Archiv do 25. listopadu 2009

Autor Příspěvek Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 502 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 19:08:10       3xHonzík: Pokud se nemýlím, tak u trati 080 se uvažuje o zrušení Os pouze v úseku Okna-Bakov. Vzhledem k tomu, že zastávky na tomto úseku jsou daleko od civilizace (Bělá pod Bezdězem město budiž příkladem), považuji případnou úsporu zde za poměrně rozumné. Nicméně vzhledem k tomu, že poměrně dost lidí stále dojíždí vlakem z obcí mezi ČL a Bělou do práce do papíren, nechal bych v tomto úseku 3 páry vlaků, které by byly přizpůsobeny směnnému provozu papíren.... 111 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.59.180 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 19:28:43       -aa- č. 1214: měl jsem na mysli, že motor ze 111 by mohl o víkedndu aspoň párkrát zajet do Neratovic, než vozit každou hodinu vzduch do Velvar. Zrušení víkendů na 092 je blbost v Neratovicích je nemocnice a v Úžicích sklady Tesco, dělá se tam i o víkend. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1835 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 19:57:21       Bručoun: http://portal.idos.cz/Data/pdf/L310500_081214_75734.pdf Spoje č.21 a 24. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2680 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 20:07:39       Zzz: Aha. To teda byl předtím pěkný blbákov. V neděli jediný spoj do Rakovníka kolem poledne, a odpoledne nic. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1836 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 20:44:28       Tenkrát se ještě přidávalo i na jiných linkách v okolí Senomat,ale jestli to mělo souvislost s ukončením legendární Kolešovky nevím. Ale všiml jsem si,že poslední Přílepák má stále protažený spoj v 17:15 až do Senomat,kde bydlýval za našich ochmelkových brigád pomalého nasazení šofér busu. Dnes je to díky novým spojům zbytečné,ale přesto se tak pořád jezdí Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2681 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 21:24:24       Zzz: Prodloužení linky až do bydliště řidiče je na Rakovnicku normálka. Třeba linka Rakovník-Velká Buková-Nezabudice byla před časem prodloužena do Týřovic, kde bydlí současný řidič. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) ABCDE Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 14:57:41       JŘ zakoupen ! Na Masně. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 15:40:38       ABCDE: Již včera byl v prodeji. Otázka je, jak dlouho bude platit.... ABCDE Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 16:41:42       -aa-: musíme doufat že dlouho ... Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1246 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 17:34:25       Podle krajských tamtamů by zítra měla o redukci vlaků jednat krajská ČSSD a KSČM (coby koaliční krajští partneři). Pozítří by pak o tomtéž měla jednat krajská rada (skládající se pouze z členů ČSSD) a následně v pondělí zastupitelstvo (pokud se tedy zastupitelé pouze nezhádají kvůli nezdařenému sobotnímu mimořádnému zastupitelstvu a dětskému domovu v Pyšelích...). Pokud setrvá KSČM na zde o víkendu prezentovaných názorech, pak by situace mohla být nadějnější (mohli by ČSSD, která se v zastupitelstvu bez hlasů KSČM neobjede, donuti změnit stanovisko, které je - navzdory třeba optimismu kolegy Anonyma - stále zřejmě setrvalé). Pokud tedy někdo máte mezi zastupiteli této strany kontakty, podpořte u nich zachování rozsahu železniční dopravy. To ovšem platí vlastně o všech zastupitelích ze všech stran (i těch z ČSSD, vždyť i oni zastupují středočeské občany), kteří by se k problému mohli dostat v pondělí. Každopádně z celé věci se zřejmě začíná stávat stále více politický problém.... Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 18:38:14       aa: Vůbec nejsem optimistický, já si myslím, že určitě padnou tratě ale kolik jich bude to netušim, Vim, že vy v tomhle bohužel máte vždy pravdu a že vaše info je docela přesné, vím že je to špatné a jak jsem řekl jak ojde k tomuto scénáři okamžitě odcházím za strany.... Protože v tu chvíli nesouhlasím s politikou téhle strany. Jo možná sem čestný blb. Politický: Jaká je v tomhle moje zkušenost?? Že to je horší než kdyby byl ryze dopravní protože neví levá ruka co dělá ta pravá.Poprví co v životě fandím komunistům, že to nepodělaj. Jinak aa doufám, že alespoň z části se to nestane. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.54 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 19:18:05       -aa-, Anonym: napsal jsem každému jednomu zastupiteli StČ kraje za ČSSD mail, aby rušení vlaků rozhodně nepodpořili. Jak to dopadne, uvidíme v příštích dnech a týdnech. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 19:38:45       Mates111: u 080 Okna-Bakov není ani tak problém v zastávkách po cestě, jako v tom, že poslední vlak z Doks "do civilizace" pojede v 16:40 místo jako dosud v 21:03. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.54 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 19:41:32       Kontakty na zastupitele StČ kraje jsou tady: http://www.kr-stredocesky.cz/portal/samosprava/zastupitelstvo/cle nove-zastupitelstva-2.htm Zastupitelům za ČSSD lzepsát i přes jejich domovské organizace nebo na hromadnou adresu klubcssd@kr-s.cz - viz tady: http://stredocesky.socdem.cz/nasi-lide/su22734 Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.54 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 20:45:05       Máme tu první odpověď - od náměstka hejtmana Marcela Hraběte. Je to ve smyslu "nebude-li pršet, nezmoknem" ;-) . ********************************************* Dobrý večer, děkuji Vám za Váš názor, jak píšete, bude se ještě o této záležitosti diskutovat. Vlakovou dopravu určitě podporujeme (viz částka která je v rozpočtu na příští rok), ovšem je nutno diskutovat o efektivitě jednotlivých spojů. Pokud je velmi malé vytížení, pak je samozřejmě nutné diskutovat zda je zachovat a jaké náklady jsou ještě akceptovatelné. Přeji příjemný večer a ještě jednou díky za názor. M. Hrabě Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 08:23:29       V dnešní středočeské příloze MF Dnes je vcelku rozsáhlý článek k té uvažované redukci vlaků ve StČ kraji: http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=274&r=mfstredcech&c=1294259 Protože se článek objeví v plném znění až od 12 hodin. připojuji pár hlavních poznatků: 1) Rath řekl že nyní inspektoři kraje prověřují informace o tom které vlaky jezdí prázdné, a jinak se omezil pouze na obecné prohlášení "je lepší dotovat žákovské jízdné než ty vlaky které vozí vzduch" 2) Povšík řekl že si předevčírem projel některé ty vlaky a zjistil že některé pý jsou opravdu prázdné, a řekl "Pokud k redukci dojde, bude se týkat nejvýše dvou procent cestujících" (jak přišel na to číslo, to nevím ;-) ). Vůbec se v tom článku hodně mluví v podmiňovacím způsobu. 3) v další části článku je uvedeno, že dle Povšíka se o případné redukci rozhodne v řádů dnů, možná i hodin (cha cha, takto se mluvilo i o tom kdy bude stávka v pražské MHD atp., no uvidíme) 4) překvapuje mě že MF Dnes nezveřejnila ani ten seznam tratí na zrušení či omezení, který koluje po internetu. Omezila se jen na obecnou větu "zrušení či redukce hrozí deseti až dvanácti tratím". Přitom když chtěl kraj rušit spoje v roce 2005, tak se ten seznam v tisku objevil prakticky hned. Nechápu proč ten seznam teď nezveřejnili, Povšík by musel aspoň nějak zareagovat, takhle může nadále mlžit 5) z toho článku (i "mezi řádky") vyplývá, že se kraj dostává pod tlak občanů, což je jen dobře 6) zastupitelé za ODS Bendl a Nohýnková vyjádřili s tímto návrhem nesouhlas (což je dobře - byť Bendl má taky "rušící" minulost, tak pokud se postaví proti ODS a komunisti zůstanmou na svém stanovisku, tak to rušení v zastupitelstvu neprojde) Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1248 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 10:26:00       Z F J: Mohl byste se mi nějak ozvat? Třeba přes obálku u příspěvku? Tedy pokud nechcete být komplexně skryt v anonymitě. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 10:38:17       Ozval se mi zastupitel Vilém Žák (ODS), rušení vlaků nepodpoří. *********************************************** Vážený pane, děkuji za informaci. O celé situaci jako krajský zastupitel samozřejmě vím a určitě je vám jasné, že já tento hloupý návrh nepodpořím. Bohužel rozložení sil v krajském zastupitelstvu je takové, že zástupci ČSSD spolu s KSČM mají nadpoloviční většinu a hlasují nikoli podle argumentů a rozumu, ale podle malého diktátora. Přesto se spolu se svými kolegy pokusíme tento návrh zvrátit. Mrzí mě, že Vám nemohu dát lepší odpověď, ale stav věci je prostě takový. S úctou Ing. Vilém žák Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 10:39:10       -aa-: klidně se "odmaskuji", můj mail je janoutz@seznam.cz . S pozdravem, Zdeněk Janout Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 10:40:29       KSČM včera opakovaně potvrdila, že rušení vlaků nepodpoří: http://www.kscm.cz/article.asp?thema=2730&item=45186 Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 10:55:11       Stanovisko krajské zastupitelky Dagmar Nohýnkové (ODS): ******************************************* Vážený pane Janoute, děkuji za Váš mail o uvažovaném rušení tratí. Jsem zastupitelka kraje a od doby, kdy jsem se z médií dozvěděla o uvažovaném rušení vlakových spojů, se snažím získat konkrétní informace. Včera jsem odpovídala na dotaz MF Dnes, že mi nejvíce vadí nedostatek informací. Materiál, který jsme v zákonném termínu obdrželi na jednání zastupitelstva 30.11.2009 rušení či omezení tratí nenaznačuje. Váš seznam rozešlu tak, aby se o něm dozvěděli příslušní starostové a veřejnost, protože mě nejvíce vadí to, že nikde o tom nebyla veřejná diskuze a neznám názor starostů. Bez toho nemohu na ZK zodpovědně hlasovat. Přeji hezký den. Dagmar Nohýnková předsedkyně Kontrolního výboru ZK Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1249 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 11:08:51       K článku z dnešní MF je třeba dodat, že jsem v něm našel i velmi zajímavá slova pana hejtmana, s nimiž bych vřele souhlasil, cituji: "Naši inspektoři teď ověřují údaje ČD, podle nichž v některých spojích jezdí v průměru jen nula až dva lidé v celém vlaku. Mně osobně přijde, že je lepší ty peníze dávat na žákovské jízdné než na provoz vlaku, který vozí vzduch" Pod tato slova je zapotřebí se podepsat! Skutečně, vlaky vozící nulu až dva lidi nemají nárok na existenci, pokud jejich jízda není podpořená nějakou jinou skutečností (např. technologický návrat soupravy nebo např. "záběh" provozu). Jiná skutečnost je ještě ta, že významné úspory lze dosáhnout pouze škrtnutím celého oběhu vozidla, částečné škrty vlaků (byť vytížených 2 lidmi) toho mnoho neušetří. No a tak se podívejme, jak na tom tratě uvažované pro redukci jsou. Je zřejmé, že nás musí zajímat údaj o maximálním využití v nějakém úseku u nejvíce vytíženého vlaku, neboť tyto lidi bude třeba převézt jinak. Hledal jsem v údajích jež mám k dispozici pouze narychlo a nahodile, samozřejmě s určitou představou (odborný odhad), kde asi nejvíc lidí najdu (školní vlaky apod.). Údaje jsou z jara 2009 (různé zdroje). Ostatní vlaky jsou zpravidla vytíženy méně. Myslím ale, že takové informace by měl někdo donést k zastupitelům, aby jejich rozhodování bylo komplexnější a ne omezené na údaje z podivného sčítání za chřipkové epidemie a v týdnu se státním svátkem uprostřed.... Nyní již komentáře k jednotlivým tratím: Trať 062: Trať je využívána školní mládeží do Městce Králové, nejvíce vytížené vlaky jsou vždy v úseku Dymokury - Městec, nalazeny byly např. vlaky s průměrem v pracovní dny 15601 = 25 cestujících, 15606 = 22 cestujících, 15622 = 21 cestujících Trať 063: Outsider mezi tratěmi Středočeského kraje. Nejvytíženější se zdá v pracovní dny vlak 15803 v úseku Obrubce - Dolní Bousov vezoucí 10 cestujících (vida, ani zde to není to 0 - 2 lidé!). O víkendu třeba v neděli 15805 veze 16 cestujících v úseku Dolní Bousov - Domousnice. Trať 080: Trať využívají v pracovní dny především pracující papírny v Bělé, což se ukazuje třeba na vytížení vlaku 6010, který v úseku Bělá zast. - Bezděz veze 24 cestujících. O víkendu jezdí výletníci, nejvíce lidí jede v úseku Bakov - Malá Bělá, např. u dopoledních vlaků 6004 = 21 cestujících, 6006 = 25 cestujících. Trať 074: Tady je rušení úseku Brandýs - Neratovice opravdu přitažené za vlasy. Nejvytíženější je zpravidla úsek Lobkovice - Kostelec, např. u vlaků ráno 19402 = 35 cestujících, odpoledne zpět 19423 = 33 cestujících, ale třeba i ráno opačně 19409 = 28 cestujících. Co víc si přát od tratě obsluhované motorem řady 810 sólo??? Trať 092: Navržena víkendová redukce - tak třeba vlak 19502 v neděli v úseku Úžice - Kralupy 17 cestujících, 19511 Chvatěruby - Úžice v neděli 20 cestujících a podobná čísla kolem 20 lidí jsou běžná prakticky u všech sobotních i nedělních vlaků na této trati. Trať 094: Druhý outsider mě ovšem celkem překvapil. Nečekal jsem ani já, že vlak 12352 veze z Lužce do Vraňan 17 lidí, odpoledne opačně 12365 14 lidí. Ranní vlak 9680 veze z Lužce dokonce 26 cestujících (z toho 14 vystupuje ve Vraňanech = přestup směr Roudnice, což autobus nejspíš nezajistí) Trať 090: S tratí předchozí souvisí i zrušení několika vlaků na trati 090. A třeba zase takový 9680 po výstupu poloviny osazenstva ve Vraňanech zase nabere další cestující a do Kralup přijíždí obsazen opět 28 cestujícími. Odpoledne 9670 veze z Kralup 19 lidí. Trať 095: I zde v pracovní den např. vlak 12316 veze mezi Vraňany a Beřkovicemi (jediný středočeský