| Autor |
Příspěvek |
Podolski
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 19:41:52 | 
|
HirikP: I=U*R , si upad ne tohle jsme se učili v prváku ,kde studuji zabezpečovací techniku!!!!
Tady někdo nezná Ohmův zákon R=U/I tudíž U=R*I
nebo R=(ró)*l/S.Když tak je to v ohmech kdybys nevěděl. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 19:54:30 |
|
Podolski: Klid.
JirikP: No, Hajnej odporoval hlavně P=U^2/R, tedy odporoval U=U0/2 => P=P0/4. To je jedno, že u U=R*I psal o zdánlivé formě, nebo jak se to...
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
JirikP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.36.163
| | Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 20:12:15 |
|
Tommasel: Jenže pokud P=UI (skalární součin), tak z toho sice neplyne P=U^2/R, ale U=U0/2 => P=P0/4 pořád ještě jo. Není mi tedy jasné, jak to přesně Hajnej myslel. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 20:39:19 |
|
Tak se Vážení odborníci na provoz E 499.0 v pražském uzlu bavte:
První vlak od České Třebové přijel do Prahy v elektrické trakci 7/11/1957.
1)Jaké bylo napájecí napětí na pražskách spojkách v té době, 2)kdy došlo na přepojení na 3000V?
Hajnej tady správně upozornil, že U/2 znamená Vmax 1/2, aniž by byl zásadní problém. A pražské spojky, elektrifikované 1500V se jezdily Vmax 50 km/h. Pravda, nedalo se topit. Jenomže vlaky z Praha hl. byly ve stanici předtápěny parou z centrální výtopny a cestu na Smíchov nebo do Libně (hor.nádr.) nebo do Vršovic vydržely bez topení. Hradecké rychlíky jezdily na hlavní parou - mašiny zbrojily ve Vršovicích. Totéž Turnov -ale tady šlo jen o rychlíky, neb Os jezdily na Těšnov, jakož i os od Lysé.
Takže - co vozilo R od Třebové na Wilson od 7/11/1957 do přepojení?
Třeba nevím, ptám se... |
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.204.234.90
| | Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 20:47:13 |
|
Ad JirikP: Nejsem elektrikář, ale aby platilo P = U^2/R, tak by U musel být úbytek napětí na zátěži R; zde diskutovaných 1500 V jakožto U/2 je ale napětí zdroje a to je něco jiného! Snad jsem nenapsal nesmysl...
Ad Qěcy: Raději si možná nechte ty řeči o kydech od cesty a znovu si přečtěte poslední odstavec Kadeho příspěvku č. 822. V tom článku v Ekonomu sice jsou věcné chyby, ale co se "politického pozadí" zakázky týče, tak je určitě možné, že se dělo cosi, co naznačil Kade! Koneckonců, lobbysmus je v západní Evropě zcela normální (to jen u nás tomu stále nějak nemůžeme oficiálně přijít na chuť) a velké firmy si tam "výdaje na úplatky" běžně zahrnují do nákladů. Shrnuto a podtrženo: Nic nového pod sluncem!
Pro ty, kteří by mě jinak špatně pochopili: Škodovácké 109E přeju jenom úspěch a považuji ji za špičkový stroj, obzvláště pak 380.003! Toť k mé "lokomotivní stranické příslušnosti"...
 |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2605
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 21:43:11 |
|
Ythomas_ct: Kde prosím tvrdím, že v zakázce na 380ky nemá politika prsty? Pamatujete si, co jsem sem kdysi psával? Co jsem psával o západoevropských lokomotivkách a tamních státních dráhách?
Kade správně píše, že to nerozluštíme. A já jen dodám, že nemá smysl něco dedukovat, když neznáme všechna fakta a vlivy. A zejména všechny vazby.
Proto bych byl nerad, aby se zde znova roztočila diskuse, proč se nekoupily taurusy. To nezjistíte nikdy, ví to jen pár vyvolených.
A tímto končím.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 22:04:39 |
|
Qěci, ythomas: Jak to proboha udělat, aby politici neměli prsty v politických rozhodnutích, pro jejichž politická rozhodnutí byli zvoleni?
