| Autor |
Příspěvek |
Blazek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 21:55:35 | 
|
Jsem cestující který používá velmi často linky S4, S41 a S1. Nemám moc šajn o provozu na dráze, ale měl bych takový návrh či názor do diskuze.
1. je možné aby linky S v okolí prahy měli interval ve špičce 15 min a mimo šičku a víkend 30 min (PHA - Roztoky 7,5 min) (PHA - Říčany 7,5 min)
2. je možné S41 prodloužit do Říčan přes Uhřiněves
3. je možné aby se na pokladnách ČD prodávali jednotlivé jízdenky PID
Co jsem se díval do NJŘ tak by se to napasovat dalo s případným posunutím nákladů a modernizací některých nádraží z nevhodnýma peronama(Bubeneč, Uhřiněves). A zdvojnásobení kvalitního vozového parku.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5232
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 23:11:37 |
|
1. Špičkově 4 vlaky za hodinu (ne vždy přesně patnáctiminutový interval) jsou už realitou na některých relacích (Praha - Strančice,...), postupně budou další, 8 vlaků za hodinu až v hodně vzdálené budoucnosti (v budoucnosti nových tratí pro dálkovou dopravu)
2. Ne (v nejbližích minimálně deseti letech)
3. Technicky ano, otázkou je ochota a domluva
|
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1386
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 07:16:01 |
|
Blazek: Pod pojmem Uhříněves byla zřejmě myšlena Hostivař, že? Jinak platí co psal Bkp, k těm intervalům bych dodal, že nejen v budoucnosti nových tratí pro dálkovou dopravu, ale současně musí být splněna také budoucnost dostatečného počtu vozidel a především budoucnost dostatečného financování ze strany regionálních rozpočtů.
A speciálně Roztoky jsou pro navyšování rozsahu železniční dopravy celkem zabetonované, neboť prioritou města vždy byly spíše nárůsty autobusové dopravy. Tedy nárůst železniční dopravy do budoucna možný je, avšak musí jít ruku v ruce s omezením autobusů. Nemyslím si však, že by s takovým řešením vedení města Roztoky souhlasilo. Ostatně už se tady o tom nedávno také hovořilo. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1700
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 09:50:44 |
|
No pokud by byl postaven druhý vestibul stanice metra C Vltavská, čili zkulturněna přestupní vazba mezi železnicí a metrem v Bubnech, tak by naopak bylo vhodné, kdyby linka ML přestala existovat a spoje této linky by se převedly na vlaky Praha Mas. n. - Roztoky a byl by tu ihned interval 15 minut. Je otázka, zda by nebylo lepší, kdyby se to udělalo hned.
Nějaká tangenciální linka dále z Libně na Malešice je nesmyslná chiméra v hlavě některých dopravních odborníků. Žel bohu. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 10:05:23 |
|
K.A.F.: Je nutné vytvářet omezení pro předjetí osobního vlaku ve stanicích Čelákovice, Mstětice a Horní Počernice nepoužitím štíhlých výhybek?Nebylo by náhodou lepší, kdyby se nástupní hrany zřizovaly zejména u předjízdných kolejí, přičemž pro jízdu na ně a z nich by se používaly štíhlé výhybky (80 km/h do veldlejší větve) a u jedné průběžné koleje by byla nástupní hrana ostrovního nástupiště a u druhé průběžné koleje by nástupiště buď nebylo, nebo by bylo jen nějaké nouzové, pro případ nesjízdnosti koleje předjízdné? Já jen, že pak by nebyl problém předjetí osobního vlaku rychlíkem a také by se celkem rovnoměrně opotřebovávaly výhybky na předjízdné koleje, což je rozhodně lepší, než když je jeden směr více vytíženější, než ten druhý.
Nechtělo by se na tím trochu zamyslet? Zejména mi vadí, když se všude cpou padesátkové výhybky. To je nějaká móda, nebo co? Já si asi budu muset zjistit cenový rozdíl mezi výhybkou padesátkouvou a výhybkou osmdesátkovou. I kdyby padesátková stála polovinu, tak ten rozdíl je v ceně celé stavby jako když se do moře plivne. |
Fucida
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 11:03:23 |
|
Kolik se takových předjetí uskuteční? Pokud budou ve špičce jezdit Os (nebo Os + Sp) 4x za hodinu, tak předjetí taky max. jedno za hodinu (víc R tam nebude).
Záleží na TR v místě, ale taky bych v Čelákovicích a HP za lepší považoval k budově dát předjízdnou kolej, než hlavní (na předj. do odbočky 80, nebo aspoň 60 pokud je perón u zhlaví). Zpomalovat R na 50 km/h pro předjetí osobáku mi přijde naprosto úchylný. Nemá být v Čelákovicích do 0.SK rychlost 70km/h?
