Archiv do 10. prosince 2009

Autor Příspěvek Zdenal Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.199.183 Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 13:40:29       Std:Ja samozrejme souhlasim,taky bych radej zachoval lokalku.Aspon muzejne,kdyz uz by to neslo jinak,ale vis jak cyklostezky jsou dnes v mode a stale pribyvaji... 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.82.18 Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 20:04:24       Obce se snaží prosadit cyklostezku v trase, kde nikomu nic nepřinese, protože na souběžných silnicích lze na kole vzhledem intenzitě dopravy jezdit zcela bezpečně, a navíc přímo z obce do obce, o což hlavně jde. Nikomu přitom nevadí, že hned vedle zůstalo nedostavěné něco, co snad měla být cyklostezka z Ivanovic do Těšic (i kdyby šlo o zpevněnou polní cestu, mohla plnit i fci cyklostezky), která by byla mnohem účelnější, jak vzhledem k intenzitě dopravy na souběžné silnici, tak i rychlosti, jakou se tam jezdí. Dodnes končí na krajské hranici. 363eso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 25. srpna 2009 - 09:47:10       Tady článek z dnešního Týdeníku kroměřížska. Docela mě to zesmutnilo.Úplně zrušit zrušenou trať je trochu škoda. 464.202 je a bude pořád s námi!!!!! http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ Ragulin679 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 3-2009 Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 12:15:06       Někteří lidé jsou nepoučitelní.Když nejezdili turisté lokálkou, nebudou do Morkovic jezdit po cyklostezce,pro těch pár zoufalců co se tam vydají naprosto stačí stávající silnice. Morkovice a okolní obce by se měli spíše starat o to, aby měli turisty na co nálakat,protože tady opravdu žádné atraktivní cíle nejsou. Cyklostezka znamená vyhozený prachy,kterou nejvíc užijí zemědělci. 433011 Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 03:29:43       Morkovice 1978 - 433.011 Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2300 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 14:28:53       433011: Pěkná fotka. Škoda, že už se nám takovýto pohled nikdy nenaskytne. Milanisko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 15:00:11       tmavé čelo, vlevo zbytečně oříznuté a naschvál předělané do b/w aby nebyl poznat přepal) jinak nádhera aj ten chlapák jak si pohodově jde kolem soupravy prostě parádní lokálková atmosféra..teď se tam prochází tak maximálně slípky Peca Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1378 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 15:15:52       A o ironii jsi někdy slyšel? No jo, Zlíňáci, trčí jim sláma z bot a ještě by si chtěli vyskakovat. LP3K z@vin@č seznam.cz ICQ: 268 125 722 363eso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 15:31:29       Jo, slyšel. 464.202 je a bude pořád s námi!!!!! http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ 433011 Neregistrovaný host Odeslán z: 217.168.214.21 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 20:45:19       Milanisko:ten šeďák 9x13, na kterém není téměř nic vidět, ti klidně pošlu i s přepalama (:-)) Milanisko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 653 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 28. září 2009 - 17:45:44       to budu rád! výstava Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.149.169 Odesláno Úterý, 29. září 2009 - 18:57:22       Nazdar pánové, město Morkovice - Slížany chce od 21. listopadu otevřít výstavu ke 100 letům trati Nezamyslice - Morkovice. Dovoluji si požádat všechny, kteří by mohli poskytnout zajímavé fotografie, dokumenty či jiné předměty vztahující se k této trati, o jejich zapůjčení, popř. okopírování pro potřeby této výstavy. Na výstavě spolupracuje m. j. i p. Kolmačka, nebo moje maličkost. Děkuji za všechyn příspěvky. Martin Šůstal Milanisko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 06. října 2009 - 14:20:44       k tomu můžu přispět jedině poznámkou pár fotek v mockrát tady zmiňované Dráze a parádní 433. v Nezamyslicích místní nádr je taky v určitě známe bezva knize Parní symfonie....výstavě fandím a moc se těším Milanisko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 13. listopadu 2009 - 21:50:35       100 let trati Nezamyslice-Morkovice http://www.morkovice-slizany.cz/soubory/novinky/vystava.pdf ALATT Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.88.2 Odesláno Neděle, 15. listopadu 2009 - 21:08:18       Zdravím šotmany a lehce se vnutím s malou reklamou. Rozjíždím v Kroměříži prodejničku s železniční literaturou a modely v TT. Prezentace na webu je na www.tt-zeleznice.ic.cz. V příštím týdnu chystám cenovou akci na Svět železnice č.32 a soubor monografie Papoušci od Corony,takže sledujte web. Osobní odběry v KM, Brně, Kojetíně, Hulíně, Holešově. Omlouvám se za off topic a držím palce při focení. Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 15:19:09       Právě jsem se vrátil z Morkovic, všem příznivcům Morkovičky doporučuju navštívit výstavu věnované výročí 100 let od zahájení osobní dopravy na této dráze. Trochu jsem bloudil, takže pro zájemce nabízím přesné místo konání výstavy. Jo a zdravím tímto kolegu Bočeliho, který se tam tou dobou také motal (alespon tedy myslím, že to byl on :-) Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 17:46:19       No zřejmě jsem to byl já. Byl jsem tam zhruba v době od 13:00 do 14:30 Co se týče výstavy fakt dost povedená, vřele doporučuji. Plno železničních artefaktů a historicky cenných snímků z dob provozu dráhy. Velký dík patří paní Leoně Foltýnové za přípravu této výstavy, panu starostovy a všem, kteří jakkoliv podíleli aby se mohlo něco takového uspořádat. Účast hojná, přišlo mnoho obyvatel Morkovic, člověk rád naslouchal nostalgické vzpomínání těchto lidí, kteří k dráze měli velmi blízký vztah. Jen škoda, že celá tato výstava v sobě nese smutný osud této trati, který již nelze vrátit. Ps. jak je to s plánovaným přebudováním dráhy na cyklostezku? Nějak jsem na výstavě o tom nenalezl jedinou zmínku... Std Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 20:06:06       A dá se na výstavu nějak dostat i mimo víkendy? Rád bych ji viděl, ale ani jeden víkend nemám volno Milanisko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 13:05:21       musím se přidat ke chválení výstava moc pěkná s atmosférou...ale zcela k nenalezení chtělo by to nějakou cedulku ven malý sice pěkný plakátek na dveřích nic nevyřeší! největší problém je podle mně v minimu termínů dva víkendy je moc málo a je to škoda je tam co vidět a snad to ta není tak vytížené dalšíma výstavama...každopádně všem zaúčastněným DÍKY ZA VZPOMÍNKU NA MORKOVIČKU Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2369 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 04:15:16       On byl problém v tom, že výstava je umístěna v sálech (jediných použitelných v Morkovicích), kde bývají svatby a různé sešlosti, takže výstavou jsou v Morkovicích tyto akci bloklé. Týden po ukončení výstavy tam má být nějaká mikulášská spářka, proto jen ty dva víkendy... Jinak kdyby někdo MOC chtěl se na výstavu dostat i přes týden, možná by stačilo ukecat někoho z obecního úřadu... (Příspěvek byl editován uživatelem Rosta_Kolmix.) www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Pavlík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 09:34:28       Nebyla by možnost tu výstavu dostat do Muzea Kroměřížska? Přecejenom je tam prostor a výstava zde může být umístěna po delší dobu. Rád bych ji taky viděl, ale kvůli svému časovému vytížení jsem to nestihl. ICQ: 249-523-014 Std Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:04:21       Díky Rosťo za tip, zkusím někoho ukecat Jona Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 15:19:46       Doufám, že se dá žena přesvědčit, větším tahákem by pro ni mohla být výstava KŽM v Přerově. Já bych zase radši na Morkovičku Snad to vyjde tento víkend. Petrumr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:09:49       výstavu jsem navštívil s fotákem a měl jsem vybitý baterkyBylo to dobře udělaný,fotky jsme prohlídli všechny,včetně promítání.Do kasičky jsem něco vhodil a jízdenku jsem si štípl http://petrumr.rajce.net/autotec_06/ Milanisko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:21:14       a dneska je to přesně 100 let! Petrumr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:28:41       nemohli jsme tam najít,jaká největší lokotka se tam kdy zatoulala. http://petrumr.rajce.net/autotec_06/ Kastelan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 20:20:17       Jen tak tipnu, když tam mohl pišta (T466.0) s nápravovou hmotností +/- 16 tun, tak i klidně štokr (556.0) taky.... Robertcert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 11:15:05       Lokotka nevím,ale byl tam kolejový jeřáb EDK 300/5 s hmotností 100t. Petrumr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 20:19:14       hmotnostně ne,ale poloměrově.Ta 556 nevím,nevím,něco na fotkách bylo většího,ale v nezamyslicách. http://petrumr.rajce.net/autotec_06/ Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 09:28:53       Cyklostezka: koleje se začnou rozebírat v zimě