Kryndy pindy, kdo jiný než politici by politická rozhodnutí měl dělat? |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8306
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 08:23:05 |
|
já už se na provoz bobin na 1500V ptal v bobinách a nic se nedozvěděl. mě by zajímalo, jak to ventilátorovalo odpory/trakčáky a jak to dobíjelo baterky. předpokládám, že na 1500V se vyzkratoval předřadnej odpor před ventilátorama a vono to točilo tak nějak sice pomalejc, ale né zas tak tragicky.....
a fíra prostě mrznul.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 09:10:17 |
|
Bobo: Nektere z Bobin byly upraveny pro provoz na prazskych spojkach pred prepojenim na 3000V. Cetl jsem to kdysi v Zeleznicari v nekolikadilnem clanku, ktery se jim venoval. Ty upravy, pokud si to dobre pamatuju, spocivaly v moznosti dvojiho nastaveni podpetovky, moznosti serioveho a paralelniho zapojeni ventilatoru TM, nejak osetreny i motor kopresoru (tady si nejsem jisty jak) a snad jeste nejake dalsi drobnosti (topeni?). Znalci by jiste doplnili.
(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 09:17:30 |
|
ythomas_ct: Copa je je na 380.003 obzvlast spickoveho? Ta mezipodvozkova vazba, nebo jeste neco? |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3863
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 10:32:49 |
|
špičkovej stroj to bude proto, že kolega Kufr (ythomas) na ní odvedl kus špičkový práce 
| Lepší, než vo vodě, lepší sedět v hospodě! |
|
Kade
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 10:57:31 |
|
Qěcy - jo, ok, chápu že ceny jsou velmi smluvní a tržní, ale - ačkoliv osobně tedy nevím jaký to může mít rozptyl v rámci nákladově stejného výrobku - chtěl jsem ukázat že ten rozdíl mi připadá opravdu docela velký (tj. právě i nad rámec "smlouvání") - zejména v porovnání s tou 541, kde se jednalo o stejně objemnou zakázku na funkčně prakticky přesně to samé.
A pokud bude 380 nabízena v budoucnu za výrazně nižší cenu, tak to by se ČD asi měly cítit trochu podvedeny...
Jen mám teda trochu jiné představy o účasti siemensu v druhé soutěži - i přes to vyhlášení soutěže kolem silvestra a lhůtu 5 týdnů a nutnosti domácího účastníka se podařilo v potřebně krátké době zaregistrovat org. složku Siemens AG se sídlem v Praze (lze dohledat v OR) a cena ještě vyšší nežli za 380 (tuším se hovořilo o 140 mil. u nabídky Siemensu) měla být proto, že se to muselo napasovat na zadání soutěže - to by moc nevypovídalo o podání nabídky - "berte co dáváme".
Asdf - no kdo říká, že by si s tím neporadili, třeba právě proto že tam dodávají zabzař :-) Ale upřímě řečeno bych toto nesoudil do té doby než uvidíme, jak se s tím popasuje 380 - tj. jestli je vůbec možné se do těch 100 mA vejít.
Vždycky je to o penězích (prostě výměna nevhodných KO a pod.) a o (politické) vůli je poskytnout... Z dlouhodobého hlediska je takový stav beztak nepřípustný, vždyť v tom je Slovensko už opravdu poslední nedobytnou výspou normálněrozchodné Evropy. Ale chápu že pokud to 380 zvládne, tak to tam pro ni bude obrovská výhoda...
Jinak uznávám že ani Qěcy nerozporoval politické vlivy a pozadí. A takhle to prostě opravdu bylo, i když chápu, že někdo má možná problém to přijmout... |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3051
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 11:21:31 |
|
Vždycky je to o penězích (prostě výměna nevhodných KO a pod.) a o (politické) vůli je poskytnout...
Nejenom o tom, ale taky musej bejt kvalifikovaný lidi, co to namontujou, odzkoušej a daj štempl. Výměna ve větší části sítě by nebyla žádná  , i kdyby nakrásně nějaký politik prozřel a začal dávat prachy na užitečné věci.
(tuším se hovořilo o 140 mil. u nabídky Siemensu) měla být proto, že se to muselo napasovat na zadání soutěže
Pokud vím, tak ofiko oznámený rozdíl byl toliko 5 milionů. Ale to je fuk a dneska nemá to smysl řešit.
