Archiv do 6. května 2009

Autor Příspěvek Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2591 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 18:42:28       Ani jedna z variant "švejků" v prokladu k novým polohám plzeňských R není ideální. Ale pořád je to lepší, než svazek v úseku Praha-Zdice, a zásadně lepší než "znásilňování" kapacity 171. Tak tuto větu jsem při psaní minulého příspěvku nějak přehlédl. Co se týká staveb na 190: Tak osobně bych preferoval Číčenice - Protivín, neb rychlá regionálka (tj. rychlíky) ČB - Plzeň by měly výhledově směřovat ve špičce k hodinovým taktům (více méně nutnost pro denní dojížďku ze Strakonic na ČB, ale i z Horažďovic a Sušice do Plzně) a prospěje to i této lince. Zliv by si sice půlhodinu zasloužila, ale půlhodinové osobáky nejsou reálné (kromě Zlivi tam není žádný opravdu silný zdroj cestujících), takže lze maximálně uvažovat o zastavení rychlíku a osobák vozit v obrácené půlhodině a dost možná končit ve Zlivi. To, že bude projíždět obtížně, je samozřejmě pravda. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1668 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 22:13:00       "Kdyby se osobní železniční doprava omezila na linku Praha-Ostrava, a příměstské železnice Praha, Ostrava, Brno, a vše ostatní se odjezdilo autobusy, tak to bude taky funkční, v některých ohledech možná funkčnější, než je to dnes." Jak kde.Neumím si moc představit, jak by třeba mohla být proti dnešku výhodnější náhrada R na 070/080+072. Neboli lajny Lípa - Kolín (vazba na koridor) a Praha - Turnov (s obsluhou zhruba současných sídel a z centra Prahy tak aby přípoje). Třeba kde by se takový lajny potkávaly a čekaly na sebe (asi jedině MB AN). A jízdní doby by při zajetí do center jako je Nbk, Poděbrady, Mn. Hradiště, Benátky místo Neratovic) asi byly nejmíň srovnatelný se současným provozem Exit na nevalné infrastruktuře. Už proto že by asi o dost narostl počet IGK - znám dost lidí kteří mají odpor dělat několik hodin skrčence v dálkovém busu a raději by volili IGK. Busy maj svou funkci jako napaječe nebo vykrejvače tam kde glajzy nevedou typu Praha/Plzeň - KV. Ovšem táhnout třeba o víkendu 3-4 busy co dvě hodiny (u Tanvaldů spíš 6 busů....) místo vlaku mi nepřijde efektivnější. Aby pak nakonec nebyly emise z těch busů s EURO15 nebo kolik vyšší než u jedný exity ba chrchle Václavs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 559 Registrován: 10-2005 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 22:59:45       Který náklad jezdí ve večerních hodinách z Kralup přes Neratovice do Všetat a dále na sever (ve 20:00 ve Všetatech? Podařilo se mi ho dnes natočit, táhl ho tranzistor (čísla jsem si nevšiml) a šlo o směs 29*(Zacs,Eas,Zagkks). Video můžu pro případnou identifikaci poskytnout. Železnice Českého Krasu - Historický projekt tratí západně od Prahy, stav tratí odpovídá začátku devadesátých let. Pro Microsoft Train Simulator. Blížší informace zde. Skype: Na120ce Kralupan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1689 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 01:49:09       Václavs: podle mě se jednalo o náklad Kralupy - Mělník a pak zase zpět, ale nezaručuji, ale ten čas by odpovídal :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5858 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 08:23:39       Pořád nechápu, proč by se frekvence z Prahy do Berouna musela vozit bez zastavení imrvére furt a v intervalu. Požadujou něco takovýho vůbec kaštani? Nebo jsou to zas jen šototouhy? Chápal bych jeden pár rekreáků, zastavujících z Berouna dál (jako bejval dopolední plzeňák kolem 9,10 z Prahy a večer kolem 19, v Praze a jako jsou Kácováky na 220). Co je pro kaštany lepší: Přesně odjíždějící zastávkovej vlak z Berouna, nebo nejistej rychlík, zpožděnej denně o desítky minut protože uštvaný Barči, problémy u Budějic a Planý u ML a pod.? Budoucnost patří bagrům! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49098 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 08:52:28       Nepřeháněj. I když pokud věštíš, že bude hůř, bude s Tebou muset, ač velmi nerad, souhlasit. Lépe už bylo. