Archiv do 1. května 2009

Autor Příspěvek MV+ŘV+PV Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.0.101 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 21:18:18       Opět stejný folklór, při chystání GVD vypustit fámu o jednotkách, donutit násilím každého k přípravě provozní fikce a pak si chlapsky připustit místo Desira Barču. No to bychom měli. Čtyři vozy na 1250/1255 byly kvůli ev. fanouškům na fotbal v Příbrami. V létě se jen omezí jeden pár osobáků. A k vozbě do budoucna: rozhodně nepřerušovat stříbrný vítr, případné nové jednotky nasadit na mladoboleslavské motorové osobáky a uvolněné katry (M+V+Ř) dostat na voz. rameno Tanvald - Praha - ČB. Tak se obdrží super proběhy a dosáhne se dobrých úspor (těžké katry se špal. brzdou na rychlících a lehké jednotky s dynam. brzdou na často zastavujících se a rozjíždějících se na osobácích), co vy na to. A projekt nazvat např. Tálín. Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 21:59:09       Michal_čb: nevím, co by na tu obrátku směru jízdy řekl substrát... Já osobně to moc nemusím, i když od cestování vlakem by mě to neodradilo Spíš bych se přikláněl k Miblově verzi, a protože ČD chtějí budovat autobusovou divizi, tak místo motoru Číčenice-Ražice bych to vzal gumídkem, mimo špičku bohatě postačí pro 15 lidí. (Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.) 1+1 se ne vždy rovná 2 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5846 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 09:18:24       Písečan: nevím, co by na tu obrátku směru jízdy řekl substrát... To je mooooc dobrej důvod. Jels někdy Masna-Vysočany před Novym spojenim? A to se dělo s plnym vlakem dvakrát do hodiny a substrát to snášel Mibl: A že bysme tedy Švejky ukončili v Ražicích? Pokud byses nezlobil, hnal bych radši rychlíky Plzeň - ČB úvratí přes Písek. (až budeme mít 5(6)71) (to jen tak až mi budete vyčítat absurditu mých názorů) Budoucnost patří bagrům! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 09:28:02       hnal bych radši rychlíky Plzeň - ČB úvratí přes Písek To by byla časová ztráta na rychlíku 35-45 min. To je celkem dost, navíc z Putimi na Ražice mají stroje přechodnosti 3 rychlost 40km/h, takže možná ještě o něco víc (nevím jaké přechodnosti jsou Vaše elektrické jednotky...) 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2559 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 09:40:36       M_ČB: Ne, do toho bych nešel, ale důvody když tak v pátek osobně, tedy pokud dorazíš. Pisecan: ale co oblužnost obcí jako jsou Heřmaň, Skály a Milenovice? Přece jen i lidé odsud platí daňe a chtějí za ně dopravní oblužnost. Leda motor z Číčenic do Ražic a tam přestup na Písek, otázka je, jestli by se to netlouklo s něčím jiným na 190... Buď závlek Os-201 do Protivína, neb během obratu v Ražicích by se to stihlo (= přímést spojení Heřmaně a Skal do Písku, tj. ve směru hlavní spádovosti), nebo spíše autobus Písek - Putim - Ražice - ... - Protivín - zastavení na silnici nedaleko Milenovic - Vodňany. Nesázel bych na hypotetickou autobusovou divizi ČD a nechal na tom jezdit dopravce, který už v rozsahu dvou párů spojů denně linku Písek - Ražice - Protivín provozuje a tedy potřebný autobus má. To je celkem dost, navíc z Putimi na Ražice mají stroje přechodnosti 3 rychlost 40km/h Můžete být konkrétnější? Máte na mysli kulaté rychlostníky? Nějak se mi nezdá, že by 242 s vozy měla takové zásadní omezení. Nechcete dorazit na sraz? MV+ŘV+PV: Obecně jsem pro, jen bych na místo M+V+Ř dosadil M+V+M v podobě 814+014+814, což je myslím o dost reálnější než pronájem Desir a na osobácích na 070 to bude rozhodně sviznější než 854 s vleky. Výpočtáři jízdních dob navíc tvrdí, že trojnoha je v "nízkých" rychlostech trakčně srovnatelná s desirem, tedy by to stabilitě na 070 