Mimochodem, kdyby se naplnil výhled kurzu na 32 Kč/EUR podle Goldman Sachs, tak by se pravděpodobně z Mnichova ohlasovali na Pobřeží kvůli na jednání o kurzové doložce. Z Uruellu by se hlásili taky, a to o inflační doložce.
Hezky to ukazuje, tak jsou nějaké přepočty +-aktálním kurzem u takto dlouhodobých kontraktů ošidné. Kurz neumí předvídat nikdo. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2068
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 13:09:14 |
|
JirikP a další: Není mi tedy jasné, jak to přesně Hajnej myslel.
Hajnej to myslel tak, že motor se nechová jako odpor. Kdyby se tak totiž choval, tak by se mašině po nasázení stupňů začalo svítit z podvozků, ale nepohnula by se.
O tom, jakej trvalý (hodinový, x-minutový, ...) výkon lze z elektrického stroje vyždímat, rozhodují dvě věci:
1) trvalý (hodinový, x-minutový, ...) proud, který si mohu dovolit prohánět vinutím, abych tím vzniklé Joulovo teplo ještě dokázal uchladit.
2) maximální napětí na komutátoru, abych neudělal přeskok, ať už mezi uhlíkama nebo na kostru.
Když provozuju motor na poloviční napětí, tak mě nic kromě nedostatečného chlazení nenutí jít dolů i s proudem, takže se dá jezdit polovičním výkonem.
A teď tedy jak to vlastně funguje v tom motoru. Když je motor nabuzenej statorovým tokem Fí, tak:
1) pokud kotvou teče proud Ik, vyvozuje moment
M = c*Fí*Ik,
kde c je konstanta stroje (daná jeho geometrií, počtem závitů vinutí a tak).
2) pokud se točí úhlovou rychlostí omega, indukuje se v kotvě napětí
Ui = c*Fí*omega,
kde c je kupodivu zase ta samá konstanta.
Když první rovnicí vynásobím omega a druhou Ik, tak dostanu
M*omega = c*Fí*Ik*omega,
Ui*Ik = c*Fí*Ik*omega,
z čehož plyne, že
M*omega = Ui*Ik
neboli že mechanickej výkon odebíranej z motoru je roven součinu indukovaného napětí a proudu kotvy.
Podle kamaráda Kirchhoffa přitom pro svorkové napětí platí
U = Ui + Rk*Ik,
kde Rk je ohmický odpor kotvy, z čehož po vynásobení proudem kotvy platí
U*Ik = Ui*Ik + Rk*Ik^2,
neboli příkon kotvy = výkon kotvy + Joulovy ztráty v obvodu kotvy.
Už je vám to jasné víc...? |
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 13:37:18 |
|
čiže zákon o zachování energie |
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 13:43:41 |
|
No abych pravdu řek, zpočátku jsem si myslel, že JirikP má pravdu, ale neuvědomil jsem si, že v případě elmotoru jde o přeměnu elektrické na mechanickou práci 
Z termodynamickejch vět se dá odvodit spousta věcí |
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1208
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 13:51:35 |
|
Čistě jako odporová zátěž se chová el. motor v okamžiku rozjezdu, když jsou jeho otáčky rovny nule. Alespoň takto si to pamatuji ze školy, když jsme měřili jejich charakteristiky.
Ale osobně se o tuto řadu začnu zajímat až od čísla 380.021.
(Příspěvek byl editován uživatelem raspi.)
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 18:17:07 |
|
Raspi: Čistě jako odporová zátěž se chová el. motor v okamžiku rozjezdu, když jsou jeho otáčky rovny nule. Alespoň takto si to pamatuji ze školy, když jsme měřili jejich charakteristiky.
Když už jsme ti detailisti, tak jako odpor+indukčnost... |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 08:12:01 |
|
Ale osobně se o tuto řadu začnu zajímat až od čísla 380.021.
To vypadá, že je chcete kupovat? |
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1210
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 11:55:13 |
|
Němec z Ova: Až půjdu do důchodu (dá-li pánbůh pevné zdraví), tak zase začnu modelařit. Takže ano, jednu si koupím a dám jí reklamní nátěr "50 let ve službách vlasti". 