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Václavs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 10-2005 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 10:16:47       Kralupan:To bude on. A zde je to video, točeno na poslední chvíli. Železnice Českého Krasu - Historický projekt tratí západně od Prahy, stav tratí odpovídá začátku devadesátých let. Pro Microsoft Train Simulator. Blížší informace zde. Skype: Na120ce Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15309 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 10:39:09       Kralupan - podle mě se jednalo o náklad Kralupy - Mělník , tohle byla vyrovnávka Neratovice - Frýdlant - Polsko (ty cisterny), a navíc na tom byly uhláky pro Boleslav. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1669 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 10:46:24       Káem: spolehlivost R z Berouna si nezadá s výchozíma osobákama. Od Plzně to jezdí vůbec solidně a ani Švejci nejsou tragedie. Počet chcíplejch žbt, spadlejch drátů u Vyšehradu a výluk na 171 je možná vyšší než počet nepravidelností R. Busy jezděj v taktu celej den a nejsou prázdný. Stejně tak i třeba žlutobusy. Vlaky maj nějakou výjimku? Kralupan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1691 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 15:31:03       Mcbain: aha tak dokonce aj takhle Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 16:29:38       Problém na 171 je přetíženost osobkou v úseku Dobřichovice - Praha, neboť neexistuje alternativní BUS. Do Berouna vlakem jezdí jen nádražáci a důchodci. Všichni ostatní jezdí BUS z Butovic či Zličína - důvod je jasný BUS jede do centra (ke Koni za 17min, na Plzeňku za 20min, na sídliště za 24min) vše v ceně 24,-Kč. Osobně bych viděl odklon Švejků trvale na hrbatou se stavěním v Rudné, Nučicích a Vráži - prostě cyklovlak. Těch 8min navíc by nikomu neuškodilo, protože jako dálkový vlak může opětovně fungovat jen pro nádražáky, důchodce a šotouše. Není schopen BUS konkurence na úsecích Praha - Příbram, Praha - Písek, Praha - Budějky. Tak ať je z něj čistokrevný cyklovlak. Jinak tuhle idioťárnu zrušit. Václavs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 10-2005 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 17:53:35       Problém na 171 je přetíženost osobkou v úseku Dobřichovice - Praha A nejen tam Do Berouna vlakem jezdí jen nádražáci a důchodci. Jenom?? A jel jsi tam někdy vůbec? O víkendech zajišťují turisti a chataři většinu cestujících a ze Srbska,Karlštejna nebo Třabaní není lepší doprava, příměstské busy zde nejezdí. Osobně bych viděl odklon Švejků trvale na hrbatou se stavěním v Rudné, Nučicích a Vráži - prostě cyklovlak. Těch 8min navíc by nikomu neuškodilo, protože jako dálkový vlak může opětovně fungovat jen pro nádražáky, důchodce a šotouše. Není schopen BUS konkurence na úsecích Praha - Příbram, Praha - Písek, Praha - Budějky. Tak ať je z něj čistokrevný cyklovlak. Jinak tuhle idioťárnu zrušit. Jsi si tim tak jist? Zabrus někdy do autobusů a ověř si to. Bývá zde dálkově dostatečná frekvence a vlak plný už z Písku jsem zažil taky. Odklony po Hrbaté až s reaktivací Hlubočep jako výhybny, to samé Loděnice.} Železnice Českého Krasu - Historický projekt tratí západně od Prahy, stav tratí odpovídá začátku devadesátých let. Pro Microsoft Train Simulator. Blížší informace zde. Skype: Na120ce Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 575 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 18:42:11       Ad Vaclavs: Jsem starousedlík z Černošic a o pohybech cestujících včetně trampů vím docela dost. Nepochopím, pro každý rychlík nestaví v Karlštejně. Pak by v sedle stačil v úseku Beroun - Řevnice osobák 1x za dvě hoďky. A Švejk jezdí v pracovní dny přes Černošice maximálně s 5 lidmi - vidím na něj. Dnes je návrat z dlouhého víkendu a zatím ani v jednom nebylo víc jak 30 lidí. Verdikt jasný - buď po hrbatý, nebo zrušit v úseku Praha - Zdice (a to jsem mírný). A proč po hrbaté: pak by padla ta idioťárna taktu a Švejk by mohl jet podle potřeb cestujících a ne podle potřeb grafikonu. Pro zastánce taktu jen připomenu: i Francie (jako největší vzor) se od taktu odvrací, neb nejsou jaksi peníze. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3025 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 19:01:30       Boblick: Tak do Berouna nejezdí jen důchodci a nádražáci, ale také školáci. Souhlasím s tím, že je asi zbytečný luxus to tam v určitou dobu tahat po půlhodině (hodina by stačila). Nicméně třeba ráno tam ty vlaky začínat musí, protože je někde odstavit musíš, musíš tam mít fýru a četu. To po trati nikde neseženeš. Karlštejn a rychlíky? No proč ne, ale jen některé v použitelných časech. Zase na druhou stranu, těch řekněme 100 (záleží na situaci, počasí, dnu v týdnu a já nevím co ještě), musíš do toho rychlíku taky někam nacpat. Každopádně by byli ušetřeni poznání, jak vypadá skutečná příměstská doprava v podobě těch nejšrotoidnějších žabotlamů. A Švejci na Hrbatý? Jsou vlaky, který se na 173 docela chytly, takže by záleželo kam by se vložily. A určitě bych zastavoval i ve Zbuzanech. Radekc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 19:30:39       Něco z výluky trati 231 mezi Kostomlatama a Lysou. Omlouvám se za kvalitu, je to ze 471 přes sklo... nicméně už to ta kolej potřebovala. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1671 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 21:14:45       Boblik - bych chtěl vidět bus za 17 minut u Koně. Odkudkoli. Jízdní doba z Butovic na AN je nějakých 20-25, Uň +3, sídliště +5. Navíc metro z Butovic dolů +10. Takže ze sídliště na SN bus nějakých 40-45, R to jede z nádraží za 29. Takže pokud by byla v Berouně použitelná MHD ze sídliště k rychlíkum, jízdní doba na Smíchov by byla jako u busů. A pokud třeba někdo jede na M-C, natožpak směr Háje, je časově srovnatelnej i osobák na hlavák. Takže nekecat.... Švejky nepřetejkaj, nicméně minulou neděli opouštěl v 17,43 Švejk Beroun s obsazeností tak 90-100% (část lidí od Křivoklátu šla na ešus). Radekc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 21:35:55       475.111 přijela do Čelákovic (zpoždění 40min)... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1731 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 22:23:25       Petr Vlček: "bych chtěl vidět bus za 17 minut u Koně" Ze Zličína mimo autobusák s klidem. Z Butovic ke koni, mimo autobusák, cca 22 minut. Některé Hořovičáky tak jezdí. Boblick: "Do Berouna vlakem jezdí jen nádražáci a důchodci" Důchodci jezdí převážně panťákem, protože si můžou koupit lístek jen do Radotína. Rychlíkem jezdí mimo nádražáků taky lidi od Křivoklátu. Každým rychlíkem jedou i lidi, kteří nejsou ani důchodci, ani nádražáci, ani trampi, nepřijeli od Roztok, prostě si z města došli na nádraží. Třeba chtějí v Praze na céčko, nebo nechtějí riskovat, že si na Plzeňce nebo u koně nesednou. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1733 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 23:49:55       Martin Zlivský: "Z Nemanic do Budějc není (a pro plzeňskou trať asi ani nikdy nebude) dvojkolejka (a pokud by se jinak skupina držela, po druhý trati si tam konstruktér v protisměru vlak nepustí)," To je jako z Masny do Buben, tam to konstruktéři taky mají "rozparcelované". Není mi ale jasné, proč by nešlo vlaky s příjezdem xx:01 a odjezdem xx:59 pustit po druhé koleji. V takovém případě by ostatní tratě, včetně pražské, musely mít příjezdy nejpozději v xx:55 a odjezdy nejdříve v xx:05. To by nijak nekolidovalo. Mibl: "Já se pouze otázal na názor, jak by se 171 poprala se svazkem vlaků v jedné půlhodině a jedním vlakem v obrácené. K tomu jste se nevyjádřil a přesvědčujete mě, že nemá smysl se ani pokoušet tento technologický "problém" řešit a že byste to udělal zcela jinak." Asi poprala. Ale na úkor nákladní dopravy, na úkor intervalu couráků v úseku Smíchov-Radotín, a na úkor stability GVD. Většina lidí pochybuje i o potřebě půlhodiny, to je poměrně výmluvné. Osobně bych byl právě pro tu půlhodinu, současně s dokopáním města a kraje k určitým změnám v návazné MHD/VHD. Rychlíky přesně po půlhodině po celý den, to už je dost přitažlivé spojení. Autobusy sice jezdí v sedle zhruba tak, ve špičce v průměru častěji, ale s několika vynechávkami, a s řídkými víkendy. Na dálnici se taky občas něco přihodí. Občas to některý bus bere přes Loděnice, občas jiný jede jen ze Zličína (teď nemám na mysli polocourákové spoje, ale mišmašové mixy rychlíku a polocouráku). V některé časy je to na stání (hlavně ze "starého" města). Z Butovic se musí pěkných pár stanic metrem. A tak dále. Hodina je v této relaci mimo mísu. Půlhodina už by mohla část lidí přitáhnout. K rozmělnění frekvence do ještě více vlaků, než je půlhodina, jsem krajně skeptický. Podlě mě by šlo o "koncert notorických vzduchovozičů" (myšlena "doba předtunelová"). Petr Vlček: ad funčnost VHD bez vlaků (akademicky): Dejme tomu, že nějakým směrem jezdí třívozové soupravy, po většinu dne do 50-100 lidí v jednom vlaku, jen ve špičkách okolo 200-300. V takovém případě lze zavést místo vlaku autobusovou linku s polovičním celotýdenním intervalem. Nebo dvě různé autobusové linky, třeba jednu otrocky podél trati, a druhou zrychlenou, která rychle spojí nejvýznamnější sídla v daném směru. Ve špičce můžu buď dále krátit interval, nebo odvézt přímými busy většinu lidí přesně z místa na místo, třeba z velkého sídliště do velké fabriky apod. Tohle téma by dalo dále akademicky rozvíjet, ale v současné ČR je to politicky zcela mimo mísu. (A taky je to poněkud mimo téma diskuse.