Archiv do 13. dubna 2009

Autor Příspěvek Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1042 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 07. dubna 2009 - 08:53:14       aa Třeba vámi uváděný příklad je poněkud složitější. Z jedné strany jsou tlaky na snižování mzdové náročnosti. Kdyby tam bylo tolik lokomotiv a strojvedoucích aby ten vlak nečekal tak se dopracujeme ke stavu kdy nám tam budou postávat lokomotivy se strojvedoucíma aniž by bylo do čeho píchnout. Myslím si, že ostatní dopravci ukazují řešení. Viděl jste někdy že by jiný dopravce dodržoval elektrodogmata a tudiš by musel na každé mezi přepřahat? Také si myslím, že strojvedoucí mají také daleko více univerzalnější. Proto si myslím, že přepravy uhlí do MB, DKnL, Nach, Trut a náhodné přepravy ucelenek jako je třeba obilí by bylo vhodněšjší použít spíše nezávislou trakci. Lokomotivní náležitosti by byly lépe využité a odstranil by se jeden z hlavních důvodů proč nákladní vlaky postávají po stanicích. Vše jde dokázat , stačí najít cestu. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 07. dubna 2009 - 09:33:00       Jindřich Rosa, Poručík pihrt: Elektrodogma zapracovalo, takže pár hodin si to postálo ve Všetatech, protože se čekalo, až ráno nastoupí v MB fírové na denní (všetatská dispečerka byla, nic nedělala, ale nebyla vylosována - sama by to ale stejně neuvláčela). Pak se jelo Lv a pěkně rychle to odsejpalo zpět až do Chotětova, kde si vlak 1,5 hodiny postál. Celkem zbytečně. Na první šotopohled se jevilo, že důvodem je, aby se to v MB hl.n. nevmísilo do rychlíkových skupin v 8:30 a 9:15, ale vzhledem k ději následujícímu, kdy rychlíková skupina v 10:30 nevadila to spíš vypadá na nedostatek mašin. Zkrátka po 1,5 h pobytu v Chotětově následoval pobyt přes 2 h v MB. Mašiny od uhlí byly totiž odpárány, aby strčily na město kocoura s vozy zřejmě do Řepova. A pak se zase čekalo, až se kocour z obsluhy vrátí, aby splu s dalším kocourem, který přijel do Bakova, strčili uhlí. Zásadní otázka tady je, zda to vozit dieselem. Já myslím že nezbytně nutné to není (i když u písku do Řetenic se to prokázalo asi jako použitelné řešení, které ČD Cargu zachránilo kšeft). Spíš ny asi bylo třeba, aby ty vlaky jezdily tak jak mají a ne zcela nahodile. Pak by se asi daly daleko lépe organizovat turnusy a nepostávaly by nikde obsazené mašiny. Ono by pak také asi ubylo kolizí Carga s osobní dopravou. Stejně si tak říkám, jak to asi funguje u odběratelů. Copak u dolu si dovedu představit, že nakládají furt a je jim srdečně jedno, kdy naloží Boleslav, kdy Opatovice a kdy třeba Zlín. Ale ve Škodovce vykládka uhlí probíhá jen občas. Kde se tam tak najednou vezme nějaký člověk, který ji obstará? Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1043 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 07. dubna 2009 - 10:16:56       Myslím si že použití dieselu je dobré řešení už proto, že je třeba organizovat menší množství lokomotiv a to je vždy problém. Vykládku uhlí ve Škodovce provádí ČDC. Ohledně včasnosti jízdy nákladních vlaků to může být velmi složite. Záleží to na zákazníkovy kdy naloží, Na aktuálních výlukách, na stavu osobní dopravy, na formě výpravčích atd. Vše jde dokázat , stačí najít cestu. Poručík_pihrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 07. dubna 2009 - 10:25:04       Kombinovat více lokomotiv je jako žonglovat s více míčky kdy míčky mají různou hmotnost a do toho fouká promělniví vítr. Vše jde dokázat , stačí najít cestu. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 07. dubna 2009 - 18:40:53       Sants: Já bych tu dopravu nezužoval jenom na Milovice. A trať 070 vypadá, tak jak vypadá. A třeba úsek Vysočany-Lysá se musí zmodernizovat tak jako tak. Já prostě nevidím Milovice jako cílové místo. Jako cíl vidím minimálně MB. Ovšem jestli z MB pokračovat na Č. Lípu nebo Turnov, to opravdu nevím. Samozřejmě z MB dál už nemluvím o klasickém koridoru. Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 07. dubna 2009 - 19:05:43       čelakovičan: Mohu se vás zeptat proč vehemntně propagujete trasu přes Lysou. Mnozí lidé by si přály spojení přes Starou Boleslav a Benátky nad Jizerou(toto město nemá žádné železniční spojení).Za další abych vašemu názoru oponoval je fakt, že aby byla železniční doprava ve směru Liberec konkurence schopná musí mít jako celek koridorové parametry. Tento fakt mi potvrdí hodně lidí takže říkám ať to povede přes Lysou, nebo přes Starou Boleslav musí mít v celém úseku trať. rychlost 120-160Km/h. 120 myšleno v obloucích. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 07. dubna 2009 - 20:18:59       Čelákovičan, Anonym: Já 5. koridor považuju za sen, který je dost vzdálený. Myslím si, že stále máme dost prospěšnějších a taky levnějších staveb, které jsou potřeba jako sůl, například zdvoukolejnění některých přetížených tratí (Hradec-Pardubice-Chrudim, Kladenka, Brno-Přerov, Brno-Zastávka...), dokončení koridorů (včetně Berounského tunelu) apod. Proto si nemyslím, že je elektrizace Milovic v současné stopě chybou. Než přijde na řadu 5. koridor, přijde-li na řadu vůbec někdy, tak se teď udělaná elektrizace rozpadne. A má stát do 200 miliónů a to zas nejsou až tak šílený prachy. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 09:41:42       -aa-: Ta všetatská dispečerka nemohla to uhlí odvézt do MB nadvakrát? Nebo platí §1? čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 16:58:27       Anonym: Vycházím z toho, že úsek Vysočany-Lysá se stejně musí zmodernizovat. Bez ohledu na to, jestli se bude jezdit z Lysé do Milovic bez přestupu, nebo z přestupem. Orky: Já se snažím slovo "koridor" moc nepoužívat. Přijde mi to trochu zavádějící. Asi jako slovo "rychlodráha" u spojení na Ruzyň a Kladno. Liberec bych neřešil zatím vůbec. Tam je to opravdu dost vzdálená záležitost. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 17:36:28       Úsek Lysá - Vysočany se jistě zrekonstruovat musí, ale: - do Mladé Boleslavi je to tudy oklikou a proti R10 časově nekonkurenceschopné. - případné rychlé vlaky na Liberecko přes LnL budou v kolizi s příměstskými Os, což by se sice dalo řešit přidáním další dvojice kolejí, ale za jiné náklady Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2460 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 17:41:56       Nemluvě o tom, že ve výhledu by bylo ideální z úseku Lysá - Vysočany vyhnat i rychlíky HK - Praha. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Kapitán_stejskal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 20:58:22       Pročpak? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2461 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 09:27:21       Uvolnění kapacity pro příměstskou dopravu. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5774 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 09:55:56       Mibl - soustředil bych se na vyhnání rychlíků Pha-ČB z trati 171 a nehledal zástupnej problém kde neni. Budoucnost patří bagrům! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2464 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 10:08:56       Mně se líbí, jak vidíš všechno pěkně schematicky a jsi v boji proti Švejkům důsledný. Svět ale není černobílý. Kapacity na 231 taky není přehršel, navíc výhled = odvedení na novostavbu Běchovice - Poříčany a jetí přes Sadskou. To nebu ani zítra ani pozítří. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! RadekM Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.171.52 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 16:35:04       No vyhnání rychlíků HK - Praha z 231 bych za nejlepší nápad nepovažoval. Podívejte se na současnou jízdní dobu z Nymburka/Poděbrad klasickým osobákem a pak rychlíkem. Sám jezdím z Poděbrad rychlíkem a to je časově akceptovatelné, osobák je na tom podstatně hůř. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2465 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 16:39:21       Podívejte se na současnou jízdní dobu z Nymburka/Poděbrad klasickým osobákem a pak rychlíkem Nepochopeno. Z Nymburka do Poříčan a pak po novostavbě. Tedy rychlíky se neruší, jen nepojedou přes Lysou. Ve výsledku hudba daleké budoucnosti. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 17:38:47       Mibl: Tak ono z Nbk do Poříčan je jednokolejka. Vejdou se tam ty R? A vejdou se i na trať 011? Tam totiž taky moc místa není. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2467 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 17:40:52       Z Nymburka do Poříčan a pak po novostavbě, tj. po fungl nové trati kolem D11. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 19:00:54       Tak to už mi, s prominutím, přijde reálnější ten 5. koridor. Nežli novostavba kolem D11. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 21:08:07       čelakovičan: Momentálně je reálnější ta odlehčovací trať podle D11, než stavba trati do Liberce. Je totiž třeba uvážit, že zatímco vlaky pro tu první trať již nyní v podstatě jezdí (jakmile vyjede takt 15 min. do Českého Brodu - zatím blokovaný výlukami kolem Běchovic - zjistí se, že je značný problém všechny vlaky na trať vměstnat - např. ten takt nebude přesných 15 min.), pro tu druhou zůstávají zatím značnou chimérou, protože dosažení jízdní doby konkurující žlutobusu zde bude velmi komplikované. Samozřejmě myšlenka na odvedení hradeckých rychlíků na odlehčovací trať přes Poříčany je velmi správná. Pokud se provede toto a Liberec se nebude stavět přes Milovice (pokud někdy vznikne), pak nebude třeba zvícekolejňovat úsek Skály - Čelákovice, což je záležitost poněkud komplikovaná (především v prostoru Horních Počernic a částečně i Zelenče). Jiri Neregistrovaný host Odeslán z: 194.213.48.209 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 11:03:21       A co oprava úseku Lysá-Kostomlaty? Jestli si dobře pamatuji, byla plánovaná na duben. Platí to ještě? Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2149 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 12:19:52       Platí. Od 20.4. do 28.4. http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 ....Milý Mirku, nevím jak myslíš ty, ale zaplať Pánbůh, že si konečně mácháš tu svou hubu v bahně. Co jsi se navyváděl za posledního půlroku... R.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.33.204 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 13:07:59       A kam by ta odlehčovací trať měla být zapojována? Do Běchovic na čerstvě vybudovanou trojkolejku do Libně? To bude v úseku Libeň - Běchovice veselo. Pokud se v tomto směru počítá s VRT, mělo se to dle mého dělat čtyřkolejně minimálně do Běchovic, ne-li do Úval. Jak to nyní vypadá s úvahami o VRT na Brno okolo Benešova? Pokud by to šlo spodem, takový tlak na 011 by asi časem nebyl. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2468 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 13:15:22       Pokud se v tomto směru počítá s VRT, mělo se to dle mého dělat čtyřkolejně minimálně do Běchovic S VRT tudy se (pokud vím) už nepočítá (mj. z kapacitních důvodů), ale čtyři koleje z Libně do Běchovic by se hodily i tak. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2469 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 13:57:28       Čelakovičan: Obecně jde o to, zda se má stavět "odlehčovací" trať tam, kde dvě souběžné tratě mají či relativně brzy budou mít zásadní problémy s kapacitou, nebo zda tam, kde je snaha relativně slabý potenciál podporovat např. různými studiemi ekonomické odůvodnitelnosti. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 16:08:37       Mibl: A nebude částečně tu funkci "odlehčovací" tratě plnit VRT? Respektive existuje nějaká základní představa, jaké spoje po VRT budou jezdit? A kolik těch spojů nyní jezdí po trati 011? Na Brno jezdí nyní EC vlaky v hodinovém taktu a pomalé R v dvouhodinovém taktu. To k nim ještě přibydou pendolina/RailJety jezdící celodenně v taktu po VRT? Nebo se současné EC vlaky na Vídeň typu "Fibich" přesunou z tratě 011 na VRT? Takže se trati 011 trochu ulehčí? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2470 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 16:16:53       Zeptejte se v GVD obecně, myslím, že vám Tomáš Záruba celkem konkrétně odpoví. Obecně si ale myslím, že snad kromě EC Praha - Brno (i tady mám pochybnosti a nějak si neumím představit linku Liberec - Pardubice - průjezd - Brno) vše ostatní zůstane, neb to bude i nadále třeba k použitelnému meziregionálnímu spojení. Tedy pokud se něco přesune na VRT (přes Benešov), tak tím ušetříme na 011 jednu trasu za hodinu. To kapacitní problém opravdu neřeší. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 16:31:37       Pokud to má být takto, tak to kapacitní problém opravdu neřeší. Otázkou zůstává, jestli má smysl VRT vůbec stavět. Když tam má jednou za hodinu projet taur s několika Bmz. A co se týče přesunu hradeckých R - svým způsobem bych měl radost. Pokud by místo nich ( + v prokladu k nim v prac.dny ) jezdily nějaké zrychlenky stavící u nás a pak až Vysočany. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 483 Registrován: 1-2009 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 18:58:33       Ale pánové. I my gumokolová máme svojí D11. Zbývá posledních 8km a jízdní doba dnešní 1:10h zkrátíme na 50min. Od 14.6.09. Na 231 uvažujte spíše o rychlých ešusech Poděbrady - Nymburk - Praha (ha, ha. Kam to šoupnout? To bude otázka.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1364 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 20:47:02       Boblick: A vy máte nějaký autobus, který zvádne 100 km za 50 minut, tj. průměrnou rychlostí 120 km/hod? Budete rád, když to zkrátíte o 5 minut. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Telini Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 22:36:19       Boblick: A co že se tak radikálně změní v červenci na silnici z Prahy do Hradce, že vám to umožní zkrátit jízdní doby o 20 minut? Spojka Hrobice - Opatovice se otevře nejdříve na konci listopadu, ale po té do Hradce (k terminálu) určitě o tolik rychlejší nebude, jestli vůbec nějak. (Příspěvek byl editován uživatelem Telini.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2471 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 10. dubna 2009 - 23:34:30       Otázkou zůstává, jestli má smysl VRT vůbec stavět. Když tam má jednou za hodinu projet taur s několika Bmz. Ono zase tak slabé nebude. Snad se předpokládá Praha - Brno 2x za hodinu (někteří tvrdí, že dokonce 4x), k tomu Praha - Jihlava - Okříšky - ..., Praha - Benešov - ČB ..., to vše se dá vozit po VRT. Dokonce by měla být snaha využít VRT z nějakých 70% pro vnitro. Chápal bych to jinak: Některé úseky je třeba stejně postavit z důvodů nedostatečné kapacity současných tratí kolem Prahy a do jisté míry asi i kolem Brna a když už novostavbu, tak velkoryse trasovanou. A jestli se tyto "odlehčovací" tratě jednou propojí a vznikne z toho skutečná VRT, ... toho už se my asi stejně nedožijeme. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 08:56:26       Boblick: V CnC je vytvořen přestupní uzel mezi hradeckými R a trutnovskými spěšňáky přes Hostinné. Jak to chcete řešit busama? V Nbk je uzel mezi hradeckými R a vlakama na Jičín/MB, apod. Jak to zajistíte busama? Mibl: Ale ano. Já chápu potřebu nových tratí kvůli nedostatečné kapacitě. Ale když tu otázku postavím takto, tak by se měla v 1.řadě postavit dvojkolejná trať na Kladno. Ta současná jednokolejka je docela zoufalství. Prostě "směr východ" není jediný směr, kde je potřeba stavět. Navíc je otázkou, jestli ty tratě musí být nutně VRT. Respektive chtělo by to ujasnit pojmy "VRT", "koridor", "rychlodráha", apod. Svetluzdar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 4-2009 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 17:52:20       Přátelé,dnes to V Praze zase kleklo, a co na to radní?. ty jsou už pryč. Místo techto úvah,kam a kudy povede VRT, toho se nedožijem, spíše jak ty pražáky donutit ,aby jeli vlakem. Jsou límý a pořád nekam spechají,ale všichni v autech.Je lepší tam být v 6, než být o půl šestý mrtvý, proto jezdím radši vlakem. Do hrobu ješte ne.Pokud nebude hotovo Liben -úvaly v kuse je zbytečné o tom tlachat.viz na nic nejsou prachy. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 21:58:24       Před týdnem jsme tady řešili návaly turistů za krásného počasí a že se vlaky nedají posílit, protože se neví, kde se turisté vyrojí. Dneska jsem jel busem 339 do Týnce, a ten posílen byl. Holt, někde to jde, někde ne. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 22:05:59       Svetluzdar: Pražáky (a nejen je) dostanete do vlaku buďto zkvalitněním služeb anebo nějakými zákazy a příkazy. Kolony na silnicích je evidentně netrápí (aspoň ne natolik, aby vlezli do vlaku). A proč Vám to vadí? Vám ve vlaku přece mohou být silniční zácpy ukradené. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 07:58:24       Babilon: Takže když bude mít vlak +20, tak je to problém, ale když s autama budou stát ti lidé v koloně třeba 50minut, tak to najednou nevadí? Hmmm... Zvláštní uvažování. MaCH Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.60.8 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 08:40:23       Čelákovičan: Přesně tak. Pokud jsem zvolil vlak, zaplatil jsem za jeho použití nějaké peníze a očekávám, že druhá strana (provozovatel služby) do posledního puntíku dodrží avizované podmínky služby a tím pádem i dobu příjezdu a odjezdu uvedenou v jízdním řádu. Pokud se rozhodnu pro individuální dopravu, vše závisí jen a jen na mě. Nevyužívám žádnou trasu zveřejněnou provozovatelem dráhy či drážní dopravy (pardon, silnice nebo silniční dopravy) a tak pokud se dostanu do cíle o 50 min. později, musím to brát jako daň za větší pohodlí, jež IGK skýtá. Kromě toho, v autě se nemusím obávat ztráty přípoje, zatímco pokud vlak dorazí do přestupní stanice +20, přípoje jsou v háji. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5780 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 09:04:10       N-o-v-o-s-t-a-v-b-a nějaké trati??? Nebo dokonce VRT??? Vy už jste se tady úplně zbláznili - resp ani vaše děti se toho nedožijí. Po zahlcení tratí intervalovou superdopravou se do 5 let přijde na to, že bude potřeba posílat sice méně často ale zato více vagónků. Že ti lidé z venkova jaxi nechtějí dopravu v intervalu městské, ale spíš dopravu spolehlivou a pohodlnou. A že dají přednost dvěma spojenejm ešusum jednou za půl hodiny, než každou chvíli jednomu zpožděnému, neustále předjížděnému rychlíkama a druhému z důvodu obratů zrušenému zcela. Ony zákonitosti městské dopravy jdou na příměstskou aplikovat jen někde, někdy a jen zčásti. Trať 120 je toho nedozírným příkladem. Budoucnost patří bagrům! Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 710 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 09:10:58       Káem: do mramoru tesat Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??, Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje. RadekM Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.198.132 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 09:22:04       Čelákovičan: Když jedu autem, tak si můžu nechat rezervu nebo podle možností zvolit jinou trasu. Sám jezdím tak 7 let do Prahy vlakem (vetšinou hradecké rychlíky), ale poslední dobou je spolehlivost docela žalostná, takže vím o dost lidech, kteří uvažují o přechodu na gumokol s tím, že v jednom autě pojede víc lidí a bude se jezdit jen na metro, pak vlak nemá šanci konkurovat ať rychlostí nebo spolehlivostí. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15122 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 09:40:59       KáeM 5780 - už dlouho jsem tu od tebe nečetl nic tak rozumnýho. Zdá se, že tu CZ železnici začínáš pomalu chápat . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 13:35:13       Svázání PID a SID bude už brzo těžký ořech. Pominu politické šprajcy, které tomu dají nafrak. Tak, jak jsou tyhle dva systémy nastaveny nyní, je hotová katastrofa. Středočeši prosazují stahování lidí v PID na vlaky bez ohledu na jejich skutečné potřeby. Navíc tím zahlcují příměstskými S i koridorové trati. Oba organizátoři totiž vůbec nemají koncept, zda přednostně S-bahn a kam. Středočeský SID je pak zmatečný jak číselně, tak tarifně - že nekoresponduje s vlaky, ani nemluvě. Praha si brzy bude muset vybrat: a) buď mohutný rozvoj S-bahnu do všech satelitů = zahlcení průjezdného hlavního nádraží = vytěsnění koridorových expresů do Holešovic. b) nebo rozvoj koridorové dálkové dopravy s využitím centrálního Hlavního nádraží = vytěsnění S-bahnu na Masarykovo a Smíchovské nádraží = jejich kapacitní omezení = prodloužení BUS spojů od současných konečných na různých vlakových nádražích k nejbližší stanici METRA. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3156 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 13:39:45       buď mohutný rozvoj S-bahnu do všech satelitů = zahlcení průjezdného hlavního nádraží = vytěsnění koridorových expresů do Holešovic. Při objednávání časových poloh mají příměstské vlaky přednost před expresy, takže je mohou někam vytlačit? Pokud by na pražském hlavním nádraží žádný vlak nezačínal ani nekončil jízdu, ale pokračoval by dál (i rychlíky, aspoň na další pražské nádraží), tak tam je místa až až. Nové spojení a tři vinohradské tunely by to snad také kapacitně zvládly. vytěsnění S-bahnu na Masarykovo a Smíchovské nádraží = jejich kapacitní omezení = prodloužení BUS spojů od současných konečných na různých vlakových nádražích k nejbližší stanici METRA. = zahlcení autobusových terminálů u stanic metra. Také = nepoužitelnost příměstské železnice (příměstské vlaky od Berouna, které by končily na Smíchově, nemají dlouhodobě smysl) Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 489 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 14:10:20       A co takhle uvažovat třeba o Strančice - Smíchov (metro B) - Řevnice, Beroun - Hlavní - Poděbrady (zrychlený), Benešov - Hlavní - Kralupy, Roztoky - Holešovice - Český Brod. Ale vyjít z koridorových expresů. Všechny ostatní S-bahny nacpat od severu a východu na Masarykovu. Ale znovu opakuji - nejprve koridory, pak S-bahn a prodloužit alespoň špičkové BUSy k nejbližšímu metru. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5783 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 17:43:07       David - souhlas, průjezdnost hlaváku mnohonásobně zvýší kapacitu. Boblick: No ona už se rýsuje (částečně existuje)S29, takže k tomu logicky určitě přibude S17, a řekl bych že nakonec někoho napadne i S38. S4 půjde na hlavák taky (nedbejte, že odbornící tvrdí že se to tam nevejde), takže na Masně zůstane S5 (akorát to bude stačit, ty koleje co tam zbydou pod magistrálou v oblouku) a možná někoho napadne prodloužit S6 na Vršovice. Z S41 se nakonec stane S49 - Holešovice-Uhříněves via Malešice. Ze všech "plánovaných" pražských zastávek se vybuduje ta u DH a tím se zvýší význam stanice mA Myčka. Nevadí že si to dneska ještě nikdo nedovede představit, protože se to tak nikdy nedělalo. ad PID vs. SID : přednost bude muset dostat PID všude tam , kde je spádová oblast pro Prahu. SID bude kolem regionálních měst -ono si to sedne, současnej systém mi přijde jako dobrej základ. Jen trochu víc koordinovat, jenže to bohužel neumí ani ROPID uvnitř Prahy na několika tramvajových linkách, tak co chctít v celym kraji, že jo. Budoucnost patří bagrům! Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1328 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 21:40:17       Káeme, fakt jseš už dost trapnej s těma svejma vizonářskejma teoriema. Víc k tomu není co dodat. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15132 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 22:30:46       Ke kapacitě Hlaváku - nedávno jsem zjistil (tzv. jsem objevil Ameriku ), že všechny vlaky od pacifiku už zase končí ve Vršovicích (a asi ne první grafikon). Proč někam neprojížděj? Když můžou projíždět osobáky a spěšňáky od Vysočan do Vršovic. Jinak KáeMe koukám, že jsem tě ráno nějak přechválil. V příspěvku 5783 už jsi to zase "starej dobrej" ty . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10568 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 23:04:22       Prý se do úseku Vršovice - Hlavní n. už nevejdou. Až skončí odklony přes Malešice, tak se tam snad vrátí. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3166 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 23:10:39       V této souvislosti mě napadá otázka - jaký sled vlaků (kolik minut od sebe) dovoluje zab. zař. ve Vinohradských tunelech a v tunelech Nového spojení? Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15139 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 01:07:08       Prý se do úseku Vršovice - Hlavní n. už nevejdou. jeden vlak v jednom směru za hodinu už se na 4kolejku nevejde? No hlavně, že se tam vejdou ty vlaky na Vysočany. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2473 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 01:22:48       Z S41 se nakonec stane S49 - Holešovice-Uhříněves via Malešice Věříš na prostupnost hmoty, nebo si to v Libni naloží fíra a četa na záda a přenesou to přes hlavní traťové koleje a zase to položí na šíny? Víc k tomu nemám taky co dodat. Na stejný problém (tj. neexistenci MÚK v Libni) narazí i "Boblickova" linka z Roztok do Českého Brodu. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 07:06:13       Mcbain: Provozovatel dráhy tvrdí, že pro vlaky z Pacifiku není kapacita ani u nástupištních hran Praha hl.n. ani v traťovém úseku Praha-Vršovice - Praha hl.n. Na příští rok probíhají jednání, trošku se snad odlehčí Vinohradské tunely (nebudou odklony přes Malešice), ale zase narostou požadavky na hl.n. (EC takt přes Prahu hl.n. včetně přepřahu při úvrati). Zásadním problém Pacifiku na hl.n. tak zůstává dosti složité objíždění na Praze hl.n. A proč s tím nejde projet? Ono moc nebude kam. Libeň rozkopaná, Holešovice není vyloučeno také a Vysočany přestavba zab.zař. + nutnost zde obracet část dálkových souprav. K ostatním příspěvkům snad netřeba se vyjadřovat. Situace je snad dostatečně známá, závěry Studie obsluhy snad byly dostatečně prezentovány. S1, S2, S4 - vše 30/60 na Masnu, S7 30/60 do Libně, S9 30/60 do Vysočan, S17 30/60 Řevnice - Český Brod (a možná Nymburk), S29 30/60 Strančice - Milovice, S3 30/60 možná propojena