Stejně tak bych poté mohl přispět na nový lak pro nějakou 141 jako dárek ke stému výročí. 
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 12:13:57 |
|
Ad Raquac: Krom toho, že už tak považuju 380ku za velmi vydařenou, tak na 003 mám na mysli právě tu hydraulickou meziodvozkovou vazbu. Podle toho, co o ní vím, je to velmi důvtipné zařízení, které v přímé stabilizuje a v oblouku podle potřeby pomáhá...ideální! Kolega Yndyján (Petr_k) tentokráte kecá, s 380kou nemám společného vůbec nic, teda až na jedno pracoviště...
Ad Raspi: Vy jste ale optimista! Důchod?! Za 50 let?! |
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.78.28
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 12:17:27 |
|
Co teprv rekonstruovaný rekonstruovaný rekonstruovaný (slovy třikrát rekonstruovaný) původní motorový vůz řady 810? Ve verzi pro vozbu těžkých nákladních vlaků a mezinárodních expresů na VRT trati Praha - Špindlerův Mlýn. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2606
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 12:17:57 |
|
Jak se chová hydraulická mezipodvozková vazba v protisměrných obloucích? Nebude vjezd do protisměrného oblouku působit na kolej hůř, než bez HMV?
|
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 12:41:41 |
|
Ad Qěcy: To ukáže zkušební provoz, ale myslím si, že by v tomto případě výrazný negativní vliv mít neměla. Koneckonců, mezipodvozková vazba by měla především omezovat maximální hodnotu vodicí síly na nabíhajícím kole (aby se alespoň přiblížila té normou EN 14363 požadované - a u lokomotivy této koncepce prakticky nedosažitelné - hodnotě Yqst = 60 kN), a ta působí až v plném oblouku, nikoliv při vjezdu do oblouku, resp. v přechodnici...
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2607
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 13:39:37 |
|
Y_ct: Aha, už chápu. Dík.
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2072
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 14:21:38 |
|
Qěcy: můžeš mi říci, kde kromě šestimetrové zkrácené mezipřímé mezi výhybkami se mašina setká s protisměrnými oblouky tak, aby to na svém rozvoru vůbec poznala...?
Normálně mají protisměrné oblouky buď přechodnice, které v okolí inflexního bodu mají křivost 0,00nic (a navíc jsou už podvozky roztočeny okolo svislé osy tím správným směrem), anebo mezipřímou délky aspoň V/4. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 16:15:31 |
|
Hajnej: Nevím. Ptal jsem se jak to bude působit, tak asi nijak. Myslel jsem si totiž, že vazba mezi podvozky slouží k natáčení podvozku, ale ona slouží sprostě řečeno k držení polohy podvozku.
|
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 16:35:47 |
|
Ad Qěcy: No, ne tak zcela! Když si zkusíte nakreslit příslušné vozidlo v oblouku koleje, zjistíte, že zadní podvozek je natočen v opačném smyslu vůči skříni než podvozek přední. Mezipodvozková vazba tedy obecně funguje tak, že zadní podvozek nutí ten přední zmenšovat jeho úhel natočení...silové působení mezi podvozky je přitom pochopitelně vzájemné, jak praví pan Newton v [3]! A co se tedy vodicích sil týče, zkuste si například představit, že mezipodvozková vazba "ubere" nějaký ten kN z nabíhajícího kola 1. dvojkolí a "přidá" ho na nabíhající kolo 3. dvojkolí (jinak je totiž od přírody vodicí síla na 1. dvojkolí tak nějak větší než na 3. dvojkolí). Snad je to už jasnější!
|
Detvan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.97.243
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:02:37 |
|
Plánuje se po dodání další dodávka 380???Jesli ano tak kolik (cca)??? |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2610
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:47:09 |
|
ythomas: Nevím sice proč to tak je, ale pokud se nemýlím, tak při jízdě vozidla po kruhovém oblouku je přední podvozek natočen méně, než je ideální stav pro jízdu tím obloukem, a naopak zadní je natočen více, než je ideální stav.Mezipodvozková vazba má toto částečně eliminovat u obou podvozků. Předtím jsem si ale myslel, že při jízdě po měnícím se poloměru je najíždění okolku na kolejnici daleko větší a že tedy mezipodv. vazba slouží je především kvůli vjezdům/výjezdům z/do oblouků. A ono je to přitom spíš kvůli jízdě v oblouku samotném.
