Archiv do 6. července 2009

Autor Příspěvek David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4090 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 01:03:12       Rosta_kolmix: Osobně jsem pro vstup dalších dopravců do osobní dopravy na SŽDC, ale ROZHODNĚ bych je nepouštěl do dálkové dopravy na lukrativní trasy, kde budou jen vyzobávat třešínky z dortu, ale hezky ať si začnou od píky, t.j. regionální dopravy a až po několika letech spolehlivé obsluhy regionálních tratí bych je pustil do něčeho většího. V dotované dopravě z pohledu dopravce žádné "vyzobávání třešinek z dortu" ani "lukrativnost" neexistují. Nevím, v čem by měl být problém, že tito další dopravci půjdou případně rovnou do provozování rychlíků, a jakým právem by měli takto "začínat od píky", navíc když rychlíky objednává jiná organizace než tu regionálku. Wyatt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 8-2008 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 01:06:09       Proto je tam ta spojka (? - už si to nepamatuju :D) i, zkrátka doufám, ovšem na něktěrých tratích to může být BUSem o pár minut pomalejší než vlakem. Ale doufám, že ČD povětšinou skončí. (Příspěvek byl editován uživatelem Wyatt.) Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2149 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 01:27:54       Wyatt: Osobně se na to těším, doufám, že ČD budou pohřbeni i na regionálních tratích, kde je to potřeba nejvíce. - mám obavy, že s ČD by byla současně na mnoha regionálních tratích pohřbena i veškerá doprava Myslím, že právě vstup nových dopravců je pro mnohé lokálky jediná možná záchrana, protože tyto tratě v mnoha případech potřebují individuálnější přístup a uzpůsobení nabídky/ceny/doplňkových služeb situaci na té či oné trati. David - problém puštění dalších dopravců do rychlíkové vs. regionální dopravy spočívá hlavně v tom, že v případě jejich odstoupení od smlouvy či krachu je mnohem snazží, když pak ČD převezmou veškerou dopravu po onom novém dopravci malým počtem 810-tek, než kdyby byly najednou nuceny někde schrastit několik rychlíkových souprav a vhodných lokomotiv... S tím vyzobáváním třešniček z dortu to pak bylo myšleno tak, že když dáme řekněme veškeré rychlíky Praha - Liberec třeba panu Jančurovi, jistojistě pak bude honit před kamerami machra (jak je u jeho osoby obzvlášť obvyklé), jak jezdí levněji, pohodlněji a vydělá si. Ovšem o tom, že shrábl trasy, kde se vydělává samo (lehké nadsazení ), tím už se chvástat nebude... http://www.prototypy.cz http://www.prototypy.cz/sergeje http://www.prototypy.cz/tovacovka pokec na ICQ: 258883797 David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4092 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 01:40:05       Rosta_kolmix: problém puštění dalších dopravců do rychlíkové vs. regionální dopravy spočívá hlavně v tom, že v případě jejich odstoupení od smlouvy či krachu je mnohem snazží, když pak ČD převezmou veškerou dopravu po onom novém dopravci malým počtem 810-tek, než kdyby byly najednou nuceny někde schrastit několik rychlíkových souprav a vhodných lokomotiv... Krach Arrivy nebo Veolie myslím nehrozí ani náhodou. Jak tomu může být u dceřinné společnosti Student Agency, to nevím. (pokud bude mít "za zády" společnost Keolis, tak to nehrozí myslím ani zde) Ovšem o tom, že shrábl trasy, kde se vydělává samo (lehké nadsazení ), tím už se chvástat nebude... Chápu to lehké nadsazení, ale opravdu nevím, o co snadněji se vydělává na hlavních tratích (sice jsou tam větší tržby, ale také větší náklady na provoz), když stejně ten výdělek (zisk) vznikne dopravci jen díky úhradě od objednatele. Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 08:19:53       Pánové zapomínáte na jednu věc. Nikdo na MD se nezabývá tarifním sjednocením dopravců, tudíž vstupem dalších dojde k rozbití síťového efektu železnice jako celku. A tady se obávám, že může být problém v odlivu zákazníků do jiných druhů dopravy. Vůbec nejde o to, zda bude jezdit Franta nebo Pavel, ale aby vůbec někdo vlaky využíval. Pokud vyzobou S.A. nebo jiní rychlíky, nevidím důvod, proč by jim ČD mělo regionálkama k nim vozit cestující......... Samozřejmě ano, kvalita, konkurence pro zlepšení služeb - naprostý souhlas, ale MD by se zároveň mělo zabývat jednotným tarifem ve veřejné dopravě. Jinak bude mít každý kraj svůj IDS, do toho několik dopravců dálkových, a cestující bude hodinu shánět informaci, kolik ho bude stát cesta z A do B, kolikrát a kde bude muset kupovat lístek apod. A to ho akorát přesvědčí o tom, že by měl jet autem. A to si asi tady na K-čku přiznejme, nikdo z nás nechce. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3764 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:32:16       že ty tvoje ČD se vstupem konkurence - jedno jestli Jančury nebo někoho jiného - půjdou normálně do ,a to čím dřív,tím lépe! Chápu, že ti při spatření loga ČD praská žilka, tak bacha aby ti nerupl bypass. Jinak nech na vývoji, kdo půjde do . Jančura ještě z té ani nevystoupil. Já se už na to "dělení světa" těším, ale zatím není jaksi soupeř, když nepočítám frenetické skřeky Jančury v médiích a jeho virtuální vlaky s bazény a kurty. Ještě se uvidí, kdo z koho. Nám to konečně pomůže se zbavit zbytečného balastu na všech stupních řízení. A co se týče mne osobně......nemám strach ani sekundu. Fíry si ani Jančura, ani jiní dopravci z prstu nevycucají. Ovšem, nejdřív se můžeme o své místo na slunci pořádně poprat, no ni? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3765 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:33:55       ale také větší náklady na provoz ??????? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3766 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:41:46       Chlapci, přející smrt ČD a všem s ní spojeným. Musím říct, že vaše teze jsou velmi zajímavé, nicméně pro nás nádražáky také velmi motivující. Takže jen dále plivejte na naši firmu, kopejte do ní (nás), vysmívejte se jí(nám). Efekt bude přesně opačný, než čekáte. Nás to jedině zdravě nasere, sjednotí a nabudí. První efekty těch výpadů v médiích už jsou mezi lidmi v provozu znát. Jen tak dál. Dobrá motivace před nastávajícím bojem o vlaky. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:48:35       No ještě včera večer jsi tady tvrdil,že Ti je Jančura celkově jaksi u ,ale ono to asi bude kapánek jinde,že? Chápu,že o svůj job se každý třese jako sulc,a i kdyby vám měl sebrat jen to příslovečné nic,je zle,tomu rozumím,koneckonců jsme na tom asi všichni stejně. Celkově bych řekl,že jsi asi člověk na svém místě,ale dnes více jak kdy jindy platí nikdy neříkej nikdy. Borců,kteří se na konkurenční firmu dívali skrz prsty a pak jsem je naráz potkal v jejich dresu,znám taky dost. Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:53:31       Nás to jedině zdravě nasere, sjednotí a nabudí. První efekty těch výpadů v médiích už jsou mezi lidmi v provozu znát. Ano,je to znát. Sjednocení,nabuzení a zdravě nasraní nádražáci. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3767 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:54:46       Hook: Nepochopils vůbec nic. Jančuru mám tam, jak jsem vyjádřil. Ale tebe by neštvalo, kdyby se ti někdo za tlustým plexisklem vysmíval, ryl do tebe a ty bys mu nemohl dát jednu do čenichu? Já se neobávám toho, že by nás on převálcoval. Štve mne ale, že se s ním nemůžeme střetnout. Protože z každého boje, který dopředu trapně "rozjede" v médiích, těsně před vypuknutím vycouvá. Je to jen mediální machýrek. Na kolejích zmůže velký kulový, je to železniční břídil. To fakt spíš věřím té Arrivě a Veolii. Ty se ale chovají daleko korektněji. Ve žlutém dresu mne těžko někdy uvidíš, to buď zcela v klidu. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3768 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:56:10       Hook: Jen se klidně vysmívej. Ještě není dobojováno. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 11:10:32       Drn Pozitivní na celé věci je,že vás /ČD/ konečně někdo vytrhl z té děsné letargie,což sám potvrzuješ. Je škoda,že to hrotíš takhle osobně. Jančura je podnikatel stejně jako Žaluda,o dobrého strojvedoucího nebo šoféra autobusu stojí oba stejně,stavíš pouze na osobních antipatiích,což je k ničemu. Jančura na kolejích zatím nic nedokázal,ale co není,může být,vzpomeň si,když rozjížděl S.A. A aby bylo jasno,nevysmívám se lidem,kteří svou prací firmu táhnou dopředu,a ne do ,což je případ vašeho vedení. Tím chci říct,že Ty jsi naopak nepochopil,že pro člověka,který co den dojíždí 19 km do práce a zpět téměř hodinu ve smradlavé a rozhrkané hajtře,je vztek na příslušného dopravce tím posledním,co mu zbylo,páč jinou možnost prostě nemá. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3769 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 11:30:12       Já ti tvé názory nerozmlouvám, jen proti nim stavím ty své. Ať si to každý přebere po svém. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 50108 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 12:53:15       Škoda, že externíci už na rychlících nejezdí. Sice si nejsem jist, zda bych pak měl zájem ještě někam jezdit, ale moc rád bych viděl, jak by se předvedli třeba na 220/1 v tom chlívu, co tam posledních pár let panuje (https://www.k-report.net/discus/messages/28/45000.html)... Anebo si to mají vyžrat ČD a noví dopravci pak po skončení toho běsnění budou ti hodní, co dokážou jezdit pořádně? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3771 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 12:57:48       Anebo si to mají vyžrat ČD a noví dopravci pak po skončení toho běsnění budou ti hodní, co dokážou jezdit pořádně? Proč myslíš, že se sápou po tratích, které už jsou de facto hotové, nebo jen s minimálními výlukovými činnostmi. Vědí moc dobře, že hodinová zpoždění jejich vlaků, která by se jim nemohla vyhnout, bo vše řídí SŽDC, by jim dobrou reklamu nedělala. Třeba takový superspoj Praha - Mariánky - Frantovi Lázně. Počkají si na to, až bude hotovo. Zatím budou plít na ČD a bít se v prsa, jak jim to natřou. Někdy v budoucnu. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Čertík_023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 13:13:53       A vycouvá proto, že v naší malinkaté zemičce stále není vyřešené financování osobní dopravy kraji... Hezky v koutku počká, až za něj tu špinavou práci vybojují toliko vámi opovrhované České Dráhy a pak teprve udeří... Má to hezky naplánované -ať se ostatní snaží, já si počkám.. Je mu totiž jasné, že s takto rozdanými kartami by velice brzo dohrál. Současný model financování je totiž časovanou bombou, která dřív nebo později musí vybouchnout. Když jsou každý rok taškařice s krajem o krejcary - a dost často to vypadá, že dráhy v podstatě jezdí "na dluh" - jelikož ještě nedostaly finance za předešlé období - dovedete si někdo představit jak by situace vypadala při vybírání peněz na 10 let předem jak je to v plánu v současném modelu?? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3774 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 13:39:44       Podle mne hraje pouze o arbitráž, na té vydělá miliardy na ČR i bez pořizování nákladných souprav a ojebání dalšího rozvoje a modernizace busového parku. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1095 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 15:07:02       Dobrý komiks běží tady se stále omílaným Keolis a SA, chci vidět kteroukoliv firmu, která bude dávat prachy na projekt nějakého Jančury bez toho, aby v tomto projektu měla první housle - tedy Jančura by se musel vzdát svého já a pak snad, ale proč by to Keolis dělal, když mu Jančura nepřinese žádné znalosti z železniční dopravy v ČR, protože žádné nemá - je tedy ve vztahu ke Keolis v roli prosebníka a myslím, že dlouhodobě marného prosebníka, již vzhledem ke své ješitnosti, kterou by si musel narvat do špic. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1096 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 15:14:51       Jinak k směrování ČD - současnému vedení s Žaludou fandím, ať si nádražníci říkají co chtějí, tak je to první vedení, které pojmenovává jak ven z firmy tak uvnitř firmy problémy pravými jmény a vypadá to, že firmě dávají po létech plácání nějaký jasný směr. Problémem je nejspíš střední management - klasičtí nádražníci vypracování z výpravčích, strojvedoucích a já nevím z čeho všeho, kteří možná dovedou dobře řídit vlaky a nikoliv řídit firmu na střední úrovni. ČD dlouhodobě trpí zakonzerovanosti řídících struktur - je tam naprosto minimální výměna personálu - myšleno odchody z firmy a přijímání nových mimo firmu. Pokud se toto pohne, tak je to směr jak s firmy vymést zatuchlost a zakonzervovanost a to se alespoň na vrcholové úrovni podařilo zlomit, pokud se to podaří i níže mají vyhráno. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2874 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 15:22:39       Čertík_023: a to nemluvě o tom, že například ústecký kraj do dnešního dne nemá uzavřenou smlouvu o dopravní obslužnosti. Kdyby se Čd chovaly tržně, nevyjede ani kolo. Ale kdo by to odnesl? Bohužel cestující, který za nic nemůže. jakpak by se choval externí dopravce? To nelze předjímat. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 50117 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 15:44:26       Mcx: Ale co zmůže vedení, které je dosazované (nebo minimálně odvolatelné) orgány státu, který si skrzevá takové firmy uplatňuje své zájmy? V tom bych viděl ještě větší problém než ve středním managemntu, který se dá postupně změnit nebo vyměnit. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3776 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 15:46:39       Mcx: Jedno velké CHECHT. Kolik bývalých strojvedoucích sedí na RCP? Nebo máš na mysli ještě jiné střední stupně řízení? Já tam tedy znám jen samé bývalé výpravčí...téměř výhradně. Stejně tak, že z výpravčích se rekrutuje naprostá většina papalášů na GŘ, se musím tvé větě smát a dodat, že právě proto vypadá lokomotivní a vozová sekce tak jak vypadá, protože mají v čele lidi, lokomotivním provozem (až na čestné výjimky) nepolíbené. Stačí si přečíst občas jejich výnosy. Čučí z nich dezorientace v problému do všech stran. ČD totiž vede klan výpravčích. Stačí číst jména jako Čech, Kolář......mám pokračovat? Netvrdím, že být to bývalí fírové, byli by lepší, nebo horší. Jen reaguji na tvou větu o strojvedoucích ve strukturách (jakýchkoli) řízení. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3777 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 16:00:04       Přes veškeré mé výhrady věřím, že současný management si s budoucností po řádném vyplevelení řídících struktur poradí. jen pro zajímavost a jako doložení toho, že právě složky organizující lokomotivy a vozy (DKV) jedou de facto bez středního stupně řízení, jukněte sem. Až i ostatní sekce vymýtí zbytečný střední stupeň, budeme konkurenceschopnější. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2876 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 16:25:20       Drn: ty voe, já se tam málem ani nenašel a to ještě pouze v zastoupení svým vedením Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2150 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 16:47:48       Dnes mi kolega říkal, že někde viděl v TV, jak se Jančury ptali, jestli si myslí, že by si vlaky SA zachovaly pořádek a čistotu třeba po přepravě baníkovců... A on prý na tu otázku odpověděl, že když baníkovci uvidí nové a čisté soupravy, že je určitě ničit nebudou... CHA! To je borec. Pokud se nedejbože panu Jančurovi opravdu podaří shrábnout třeba rychlíky Brno-Bohumín, přesvědčíme se v praxi o tom, jak chytrá jeho slova byla http://www.prototypy.cz http://www.prototypy.cz/sergeje http://www.prototypy.cz/tovacovka pokec na ICQ: 258883797 Čertík_023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 16:50:28       Penik: a to nemluvě o tom, že například ústecký kraj do dnešního dne nemá uzavřenou smlouvu o dopravní obslužnosti. Ba právě to jsem měl na závitech mozkových... A obávám se, že v jiných krajích to do budoucna nebude o mnoho lepší... ty voe, já se tam málem ani nenašel a to ještě pouze v zastoupení svým vedením ještě že jsi se našel - jelikož přijít o profíka na IS by byla věčná škoda.. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2878 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 17:05:44       Čertík_023: zase nepřeháněj. Jinak kdyby byla souhra ze strany strojvedoucích, dala by se nasadit nová verze sw (netestovaná - testy by probíhaly právě v rámci spolupráce) nasadit v průběhu července. Ještě to promyslím. Budou s tím i spojené další úpravy na jednotce (osazení USB kabelů, oprava LAN kabelů), takže na to bude potřeba trochu času a sil. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3779 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 17:11:29       Jak to myslíš s tou souhrou? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Čertík_023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 17:33:44       Penik: v červenci mám dovču, viděl by jsem to raději na srpenec... Ačkoliv pokud to bude z počátku dělat brikule, tak se toho velmi rád nezůčastním -takže už to tam nalejvej pod tlakem ) Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2879 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 17:36:41       Drn: to by se tě netýkalo, protože by se jednalo o vozidla 814/914. Souhra = neprodlené informování o jakémkoliv problému i s popisem činnosti. Poté bych neprodleně informoval programátory nové verze sw a případně naklusal na jednotku stáhnout chybové logy. Souhra je potřeba, že se v současné době nemohu neustále na těchto vozidlech vyskytovat a tudíž sledovat všechny nepřístojnosti. Pokud by nebyla zaručena souhra, bude se to stejně testovat jinde, kde na to čas mají (DKV Olomouc). Čím více testovacích míst, tím spíše se odhalí nepřístojnosti. Mohou se vyskytnout problémy, ale ne zásadní. Ty se již testovaly a odlaďovaly v laboratorních podmínkách firmy. Pokud jde o jednotky 471, tak tam už je z 90% vše otestováno. Ještě zbývá spojit 3x471 s novým sw a otestovat dělení soupravy, hlášení přímých vozů, případně drobné úpravy, které jsem ještě požadoval (v některých situacích se IS chová trochu nestandardně a rozporu s již popsanými postupy - pouze na třech testovacích jednotkách). Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2880 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 17:38:16       Čertík_023: v srpenci bude nasazena již hotová a vyladěná verze (pokud se nevyskytnou zásadní problémy). Hned po mé dovolené. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4094 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 18:38:40       Čertík: dovedete si někdo představit jak by situace vypadala při vybírání peněz na 10 let předem jak je to v plánu v současném modelu?? Jednoduše. Kraj si předem dobře rozmyslí, jestli za ty prachy na dané trase vůbec vlaky chce. Tak to časem stejně dopadne, ať výběrová řízení v regionálce budou, či nikoliv. Ty "mimořádné dosypy" peněz tu asi nebudou do nekonečna. A pokud se uskuteční ta výběrka v dálkovce, tak už nebude docházet k tomu, k čemu zřejmě dochází dnes, a to, že na rychlíky dostávají ČD víc než je potřeba, a pak ty peníze přelijí do regionálky. Mzitka: Pokud vyzobou S.A. nebo jiní rychlíky, nevidím důvod, proč by jim ČD mělo regionálkama k nim vozit cestující... Proč by to měli dělat? Třeba proto, že podepsaly smlouvu o dopravní obslužnosti, ve které se zavázaly k tomu, že tu dopravní obslužnost na dané trati zajistí a dostanou za to peníze? Myslím, že JMHD, Železnice Desná, Viamont nebo OKD-D, že tím, jak jezdí na těch pár lokálkách, vozí vlastně spoustu lidí k vlakům (i rychlíkům) jiného dopravce (ČD), nebo snad ano? (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Čertík_023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 19:08:05       David: Bohužel se obávám, že kraje by náhle a z nenadání ztratily zájem ať už o dopravce ČD, nebo kteréhokoliv jiného... Zkrátka by na to neměly koláčky... Penik: každopádně přeju hezkou dovču a na nové IS jsem zvědav... Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 19:39:45       ad Drn: k organizačnímu schématu - u DKV se myslím zásadně nic nezměnilo, ale já věděl, že strojvedoucí se vždy za pravdu bijí To, že stát co by vlastník ČD, se chová - tedy politici se chovají tak jak se chovají, je věc jejich politické vyčůranosti a neschopnosti a taky vztahů s vrcholovým managementem. Teď se zdá to být přece jen o krapánek lepší, když dokonce i hochštapler Bendl pochopil která bije. Ten způsob podnikání, kdy má firma na krku obojek, ten se utahuje, utahuje a když firme sípe a mele z posledního tak se trošku povolí a předhodí se kostička - nějaká ta miliarda, poplatí se dluhy, splatnost faktur klesne na 120 dní z 180 a zase se začne utahovat. Každá jiná, ne státní firma by již s takovým byznysem flákla o stůl a šla jinam. A to je to o co se teď hraje - je třeba nastavit podmínky pro nestátní firmy a ty budou bez obojků, tak jak je nemají nasazení autobusáci (a nikdy neměli). Jenže taky politici horečně přemýšlí jak to udělat a kde na to vzít prachy. Myslím, že nakonec projde nejjednodušší řešení - za stejné prachy, ale bude méně muziky - tedy spojů - zde budete mít vážení diskutéři příležitost - ne zde plácat hovadiny, ale pokusit se prostřednictvím, obcí, krajů.... zabránit tomuto osekání dopravy - vzory na východ a na sever našich hranic existují, pouze doufám, že občané u nás nebudou takové ovce jak vedle v Polsku a Slovensku. Ale pak by mohla být platba za km výrazně vyšší a na těch pár spojů by se taky i prachy na lepší vlaky našly - a je jedno pro koho. Že na počátku byl moloch ČSD/ČD, to politiky neomlouvá protože neudělali ani co za nehet vejde (na rozdíl třeba u ČEZ) aby firmu restrukturalizovali a nakopli směrem k standardním podnikatelským podmínkám, nic z toho neudělali a i dnes kdy již ČD evidentně směřují k firmě která ví co chce a jak na to, tak stále ji škrtí obojkem a žrádlo přihodí až když chcípá. Ale měli by si blbečci uvědomit, že pokud ten obojek trochu blbě víc utáhnou budou řešit problémy od nezaměstaných po nasrané cestující. Pořád věřím tomu, že u nás si obyvatelstvo nenechá vzít ten komfort spojů na železnici (nemluvím zde o technických prostředcích vozidlech), který odpovídá evropskému standardu veřejné dopravy a nedopustí posun směrem východním a je vcelku jedno s jakým dopravcem. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 19:53:15       Tak to bych chtěl vědět co?? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4096 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 20:02:01       Myslím, že nakonec projde nejjednodušší řešení - za stejné prachy, ale bude méně muziky - tedy spojů Je to možné, že to tak dopadne, ale nebude to důsledek samotného výběrového řízení. Pořád věřím tomu, že u nás si obyvatelstvo nenechá vzít ten komfort spojů na železnici (nemluvím zde o technických prostředcích vozidlech), který odpovídá evropskému standardu veřejné dopravy a nedopustí posun směrem východním a je vcelku jedno s jakým dopravcem. Proč by mělo k takovému "posunu na východ" dojít? Howky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 11:53:41       Hoj pánové mám takový malý dotaz může mě někdo potvrdit že na teto koleji byla kdysi ještě jedna výhybka, ono kousek za přejedzdem ve směru na Olomouc jsem našel v trávě kolejnici, a je zde vidět i zbytek z přestavníku ,, výhybna Dluhonice,, Svobodný :-( In-krata můj přítel při cestování vlakem. Přerov :-) vexl Neregistrovaný host Odeslán z: 213.251.184.55 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 13:05:16       NE. Zbytek přestavníku ? Jen svorkovnice dohledacího KO. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1189 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 17:19:34       Malý test na vyskúšanie farbocitu http://www.obor.sk/os_farboslep.htm Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3783 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 18:43:32       25, 29, 6, 45, 56, 8 co je na tom ? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Slexx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 255 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 18:59:16       mě to strčili v Italský před oči a zeptali se: "co vidíte?" Tak jsem jim řekl,že barevný kuličky. Tak na mě koukali divně. Tak mi to nedalo a přečetl jsem jim tam ty číslice.. Raptor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 19:04:16       Jo, to jsem měl v Taliánský taky. Bez problémů. Pomocnou ruku najdeš nejčastěji na konci svého ramene. hornet Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.193.38 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 19:41:15       Si dycky vybavím Polívku ve filmu Kalamita... Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2883 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 20:04:11       Slexx: obdobně jsem se zachoval já, když jsem byl poprvé na persce (tenkrát ještě v HK) Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1101 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 12:21:35       Na 270 se jž pracuje na odstranění škod po vodě (tedy dnes se tam pracovalo) - v úseku Hranice - Polom opravy umletého propustku, odvodňovacích příkopů a i nesměle první práce na odplaveném křídle mostu u Bělotína. V úseku Polom - Suchdol zatím jen kácení stromů na ujetých náspech - příprava pro dosypávání a sanaci. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1102 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 12:23:11       ad David: vždyť jste v první části sám tuto alternativu připustil. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4124 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 12:49:06       Mcx: Díky za vysvětlení, pochopil jsem. Ale - pokud by to mělo znamenat modernější vozidla (která stejně bude jednou potřeba pořídit, to je nevyhnutelné), i když za cenu odstřelení málo významných tratí, tak to není inspirace východem, ale západem. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 14:22:05       Tu nejde o odstřelení tratí, které stejně exnou, ale podívejte se na JR polský a slovenský a jistě pochpíte. Je to JR značky vlaků jak noty na buben. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4128 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 14:33:16       Mcx: Takovým "notám na buben" zabrání právě dlouhodobější kontrakt, uzavřený na základě výběrového řízení. Těžko bude dopravce pořizovat nová vozidla kvůli nějakým 5 - 6 spojům "po osekání", a těžko by do takového rozsahu provozu šel i objednatel (když by do toho měl jít na 10 nebo i víc let). Pokud dojde k pořízení nových vozidel, tak je potřeba, aby jezdila celý den a tím vlastně vydělávala; a ne, aby odjezdila ráno dva spoje tam a zpět, pak dopoledne stála odstavena a pak ještě odpoledne objela tři čtyři spoje a konec. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 15:00:08       Takovým notám na buben povedou právě stejné prachy od státu a kvalitativně vyšší požadavek na vozidla, za něco je třeba je koupit (půjčit si na ně prachy) nebo vzít leasing. Nebo si myslíte, že ty desítky miliard získá úsporou v nákladech proti stávajícímu stavu? Na této chimérické vizi se donedávna uskutečňovaly všechny veřejnodopravní tanečky. Ale jak se zdá i v politických kruzích jim začíná být odzvoněno. Díky za to. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4129 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 15:13:30       Mcx: Když už ta nová vozidla budou zakoupena, tak musejí jezdit, aby se cena jejich pořízení rozpočetla do vyššího počtu vlkm. Když ty soupravy budou stát odstavené kdesi v depu, tak si na sebe nevydělají. To jsou jednoduché ekonomické počty. Jestli nebude mít objednatel dostatek peněz, tak na některých tratích ty vlaky prostě neobjedná. Ale tam, kde je objedná a bude tam chtít mít nová vozidla, tak tam bude "pořádný provoz", tj. aspoň každé 2 hodiny. Žádné "noty na buben". Pokud bude smlouva podepsána na 10 let bez nějaké další opce, tak dopravce bude asi rozpočítávat ty pořizovací náklady jen do těch deseti let, protože po této době už nebude mít jistotu uplatnění pro ta vozidla. Takže těch 10 let mohou klidně taková nová vozidla jezdit velmi intenzivně, aby najezdila co nejvíce kilometrů a hlavně - svezla co nejvíce cestujících. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1110 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 15:23:56       Ale za něco je musí koupit, půjčit si na ně prachy, vzít je na leasing, najmout si je...... a za co to bude sím? Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1111 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 15:30:28       Když se bavíme o rcyhlíkové dopravě tož vrkněte co stát odstřelí úplně,a by měl prachy na zbytek? Tj ono - do deseti let, s intenzitou to nemá co do činění. Paralela je jiná - čím více spojů, čím více km tím větší ztráta, kdyby to bylo naopak tak není třeba pro veřejnou dopravu dotaci. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 50137 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 17:16:36       Jestli nebude mít objednatel dostatek peněz, tak na některých tratích ty vlaky prostě neobjedná. Ale tam, kde je objedná a bude tam chtít mít nová vozidla, tak tam bude "pořádný provoz", tj. aspoň každé 2 hodiny. Žádné "noty na buben". Jak který objednatel. Vysočinu znáš snad dobře a tady na jihu to není moc jiné. Radši se bude ředit, než aby se někde něco zrušilo a nahradilo mikrobusy úplně. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4130 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 19:17:38       MZ: Jestli nebude mít objednatel dostatek peněz, tak na některých tratích ty vlaky prostě neobjedná. Ale tam, kde je objedná a bude tam chtít mít nová vozidla, tak tam bude "pořádný provoz", tj. aspoň každé 2 hodiny. Žádné "noty na buben". Zapomněl jsem v té větě dodat "v případě, že trať bude předmětem výběrového řízení a následného dlouhodobého kontraktu (min. 10 let)." Mcx: Paralela je jiná - čím více spojů, čím více km tím větší ztráta, kdyby to bylo naopak tak není třeba pro veřejnou dopravu dotaci. Ano, ale ta závislost není lineární. U železniční dopravy jsou docela velké fixní (pevné) náklady, které existují i v případě, že soupravy stojí odstaveny v depu. Zkusím přidat pár počtů, samozřejmě s výhradou, že se můžu plést (jsou to jen odhady). Vezměme si např. rychlíky mezi Plzní a Mostem. Tam by bylo (jako ostatně na všech tratích) vhodné doplnit provozní koncept na dvouhodinový celodenní celotýdenní, což znamená potřebu tří souprav a k ní jedné záložní. 