s S8+S80 (ve studii propojená je, ale názory se poněkud formují), situace na větvi S5 je poněkud nejasná, tam záleží na tom, jak dopadne konečná podoba rychlodráhy, takže intervaly bych ještě nespecifikoval, nicméně je zřejmé, že bude existovat S5, R5 a cosi jako S50 (letiště) a vše na Masnu. S6 na hlavní, pokud začne fungovat časem Semmering, tak též. A zbývají "tangenty" čili S49 Roztoky - Hostivař (podmíněná přesmykem v Libni), S71 Radotín (sídliště) - Smíchov - Malešice - Běchovice a možná někdy vizionářsky časem S72 Vysočany - Malešice - Krč - Radotín. Vývoj se zaústěním benešovské odlehčovací tratě do Zahradního Města pozvolna spěje k tomu, že S49 a S72 můžou splynout v jednu linku. Takový model lze očekávat cca do období vybudování bájného tunelu pod Prahou, který se nyní studijně črtá. Pak při současné existenci též bájných odlehčovacích tratí (tunel do Berouna, Běchovice - Poříčany nebo Kolín, Zahradní Město - Benešov, VRT z Vysočan kamsi na sever s propojením do Kralup i Neratovic) lze očekávat úplně jiné linkové vedení na bázi totální průjezdnosti všeho možného. Ale toho se zřejmě nikdo ze zde diskutujících nedožije.... 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2753 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 07:56:14       -aa- budou R od UL přetrasovány na hl.n. ? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2475 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 08:22:01       -aa-: Chápu-li to dobře, tak s pásmováním na S1 se zatím stále "oficiálně" nepočítá. Nešlo by "formovat" názory a aspoň to začít odpovědným podsouvat jako jedno z možných řešeních. Vím, že jste před časem psal, že Středočeský kraj nechce rozpojit spojení Úval s Kolínem, což osobně jako uživatel S1, považuju za nesmysl, ale tohle je myslím záležitost, kde je třeba provádět osvětu pořád a dokola, dokud to nepadne na úrodnou půdu. Mimochodem, v čem se budou lišit náklady na osobákový dvouešus (půlka otáčí v Poříčanech) v porovnání s osobákem Praha - Poříčany (sólo 471) a na pásmo v Poříčanech jedoucí zrychlenka (taky sólo 471)? - Z hlediska odpisů 471 by pásmový model mohl ušetřit 1-2 soupravu. - Co do počtu štíplístků to odpovídá úspoře počtu souprav. - U fírů to asi bude drobný nárůst, neb předpokládám (= hádám), že tito mají ve zkuplovaném úseku přerušení, ale díky úspoře počtu souprav to může být šul nul. - Z hlediska trakce to dražší nebude (paušál odpovídá hmotnosti soupravy a když pojedou dvě poloviční, zaplatí dohromady stejně a možná i o trochu méně, pokud se s provozovatelem dráhy dohodlo (jeli vůbec dohoda možná), že v úseku na "průjezd" se za trakci bude platit paušál odpovídající "nezastávkovému" vlaku). - Z hlediska platby za DC se poplatek za ošoupání kolejí opět odvozuje od hmotnosti soupravy, tedy se nárůst nekoná, a poplatek za řízení provozu roste v rozpásmovaném úseku na o nějakých (po paměti) 8-9 Kč/km. - Ostatní náklady (údržba jednotek, úklid, ...) by se snad příliš měnit neměly. Tedy by pásmování nemuselo být o mnoho dražší než dnes a při troše štěstí by to mohlo vyjít skoro srovnatelně se současností (pravda za předpokladu, že sólo ešus bude stačit i na osobáku Praha - Poříčany, myslím, že by měl, ale jelikož do Prahy i z Prahy jezdím po špičce, tak to můžu vidět zkresleně). Z hlediska řešení jízdního řádu si myslím, že by se mělo s pásmovou zrychlenkou mezi Libní a Poříčany jet těsně za EC-260 (tedy v Praze do skupin ve 30 pokud by to jelo na Wilson a ne na TGM) a v Poříčanech by to tvořilo skorouzel (asi trochu přetažený) kolem 00 a vázala by na to 060 (relativně použitelný Nymburk město do Prahy, JD 50 minut (pravda s přestupem) a je to o 30 minut vedle než R-020; 060 vozit buď regionovou s možnými protrasy v Nymbuce do Jičína (pokud by se tento případně uspořádal jinak) nebo provážet od Prahy osobák v podobě 471). Další výhodou by mohla být využitelnost na kolínskou zastávku (pro část města (netroufám si tvrdit jak velkou) asi bude výhodnější jet pásmovým osobákem zastavujícím od Poříčan všude než rychlíkem až na Kolín hlavní a pak MHD odtamtud někam dál) a umožnilo by to o něco málo zkrátit soupravy dálkovky (každý vagón dobrý). Něco lidí by se povedlo vytahat i z D11. Tedy minimálně ve špičce by pásmové zrychlenky neměly o klientelu nouzi. Nevýhodou je rozpojení spojení z Klánovic, Úval a Brodu na východ, ale se do značné míry kompenzuje větší spolehlivostí ve směru