|
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1931
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 20:43:02 |
|
Tak jsem se dočetl, že lokomotiva 380 získala přezdívku Messersmitt. Viz: http://technet.idnes.cz/ceska-lokomotiva-prezdivana-messerschmitt -poprve-uhanela-rychlosti-200-km-h-1bd-/tec_technika.asp?c=A08120 2_211919_tec_technika_rja |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 10:32:12 |
|
Jirka_kraťas:
To nech plavat. Nepříliš chytrou přezdívku z tohohle 2 měsíce starého článku (a tehdy se o něm tady diskutovalo) ber jako ojedinělý výkřik do tmy.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
Osoba X
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:08:06 |
|
Nevím, co je na Mesršmitu tak nechytrého. Narozdíl od naprosto arbitrárního "Bivoje" (jaká je v tom chytrost, prosím?) je tam alespoň nějaká souvislost s přezdívkou. Protože:
Messerschmitt Bf 109e
Jedna z nejslavnějších verzí Bf 109, verze E, vznikla instalací motoru Daimler-Benz DB 600 Aa do prototypu Bf 109 V13 který byl vybaven aerodynamicky lépe tvarovaným čelním štítkem kabiny. Tento motor měl větší kompresní poměr a byl doplněn dvoustupňovým kompresorem a zařízením GM 1 (obohacovalo směs oxidem dusným), takže dosahoval maximálního výkonu 1 231 kW (1 674 k). Dne 11. listopadu 1937 na upraveném prototypu V13 dosáhl Flugkapitän Hermann Wurster na úseku dlouhém 2x3 km rychlosti 611 km/h. Výsledek byl zaregistrován FAI jako nový světový rekord. Letoun byl dodatečně označen E-01.
Zdroj
Mně analogie Škody 109e se stejnojmennou slavnou stíhačkou ze II.světové připadá rozhodně příhodnější, než příměr k nějakému chlápkovi, který prý kdysi chytnul nějaké prase. Jo, kdyby se jmenoval Bivoj 109e. Jenže on se tak nejmenoval a souvislost tudíž veškerá žádná. Slavných siláků je mnoho. Stejně dobře by se 109e mohlo říkat třeba Samson nebo Zdeněk Srstka. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:21:28 |
|
Osoba X:Myslíte,že název Bivoj(pojmenování od výrobce Škoda DS),je možno nahradit jménem jiné firmy ?
Už vidím,jak Škoda auto dává svému novému vozu místo pojmenování Škoda- Octávia název Škoda- Renault/Simens/Gorenje/Majkrosoft... |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:30:00 |
|
Osoba X:
Zkuste prosím pochopit, že zdaleka ne každý je nadšený do militarií, a nechce budit hrůzy 2SV. Mnoho lidí má k tomu pojmenování spíše negativní asociace, než positivní. Po první havárii by ho možná překřtili na Treblinka, nebo tak něco. 
Jo, zkuste přesvědčit ČEZ, aby JE Temelín přejmenovali na Nagasaki. 
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8333
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:48:31 |
|
Stejně dobře by se 109e mohlo říkat třeba Samson nebo české pivo.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3874
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:50:48 |
|
opravdu funkční přezdívky stejně vznikají úplně jinak => takže počítejte, že mesršmit se celkem rychle chytne. Proč se asi 471kám říká ešus nebo autobusům SOR trabant...
| Lepší, než vo vodě, lepší sedět v hospodě! |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2748
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:51:29 |
|
Škoda-Eurozázrak, to zní dobře  |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3057
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:56:57 |
|
Mně analogie Škody 109e se stejnojmennou slavnou stíhačkou ze II.světové připadá rozhodně příhodnější
Mně zase všechny tyhle přezdívky připadají jak z laciného výprodeje v Kauflandu. Nebo jak když si někdo tuní auto poklicema vod Vietnamců a spojlerem z výprodeje v Hornbachu.