Ale líbí se mi řešení typu Mstětice. Akorát je nutnost vždy lézt podchodem, což ovšem nemusí tolik vadit, pokud se podchod postaví v rozumném místě a s rozumným přístupem ze všech stran, ne nějaká debilní kličkovaná na druhý konec stanice. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1703
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 11:11:51 |
|
Fucida: No právě pokud budou nástupní hrany vždy u předjízdných kolejí, tak se poleze do podchodu jen v jednom směru, tedy pokud se uvažuje klasické uspořádání s vnějšími kolejemi předjízdnými. |
Masinka
Administrátor
Číslo příspěvku: 5367
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 11:18:29 |
|
Bram:
Nebylo by náhodou lepší, kdyby se nástupní hrany zřizovaly zejména u předjízdných kolejí, přičemž pro jízdu na ně a z nich by se používaly štíhlé výhybky (80 km/h do veldlejší větve)
Ve většině stanic osobáky předjížděny pravidelně nebudou a v těch ostatních to mnohdy tak úplně nejde kvůli prostoru a délce kolejí, respektive lze to za cenu dalšího zkrácení kolejí, které třeba v těch Čelákovicích je i tak už dost drastické (místo 700-800 nově 420-580m). Alespoň na jednom zhlaví je tam 70... |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2439
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 11:46:22 |
|
ad Bram: vy už jste vytěsnili úplně nákladní dopravu? Pokud nastrkáte peróny na předjízdné, nemůžete odstavit na předjetí třeba náklad, protože potřebujete jak hlavní kolej (pro rychlíky), tak předjízdnou (pro osobáky). Typický příklad najdete v Uhersku a Zámrsku.
PŠ |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2800
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 12:12:34 |
|
PŠ: Nákladní železniční doprava jest v dnešní době až na nějakém 10. místě důležitosti. Přednost dneska má (a zároveň ohled se výhradně bere) pouze doprava osobní...
Jako bys to nevěděl... 
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1704
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 12:39:05 |
|
Petr Šimral: Pokud je mi dobře známo, tak největší brzda dopravy není ani tak nákladní vlak (Pn, Vn, Nex a pod.) ale osobní zastávkový vlak. Za ním poskakuje všechno.
Pokud jedete s nákladním vlakem, tak pokud nevezete něco nadrozměrného a pod., tak stejně si jedete stovkou.
Mezi námi, jak moc velké zpoždění způsobí rychlíku průjezd po předjízdné koleji při 80 km/h, je li traťová rychlost 120 km/h? Maximálně bych to viděl tak na jednu minutu.
Navíc by se jednalo vždy o jeden směr (nástupiště u budovy), druhým směrem by to bylo vždy O.K.., tam by ty hrany byly vždy dvě (ostrovní nástupiště).
Také netvrdím, že to, co jsem navrhl, je všude použitelné, ale pokud je provoz rychlíků v hodinovém taktu a těžko někdy v budoucnu kratším, tak bych to jako zas tak velký problém neviděl. Nebo Vy snad se svými nákladními vlaky jste rád předjížděn? Myslím, že ne, nakonec mnohdy jedete se třemi lokomotivami, aby to odsýpalo a nebyla tendence vlak odstavovat. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2441
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 12:52:54 |
|
ad Bram: on je třeba problém v tom, že někde ten nákladní vlak zastavit musí. Třeba z důvodu výluky v další stanici, kde není zajištěn jeho plynulý průjezd a pak najednou nemáte koleje a čumíte třeba 50 km od tohoto místa. Protože hnát rychlík odbočkou nebývá příliš často povoleno a jste najednou v neřešitelné situaci. My nedáváme na vlaky více vozidel než co stačí k jejich odvezení. Výjimky děláme pouze, když další vozidlo je potřeba přepravit do místa dalšího nasazení a potká se ta potřeba s jízdou našeho vlaku. Odsejpávat netřeba, vysoká rychlost nákladu bývá naopak potrestána až příliš často nestavěním ve stanici (prostě se s vysokou rychlostí nepočítá). Jinak to funguje na Slovensku. Tam je vždy zelená ulice (pokud tomu nebrání jiné vlaky) a to i přes uzlové stanice. Když jsme vozili Šurany, zpravidla to bylo bez zastávky v trati Kúty - Trnava - Sereď - Galanta - Palárikovo - Šurany, zpět na jedno zastavení ve Vajnorech (rozkaz V).