jen prospělo. Protrasy v Praze mají jednu zásadní nevýhodu, neb se to o hodinu míjí, ale pokud by došlo na jednosegment na 200 a systémové provážení do Prahy i u současných "krajských" vlaků (čistý půlhodinový takt Praha - Beroun), tak to vychází na pobyt cca 2-3 minuty na Wilsonu. S ohledem na potřebu jet na jednom zhlaví Wilsonu křížem a riziko přenášení provozních nepravidelností bych do spojení ramen v Praze asi nešel. Káem: Předpokládám, že neočekáváš, že na Tebe budu reagovat. Snad jen: Uzly v ČB a Plzni netřeba? Ale proč nezpomalit jednu z mála relací na síti, jež je rychlejší než auto. Já Ti rozumím, hlavně, že se srazí náklady, to že spadnou i tržby je přece nepodstatné. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 09:48:36       Máte na mysli kulaté rychlostníky? Ano, na výjezdu z Putimi na Ražice jeden sedí... Také jsem na to celkem čuměl. v rozsahu dvou párů spojů denně linku Písek - Ražice - Protivín provozuje Jede se jen do Skal, ale to je celkem detail. Pokud by se jezdilo řekněme čtyřmi až pěti páry za den, pak by se možná oželelo i víkendové spojení do Písku... O srazu ovažuji, ale uvidím, jak mi vyjde čas... (Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.) 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2561 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 10:04:13       242 nejezdí na kulaté. Stejně tak na ně nejezdí ani Káemova vysněná 571/671. Vy máte stále jihočeské uvažování (odpovídající píseckému a strakonickému okresu), tj. autobus zahrnutý do ZDO o víkendu nejezdí. V jiných krajích to jde, problém je "jen" v myšlení lidí. Takový problém je samozřejmě obtížněji řešitelný, než řada problému technických ... Bohužel. Nemohl byste mi někdy změřit čas pěšího přesunu od Třech lip (autobusová zast. Písek, Pražská) na Písek zastávku? (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 10:15:37       Tu dobu samozřejmě změřím. Ano, tím způsobem jsem poznamenaný, neboť kromě městské a dálkovky(většinou cizí dopravci) se u nás moc o víkendu nejezdí... Jinak na hranatém je tam určitě 60 nebo více, ale to přesně nevím... (Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.) 1+1 se ne vždy rovná 2 Michal_čb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1675 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 11:41:02       Mibl: Nevím co se chystá a stejně bych ani nemohl... Budějčáááááák BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!! Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2563 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 12:22:44       Bude sraz v ČB. Jinak zásadní zradou tvého návrhu je křižování Os od Strakonic s rychlíkem do Plzně kdesi mezi Číčenicemi a Protivínem nebo (za předpokladu křižování v Protivíně) nechytání skupiny v Číčenicích a ČB. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Michal_čb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1676 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 12:24:29       Aha, tak dacele jsem to zase nezkoumal... Tak v tom případě beru zpět, byl to jen nápad Budějčáááááák BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!! Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2564 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 13:04:06       Ony by se v tom našly asi i další mouchy. Obecně (z pohledu cestujícího) by mělo platit, že ze Strakonic i Písku je třeba mít ve špičce po hodině rozumně rychlý přímý vlak do ČB. Není důvod upřednostňovat jedno město před druhým nebo nutit lidi ject pomalu (zastavovat všude) nebo mít spojení co dvě hodiny jen s přestupem. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 13:08:56       mít spojení co dvě hodiny jen s přestupem Minimálně z Pi, by toto znamenalo žně pro obskurní dopravce jako je třeba Zlá Žlutá, ale co jsem si všiml, tak od doby zavedení Švejků v pondělí ráno jezdí s nimi do Budějic tak cca 3-5 lidí. 