Pavlík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 10:11:16       A bude definitivní konec . Chci vidět, jestli bude po té cyklostezce vůbec někdo jezdit. ICQ: 249-523-014 Std Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 11:55:54       Co si budeme povídat, o cyklostezku tady vůbec nejde, jde o to napakovat se na stavbě cyklostezky Martin_ben Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 4-2009 Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 21:45:38       zrovna dneska jsem si na zastávce v těšicích udělal pauzu, a řikal jsem si že ta krávovina vyšuměla do ztracena ... Hanák Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.34 Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 21:59:49       Typičtí ultrašotouši. Radši tam necháme růst bordel. Nevím, jestli jste si všimli, kolik lidí jezdí třeba po cyklostezce mezi Prostějovem a Čelčicemi. A nejen na kole. Std Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 276 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 22:16:25       Hanák: Když pomyslím na miliony za cyklostezku, tak raději ten bordel. Mimochodem za ty miliony na cyklostezku, kolik let by za to tudy mohly jezdit vlaky? Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 22:23:27       Hanák: To jste trochu jinde. Nikdo tu nezochybňuje smysluplné cyklostezky, které jsou k něčemu, ale nesmyslné cyklostezky odnikud nikam. Konkrétně uvedený příklad cyklostezky Prostějov - Čelčice -Klenovice je zcela nesrovnatelný s cyklostezkou do Morkovic. Cyklostezka z Prostějova do Klenovic vede z okresního města a odvádí zátěž z frekventované silnice II/367. Nezamyslice tuším nejsou okresní město a množství aut, co projede po silnici II/367 z Prostějova do Bedihoště je za 24 hodin 6733, zatímco množství aut, co projede za 24 hodin po silnici II/433 z Mořic na Morkovice je 999. Myslím, že není potřeba nic víc dodávat. Sčítání dopravy 2005 Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 22:38:03       Nojo, jenže Čelčice - Prostějov je trochu jiná lokalita s trochu jinými poměry. Je tu Prostějov - město s několika desítkami tisíc obyvatel, kteří touží vypadnout alespoň na chvilku pryč z každodenního koloritu města !!! Naproti tomu Morkovice, jak to chceš srovnávat? Silnice v okolí morkovické jsou vesměs cesty III. a nižší třídy s minimální dopravní zátěží. Přijde mi to jako zbytečnej luxus v této oblasti budovat cyklostezku s živičným povrchem o šířce cca 2 m. Nehledě na to, že povede odnikud nikam. Nezamyslice? Morkovice? Když vezmu vpotaz - vystoupím na nádraží v Nezamyslicích kam bych tam mohl tak jet? Max. Chřiby nebo litenčická pahorkatina. To mi však přijde schůdnější a i atraktivnější cestovat tímto směrem od Kroměříže. Památky? maximálně rozpadající se zámky v Cetechovicích, Zdislavicích nebo střílecký hřbitov. Samotné Morkovice toho také mnoho nemají. Ta dráha se měla využít jiným způsobem. Ona přímo vybízela k muzejnímu provozu. Napojení v Nezamyslicích je zcela vymístěno mimo vlastní stanici Morkovice. To je nesporná výhoda. Ovšem řekl bych nereálné jak dnes tak i dříve hned po zrušení dráhy! Jaké tedy jiné využití? Průmysl po celé trase dráhy žádný není. Komodity typu uhlí, hnojiva, to je dnes již pasé. O osobní dopravě ani nemluvě. Tak jak tedy naložit s takovou tratí... Hanák Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.34 Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 08:28:33       Tak jak tedy naložit s takovou tratí... No právě. Muzejní dráha je opravdu nereálná. Pro cyklostezku by mohla mluvit známá poučka, že nová komunikace přiláká i nová vozidla. Platí nejen na silnici. Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 10:18:04       Ta trať ač jsem proti jakémukoliv zastavování provozu neměla stejně šanci přežít. I kdyby v tom 98-smým pokračoval provoz, tak by stejně nepřežila současnou vlnu rušení tratí. Holt její trasování není vůbec vhodné. Lze přirovnat k trati Čejč - Ždánice. Liduprázdný kraj bez jakéhokoliv průmyslu. Opakem proti tomu je však mutěnická. Tady je to ze strany drah a kraje skutečně neuvážený krok !!! Dovolím si tvrdit, že zde by se přepravní potenciál určitě našel. Std Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 277 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 11:10:55       Bočeli: Tohle bych s jistotou netvrdil. Trať sice vedla od nikud (Nezamyslice) do zapadlých Morkovic, ale nabízela se zde spousta přestupů na Brno, Prahu, Ostravu či Olomouc. Před zrušením víkendových spojů využívané i studenty do škol. Taková Ždánka byla ůplně o ničem, zvláště ke konci, kdy motorák jen tak pro nic za nic čekal hodinu v lese (Uhřice u Kyjova). Pokud se někdo dohrkal motorákem ze Ždánic do Čejče, tak mohl přesednout zase jedině na lokálku, pro cestu do Brna či jiného velkého města nevhodlou. Snad jedině do Hodonína by to šlo, ale i tam byla silnice výhodnější. Netvrdím sice že by Morkůvka i tak přežila (po zastavení dopravy na Kozině bych to ostatně netvrdil o žádné lokálce), ale její smysluplnost byla mnohem větší... Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 12:32:06       Bočeli: Stačilo zeptat se lidí z Morkovic. Všichni tvrdili, že vlak býval plný. Žádné terno to asi nebylo, ale 810 se zaplnila. Morkovičtí prý jezdili hlavně za prací do Prostějova. Když uvažuju o trase Morkovice - Prostějov (- Olomouc, - Praha, - Ostrava, - Brno), tak vlak byl ideálním přípojem na rychlíky do všech směrů a vpodstatě trať kopírovala bez zajížďky hlavní přepravní proud do Morkovic, což se třeba o Ždáňce bohužel nedalo říct, ta jela např. ke Kyjovu nebo k Hodonínu velkou oklikou, navíc nádraží ve Ždánicích bylo daleko od města, zatímco morkovické nádraží mělo celkem ideální polohu, pár stovek metrů od křižovatky, kde se potkávají dva hlavní proudy místní zátěže - od Morkovic a od Slížan. Myslím si, že hodně lokálek s obdobnou frekvencí cestujících dodnes funguje např. na jesenicku. Co se týká vylidněnosti kraje, o tom nemůže být ani řeč. Doporučuju podívat se kamkoliv do sudet, oproti nim je morkovicko doslova přelidněné. A tratě jsou tam také, a dokonce i slušně využité. Nemám důvod si myslet, že by takto do dnešních dnů nemohla fungovat i morkovička, kdyby k tomu ovšem byla vůle. pv Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.167.9 Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 14:57:43       těch obyvatel tam žije opravdu málo! morkovice jako jediné větší sídlo spádují do KM a tištín a koválovice-osíčany mají na naplnění vlaku příliš málo obyvatel. v jeseníkách? a která? do malé morávky se už pravidelně dlouho nejezdí a to je přitom turistická destinace. vidnava je odbočka, takže to není standardní případ. staré město pod sněžníkem má více obyvatel + turistika. zlaté hory jsou také větší. jediná o které lze tady mluvit, ale tam funguje nákladní doprava je trať hanušovice-dolní lipka. Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 654 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 17:40:23       vlak býval plný. Žádné terno to asi nebylo, ale 810 se zaplnila. Morkovičtí prý jezdili hlavně za prací do Prostějova.. Jenže to bylo před více jak 10.lety. Takhle plné byli vlaky na většině podobných tratích. Doba pokročila, kolik dnes dojíždí lidí z Morkovic za prací do Prostějova? Mnoho velkých podniků za tu dobu buď zcela skončilo nebo se potýká s odbytovými problémy. V posledních letech třeba němčický nebo kojetínský cukrovar, ale i prostějovský gigant OP. Tam také pracovalo mnoho lidí z těchto končin. A jesenicko z pohledu osobní dopravy? No třeba zmíněná vidnavská na tom myslím také není zrovna nejlíp. Osobní doprava zatím funguje ale co doprava nákladní. Jezdí se tam ještě vůbec? Počítám, že osud trati je tu zcela závislý na osobní dopravě. Teď se začíná mluvit o omezování dopravy do Sobotína, rýmařovská ušla rušení os. dopravy letos jen o vlásek, místo ní to schytala malomorávecká ! V těchto případech však na tratích funguje nákladní doprava. Martin_ben Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 4-2009 Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 18:39:02       Tady někdo psal ,,typičtí ultrašotouši" mno možná i ano, ale jak píše bočeli v okolí morkovic rozhodně nejsou silnice přetížené... cyklostezku můžeme udelat stylem že na polní cestu vysypeme x desítek tatrovek štěrkopísku a přejedeme to válcem a ne aby jsme platili ze svých daní jedenáct kilometrů dlouhý,dva metry široký flák asfaltu skrz Hanou. Dva metry šíře-to nepotřebuje ani soused když ho kolo vede ožratého z hospody, naprosto vyhozené prachy které šly použít na něco stokrát smysluplnějšího!!! Na druhou stranu bych stejně morkovickou pro cykloturistiku využil: než se nechala trať zarůst,přeflákat přejezdy asfaltem a zavést všelijakým ksindlem a rozkrást, se měly nějak levně povyrábět podstavce na jízdní kola s kolečky šíře 1435mm do kterého by si cyklista svoje jízdní kolo uchytil a bylo by vymalováno, bylo by to kurioznější něž tuny asfaltu. Tímhle co se tu bude dělat se jen potřebovali jakýsi komunální politik zviditelnit. Toliko můj názor - jsem se zase vytočil Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 18:58:13       Martine - ano velodráha je asi jediné smysluplné řešení co s tratí. Ovšem proti hraje značná délka tratě a sklonové poměry. Kdyby to bylo tak 5 km no budiž ale 11 km. Zřízení této možnosti využití dráhy brání také úrovňová křížení se silničními komunikacemi zvláště pak se silnicí I.třídy v Těšicích. To by to muselo začínat až někde za přejezdem případně až na nádraží v Tištíně. Tím by došlo k odpojení od kolejové sítě a osamostatnění dráhy. Nehledě na to, kdo by se něčeho takového ujal? To je nereálné !!! Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 21:04:24       Bočeli: Nereálné? Myslím, že nic není nereálné. Všechno je jenom otázkou lidí, kteří by do toho šli a politické reprezentace, která by tomu dala podporu. Je otázkou, jestli chceme hledat cesty, jak něco udělat, nebo zdůvodnění, proč nic nedělat. pv: takže: Sobotín - 2439 obyvatel Javorník - 2943 obyvatel Staré město pod Sněžníkem - zhruba 2000 Vidnava - 1406 obyvatel Kouty nad Desnou - bez komentáře -------------------------- Z bližšího okolí: Zdounky 2135 Zborovice 1624 ------------------------------- Konečně Morkovice - 2900 obyvatel. Tedy prakticky stejně nebo víc než výše jmenovaná sídla. To snad mluví za vše. Názor, že tam žije málo lidí je nepravdivý a tvrzení, že Staré město pod Sněžníkem má více obyvatel by platilo jen tehdy, kdyby 2000 bylo víc než 2900. A to prosím zanedbávám fakt, že některé části staráku a ostatních horských měst jsou klidně 7 km daleko a jsou to bývalé vesnice, takže vlastní město má ještě daleko méně obyvatel, jmenovitě starák zhruba tisícovku. Bočeli: A kolik nových firem vzniklo v Morkovicích? Beru, že průmysl v Prostějově šel dolů, ale lidé jezdí za prací a za studiem pořád. Když ne do Prostějova, tak do Olomouce, Ostravy, Brna, Prahy. Vlakem z Morkovic by mohli jet zrovna tak, akorát by v Nezamyslicích sedli na jiný vlak. Nikdo mi prostě nevymluví, že zrovna tato trať na tom byla nějak hůř než kterákoliv jiná průměrná moravská lokálka a že byl objektivní důvod zrovna tuto trať odstřelit. Hanák Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.34 Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 21:24:59       Tom_tužín: Důvody byly různé a hlavně poplatné své době. S lecčíms lze souhlasit, jen malá připomínka: Do Starého Města kromě vlaku prakticky nic jiného nejezdí a spádovost je z 95 procent na Hanušovice, bus plní vyloženě doplňkovou funkci. To v Morkovicích je to jinak, ale to už tu bylo výše. Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 21:56:02       A kolik nových firem vzniklo v Morkovicích? Mohu vědět jaké a jakou činností se zabývají? Jen jestli by se mohli počítat mezi případné potenciální zákazníky dráhy v oblasti nákladní dopravy. Z pohledu osobní dopravy coby návozu zaměstnanců do Morkovic se myslím nemá cenu zabývat. Ano beru to, že morkovičtí i nadále dojíždějí za prací a za studiem i nadále, to je samozřejmá věc. Ono jim také nic jiného nezbývá. Jak je na tom současné autobusové spojení Morkovice - Nezamyslice - (Prostějov, Brno), co se týče četnosti spojů a vytíženosti linky? I nadále zastávám názor, že morkovičku by zastavení dopravy postihlo dřív nebo později. Současný trend regionální vlakové dopravě nepřeje a bude ještě hůř ! Jak může přežít takto trasovaná trať, když se ruší a omezují spoje na hlavních (průjezdných) tratích byť jen v částech jejích úseků: příkladem 160 (Žatec - Kaštice)244 (Hrušovany - Miroslav), 262 (Chornice - Velké Opatovice), 300 (Vyškov - Křenovice). Nově také (270) ze Zábřehu do České Třebové, kde nám spoje též značně prořídli. O traťi Kyjov - Mutěnice ani nemluvě. Kolik tam asi dojíždí obyvatel z Dubňan a Svatobořic do Kyjova? Pavlík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 5-2005 Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 22:31:17       Morkovička byla zrušena především z toho důvodu, že se zvysoka kašlalo na její údržbu a stala se nesjízdnou. Provozování NAD bylo asi levnější než údržba tratě. Ale ono se kašlalo a kašle s údržbou i na jiných lokálkách. Co taková trať v Horním Slavkově? Proč tu nezruší, když je na tom hůře než Morkovička. A co takhle Kralovice-Mladotice? Taky se tam vesele provozuje NAD a trať není zrušená. Tak proč Morkovička tak brzy Když měla výborné spojení vlakem např. směr Brno, Olomouc, Přerov, Prostějov. ICQ: 249-523-014 Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 00:08:38       Učiněn další krok k definitivnímu zániku tratě !! http://www.morkovice-slizany.cz/soubory/novinky/dohoda/_akce.htm 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.47.54 Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 09:50:04       Je to už