Jinak Messerschmitt-Bölkow-Blohm http://de.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt-B%C3%B6lkow-Blohm je dodnes existující firma, byť dnes součást koncernu DASA. Používat ho - no to je, jako kdybyste Airbusu A-320 říkal BMW, protože BMW má přeci model 320 (dokonce dva: 320i a 320d). Docela divné, ne ?
Co se týče "slávy" stroje Messerschmitt Bf-109 různých verzí, tak ten vznikl už před válkou a v průběhu ní Willy Messerschmitt už nic zázračného stíhacího na vrtule nevymyslel a onen stoj se vyráběl hlavně díky zavedenosti výroby a dobrým kontaktům Willyho Messerschmitta s nacistickými špičkami (podobně jako válečná mašinerie nepřešla jen na produkci Panterů a Tigerů, ale chrlila dál u starší typy). Protože existoval a byl vyráběn i modernější Focke Wulf 190 od Kurta Tanka. Takže s tou "slávou" je to taky trošku sporné, kór uvážíme-li, že ty éroplány většinou nesloužily kdovíjak pozitivním účelům.
Jinak pokud má mít 380 nějaký název používaný výrobcem, tak musí být a) originální b) mezinárodně srozumitelný.
(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.) |
Osoba X
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 12:05:29 |
|
Apollo_17:
bavíme se o přezdívce, ne o oficiálním názvu výrobku. Btw Bivoj už byl Škodou Transportation nějak oficializován?
Tommasel:
Tak co se přezdívek inspirovaných vojenskou technikou týče, přinejmenším tu už existuje jeden precedens (Peršing). Pokud jde o negativní asociace s vojenskou technikou spojené, mě by tedy nikdy nenapadlo dávat vinu za válečné utrpení vojenské technice, ale těm, kteří jí ovládají a zejména těm, kteří vydávají rozkazy. Mmch nerozrušuje Vás rovněž fakt, že se pro stejnosměrný proud používá zkratka ss? |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8334
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 12:33:05 |
|
taky za ksč byly s tim problémy. spolužák přepisoval sešit, neb ve velkém nadpisu kapitoly napsal SS. když na jednom nádraží poslali prešinga na ukrajinu, to bylo točo....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 12:33:51 |
|
2Fýra
už jsem to jednou pro vás psal: Eurowonder or Euromiracle  nechť je ten název světový, pak ještě BlueGraySpirit, BlueGrayDagger
BlueGrayNarrow, BlueGrayGhost, BlueGrayBullet, BlueGrayKiller...... |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8335
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 12:52:43 |
|
stejně se tomu bude řikat tak, jak dneska vůbec netušíme
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3875
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 12:56:17 |
|
RadekŠ - když se budeme bavit o oficiálním obchodním jméně, tak je jasný, že by to mělo být něco originálního, mezinárodně srozumitelnýho a přitom dostatečně popisnýho. Tady se ale spíš jedná o brejnstormink na téma jak se tomu bude říkat mezi příslušníky rodu homo vulgaris.
Např. je ale třeba zmínit skutečnost, že obchodní jméno Taurus se týká pouze lokomotiv 1x16 ÖBB. Nikoli řady 182 DB a už vůbec ne ES64U - ty mají oficiální obchodní jméno EuroSprinter. (Stejně tak Hercules/EuroRunner.)
| Lepší, než vo vodě, lepší sedět v hospodě! |
|
Kojot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.31.110
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 13:37:46 |
|
Ad Osoba X:
Kurňa, SRSTKA jako symbol bouchače, to by podle mne nebyl vůbec špatnej nápad ... Ále, já vím, radši zajedu do nory.. |
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 15:00:25 |
|
Jo, bude se tomu říkat Srstka a na bočnici to bude mít jako obchodní slogan: "Chcete mě?"...Bože, Bože...:-) |
Sůva_duajer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 15:50:22 |
|
Kojot
Symbolem novodobýho bouchače není Srstka, ale Dryml.