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2566 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 13:16:37       Napsal jsem to nevhodně, myslel jsem jednu hodinu přímo a druhou s přestupem. Cílem by mělo být jezdit ve špičce pracovního dne po hodině přímo z Písku do ČB a zpět. ale co jsem si všiml, tak od doby zavedení Švejků v pondělí ráno jezdí s nimi do Budějic tak cca 3-5 lidí Takže historické soupravy poráží nóbl busy? Hmmm. Tak rychlé jsem to i přes rozdíl v JD nečekal. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 13:24:35       Podle toho, co jsem viděl tak rozhodně ano. Ony ty historické soupravy mají jisté výhody, jako třeba již zmíněná jízdní doba, není tam nutnost rezervovat jízdenku, jezdí pravidelně (výhoda ITG v dálkovce) a je tam docela dost místa, místo k sezení si člověk může bez ostychu vybrat, jak se mu chce... 1+1 se ne vždy rovná 2 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5849 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 14:11:09       Je smutné že v Praze vypravují prázdnou soupravu pro regionální přibližovák mezi dvěma jihočeskými městy. (já vim, už to tu bylo, ale nezdá se , že by se to chytlo, proto repríza). Jo a kolik lidí jede těma švejkama? Taky 3-5? Budoucnost patří bagrům! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 14:27:04       Káem: jak kdy, pondělí směr ČB cca 30-40 přístup v Písku, směr Praha přístup cca 15-20. V mimopondělí je to, pravda, slabší. Stejně tak v pátek odpoledne je na nádraží v Pi opravdu pěkný nátřesk-nespočítatelné-rovnoměrně se rozptýlí mezi oba vlaky. Průměrný věk cestujících cca 18-22 let. Jak je to v ostatní dny, to moc nevím. Pokud se něco neudělá se spolehlivostí, případně nezdraží busy o 40-50 korun na standardním jízdném (ČD asi s cenou dolů nepůjde-ledaže by se začalo počítat jízdné podle vzdálenosti vzdušnou čarou-je mi jedno jestli jedu přes Horní nebo Dolní Kotěhůlky, já chci do Prahy-, což je také utopie), tak se tím na Prahu z Písku budou vozit především studenti, případně důchodci. (Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.) 1+1 se ne vždy rovná 2 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1718 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 14:31:49       "Je smutné že v Praze vypravují prázdnou soupravu pro regionální přibližovák mezi dvěma jihočeskými městy." nedávno tu někdo psal, že jsou "švejci" v průměru víc vytížení ve středočeském úseku. To s Vaším tvrzením moc nejde dohromady. Zajímavé je, že se autobusové firmě Veolia vyplatí na vlastní triko vypravovat bus, který vyjíždí v 5:55 téměř prázdný z Prahy, aby přiblížil lidi z benešovska a voticka do Tábora, a z Bechyně a Týna do Budějovic. Stejně tak by Vám asi hnul žlučí spoj ve 13:45 z Prahy. Ani s časem návratu byste zřejmě nesouhlasil, protože jeden jede z Budějovic zpět přes Bechyni už ve 13:50 nebo tak nějak. (Podotýkám, že trasa přes Bechyni a Týn je celkově rozhodně slabší, než trasa přes Příbram a Písek, a tranzit z Prahy až do Budějovic je na ní téměř nulový. Zdánlivě nesmyslná trasa Praha-Bechyně-Týn-Budějovice přitom je jedna z těch úspěšnějších dálkových linek, od dob bolševika počet spojů dokonce mírně vzrostl.) (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 15:00:07       Mibl: Takže historické soupravy poráží nóbl busy? Hmmm. Tak rychlé jsem to i přes rozdíl v JD nečekal. Ono to bude tím, co říkal Písečan (rezervace, možnost vybrat místo,...), ale také bych viděl jako důvod to, že řadě cestujících se zdají moderní vozidla nepohodlná. V sobotu jsem jel s partou lidí, co využívají pravidelně služeb ŽSSK/ČD/MÁV.Většina těchto středoevropanů byla natěšena, až se sveze "supermoderním německým vlakem" a