PŠ |
Anonym
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 13:15:11 |
|
Mohu se jenom vás na něco zeptat: nezdá se vám trochu přehnané, to že ve Mstěticích bude ostrovní nástupiště s podchodem?? To je zrovna stanice, kde uzavřely osobní pokladnu z důvodu prodeje pouhých 4 jízdenek za týden. Proč by nešlo udělat nástupiště pouze u nejbližší koleje ke stanici?? Mě se to zdá jako mrhání s veřejnými financemi. Proti ostrovním nástupištím v Čelákovicích a v Ho Po nic nemám ale Mstětice jsou mi trnem v oku. |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5897
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 13:33:18 |
|
Pánové: jaké jsou vyhlídky pro trať Kouřim-Pečky? Jel jsem tam v neděli, stav tratě a všeho kolem docela zubožený. Jelo nás asi 10.
Bošice už jsou neobsazeny? Od kdy? A odkdy se nejezdí do Bečvárů?
Díky za odpovědi. Jsem z Moravy, tak místní poměry moc neznám.
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 13:36:32 |
|
ad Anonym: u vašeho řešení by musely vlaky jednoho směru křížem a tudíž by výrazně podvazovaly kapacitu tratě. Řešení jsou dvě:
a) zrušit zastávku a VŠEMI vlaky projíždět.
b) ostrovní nástupiště tak, jak je navrženo.
PŠ |
Anonym
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 14:12:13 |
|
3260: Tušim rok 2005.
Petr Šimral: Zrušit všemi 10ti
Jinak bych se chtěl zeptat. Dělám seminární práci oživení dopravny Lázně Toušeň. Je ještě vůle provozovat na 074 půlhodinový takt?? Jaký zabzař tam byl?? Moje práce by počítala s Remote 98, ale s elektricky představovanýma vyhybkama a návěstidly (abych zachoval D2) protože mi bylo sděleno, že už se žádná trať do D3 převádět nebude. Dále bych byl rád abych se dozvěděl novinky o provozování uhelných ucelenek. Díky za info. Každopádně Toušeň v součastné době je na tuto zátěž upravena, dokonce tam byla opravena vyhybka. díky za info. |
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 14:17:06 |
|
Bram 1701: viz reakce Petra Šimrala. To, co popisujete, se letos staví v Bystřici a Návsí na KBD. Řešení s nástupištěm u rychlé předjízdné koleje sice umožní snadné předjetí Os rychlíkem, ale zhorší podmínky pro zastavení nákladního vlaku. Nejde jenom o předjetí, ale v HP jsou vlečky a VNVK, v Č. přípojné trati + vlečky + VNVK. Jsou stanice, kde Vámi popsané řešení považuju za lepší a snažím se ho prosadit, ale pro HP a Č. se mi víc líbí to "moje".
Výhybka 1:14-760 stojí ca jedenapůlnásobek výhybky 1:11-300, obdobně je nárůst na technologii (ohřev, přestavníky, kabelové trasy a další z důvodu prodloužení stanice). Jasně, plivnutí - ale cena stavby se tvoří převážně z takových plivnutí.
Pro srdcovky je rovnoměrné ojíždění na obou větvích výhodou, kterou ale víc než vyrovná větší ojetí výměnové části při jízdách odbočkou s velkým nedostatkem převýšení. A cestující by právě při cestě ke dveřím dostal "ránu" zleva a hned pak zprava, protože Os by přes výhybky těch 80 (či 100) km/h s a_n=0,65m/s2 jel.
Fucida: Mstětice jsou příjemné dopravně, ale všichni cestující musí do podchodu. Dolů a nahoru, protože nelze využít přirozeného výškového rozdílu obdobně třeba k Říčanům.
Výhybky v Č. - opakoval bych, co napsal Mašinka. Sedmdesátka na lysském zhlaví je z konstrukčních důvodů v obloukovém zhlaví s převýšením.
Qěcy 2925: 5b původně nakreslená byla, ale ČD O31 pronajal celou stanici jako "živé nádraží" a takhle to dopadlo. Nicméně jsem zvědav, jak to nakonec s "živým nádražím" v HP skončí... Tedy vozy do sudé skupiny, třeba na šestou kusou. |
Fucida
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 14:50:51 |
|
Petr Šimral (výluky a odstavení nákladů): Muselo by se povolit brát rychlík po předjízdné (když tam bude 80), ale v našich podmínkách to asi bude na dlouhý lokte. Případně by u těch výluk ještě šlo vzít náklad na předjízdnou a Os pak křížem k ostrovu.
A zrovna tady si myslím, že se dá v případě výluky a tím chybějící kapacity objet jinudy.