do Prahy (vlak výchozí z Poříčan by neměl mít tolik prostoru nasbírat zpoždění jako vlak výchozí z Pardubic) a na to by snad nmohly radnice i kraj slyšet (ježdění některých vlaku s +20 při půlhodinovém taktu se děje relativně často (z pohledu cestujícího neúměrně často) a toto by mělo pomoci). Jasně, dá se tvrdit, že z politických důvodů bude snaha pásmovat v Brodě, ale i to by byl posun oproti myšlence nepásmovat vůbec. I tak si ale myslím, že z hlediska konstrukce grafikonu a kapacit souprav bude pásmování v Poříčanech vhodnější. Navíc pásmování v Poříčanech odpovídá modelu s budoucí (já vím bájnou) NBS Běchovice - Poříčany, jen by se na něj najelo už nyní (a vozit ČBrod nyní zrychlenkou a po otevření odlehčovací trati zase znova osobákem se mi nějak nepozdává). 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 09:26:28       Mibl: ROPID je příspěvková organizace hl.m. Prahy a tudíž podle toho jedná. A navíc nemá rád zrychlené linky. Tudíž nelze očekávat větší rozmach zrychlených/spěšných vlaků. Prostě není vůle na území Prahy platit projíždějící vlaky. Možná bude jednou 15-i minutový takt Český Brod-Praha, ale očekávám, že takové vlaky budou stavět na každé mezi včetně Tuklat a Rostoklat. Já s variantou "pásmování" S1 nepočítám, protože ROPIDí i středočeská taktika je zřejmá. Já bych za nejlepší variantu považoval 6 regionálních vlaků za hodinu s tím že 2 by byly zrychlené. Třeba takto: Sp1: hl.n/M.n-Libeň-Český Brod-Pečky-Kolín z.-Kolín-KH-KH město, 60/120 Sp2: hl.n/M.n-Libeň-Český Brod-Pečky-Poříčany-Pečky-Velim-Kolín z.-Kolín-Pardubice, 60/120 Os1: hl.n/M.n-všude-Kolín 60/60 Os2: hl.n/M.n-všude-Poříčany-všude-Nymburk 60/60 Os3: posila do Úval či ČB, jen špičky 30/- (osobákových 30 minut do Kolína by nahradila více zastavující linka 2 spěšných vlaků). Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3168 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 15:50:38       Možná bude jednou 15-i minutový takt Český Brod-Praha, ale očekávám, že takové vlaky budou stavět na každé mezi včetně Tuklat a Rostoklat. To nebude možné, dokude nebude existovat alternativní spojení pro dálkovou dopravu, protože takovéto pomalé vlaky, jedoucí každou čtvrthodinu, veškerou dálkovku mezi Prahou a Kolínem zbrzdí. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 16:29:03       David: 15-i minutový interval ČB-Praha by měl být možný, neboť již fungoval třeba v GVD 2005/2006 či 2006/2007 (alespoň ráno). Loňský a letošní nejezdí, protože se kope Libeň-Běchovice. No a pokud by se přeci jenom nevešly, tak se zruší ještě ty poslední spěšňáky, které tam zbyly a pak už by se procpat měly - teda předpokládám, že ROPID bude preferovat 4 zastávkové vlaky než dva zastávkové a dva rychlé. Holt ROPIDí zastávkománie. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 16:39:49       Ve zkratce: 750371: Máš-li na mysli děčínské, tak MD o to velmi intenzivně usiluje od GVD 09/10 a zdá se, že to tak dopadne. Mibl: Diskuze o pásmování na odborné úrovni proběhla, při stávající konstelaci vypadá pásmování neprůchodně (vítězství slaví zatím spíše model 15 min. zastávkových + vybudování systému klasických Sp). Můj osobní názor je přitom celkem neutrální, dovedu si představit obě řešení, podmínkou pásmového provozu je ale pásmo v Českém Brodě. V zásadě ale lze konstatovat, že nemá smysl se o nějaké změně S1 bavit do realizace Úvaly - Běchovice. A ta asi hned tak nenastane (snad jedině kdyby postižený substrát zašel promluvit s příslušným panem obyvatelem), naopak spíš hodně brzo nastane snížení rychlosti ve Vidrholci. Ovšem i poté bude třeba řešit "drobný" problém, a to kam v Praze ty vlaky poskládat.... Hlavák je na mezi kapacity už teď na Masně bude volná jediná kolej (zatím - po děčínských R). A dalším problémem pásmování je řešení v sedle. Špička je jasná, ale jak se má pásmo chovat v půl jedenácté večer? Orky: Takové řešení si též celkem dovedu představit. Ale až po Vidrholci se o něm lze bavit. A vůle platit projíždějící vlaky není příliš ani na Středočeském kraji (ono nejen tam - např. díky tomu zařve "půlnoční pár Sp z Budějic do Prahy - Pha i StK byly ochotny objednat, Jihočeský nikoli - nemá smysl přitom jet s tímto Sp jen po území Phy+StK, a tak ukončení provozu na relaci Pha - ČB o dvě hodiny dříve). David: Dočasně si dovedu představit, že Tuklaty a Rostoklaty budou mít při intervalu 15 min. polovinu vlaků projíždějících.