úsek) 16 cestujících. A o víkendu jsou čísla ještě zajímavější. Např. 12300 v neděli 37 cestujících. Sobotní údaj u téhož vlaku astronomických 95 cestujících přičítám nějakému nahodilému hromadnému výletu, tudíž jej objektivně uvádím "pod čarou". Trať 096: I tuto trať používá školní mládež mířící do škol v Roudnici. Nepřekvapí tedy, že vlak 12381 veze mezi Černucí a Břízou solidních 25 cestujících. Trať 124: Osobní vlaky zde (narozdíl od spěšných) jezdí v časech vyhovujících pracujícím a školákům. anní 12553 tedy veze mezi Krupou a Lužnou 16 cestujících. Trať 162: Autobus by možná zlepšil obslužnost obcí, ale i vlakem lidi jezdí. Nejvytíženější je samozřejmě příjezd/odjezd do/z Rakovníka. Třeba 17703 tam přiveze 29 cestujících, 17710 odveze 20 cestujících. O víkendu v neděli třeba 17709 přiveze 25 cestujících, 17713 dokonce 30 cestujících. Trať tedy neskomírá na úbytě a nejezdí ani zde 0 - 2 lidé (a to ani o víkendu - byť nelze vyloučit, že třeba v neděli ráno takový vlak nejede, ale není to obvyklé). Navíc se do ní celkem solidně v minulých letech investovalo (obnova úseku Čistá - Kralovice). Trať 122: Zde jsou čísla relativně nízká, nelze však zapomenout, že čísla jsou z jara 2009, tedy pouhých pár měsíců po zavedení taktové dopravy Praha - Kladno, na níž byly navázány i posílené vlaky mezi Zličínem a Hostivicí. I tak třeba vlak 25931 veze 12 lidí. Potenciál trati je však značný a platí zde nutnost ponechat obvyklé dva roky na "zábeh" nového modelu. Trať 173: I zde je nový model čerstvě v záběhu. I tak však vykazuje zajímavá čísla. Z odpoledních vlaků, jichž by se mohlo dotknout rušení jsou k dispozici čísla (zpravidla nejvytíženější úsek Holyně - Řeporyje): 19952 - 13, 19954 - 18, 19956 - 15, 19958 - 24, 19960 - 21, 19962 - 13, 19964 - 15, 19966 - 11 cestujících. A to vše pouhých pár měsíců po nasazení nového modelu. Na sólo 810 obstojná čísla. V ranní špičce jsou čísla ve směru do Prahy samozřejmě ještě vyšší, tam by se ale údajně rušit nemělo. Trať 210: Ta bude budit zřejmě nejvíc vášní. Nejplnější vlaky v uvažovaném úseku pro redukci jsou samozřejmě v úseku Čisovice - Rymáně (až na výjimku). Zde lze v pracovní dny (víkend neřešen, rušit se nemá, tam jsou čísla samozřejmě vyšší) najít třeba vlak 19003 s 25 cestujícími nebo vlaky 19007 a 19909 oba s 21 cestujícími. Výjimkou je vlak 19014, který je nejplnější v úseku Stará Huť - Mokrovraty a z práce/školy z Dobříše vozí v průměru 27 cestujících. Zdá se to někomu málo? Jejich dopravu ale bude třeba nějak zajistit! Trať 222: Objektivně je třeba přiznat, že úsek do Trhového Štěpánova je slabší vůči mému očekávání. Nejvíce využity jsou vlaky v úseku Bolina - Vlašim zastávka. V pracovní dny je to např. 19106 s 23 cestujícími či 19109 s 21 cestujícími. O víkendu veze vlak 19122 v neděli v tomtéž úseku 18 cestujících. K počtu nula - dva to má však též daleko.... Trať 014: Zde lze jen tipovat, že k redukci byly navrženy vlaky končící v Uhlířských Janovicích. Jejich vytížení je vždy největší u Kolína. A opravdu není malé: 22221 - 26, 22220 - 39 a 22222 - 30 cestujících. Trať 232: Na závěr jsem si nechal lahůdku v podobě na redukci navrženého posledního vlaku do Milovic. Rádoby totální "vzduchovozič" jedoucí v jednu v noci. Jaké je jeho naplnění? V pracovní den obvykle 8 cestujících, v sobotu (tedy v noci z pátku na sobotu) 17 a v neděli (noc ze soboty na neděli) dokonce 27 cestujících. Tedy taky k nulám daleko. Jestlipak tento vlak nějaký krajský úředník sečetl.... Čili nechť si každý udělá obrázek sám, zda se redukce bude týkat pouze vlaků obsazených 0 - 2 cestujícími. Možná kdyby nebyla chřipková epidemie a pokud by se středočeští úředníci obtěžovali sečíst i tyto vlaky, přišli by na shodné informace. Těžko by pak mluvili o vožení vzduchu. Nebo je snad 20 - 30 lidí "vzduch"? Zde prezentovaná čísla si mohl nasčítat každý, kdo se loni na jaře projel příslušnými vlaky. Stačí se projet! Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 11:22:53       -aa-: pošlete prosím tyto údaje zastupitelům, StČ kraje (ať jim nepíšu jenom já :-) ) a HLAVNĚ panu Povšíkovi (to myslím vážně), ať má před zítřejším zasedáním krajské rady všechny podklady (nejen ty vycucané z prstu ...) Sexuolog Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 12:35:54       -aa- cituji:... Mně osobně přijde, že je lepší ty peníze dávat na žákovské jízdné než na provoz vlaku, který vozí vzduch" Pod tato slova je zapotřebí se podepsat! Souhlas s proplacenym zakovskym jizdnym bude asi kouzlem nechteneho, ze? Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1250 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 12:56:07       Sexuolog: Ale jo, i pod tohle bych se podepsal. Ovšem vlak vezoucí 10 lidí pro mě není vozba vzduchu. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 13:22:26       Už se nedivim, že veřejná doprava v okolí Prahy stojí tolik peněz, když podle ultrašotoušů z Ropidu je nutný pro 20 lidí zavádět šukafonii. vozmistr z prahy Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 14:48:52       V případě zrušení vlaku v jednu v noci do Milovic se toho až tak neušetří,když v kladívka tam ten motor 810 jede z Kolína udělat jen ty dva vlaky(o půlnoci a ten v jednu). Logiku by to mělo jen v tom případě že by ptg471 co dělá ten obrat ještě v těch jedenáct a pak jede z Lysé sv na ONJ by odjela na ONJ až po půlnoci a odvezla ještě ten půlnočák do Milovic,tím pádem by ta 810 z Kolína mohla ukončit jízdu už v Nymburce a mělo by to logiku,ale takhle to podle mě logiku postrádá. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1251 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 14:54:44       Desiro: A není jedno jestli šukafon nebo Karosu? Možná ten šukafon vyjde ještě levněji. vozmistr z prahy: Jen takový detail, ta jednotka nejede na ONJ, ale zůstává na další výkon ráno v Lysé. Na ONJ pojede jen v pátek, aby pak mohla jezdit o víkendu Berouny nebo Benešovy. A otázka je, jestli by bylo vhodné rušit ten vlak již z Nymburka. Eurolineshk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 14:59:21       Z dnesniho (25.11.2009) jednani Krajskeho uradu Stredoceskeho kraje: Provoz zustane zachovan tak jako v minulem roce az na par spoju. Info: Krajsky urad Stredoceskeho kraje, pi.Koudelova - koordinator osobni dopravy. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2689 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:09:07       -aa-: "A není jedno jestli šukafon nebo Karosu? Možná ten šukafon vyjde ještě levněji." Jste jediný, kdo to říká. Z jiných krajů chodí jiné informace. Opravdu myslíte, že jsou v hradeckém, ústeckém, a jihomoravském kraji takoví hlupáci, když nahrazovali ty nejničemnější lokálky autobusem? Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:11:45       Eurolineshk: a to ponechání jako letos zanemná jako co? to je zas ztakové neurčité, bude to znamenat např. to, že Os z 200 nebudou zajíždět až do Berouna, že nakonec nebudou jezdit ty nové vlaky ze Všetat do Prahy, aby se na 070 Os doplnily na hodinový takt, že se ponechá půlhodinový takt na 173 do Nučic, ale nebudou ty 4 nové páry vlaků mimo špičku, že do Milovic nebudou jezdit přímé vlaky z Prahy, atd. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2146 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:23:09       Taky záleži na tom, čemu oblíbená paní K. říká "pár spojů. Pár spojů může z toho velkého počtu, co v kraji jezdit, znamenat docela slušný balík! Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:31:34       Ani zastupitel Chrastina rušení nepodpoří. Ovšem nemá pravdu že jsou v menšině - v tomto případě se i KSČM postavila proti. Snad to vydrží ... *********************************************** Pěkný den ODS jej samozřejmě nepodpoří. Ale jsme v menšině. Sv. Chrastina Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:34:08       Eurolineshk: hlavně záleží na tom čemu ta paní říká "spoj". Obecně se tak říká konkrétnímu vlaku, někdy se ale ten výraz používá pro celou trať. Pokud ta paní má na mysli jednotlivé vlaky, tak by to nebylo tak zlé. Dá se vyjádření paní Koudelové najít někde na internetu ? Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:55:17       Další odpověď zastupitele KÚ StČ Kraje za ODS (tento pán je současně starostou Řevnic): ************************************************ Dobrý den, děkuji za informace, které jsem ještě neměl. Situace v Krajském zastupitelstvu se má tak, že pokud se dohodnou zastupitelé za ČSSD a KSČM, prohlasují vše, hlasy ostatních zastupitelů k tomu nepotřebují, je třeba se tedy obrátit zejména na ně. Všichni však chápeme, že provoz některých tratí je skutečně velmi nákladný a naopak jenom málo využíván. Mou snahou bude podpořit ty tratě, jejichž vytíženost je nad průměrem. Miroslav Cvanciger Eurolineshk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:57:15       Suri a Z F J: Zeptajte se dr. Davida Ratha... ona plni jen to co si poruci na vedeni kraje. A na me hned take vyjizdet hned nemusite. Byla to jen informace pro vas.. thas all. Jelikoz je to ma kamaradka tak mi to bylo receno soukrome. Oficialni stanovisko je objevi v tisku. Eurolineshk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:02:42       Uprimne receno, ja bych take rusil. Za jeden vypraveny vlak (trebas na trati Praha Zlicin - Hostivice) muzu poslat 3 busy... takze ja se moc tem krajum nedivim. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:06:19       Eurolineshk: já jsem na Vás "vyjel" ? To snad ne ... Ta Vaše informace je mimochodem relativně pozitivní, pokud zanikne pouze pár nejztrátovějších vlaků, tak to není tak zlé. P.S: na trati Zličín-Hostivice skoro nic nejezdí už teď, o tuto trať ani tak nejde. Stejně jako o trať 063. Jenže v tom původním návrhu byla tratí řada, a to i trati které prostě využívané jsou, a slušně. Proto ten poprask. Eurolineshk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:07:21       Z F J: Spojem je vzdy myslen konkretni vlak. K zadnemu ruseni trati ve Stredoceskem kraji dojit podle dnesniho jednani na Krajskeho uradu Stredoceskeho kraje dojit nema. vozmistr z prahy Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:20:30       -aa-:pravda,ta 471 nocuje v Lysé,jen v pátek jede na ONJ, omezení toho sv jsem přehlédl,beru zpět! Eurolineshk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:23:00       Z F J: Na Trati 122 v useku Praha Zlicin - Hostivice to je jede ve vsedni dny kazdou hodinu a o vikendech vlastne take. Trat 063 je v useku Dolni Bousov - Kopidlno fakt bida, tam je to asi dobry tak na vikendovy provoz, mozna kvuli turistum. Horsi je to na trati 096 v useku Straskov - Zlonice, tam je to na zruseni jak delane. Ale za ten masakr na trati z/do Vranan muze castecne Ustecky kraj, ktery prave na techto lokalkach prerusil provoz na svem uzemi, takze tyto lokalky vlastne ztratili smysl. Eurolineshk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:32:03       Vlak a dokonce rychlik na trati 121 Hostivice - Podlesin, ktery zastavuje na teto trati v zastavce Zakolany zastavka. Navic tento vlak jede z Kolina do Tanvaldu a dopravcem je spolecnost RAILTRANSPORT. Proboha co to je? Je to v novem JR 2009/2010... Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:34:53       Eurolineshk: je-li Vaše informace z 16.07 hodin pravdivá (nikterak nepochybuji o tom že je), pak volám třikrát hurá. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:44:10       Eurolineshk: koukněte ještě na omezení jízdy :-) Takových vlaků Railtrans v minulosti vypravoval již mnoho, nejčastěji na štrece z Varnsdorfu přes Boleslav do Práglu, potažmo Kutné Hory, občas přes Semmering (pražský). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2690 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 16:51:41       -aa-: "Trať 092: podobná čísla kolem 20 lidí jsou běžná prakticky u všech sobotních i nedělních vlaků na této trati." Máte naprosto mylné informace. 2, 5 či 10 lidí není vyjímkou. "Trať 162: Autobus by možná zlepšil obslužnost obcí, ale i vlakem lidi jezdí." Vlakem se jezdí proto, že autobus jede jen párkrát denně. Daní za použití vlaku je pro většinu lidí 1-2 km dlouhá cesta z nádraží domů. Takové hodnocení by slušelo spíš zarputilému kolejovému šotoušovi, než profíkovi. "úsek do Trhového Štěpánova .... Nejvíce využity jsou vlaky ..... s 23 cestujícími ..... K počtu nula - dva to má však též daleko...." Opět máte mylné informace. Část vlaků opravdu vozí 0-2 cestující. U některých vlaků je vytíženost těsně nad nulou pravidlem. Obecně: Vytíženost okolo 20 lidí je v případě vhodně trasované silnice zřetelný argument pro náhradu autobusem, ne pro zachování vlaku. Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 561 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 17:33:34       Bručoun: Co blafete?? Naopak aa má pravdu vždy když tam jedu tak ve vlacích je od 15-25ti lidí. 222 taky mám podobné zkušenosti jako aa. Naopak co si budem říkat kde jezdí o víkendu přeplněné vlaky?? Pokud nemluvíme o tratích v turisticky atraktivním prostředí. Já říkám s vodřenýma ušima by se dala zkousnout 063 a 094. aa: Dnes jsem jel odpoledním školním vlakem a stáli jsme. Typ už sem raději ani nepočítal, protože mi z toho bylo mírně do breku, ale asi něco mezi 60-70 lidmi.Doufám, že se taková volovina nemůže stát ani v protektoRathu. Nicméně komunistům můžemě děkovat, že se nepřidali, ne že bych souhlasil se vším co ta strana udělala..... Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 17:46:40       aa:V tom seznamu jsou i tratě,které tam nejspíš opravdu nemají co dělat,je vidět že mají na KU "vynikající" přehled". Na druhou stranu,když tu napíšete,že na 162 jsou pro lidi lepší busy "ale vlakem se taky jezdí",tak se dostáváte na(popř.pod) úroveň náhodných hodnotitelů z DF idnes.cz apd. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1252 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:12:16       Bručoun: nemyslím si, že bych měl mylné informace. Myslím že mám přinejhorším stejné informace jako kraj Zzz (a Bručoun): Tím chci říct, že bych si dovedl představit náhradu této trati autobusy. Samozřejmě pokud by byly se železnicí v jednotném tarifním systému a zajišťovaly (garantované! - tj. s vyčkáním na přípoje) návaznosti na ostatní vlakové spoje. A pokud by nabídly alespoň obdobné vlastnosti jako např. alespoň omezenou přepravu spoluzavazadel. A pokud by bylo garantováno, že je za půl roku někdo "pro malou vytíženost" také nezruší. Podobně bych si to dovedl představit i u některých jiných tratí. Konkrétně u těch, kde autobus sjede žádaný provozní koncept a rychlost bude srovnatelná jako u vlaku (což neplatí třeba o tratích Zličín - Hostivice, Praha - Nučice, Brandýs - Neratovice, Kralupy - Neratovice apod.) Ovšem obávám se, že takto pojatá náhrada vlaku autobusem uvažována není. V tom případě tedy preferuji ponechání železnice. V případě trati 162 (abych se k ní vrátil) je druhou motivací ještě ta investice do rekonstrukce trati. Zdá se mi úchylné komplexně rekonstruovat trať a za pár let po ní přestat jezdit. Nadto když se nedá říct, že by cestující vlaky nevyužívali. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:22:58       Na celé téhle šaškarádě vidím jednu pozitivní věc. Pokud je pravda, že se nakonec (podstatněji) omezovat nebude, a zároveň platí, že ŽJ je financováno z kolonky "dopravní obslužnost," tak je do budoucna naděje na navýšení rozsahu ZDO zrušením ŽJ (podaří-li se ty prachy uhájit v rámci dopravy)... Neříkám samozřejmě nutně (pouze) železnice. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2691 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:30:53       Anonym: "Co blafete?? Naopak aa má pravdu vždy když tam jedu tak ve vlacích je od 15-25ti lidí." Pokud píšete o trati Neratovice-Kralupy, tak buď jezdíte jen vybranými konkrétními vlaky, nebo lžete jako když tiskne. Je rozdíl, když někdo tvrdí že v některých vlacích jezdí okolo 20 lidí, nebo že ve všech vlacích jezdí okolo 20 lidí. Píšu jen o tom, co jsem x-krát viděl. Anonyme, na to že si běžně vymýšlíte, už jsme si tady zvykli. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2692 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:38:55       -aa-: "nemyslím si, že bych měl mylné informace. Myslím že mám přinejhorším stejné informace jako kraj" Pokud ty informace tvrdí, že je ve všech vlacích mezi Vlašimí a Bolinou (edit) výrazně více, než 0-2 lidi, tak jsou to chybné informace. Když pětkrát dopoledne pracuju poblíž tratě, a pětkrát jede vlak do 5 lidí, z toho 2x prázdný, tak je to opravdu divná náhoda. Kralupy-Neratovice to samé v bleděmodrém, tam zase často jezdím přes Kralupy o víkendu na kole, a vidím co vidím. Vůbec se nedivím, že na kraji oficiálně dodávaným informacím nevěří, a dělají nezávislé sčítání. Vypadá to, že oficiální sčítači místy lžou a podvádějí, aby zůstaly lokálky zachované. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:48:00       aa:tak to už je lepší. Jednotný tarif by mohla zajistit (kvalitní)ids,důvod,proč by měl platit tarif ČD ale nevidím. Místo pro zavazadla by měl zajistit KU tím,že požaduje po dopravci bus v určitém konkrétním provedení.( C954 veme i 3kočárky) Vyžadovat garantované přípoje by měl rovněž zajistit KU,pokud možno oboustraně. (Vdnešní době se ČD často nechce čekat samo na sebe). Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:49:12       ZFJ - v dnešním Právu je stanovisko KSČM k rušení tratí a spojů v StČ kraji. Jsou proti.A přesně(?) vyjmenovávají o které tratě jde. Mám pocit, že to je první ucelená informace na toto téma v tisku. Bohužel si v rámci naší demokracie toto stanovisko museli zaplatit jako "komerční prezentaci"... Co dodat. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1254 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:50:56       TZ: Akorát si na to navýšení rozsahu ZDO pěkně počkáš, protože ho budeš muset vysoutěžit (ne že bych měl něco proti soutěžím, ale prostě konstatuji, že to oproti přímému zadání bude trvat časově výrazně déle). Takže teď ty vlaky asi budou přibývat trošku těžkopádně. Bručoun: Uznávám, že Kralupy - Neratovice nevozí každý vlak 20 lidí. Ale těch dvacítek nebo skorodvacítek tam bylo nečekaně mnoho (úsek Kralupy - Úžíce). O trati 222 jsem nic takového nepsal, naopak jsem vyjádřil zklamání oproti mým původním představám. Samozřejmě jak jsem avizoval na začátku, byly vybírány pokud možno vlaky nejplnější (odhadem, tedy může existovat nějaký ještě vytíženější). Důvod hledání nejplnějších je jasný - i tyto vlaky bude třeba nahradit a je třeba pak zvážit, jestli pak už jezdit po celý den. Jinak 222 Vlašim - Trhový Štěpánov si také dovedu představit též náhradu autobusem, ale plnohodnotnou, tj. jak jsem napsal - jednotný tarif, garance návazností a aspoň jakž takž možnost přepravy spoluzavazadel. Neratovice - Kralupy si takto představit nedovedu, protože autobus to mezi oběma uzly prostě časově nesjede. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:53:39       Abych zase nebyl brán za slovo - garantované přípoje = vyčkávání dle stanovené čekací doby (samozřejmě oboustranně). Vhodné by také bylo mít zajištěn co nejkratší přestup, tj. dovláčet autobus co nejblíž k nádraží. Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:53:47       Bručoun: Já nevim co si pod lžemi představujete, ale koukněte se co jste napsal, když si zametu před svým prahem tak určitě něco nametu, ale jestli si tady v tomto problému hodláte dál stát za těmito čísly tak to vidím na popelnici co toho nametete. A napsal jste max.: 10 lidí jestli mě nešálí zrak. Byl jste jediný kdo by se smířil s tím, že se omezí doprava na trati 092 a na 074, že se dokonce zastaví: Kolikrát jste jel v životě po těchto tratích v životě?? Mě to příjde, že to sledujete ze vzdálenosti min. 30Km. Ono je někoho lehké označit někoho na 100% lháře. Zítra beru foťák tak doufám, že pokud mě lidi nesežerou tak že se mi za toto co jste napsal omluvíte... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2693 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 19:02:22       "Neratovice - Kralupy si takto představit nedovedu, protože autobus to mezi oběma uzly prostě časově nesjede" Souhlasím. "náhradu autobusem, ale plnohodnotnou, tj. jak jsem napsal - jednotný tarif, garance návazností a aspoň jakž takž možnost přepravy spoluzavazadel" Proč mají mít tyto výsady jen lidi bydlící u kolejí? Tyto požadavky speciálně jen pro obce u dráhy jsou zcela mimo mé chápání. Budu jim rozumět až ve chvíli, kdy budete stejně vehementně bojovat za stejnou úroveň pro města jako Dubá, Nový Knín, Spálené Poříčí, Manětín, nebo větší obce jako Hudlice, Broumy, či Tmaň u Berouna. Do doby, než budete požadovat stejnou úroveň dopravy i pro neželezniční obce, jsme ve velké při. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2694 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 19:04:15       Anonym: "napsal jste max.: 10 lidí" Ne, to jsem opravdu nenapsal. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2766 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 19:05:16       ad aa: A co obsluha jednotlivých obcí? Co třeba obec Petrovice, která nemá zastávku, co obec Kožlany, kde obyvatelé bydlící v centru obce musí cca 2 kiláky šlapat kamsi do polí? To má být moderní doprava pro nové století? To, co vyhovovalo před 100 lety, to už dnes prostě nevyhovuje. Navíc v úseku Kralovice - Mladotice je zavedena již léta NAD. Takže pakárna na entou, když chce někdo cestovat do Plzně. A investice? No je dobré investovat do 162, zvláště třeba s vědomím, že lidé v Plasech mají stále sypaná nástupiště a do vlaku se leze jak do kurníku. No holt na co investovat do tratí se smyslem (Beroun - Rakovník), když mohu investovat do tratí nesmyslných... Jen takovou osobní otázku. Jak daleko to máte k nejbližší zastávce VHD? fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179 Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1256 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 19:18:21       Happy: Nejbližší zastávku VHD mám takových 400 m od bydliště, ale z té jsem v životě nikam nejel (ty asi 4 autobusy co tam denně zastavují jsou mi k ničemu). Takže jinak chodím úplně stejně jako většina obyvatel našeho pěticiferného městečka na nádraží. A ačkoli bydlím pár desítek metrů od trati, tak na zastávku vlaku to mám legální cestou více než 1 km (nelegální "dírou v plotě" se dostanu někam na 950 metrů). Nádraží autobusové je ještě o pár desítek metrů dále. Nu a jsou v našem městě tací, kteří to mají k nádraží i víc než ty 2 km. Jelikož jsme Polabáci, pomáháme si samozřejmě hojně šlapacími gumokoly. Městskou dopravu nemáme, kraj nám ji v rámci ZDO nezaplatí. Čili ona ta docházka 2 km někde na venkově není nic neobvyklého. Taky nežádám, aby mi někdo zřídil zastávku u baráku, přestože mi dopravní prostředek jezdí skoro kolem. Dojdu si....