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1672 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 09:27:13       No bus má ze Zličínja psanejch 15 minut do Loděnice. Příjezd bejvá tak -1 až 2, když to hodně kulí a je volno i -3. Takže v neděli ráno a při vynechání Závodí/antabusáku (což ale sotva projde) to bude někde mezi 17 a 20. Jinak pomalu začíná bejt problém průjezd Berounem. Osmery semafory (v brzku přibudou devátý) který nejsou asi nijak synchronizovaný (nebo to na nich není vidět) to docela prodlužujou. Ještě před smrtí Fedosu jezdil (když se mu chtělo) večer bus 23,47 z Butovic mimo AN a u Koně měl být 0,05. Skoro vždy byl +2 ač řidič viditelně "spěchal domů". Jestli je v něčem zásadní problém tak je to tarif. Vlak z Berouna do Prahy je cenově luxus i pro denní dojíždění. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1734 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 14:17:29       "Jestli je v něčem zásadní problém tak je to tarif. Vlak z Berouna do Prahy je cenově luxus i pro denní dojíždění." Schválně jsem si stáhnul aktuální ceníky, a zjistil jsem, že je nevýhodnost vlaku je čím dál větší, a že je to daleko horší, než jsem si myslel. Vyčíslení je včetně hypotetického přípoje MHD Beroun za stávající ceny, třeba pro trasu Praha,Flora-Beroun,sídliště. Náhodný cestující: vlak: MHD Praha 26 Kč obyčejné jízdné 61 Kč MHD Beroun 12 Kč celkem vlak ... 99 Kč autobus: MHD Praha 26 Kč obyčejné jízdné 26 Kč celkem bus .... 52 Kč Denní dojíždění, dospělý (měsíční jízdenky, cena rozpočtena na jednu jízdu): vlak: MHD Praha 550:42=13 Kč traťová jízdenka 1708:42=41 Kč MHD Beroun 270:42=6 Kč celkem vlak ..... 60 Kč autobus: MHD Praha 550:42=13 Kč měsíční SID 760:42=18 Kč celkem bus ..... 31 Kč Buď jsem něco blbě spočítal, nebo se "odpovědní" po káemovsku snaží, aby lidi z Berouna do Prahy nelezli do rychlíků. Zřejmě si někdo naivně myslí, že budou lidi jezdit courákem, nebo spíš vítězí lobbismus Probotransu. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2601 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 14:28:46       Zkuste prosím ještě přidat variantu vlak PID + MHD Beroun. Pak se můžeme bavit o tom, zda má rychlík za předpokladu tarifní integrace smysl či jej ani tak nemá. Edit: Pak by ještě mohlo být/bylo na místě si od KÚ StK na základě zákona o svobodném přístupu k informacím vyžádat smlouvu, kterou uzavírá s ProboTransem na zmíněné linky (pokud jsou tedy v ZDO). (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1737 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 15:04:17       Mibl: "Zkuste prosím ještě přidat variantu vlak PID + MHD Beroun" Tarif PID je pro mě dost nepochopitelný, jsou tam nějaká kouzla, díky kterým se při cestě z pásma 4 do Prahy počítá 7 nebo 8 pásem. Mohl byste mi sem hodit cenu jednotlivé jízdenky PID z pásma 4 do centra Prahy, a pro tutéž trasu cenu měsíční lítačky? (Podle Vašich příspěvků mám dojem, že PID používáte.) Zbytek dopočítám. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1738 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 15:09:17       ad lobbismus autobusových firem: To podstatné myslím, že se řeší na každoroční vícedenní slezině šéfů těchto "správných" firem s úředníky středočeského odboru dopravy, konající se v bývalém bachařském rekreačním středisku za peníze daňových poplatníků (maskováno jako školení). Pochybuju, že by se ve smlouvě našlo něco závadného. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1429 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 15:38:44       Beroun je ve 4. pásmu. kupon Praha 4750 kč/rok kupon 4 pásma 2240 kč/3 měsíce, tj. 8960 kč/rok --- celkem 13710 kč/rok, při 260 pracovní dnech 52,73 kč/den, tj. 26,365 kč/směr + MHD Beroun. Pokud by MHD Beroun byla taky ve 4. pásmu (což lze očekávat), bylo by to bez navýšení. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1740 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 15:50:30       Orky: Díky. Ještě se podívám na Ropid, kolik by stejný počet pásem stál při měsíčních kupónech, aby byl výpočet srovnatelný Nevíte kolik pásem se platí za jednotlivou jízdenku až do centra? "MHD Beroun byla taky ve 4. pásmu" Silně pochybuju, že by si firma PROBO nechala převod MHD do PID líbit. A i kdyby, tak ani stč.kraj a dotčená města taky asi nemají zájem, protože by to znamenalo svěřit pravomoc někomu, kdo koná výhradně pragocentricky, ba je za to přímo placen. Zřizovatelem ropidu je totiž magistrát. Stč.kraj a dotčená města ho můžou ovlivňovat jen na základě smluv, dohod, nemůžou spoluřídit jeho činnost. A musíme si přiznat, že couráková politika Ropidu je často velmi proti skutečným zájmům cestujících, zejména větších skupin denně dojíždějících. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1675 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 15:54:18       Problémem PIDu je ale krom relativní pomalosti osobáků neskutečná humusovost a šrotovitost místních žbt. Navíc je to namalovaný tak, že někdy zajíždí do Berouna čtyřvozovka v podobě dobytčáku aby do Řevnic nebo dokonce Radotína jela šestivozovka.... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1430 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 16:13:13       Bručoun: Z Berouna by mělo jít o 8-i pásmovou jízdenku, tedy 50kč (4 pásma Praha, 4 PID). Pražská/měsíc 550 a PID 4 pásma 820, tj. 1370 kč/měsíc, při 22 pracovních dnech tj. 62,27 den, a tedy 31,13 kč/směr + MHD Beroun (opět pokud by byla ve 4. pásmu v PIDu, tak bez navýšení) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49132 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 17:46:08       A Švejk jezdí v pracovní dny přes Černošice maximálně s 5 lidmi - vidím na něj. Dnes je návrat z dlouhého víkendu a zatím ani v jednom nebylo víc jak 30 lidí. Buď potřebuješ lepší oči, nebo si vymejšlíš. To kvůli Tobě mám jezdit neustále přes Příbram a bdít, abych to mohl počítat? 5 lidí (leckdy včetně fíry a vlakvedoucího) bejvá tak v 1258 někde za Pískem. Přes Rudnou bych ho možná občas protáhnul, ale určitě ne systémově, to by pak ta kapacita byla na jihu ještě nevyužitější (pokud se jednou nedočkáme dělitelných jednotek, pak to může být jinak). Bručoun: Namalovat si to dokážu, ale aby se podle toho jezdilo, to bych radši nechtěl. (Omlouvám se všem, pokud se nedočkají reakce, ale toto téma nenavštěvuji a je možné, že zapomenu se sem podívat.) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1741 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 18:42:53       Orky: Díky. Tak tady je slíbený dopočet pro rychlík v PIDu, ale MHD Beroun mimo PID. Náhodný cestující: rychlík integrovaný do PID: PID 50 Kč MHD Beroun 12 Kč celkem vlak ... 62 Kč Denní dojíždění, dospělý (měsíční jízdenky, cena rozpočtena na jednu jízdu): rychlík integrovaný do PID: MHD Praha 550:42=13 Kč dopltakový kupón PID 820:42=20 Kč MHD Beroun 270:42=6 Kč celkem vlak ..... 39 Kč Přímý autobus by tedy nad rychlíkem stále vítězil, i když už ne tak dramaticky. Ceny by se vyrovnaly až ve společném IDS "PSID", resp. "SPID". Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 18:58:16       Martin_zlivský: přes Rudnou radši netahat a když už, tak jedině v době, kdy tam teď mimo špičku nic nejede. Asi by lidi z Nučic, Rudné a Zubuzan, kde se tvoří největší poptávka, byli štěstím bez sebe, kdyby kvůli nějakému vzduchovoziči měli přijít o vlaky jezdící celkem spolehlivě v půlhodinovém taktu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1742 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 20:26:09       "lidi z Nučic, Rudné a Zbuzan, kde se tvoří největší poptávka, byli štěstím bez sebe, kdyby kvůli nějakému vzduchovoziči měli přijít o vlaky jezdící celkem spolehlivě v půlhodinovém taktu." Chcete tvrdit, že "švejk" je ve špičce vzduchovozič? Jestli chcete vidět opravdový vzduchovozič, tak si občas pořádně prohlídněte ty šukafony do Rudné. Průměrný "švejk" veze ze Smíchova do Berouna daleko víc lidí, než průměrný pendl do Nučic! Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3027 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 20:42:59       Bručoun: Průměrný "švejk" veze ze Smíchova do Berouna daleko víc lidí, než průměrný pendl do Nučic! Pokud srovnáme opravdu průměrné vlaky, tak ovšem Švejk vyjde z ekonomického hlediska asi hůř, takže nevím, jestli bych zrovna s tímto operoval. On takový průměrný vlak z Berouna na Rakovník také není žádná sláva a myslím, že pokud se budem bavit o "průměru", tak takových tratí bude nejspíš více. Že jsou na Hrbatý vzduchovoziče je fakt, ale ty jsou i dole na 171 (a na každé trati v určitou dobu a v určitém směru), když porovnám kapacitu použitých souprav. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 20:53:26       Bručoun: ano, ranní vlaky z Prahy směr Nučice jsou typické vzduchovoziče, tam je to opravdu slabé, ale protisměr je naopak docela silný a relativně rovnoměrně rozprostřený po celou ranní špičku. Odpoledne už to tak úplně jednoznačné není a dolů do Prahy to rozhodně prázdný nejezdí Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1743 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 21:24:43       "průměrný vlak z Berouna na Rakovník také není žádná sláva" ... ale na sóla po celý den to, co tak občas vidím, zatím není. "protisměr je naopak docela silný a relativně rovnoměrně rozprostřený po celou ranní špičku" Nedávno jsem viděl v 8 hodin ráno 10 lidí mezi Rudnou a Zbuzany. Jistě, mohla to být náhoda ... "Švejk vyjde z ekonomického hlediska asi hůř, takže nevím, jestli bych zrovna s tímto operoval." Se 749 nemůže ekonomicky vycházet, ani kdyby jezdil plný. Ale se sólo motorem by značná část "švejků" moc nepobírala, na některých by to byl přímo masakr. Je několik rychlíkových tras, které jsou na tom s frekvencí daleko hůř. Takzvané vzduchovozičství "švejků" je jen bublina. Giba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 09:46:23       Neví někdo co wse dnes ráno dělo na Smíchově, že 19943 z Hrbaté musel končit v Hlubočepích a dál se šlo na bus. Protisměrný vlak taky nejel, neb jsme v Řeporyjích nekřižovali. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49142 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 09:48:32       Výpadek napájení zabzař. Viz postřehy z provozu. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 10:08:32       Giba: já jel dalším vlakem tj. 19907, vystupoval jsem v Řeporyjích, ale jelo to dál dolů směrem na Smíchov. V Řeporyjích v tu dobu stála i 810 pro vlak do Nučic. Tím busem myslíte náhradní autobusovou dopravu nebo přesun na pravidelné linky PID na Řeporyjské náměstí? Giba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 12:24:53       SURI: Zastavili jsme v Řeporyjích a štíplístek nám oznámil, že budem chvíli čekat, že je na Smíchově problém. Za cca 5 minut přiběhnul z dopravní kanceláře, vlak se rozjel a oznámil že se jede jen do Hlubočep, takže šance na ústup nebyla. V Hlubočepích jsme se prošli na normální MHD zastávku a jeli normalnim busem. To tedy nejel poslední vlak do Berouna, nebo jel o půl hodiny později??? Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 12:41:37       v Hlubočepích je návaznost na jinou MHD docela bída, na nejbližší autobus cca 600 m a interval busů 104 a 120 taky žádná sláva. Jestliže nebyla zavedena NAD, tak to chtělo nejpozději v Řeporyjích informaovat, aby šance na ústup byla. Mimochodem, vydával štíplístek náhradní doklady doklady pro použití PID u těch co jeli za tarif ČD až na Smíchov? Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10809 Registrován: 6-2003 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 12:58:37       Trať 171 ve směru do Prahy: 8809, 961 a 9959 zůstaly stát 50 minut před Smíchovem, 9903 stál 50 minut v Radotíně, 8811 ukončen v Radotíně (otočil asi na 8814), 9961 a 9963 odřeknuty (nebo Sv přes Krč?), 9905 ukončen v Radotíně (otočen asi na 8816), 8813 stál cca půlhodiny v Radotíně, 1241 a 751 odklonem přes Krč, 9907 a 9909 cca 10 minut, 1243 cca +25 minut, 8815, 9965 a 9967 odřeknuty, 8817 už z Berouna +25, 8819 +20, další vlaky už do +10, od devíti Radotín - Smíchov jednokolejně (např. 351 v Radotíně pobyt +13/+30). (Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.) http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Giba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 12:59:36       Já myslím že tam nikdo takový nebyl, kdo by jel za ČDlux tarif. Nejspíš by ani nevěděl že něco takového je možné. Naštěstí když posledni dochazeli na zastavku se přihnala 104, co jsem koukal, tak to vycházelo že cca každých 10min jede bus. Nejvíc ale byli všichni vykuleni že BUS jedena Anděl místo na knížecí, takže dost lidí přestupovalo na Zlíchově na TRAM. Giba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 13:02:38       Ještě nás mohl dovést k závorám aby jsme nemuseli mít ranní procházku, ale to by se drážní a bezpečnostní předpisy z toho zkroutily do vrtule Ještě mne napadlo jestli by bylo možné aby se v Hlubočepích sjeli oba motory lidi si křížem přestoupili a každý se vrátil zpět. Jak vlastně jel ten poslední ranní vlak do Berouna?? Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10810 Registrován: 6-2003 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 13:09:16       Trať 171 ve směru do Berouna: 8812, 9904 a 1244 už cca 50 minut před Smíchovem, 960 cca 30 minut, 8814 a 8816 výchozí z Radotína, 9950, 9952 a 9906 odřeknuty, 8818 cca +15 minut, další vlaky cca do +10, 754 jen +5 minut. Od devíti výluka Smíchov - Radotín, např. 8824 na Smíchově +16/+24 http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2602 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 13:12:37       Mohl byste mi sem hodit cenu jednotlivé jízdenky PID z pásma 4 do centra Prahy, a pro tutéž trasu cenu měsíční lítačky? (Podle Vašich příspěvků mám dojem, že PID používáte.) Kdybych to uměl, tak bych se vás neptal :-). Holt nemám doktorát z matematiky. :-)) Kdybych měl někomu poradit, kolika pásmovou jízdenku si má koupit, tak budu v úzkých. Dojezdil jsem inG a teď se s přítelkyní více méně střídáme o jednu traťovku a dokupujeme jízdenky na jednotlivé dny a/nebo jezdíme i autem (do toho je občas ona na pár dnů pryč). Třeba jednou budu donucen ten tarif zkoumat. Jinak díky za výpočet. Ještě by bylo dobré zkusit nějak (aspoň řádově) odhadnout protarifovací ztrátu. Lze do ní započítat a) snížení z tržeb z dálkovky (lidi z Hořovic si začnou kupovat traťovky jen do Radotína, podobně Pražáci vyjíždějící na víkend budou platit až z místa odkud jim neplatí tramvajenka, stejně tak studenti vyjíždějící na víkend domů, ...) b) zavedení odbavení jako ve spěšném vlaku (uznávání levného SONE+, RegioNetu, in-Senioru, ...) c) asi jsem ještě něco zapomněl. To se velmi pravděpodobně bude pohybovat v jednotkách miliónů ročně a někdo (pravděpodobně StK a MHMP) to bude muset zaplatit. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 19:26:50       Giba: 19902 jela 10 min. po 19944, která točila z tý 19907 v Hlubočepích. Suri: Žádné náhradní doklady na MHD jsem nevydával, protože nic takového nemám. Na otázku co se bude dít až přijde revizor, jsem měl jen tu odpověď, ať to dotyčný kdyžtak pošle jako stížnost ČD. V téhle situaci, tzn. že vlak skončí v bez pokladny, která by vydala náhradní jízdenky a cestující se pošlou na MHD, jsem se ocitl poprvé, každopádně by to chtělo do budoucna nějak řešit. Dalším problémem bylo, že jsem cestující informoval až po odjezdu z Řeporyj a hned se ozvalo pár duší, že jsem jim to měl říct ještě před stanicí, protože by jeli autobusem někam na metro. Jenže instrukce zněly, že se pojede do Hlubočep, kde se uvidí co bude dál. A vidělo se.... Teoreticky stačilo +10 minut na víc a jelo by se, protože tou dobou to na Smícháči nahodili, jenže teorie není praxe. Kde je v Hlubočepích zastávka MHD pochopitelně netuším (ne že bych tam nebyl, ale nikdy autobusem), ale našlo se pár znalých, takže dav šel s nimi. Chlácholím se tím, že to bylo asi pořád lepší než vystávání někde v pantografu na trati. Posledních 14 dní stojí opravdu za to. Co šichta to problém. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 21:21:56       Mibl, ad protarifovací ztráta: pokud změnou tarifu (a zorganizováním autobusových přípojů) výrazně přibydou cestující, a jediný s tím spojený vícenáklad bude pár kopřiváků na páteční posily, tak se ve zvlášť zdařilých případech můžeme dostat až k "protarifovacímu zisku". To je to samé, jako hypotetické spojení některých stávajících spojů Praha-Příbram s několika již existujícícmi cancourky v trase Příbram-Březnice-Blatná-Strakonice do mezikrajské linky ZDO. Vy se pořád ptáte, proč by to někdo dotoval, a já Vám pořád odpovídám, že by takovým spojením ztráta klesla, a ne vzrostla. Giba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 08:54:48       ZAPA: ty Řeporyje jsou na variabilnost autobosů trochu lepší než Hlubočepy a zastávka je cca v polovicni vzdalenosti. Četnost busu je přibližně stejná. Všichni došli na zastávku a za minutu jel bus. Dalsi by jel do 10minut, takže myslím že ztráta na Smíchově mohla být 15-20 minut pro ty co přelezli na Zlíchově na TRAM, kdo jel do centra dojel busem až na Anděl, takže se mu ztráta času možná trochu kompenzovala. Ale máš pravdu že lepší procházka na bus než někde pod Barranďákem čekat v pantografu. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3031 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 09:30:11       Giba: Tak aspoň že tak. Cestující z 19907 to měli nejspíš ještě s rezervou, protože jsme do Hlubočep přijeli na čas a jestli busy jezdí v pravidelném intervalu, tak mohli čekat tak 4 minuty. Giba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 09:54:38       ZAPA: my jsme do Hlubočep s 19943 přijeli o par minut pozdeji a tesně po sedmé jsme už byli v buse. Kam ji potom odvezli nevím. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2613 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 09:56:17       Bručoun: Protarifovací ztráta vs. zisk: Z pohledu dálkového objednatele to vždy bude ztráta, kterou "musí"* někdo uhradit. Z hlediska PIDu (uvažuju integraci do PIDu, neb jsou v něm aspoň některé rychlíky kolem Prahy, zatímco v SID není jediný vlak) to může přinést tržby za vnější pásma, které by při troše štěstí mohly protarifovací ztrátu do značné míry anulovat. Na území Hlavního města Prahy (Radotín až Wilson) to ale žádné dodatečné příjmy nepřinese (opravte mě, jestli se pletu) a "někdo" to bude muset zaplatit (lze to chápat třeba jako cenu za volnější metro B). Z hlediska celkové bilance by dost záleželo i na tom, zda a případně jak moc by se daly omezit autobusy mezi Prahou a Berounem. *) Logiku by mělo, aby část příjmů z daného IDS bylo zahrnata do tržeb "dálkovky". Detailně ale nemám moc představu, jak je toto smluvně mezi kraji, MD a dopravcem řešeno. K té bus lince: Možná máte pravdu, ale vzhledem k tomu, že v rámci SIDizace Příbramí byla i ta jediná na tomto principu fungující linka (pokud vím) v Příbrami zlomena (nejel jsem tím už řadu let), to nevidím moc reálně. Mimochodem, její JD z Prahy do Blatné byla srovnatelná se současnými JD vlakem. Z Příbrami do Blatné jsou vlaky rychlejší a když už třeba jednou v budoucnu nahrazovat vlaky busy, tak bych i tak považoval za vhodné vázat bus ( jedoucí místo lokálky) na nějaký zrychlený segment vlaků na trati 200, právě s ohledem na rychlé spojení do Příbrami. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pražec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 12:59:11       Možné řešení dopravní obslužnosti bud. Západního města je naznačeno v tomto příspěvku: http://stop.p13.cz/clanek.php?id=3321 Zasloužilo by to další rozpracování. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3032 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 13:49:36       Giba: 19943 točila v Hlubočepích na 19924. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 14:26:38       Zapa: jestli jste to včera byl vy v té 19907, tak u mě máte 8 Kč :-) Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3033 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 14:52:00       Suri: Jo, zákaznické jízdné a ještě k tomu platit kartou, že? Dělal jsem co jsem mohl, ale to už fakt nemělo cenu. Nehledě na to, že jsem už měl v hlavě, jak budu vyhazovat 50 nadšených lidí v Hlubočepech. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 15:25:26       Zapa: jo, snažím se využívat těch nejmodernějších platebních prostředků, které nabízíte, abych vám usnadnil práci a nemusel jste se tahat s pytlem mincí Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3034 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 15:35:33       Tou dobou už jsem měl v kapse tak kilo drobnejch... Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10822 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 15:57:06       EIA záměru "P&R u železniční stanice Beroun" http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_cr&id=STC1082 http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3036 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 16:26:12       Mě by spíš zajímalo, co se bude dít s přednádražním prostorem. Někde jsem nějaké plány viděl, ale nemůžu to dohledat. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1749 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 19:36:22       "záměru "P&R u železniční stanice Beroun" " Je někde nějaký obrázek toho záměru? Docela by mě zajímalo, jestli se P+R udělá tak jako obvykle místo dosavadního neplaceného parkoviště (tak to bylo třeba na Zličíně). V případě, že se P+R udělá P+R vyjímečně jinde, tak by mě zajímalo, zda se kvůli jeho naplnění zruší to dosavadní bezplatné