147 km * 8 párů vlaků * 365 dní * 12 let (délka kontraktu) / 4 soupravy (3 v oběhu + 1 posilová/záložní) = 2 575 440 km Pořizovací cena jednotky Desiro Classic je cca 80 000 000 Kč. 80 mil. / 2 575 440 = 31,06 Kč/vlkm Výdaje na pořízení jedné jednotky v přepočtu na 1 vlkm se tedy rozpočítají na přijatelných 31 Kč/vlkm. Tento dokument: http://www.railvolution.net/czechraildays/craildays5/seminare/v_4 .pdf uvádí v kalkulaci nákladů jednotek Desiro Classic při uvážení odpisu 50 Kč/vlkm celkové náklady na vlkm 90 Kč. My máme odpis jen 31 Kč, náklady tedy klesají na 79 Kč. Kalkulace je však z roku 2005, při odhadu nárůstu cen/mezd/dalších nákladů o 5% každým rokem jsme pro letošní rok na 96 korunách na vlkm (v nákladech). Při průměrném vytížení průměrného vlaku na průměrném místě trati 30 cestujícími a průměrné výši jízdného 0,65 Kč/km vychází tržba za km 19,50 Kč. Když odečtu od 96 Kč nákladů tu průměrnou tržbu, vychází průměrná ztráta 76,50 Kč/vlkm. To považuji, s ohledem na to, že by šlo o nová vozidla, za velmi příznivou částku. U elektrizovaných tratí a "delších" rychlíků by ta částka byla pochopitelně vyšší, ale zase se dají očekávat vyšší tržby. Každopádně si nemyslím, že by - při intenzivním využívání nových vozidel - měla výběrová řízení, které by stanovila vyšší kvalitativní požadavky, znamenat nějaké výrazné zvýšení dotací do tohoto sektoru dopravy. Pokud nákladovou cenu zvýší odepisování nových vozidel, o to vyšší mohou být i tržby (novými vozidly pojede více lidí). Pokud nyní platí pravidlo, o kterém se i na tomto fóru hovoří, a to že MD platí nyní Českým drahám záměrně více pěnez, než je potřeba, a tyto peníze jsou následně "přelity" na dofinancování regionálky, tak už jen zrušením tohoto křížového financování se dá v dálkovce něco ušetřit. P. S. To, co jsem napsal výš, je jenom taková laická úvaha. Pokud je v něčem z uvedeného nějaká chyba, tak mě kdokoliv bez váhání opravte. Rád se poučím. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 19:27:34       Poud chcete provozovat rychlíkovou dopravu v Česku Desirami - jako standard tak to bude tedy nárůst kvality - ale Balkánské, jinak nechápu k čemu výpočet s naprosto nejlevnějším vozidlem a na většinu rychlíkových tras naprosto nevhodném a kapacitně ndostačujícím. Tudy cesta nevede Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 19:44:57       Počty ŽM a Railvolotion byly vždy zajímavé , ale nějak mi tam chybí, že buď si je najmu a pak platím cenu značně vyšší než je cena nákupní, nebo leasnu - to stejné nebo si půjčím a zase jsem jinde..... Ale jak říkám bavit se zde o průměrném vozidle pro rychlíkovou dopravu v Česku jako Desira, tak to jsme někde jinde než potřebujeme. Samozřejmě na pár málo vytížených spojů na kozích drahách kde doba pobytu cestujícího nepřekročí rozumnou dobu se to dá brát. Ale berme normální rychlík - třeba Bohumín - Brno - tož tam asi za 80 melounů pořídím tak kravský ocas, proto jsem říkal 200 melounů slabší průměr. spíš to bude o nějaké desítky milionů výše. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4131 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 20:08:49       Mcx: Počty ŽM a Railvolotion byly vždy zajímavé To myslím nejsou "jejich" počty, oni to jen uveřejnili. buď si je najmu a pak platím cenu značně vyšší než je cena nákupní, nebo leasnu - to stejné nebo si půjčím a zase jsem jinde..... Dobře, můžeme uvažovat vyšší cenu, potom by se cena za vlkm mohla v konkrétním případě, který jsem uvedl, zvýšit o cca 10 - 15 Kč/vlkm. Desirem Classic jsem několikrát jel, jediný problém bych viděl v tom, že byla použita sedadla "do pravého úhlu", což je snadno odstranitelný problém, uspořádání interiéru, to už je maličkost. Ale jak říkám bavit se zde o průměrném vozidle pro rychlíkovou dopravu v Česku jako Desira, tak to jsme někde jinde než potřebujeme. To je možné, ale pak ta cena bude opravdu vyšší. Ale já bych ta Desira (u vytíženějších tras už by šlo o typ Desiro MainLine) nezatracoval - když se použijí pohodlná sedadla s dostatečně velkou roztečí, tak bych v tom neviděl větší problém. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 20:18:04       Tak že rychlíky Bohumín - Brno - 4x Desiro na vlaku, budeme v Evropě po Balkánu druzía a taky IC z Moravy do Prahy - to pojede 8x Desiro - prodávají i Desiro minibar? že by se tam šikl