Dál bych to tu už nerozváděl... Obchodní název si stejně určí Škoda a originální předzdívku dostane od fýrů podle zkušeností. Možná to bude pojem, který by zde vůbec nikoho nenapadl. Taky třeba dojde na Fýrův "Zázrak", ať v dobrým, bo špatným. Každopadně bych tuto debatu už úplně opustil a vyčkal, co ukáže čas. Sorry za OT.
|
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1932
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 19:29:34 |
|
Když už se diskuse rozjela na téma slavní siláci, tak Brňáci by řadě 380 mohli říkat třeba Franta Kocourek - na uctění památky jejich rodáka. |
Aquilegia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 22:32:39 |
|
Já myslím že už to tady v předešlém příspěvku zanělo jasně (Sůva duajer). Dost bylo jalových tlachů o jménu mašiny. Podobně erudovanou diskusi by si daní jedinci mohli nechat pro PR oddělení škodovky. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 23:22:59 |
|
Osoba X:
Pershing u nás nikdy nevybuchl, jestli vůbec někde. Dále viz můj č.114
Aquilegia:
Amen.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 15:45:28 |
|
2Aquilegia
OK, zanechmež tedy jalových tlachů. Bude mít 380 na střeše také solární články, aby v případě výpadku Temelína mohla nouzově někam dojet?? |
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 16:01:29 |
|
Ad JGR: A kromě jalových tlachů bychom mohli zanechat i blbých (i když zajisté geni(t)álních) nápadů, žeáno?! |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 17:22:21 |
|
<topic>
Možná to není zas až tak jalové. Co by za to některé vagóny "daly", kdyby mohly pod 3kW trolejí trochu přitopit od sluníčka.
A nedivil bych se, kdyby se na neelektrizované tratě jednou začaly vypouštět elektrodesira hezky ve výchozí stanici s nabitými akumulátory (LiOn nebo H2) a se solárníma článkama na střeše pro prodloužení dojezdu. Ona se ta ropa zlevňovat totiž nebude, a solární články konečně vyrobí víc energie, než se do nich vloží při výrobě (tj. i cena). Ano, sen, ale třeba se splní jako NS Hlavák - Masna - Libeň - Vysočany, nebo (skoro)S-Bahn v Praze. 
<topic>
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 19:25:42 |
|
Ad Tommasel: Když už jsme u těch OT...solární články jako zdroj energie pro trakci považuji za totální nesmysl, a to např. ve vašem příkladu několika z těchto důvodů: jednak je to náročnost výroby křemíku pro produkci solárních článků (ani ne tak energetická, jako - řekněme - chemická) a potom také skutečnost, že pokud pokryjete celou střechu takového desira (cca 2,5 x 35 m) solárními panely, bude zcela jasno (1360 W/m^2, ale na 45° s. š.) a tyto panely budou mít účinnost přeměny solární energie 10 %, dostanete z nich úctyhodný elektrický výkon cca 8,5 kW! Pravda, jako dobíjení baterií by to použít možná šlo, ale...
} |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 22:03:08 |
|
A co toto: http://www.greencarcongress.com/2005/10/italian_trains_.html |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 22:13:05 |
|
Ještě lépe zde: http://www.agronavigator.cz/UserFiles/File/Agronavigator/Kvasnick ova_2/PVTRAIN.pdf |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 22:15:19 |
|
Fotky tady: http://www.trainzitaliafoto.com/showgallery.php?limit=all&cat=363 6
Tolik k fotovoltaickým článkům na kolejových vozidlech. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 22:17:44 |
|
Nojo Peťo, ale wona ftý Netálii krapet víc šajní zoncna... |
Sad
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 22:46:11 |
|
...ale přidejte k tomu bandu čističů, kteří je po jednom průjezdu na zatrolejovaném úseku hezky vyleští. |
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Středa, 04. února 2009 - 07:41:14 |
|
2ythomas_ct &PetrS
Sakra zase mě někdo předběhl v mých geniálních nápadech. Ale co v noci? Myslím, že problém čeká na svého génia, takže se můžete pustit do práce.
Mám ještě jeden geniální nápad (jak jinak, ale ještě ho musím zformulovat (jen co dopiju své first morning cofee)
2Foerster
Vy ovládáte i hantec? No toto. Vy jste renesanční člověk. Umíte hrát na nějaký hudební nástroj(je)? Třeba 5ti strunný banjo. Takový "Foggy Mountain Breakdown".... bluegrassová klasika |