K.A.F. Aha, měl jsem za to, že v Č. bude 70 na obou zhlavích.
HP snad budou dlouhý dost na štíhlé výhybky. No asi bude potřeba přesně spočítat, kde se bude předjíždět a příslušnou stanici udělat nějak "líp". |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2290
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 14:51:24 |
|
Anonym: Já v půlhodinu na 074 moc nevěřím, obzvlášť když stále visí hrozba omezování. Já se domnívám, že je dostatečný proklad s busy, který cca půlhodinu tvoří.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Anonym
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 15:02:34 |
|
Orky: Díky za váš názor, ale tahle část tratě nebyla zahrrnuta do Protektorathova seznamu.
I peva by byl možná za určitých podmínek pro. Nicméně tohle je akademická úroveň ne praktická úroveň, nicméně kdyby to bylo na pravdivých podkladech tak by ta práce mohla dostat zcela jinou dimenzi . |
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.19.160
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 15:03:31 |
|
Ohledně stanice Mstětice.Z jakého důvodu by se nemohlo vybudovat eventuelně ve Mstěticích dvě nástupištní hrany ? Přístupné nadchodem či podchodem.Aby bylo vyhověno požadavkům obce.Jedna nastupní hrana by mohla být u nejbližší koleje k budově stanice.Určená pro směr Čelakovice - Praha.Druhá nástupní hrana pro opačný směr teoreticky může být u nejvzdálenější koleje od staniční budovy.Tím pádem by k podvazovaní kapacity tratě z důvodu křížení vlaku z jednoho směru nemělo dojít.A ještě by se ušetřil plac pro odstavení vlaku, místo onoho nově vybudovaného ostrovního nástupiště.V případě mimořádné události.Či pro potřeby předjetí nákladního vlaku rychlíkem. |
Anonym
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 15:10:46 |
|
Pája hav.: zeptám se vás i jiných, kdyby Dvorce byly stanicí a měla by se dít modernizace, Dělali by jste zde ostrovní nástupiště?? Já ne, pro mě Mstětice se rovnají v frakvenci cestujících třeba takovým Jiřicím. A koneckonců by se nezastavováním v týhle mohla o maličko zkrátit cestovní doba. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2291
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 15:25:30 |
|
Anonym: Na akademické úrovni si můžete projektovat, co chcete. Klidně půlhodinu na Kolešovice .
Tahle část tratě sice zahrnuta nebyla, ale opravdu si myslíte, že by se i přes zrušení velkého množství vlaků zaváděla půlhodina někde, kde po vetšinu dne stačí samotná 810, znamenající další drahou jednotku navíc?
Zastavení dopravy v úseku Neratovice-Brandýs by dost pravděpodobně znamenalo prodloužení 405 do Neratovic, aby se zachoval tranzitní přímý vztah přes Brandýs. To by vyvalo i odliv lidí z vlaku ze zbylého úseku a už by ta půlhodina byla tuplem zbytečná. Upřímně radši zachovám v provozu úsek do Nerátek, který i dle vašich pozorování na tom není tak zle, než za každou cenu cpát půlhodinu na ten silnější úsek, a to ještě když jede kolem souběžná a s vlakem proložená autobusová linka.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Anonym
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 29. prosince 2009 - 16:21:10 |
|
Orky: Jako odborníka mám vás rád, ale nedělejte ze mě vola . Samozdřejmě jsem pro zachování dopravy i do Nerátek (taky jsem řval jako lev když jsem se to dozvěděl) a to bych já bral jako optimální řešení hodinový takt do 20:00 (kromě dopoledních hodin).
Když se to chtělo rušit tak jsem na to nepřímo upozornil, že by to znamenalo i odliv cestujících na části do Čelákovic. Nicméňě jsme Povšíka s nejmenovaným redaktorem Práva, který je můj soused upozornily na to, že v případě opakování ohrožení trati do Neratovic, nasedne se mnou do vlaku a budeme dokumentovat ty 0-2 cestující na spoj a prezentovat na předních stránkách tohoto deníku. A víte co na to řekl?? Že prý nebyla ani ohrožna a já na to,že mi něco jinýho ještě týden předtím říkal do telefonu, že je ohožena atd.. A už nic neřekl jenom plácal prázdný fráze.
Nicméně jestli se to bude opakovat tak poskytnu na mail číslo jeho mobilu.
Jinak ten vůl je myšlen jen nadneseně , takže se nezlobte. |
Neregistrovaný
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 10:59:28 |
|
Něco k nákladní dopravě:dnes z Berouna do Kadaně odjelo 25 sypáků s vápencem. |
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