zrušené, obnovit se to nedá a nikdo to neobnoví a hnus v podobě kusů kolejnic zarostlých mne osobně extrémně vytáčí. Stejně tak jsem nadával celou dobu, co byla vidět zrušená tram trať z Pražského Povstání na Ryšánku s plásty hnusu oasfaltového něco vytrhaného něco nechaného ve rzi, až konečné vytrhání a z kulturnění středového pásu zde mne uklidnilo. A věřím, že i cyklostezka (kéž by byla hotova již na jaře) zde mne uklidní a nebudu se kvůli této trati rozčilovat. Pavlík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 10:37:05       3xhonzík: mě jde o princip. Když zrušit a vytrhat Morkovičku tak i Horní Slavkov. Myslím, že na jaře bude poslední možnost si tuto trať projít a naposledy vyfotit. Potom už bude všechno bohužel jinak . A pak tuto diskusi budem moci zamknout ICQ: 249-523-014 pv Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.167.9 Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 18:14:31       Tom_tužín sobotín už jsem odepsal, tam jsem zapomněl, že se ještě jezdí. pro sobotín je nádr docela nepoužitelný. spádující ze 100% přes nezamyslice dál jsou jen koválovice-osíčany a tištín, to je 820 obyv. pokud budeme počítat u morkovic třeba 20% spádování přes nezamyslice, tak to je ekvivalent 600 obyvatel. dohromady sotva 1500 obyv. naopak kouty nad desnou - velké losiny+loučná(kouty) - tam žije v obcích u trati 10 tis. obyv. z toho odhadem pro 30% je vlak příliš daleko, ale i tak zůstává slušných 7 tisíc. staré město pod sněžníkem je speciální případ díky neexistenci busů, navíc spádovost je ze 100% na hanušovice. lipová-vidnava-javorník je něco přes 9 tis. obyv. u trati, tady bych počítal nedostupnost tak do 20%. zborovice a zdounky mají rovněž slušný součet a navíc mají šanci se stát páteřní linkou, pokud tam vznikne IDS. to platí i pro všechny výše jmenované trati. prostý součet obyvatel neukazuje přepravní proudy. ukázkově je to vidět na trati 273, kde se projevuje slabá spádovost prostějova. co je ovšem spíše k nasrání než rušení lokálek je chybějící zastávka v čehovicích, nová zastávka v centru bedihoště místo excentricky umístěného nádraží(dtto kostelec n.h.), neexistence přímého spojení prostějov-nezamyslice-kojetín-přerov(když už na to máme vozidla...sice 40 roků stará, ale máme), ne zrovná dobré spojení mezi ol a pv. Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1389 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 18:53:28       pv: Pěkně napsané, ovšem s částí posledního odstavce to vidím jinak. I já bych zastávku v Čehovicích uvítal (proč asi? ), ovšem po realizaci cyklostezky se dá pohodlně dojít na nádraží do Bedihošťa za 15 minut. Taktéž umístění nádraží v Bedihošti není zrovna nejhorší, i z toho nejzapadlejšího kouta obce se dá dojít do těch 15 minut. Nová zastávka je tam IMHO zbytečná. Jsou mnohem horší případy... 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.82.18 Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 21:44:07       Zeleznicni: „…ovšem po realizaci cyklostezky se dá pohodlně dojít na nádraží do Bedihošťa za 15 minut. Taktéž umístění nádraží v Bedihošti není zrovna nejhorší, i z toho nejzapadlejšího kouta obce se dá dojít do těch 15 minut.“ A za stejných 15 minut se dá nejen dojít na autobusovou zastávku, ale i nastoupit do autobusu, dojet do Prostějova a vystoupit z autobusu. Takže proč se štrachat až kamsi na nádraží? pv: Zejména poslední odstavec nelze než podepsat. Kdyby tak v souvislosti s modernizací 300 došlo i na 301, a jak v Čehovicích tak v Bedihošti se to napravilo. V souvislosti s tím propojením vlaků od Prostějova a Přerova v Nezamyslicích mě ještě napadá, že totéž, co o nádraží v Bedihošti platí i o Němčicích, aby přímé spojení Prostějov–Nezamyslice–Němčice bylo atraktivní a mohlo nahradit busy. „zborovice a zdounky mají rovněž slušný součet a navíc mají šanci se stát páteřní linkou, pokud tam vznikne IDS.“ S tratí 305 jako s páteřní linkou bych byl opatrný. Vlak mezi Zdounkami a nádražím v Kroměříži je nepatrně rychlejší než autobus. Ale to je přínosné jen pro ty, kteří buď dojíždějí do průmyslových podniků za nádražím (3 x denně), nebo přestupují na vlak někam dál (malý podíl). Po většinu dne ale myslím většina lidí cestuje spíše do centra Kroměříže. A jízda ze Zdounek na Milíčovo nám. jednak trvá kratší dobu, jednak je to přímo. Vlakem by bylo třeba nejdřív dojet až na nádraží, počkat než něco pojede do centra a tím se vlastně vracet zpět; nebo dojít podstatně větší kus cesty pěšky. Celkově by se cesta mohla protáhnout třeba i o nějakých 10 minut, tj. více než o 50 %. 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.82.18 Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 21:48:34       Pár mých poznámek k předchozí diskusi Ad význam cyklostezky Jako celek je samozřejmě zbytečná. Jsou tu ale dva úseky, kde umožní na kole objet pěkně po rovince a bez velké okliky kopce, přes které vede silnice, a tím zatraktivnit pravidelné dojíždění na kole pro ty, kterým se přes ty kopce nechce. Konkrétně jde o úseky Tištín–nádraží Nezamyslice (ale i přímo do Nezamyslic přes Těšice a kolem kapličky to možná bude pohodlnější než po silnici) a Uhřice–Morkovice. Zbytek ale nevidím jako příliš užitečný. Na pravidelné dojíždění na kole na nádraží v Nezamyslicích až z Morkovic je asi dnes většina lidí pohodlná; a pro ten zbytek není problém vyšlápnout kopec z Pornic do Morkovic. Úsek Tištín–Koválovice je ve srovnání se silnicí oklika a navíc určitému převýšení se tu tak jako tak vyhnout nedá. Prasklice leží úplně mimo, takže oklika je vždy tak výrazná, že ji těžko může vyvážit jízda po rovině. Ad význam tratě pro osobní dopravu Vzhledem k tomu, že některá sídla leží úplně jinde, než stejnojmenná zastávka, je náhrada autobusem pro většinu lidí spíše přínosná. Žel. zast. Prasklice je od obce vzdálena natolik, že výsledek je stejný, jako kdyby neexistovala. Díky autobusům tak Prasklice získaly skutečné spojení s nádražím v Nezamyslicích. A také Pornice. A šlo by napojit i Pačlavice (teď celé dopoledne jezdí z Morkovic do Osíčan souběžně autobusy na Nezamyslice a Lhotu, takže by je stačilo vzájemně provázat – např. do Nezamyslic přes Pačlavice a z Prasklic přestoupit v Osíčanech; nebo jet do Nezamyslic přes Prasklice v době, kdy je v Osíčanech přípoj od Lhoty – ale to je spíše úkol pro krajského koordinátora dopravy – zde spíše koordinátory, kteří by se museli domluvit; nejdřív by ale museli vůbec něco dělat). Po zastavení dopravy na trati si také někteří lidé pochvalovali, že už nemusí chodit v Nezemyslicích přes lávku, ale to nechci používat jako argument, protože by to určitě šlo vyřešit i jinak. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 00:32:36       Bočeli: Nevím, čím se zabývají morkovické firmy, každopádně význam tratě byl spíš v osobní než v nákladní dopravě. Pokud se vezl nějaký náklad, tak to bylo spíš uhlí, dřevo nebo hnojivo, všechno kusové zásilky. Co se týká omezování dopravy, tak bych byl velmi opatrný v hodnocení trendů. Něco je vliv dopravní politiky, něco je vliv lobbingu (autobusoví dopravci, rušitelé tratí, co mají zájem o pozemky), něco je vliv omezené kapacity tratě, dané silnou nákladní a rychlíkovou dopravou (to je případ tratě 300). Nelze to házet do jednoho pytle a dělat jednoduché závěry. Co se týká využitelnosti morkovičky, jasnou odpovědí na šotoúvahy byly slušně využité vlaky. Víc k tomu není co říct. Železnice dokázala působit stahovacím efektem (jako dnes dálnice, kde si lidé i zajedou, aby mohli dálnice využít, tj. vyšší preference dopravní cesty před jinou)), když už není možnost jet vlakem, tak část lidí jezdí autobusy různými směry, část jezdí autem (taktéž ne přes Nezamyslice) a část jezdí do školy nebo za prací někam jinam, protože Prostějov je po zrušení dráhy hůř dostupný. Všeobecně se opomíjí skutečnost, že dopravu dělá také příležitost. Pokud odněkud někam nevede slušné spojení, tak tam spousta lidí vůbec nejede. Zkuste zrušit dálnici D1 z Brna do Jihlavy a najednou zjistíte, že tam drasticky klesne frekvence. Proč? Protože tím snížíte atraktivitu této trasy a motoristé z Ostravska a z Olomoucka jedoucí na Prahu pojedou raději na Hradec. Je to naprosto stejný efekt v menším měřítku i regionálními drahami. Všechny tyto faktory dohromady dokážou vytvořit vcelku falešný, ovšem seriózně se tvářící dojem, že trasa Nezamyslice - Morkovice je úplně odepsaná. Dnes už ano, ale nemuselo to tak být. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 01:07:12       Ohledně obsluhy střední Hané železnicí asi tolik: - Trať č. 300 se bude zdvoukolejňovat - Na modernizaci tratě 301 byla zatím vypracována studie - Pokud něco skutečně chybí ve středomoravské železniční síti, potom je to spojení Přerov - Prostějov. Dřív, než se na mou hlavu snese nahnilé ovoce z četných řad místních zastánců postupného rušení všeho železničního s odkazem na nezadržitelný trend doby, tak jenom lehce připomenu fakt, který ještě nikdo nezmínil, totiž to, že kraj má v budoucnu protnout vysokorychlostní trať. Ta povede od Brna na Ostravu někde severně od Přerova. V oblasti zhruba Brodku u Přerova (uvažujme hrubý nástřel trasy Věrovany - Brodek - Čekyně) má být zřízeno napojení na stávající trať Přerov - Olomouc s možností napojení na obě strany. Pokud na takovou vysokorychlostní trať mají najíždět nebo z ní mají vyjíždět vlaky, tak potom i případná spojka by měla být vysokorychlostních parametrů, protože brzdící nebo rozjíždějící se vlak uprostřed vysokorychlostní tratě by zdržoval provoz. Taková spojka by musela začínat už někde severně od Tovačova, jinak by napojovací oblouk měl malý poloměr a rychlost na něm by byla nízká. Tady už se nabízí možnost nevyužít spojku jenom jednoúčelově pro nájezd na rychlodráhu, ale rovnou ji prodloužit od Tovačova do Bedihoště a vytvořit tak vlastně trať Přerov - Prostějov. Možností by bylo i napojení Prostějova na vysokorychlostní trať. To už ale moc předbíhám, každopádně v tomto prostoru se možná vývoj železniční sítě ještě zcela neuzavřel. pv Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.167.9 Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 11:10:52       810 292-3: ad. zdounky já pořád zapomínám na to, že železniční tratě - lokálky v česku nemohou díky svému stavu využít výhody oproti silnici a tou je maximální rychlost v obci více než 50 km/h.pokud je dráha stejně rychlá jako bus obsluhující více zastávek, pak je opravdu pro tenhle systém nepoužitelná. v tomhle dávám za pravdu ještě dalším momentem, který působí proti systémům ids je relativně levná pracovní síla(řidiči busů). u vlaku je cena za personál víceménně konstatní, ať už vezu 20 nebo 200 osob, ovšem u busu je 5x vyšší(5 busů po 40 osobách). koordinování dopravy v morkovicích je dnes docela utopické - styk 3 krajů(ZLkr, OK a JMK). 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.82.18 Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 11:14:43       pv V případě 305 nejde jen o rychlost. Vezmu-li jako nejčastější cílovou zastávku v Kroměříži Milíčovo náměstí, tak doba nutná k projetí úseku Milíčovo nám.–žel.st. působí v neprospěch vlaku hned 2x: poprvé v tom, že autobus přijede nejprve na Milíčovo nám., takže cesta je o tuto dobu kratší, podruhé v tom, že při cestě vlakem se musí naopak ještě přičíst k jeho jízdní době. Úplně jiná situace je při přestupu na vlak v Čelčicích z autobusů od Tvorovic aj. Pro cestu od nádraží/aut. nádr. dále do centra Prostějova je třeba v obou případech přičíst stejnou dobu. Pak je ještě otázka, do jaké míry by zvyšování rychlosti na 305 bylo vůbec možné (a také účelné aby se neplýtvalo energií na rozjíždění v krátkých úsecích bez velkého efektu). Uprostřed nejdelšího úseku bez zastávek mezi Zdounkami a Selešovicemi, kde by se zvýšením rychlosti dalo nahnat nejvíce času, jsou jako naschvál oblouky u Skržic; ale nevím, jaký mají poloměr (z mapy 1:50000 odhaduji že rozhodně <300 m). Obecně trať 305 ani nezavrhuji, ale ani bych na ni nepřeváděl veškerou dopravu. Určitě bych nerušil přímé spojení na Kroměříž od Koryčan a Kyjova (770060). Při cestě z Koryčan by šlo o 2 přestupy v podstatě před cílem, což by spolehlivě působilo jako odpuzovač od VHD. Dále jsou nutné autobusy přes Rataje (770140). Kde bych přestupy připustil, jsou spoje z blízkého okolí Zdounek: hlavně 770120 (Divoky), příp. některé další spoje. Určité souběhy by tedy zůstaly zachovány, nepovažoval bych je však za neefektivní. Vlak i autobus by se mohli vhodně doplňovat. Za vlak ovšem považuji něco většího než sólo 810, jejichž doba dřív nebo později skončí a k nahrazení bude k dispozici jen něco většího. Pokud však nepřipustím možnost navázání spojů od Koryčan, odpadá nejdůležitější napaječ. Z toho zbytku se zase těžko vytvoří dostatek přípojů, aby se vlak naplnil při celodenním hodinovém taktu, který v relaci Zdounky–Kroměříž považuji za nutnost. Výsledkem je, že v sedle by se dostatečné úrovně spojení dosáhlo tím, že by se vlaky a autobusy vzájemně doplňovaly, přičemž k naplnění vlaků by přispělo, že by na ně byly navázány přípoje z blízkého okolí, které jsem připustil (Divoky, Soběsuky). Ve špičku by sice mnohdy obojí muselo jet současně, ale počet autobusů (a tedy i prac. síly – řidičů) by se přesto mohl snížit jednak o autobusy z blízkého okolí, jednak o posily, protože jako hlavní posila by byl právě vlak, resp. vlak by byl základem spojení Zdounky–Kroměříž, což dnes není (slouží převážně pro cestující ze Zborovic). Teď jde jen o to, co vše je třeba změnit, aby k takovému účelu byl vlak dostatečně atraktivní (přes původně diskutovanou nevýhodu zajížďky), aby se cestující ze Zdounek necpali do autobusů z Kyjova nebo Litenčic, kde by už pro ně nebylo dost místa. Nabízí se: nová vozidla, zastávka i na opačné straně Zdounek, těsné přípoje MHD v Kroměříži, už zmíněné zrychlení.