následně přišlo zklamání. Padaly dokonce názory, že Béčka jsou 7x lepší než onen německý vagon. Jednalo se o DBpza, tedy Doppelstock II. generace, což je dle mého názoru symbol pohodlí a komfortu (lepší než novější Doppelstocky, které mají už tvrdé plastové sedačky). Je pravda, že B a spol. jsou morálně zastaralé, ovšem nutno uznat, že řadě lidí vyhovuje, když se na koženkové lavici natáhne, než když sedí na na tvarovaném sedátku s opěradlem tak akorát pro hlavu. Je to sice trochu OT, za což se omlouvám, ovšem je to zajímavé zamyšlení před tím, než soupravy 749+BDs+Bdt vystřídá toužebně očekávané Desíro. ICQ: 338-873-999 Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1986 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 15:18:18       až se sveze "supermoderním německým vlakem" a následně přišlo zklamání. Padaly dokonce názory, že Béčka jsou 7x lepší než onen německý vagon. Já sem tuhle jel Bimzem na R 351 a musim říct že Bčko mi snad přijde také lepší, v Bimzu málo místa na nohy a uspořádání 2+3 kdy někdo sedí naproti mezi dvěma lidmi také nepůsobí zrovna dobře. Čistotu neuvažuju, to si ČD a DB nemohou moc konkurovat Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2567 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 15:34:24       ledaže by se začalo počítat jízdné podle vzdálenosti vzdušnou čarou-je mi jedno jestli jedu přes Horní nebo Dolní Kotěhůlky, já chci do Prahy-, což je také utopie Nemusí nutně být. Ministerská smlouva s ČD obsahuje paragraf, že ve vybraných relacích bude zváženo zavedení relačního jízdného. Tady bych si to představoval v podobě zavedení fiktivní tarifní hrany Příbram - Smíchov po silnici. Jde jen o to, tuto myšlenku začít podsouvat MD, ale vzhledem k tomu, že v týdenních špičkách je vlak mezi Berounem a Příbramí naplněn, tak si netroufám předjímat, jaká bude na straně objednatele vůle k tomuto kroku. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2570 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 16:54:50       pro regionální přibližovák mezi dvěma jihočeskými městy Až pochopíš, že 90% rychlíků jsou zrychlené regionální přibližováky, tak si všichni oddechneme. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 17:08:14       Dneska jsem stačil ve čtyři nakouknout na nádraží, bohužel až v okamžiku, kdy byl R směr Budějice nastoupený Řekl bych, že v něm bylo víc lidí, než pobere Šukafon nebo Šeredka a na R směr Praha čekalo cca 20-30 kousků... 1+1 se ne vždy rovná 2 Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1365 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 17:44:57       Káem a pochopit? Chceš asi moc. Má svojí pravdu a i když to mnohdy se skutečností nemá nic společného, drží se toho jak hovno košile a říká tomu názorová konzistence. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2571 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 09:48:30       Bram: Já vím, že chci moc. Na druhou stranu se tak ukáže, že to tu čteš třeba i ty a jelikož se nebouříš, tak evidentně neplácám (např. co se týká trakčních schopností 814.2) úplné hlouposti. Pisecan: No jestli máte s tím rychlíkem na ČB pravdu, tak je velký úspěch v zhledem k tomu, že to nezastavuje v Protivíně na zastávce, přípoj do Vodňan je v Číčenicích neúměrně dlouhý a MHD v Písku se k vlakům trefuje jen v některé denní doby shodou okolností. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5851 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 10:48:18       Bručoun: Já to nepsal, nemusím se tedy s tím shodovat. Když se to soukromé Veolii vyplatí, ať si vypravuje spánembohem co chce, nic mi do ní není. Státním (tedy i mým) ČD se to ale evidentně nevyplácí. Zvolil jste mimořádně nevhodný příklad. Bram: Inu já zas mám zkušenost, že čím větší řev se proti nějakému mému žvástu (ať je po vašem) ozve, tím blíž jsem pravdě. Ale jeden názor se kterým souhlasím se zde taky po dlouhý době vyskytl: I mě se nejlíp jezdí v B. Mibl: Proč myslíš, že když je něčeho 90% že je to i správně??? Konkrétně relace Písek-ČB má být obsloužena osobním vlakem vedeným elektrickou lokomotivou. Rozdíl jízdních dob R a Os je 8 minut a jen kvůli čísi šotopředstavě se vyhazují co dvě hodiny peníze za dva vlaky jedoucí těsně za sebou. Budoucnost patří bagrům! Karel Musil Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.31.101 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 11:05:19       MHD v Písku. A je nějaká snaha to zlepšit ? Vyvolal někdo nějaké jednání ? Vím že problém bude už v tom, čí by to měl být zájem a kdo by to měl vyvolat. Bývám v Písku o víkendech a vidím z oken bytu přímo na prostor před nádražím. Je smutné, že bus MHD odjíždí v okamžiku, kdy zastavuje první Švejk. Standartně tam pak postává pár lidí v naději, že se svezou. Špáňa: Jak je to v Příbrami ? I když tam nádraží není tak za městem jako v Písku. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2572 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 12:55:13       Konkrétně relace Písek-ČB má být obsloužena osobním vlakem vedeným elektrickou lokomotivou. Ať žijí šotodogmata: 1) Pod dráty se má jezdit elektricky (bez ohledu na to, že je to tak motor s vlekem). 2) Stavět se má všude bez ohledu na to, že rychlejší vlaky vozí v průměru víc lidí. Co ještě přihodíš? Karel Musil: čí by to měl být zájem a kdo by to měl vyvolat Zájem by měla mít především písecká radnice (jde přeci o službu pro občany Písku), ale té by bylo třeba to nějak podsunout. Pro začátek by možná stačilo, aby se začalo vazbit o víkendu. Nemáte v Písku nějaké kontakty? Obracet se rovnou na dopravce pravděpodobně nemá smysl, neb je známo, jak je ČSAD ČB, a.s. nakloněna tomu, že by autobusy měly navazovat na vlaky. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2573 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 13:08:51       Ještě doplním: MD to tlačit nebude a odboru dopravy KÚ to bude jedno (jednak MHD Písek platí jen mimo katastr města (?, to ještě prověřím), a jednak je to pod jejich rozlišovací schopnost). Tedy to chce kontakt na radnici (případně podpořený zasláním podnětu i na kraj odboru dopravy, ale zároveň v kopii i řediteli KÚ (tj. nadřízený šéfa odboru dopravy a zároveň bývalý písecký starosta)). Nějaká cesta už se najde. Teď spíše, jak by měl ten JŘ MHD vypadat? (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 13:27:04       Káem: Jsi vedle jak ta jedle. ČD a.s. se to vyplácí. Dostanou to zaplaceno od státu, tedy od ministerstva dopravy. Co si objednalo, to zaplatí. Poptej se tam a ne u ČD a.s.. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5854 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 13:56:34       Mibl: Šotodogma je zejm. bod 2. K bodu jedna jistě bude 242 +3 vozy živější než 854+954. A asi i úspornější. Bram: Ano, ZATÍM ministerstvo platí. Kraje už neplatěj. 12mld. na vozidla se už taky rozpustilo ve mzdách a vyrovnání schodku z osobní dopravy. Ale z jakéhosi Protivína pojedou kamsi na jih vlaky v intervalu, o jakém se nám ani v Praze nesní. Tohle přesně vede k záhubě železnice, ne ty moje snahy po racionalizaci. Budoucnost patří bagrům! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 14:08:48       Mibl: mrknul jsem se na tu dobu přesunu Písek zastávka-U Tří lip. Vyšlo mi to asi 10min. 30 s., ale táhl jsem se jako důchodce a šel nevhodnou cestou-jako neznalý turista (přes semafor a další obyčejný přechod). Pokud to potřebujete čistě z osobního hlediska, tak mladý zdravý člověk to určitě zvládne za 7 min, spíš 6. 1+1 se ne vždy rovná 2 Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 14:26:18       Káeme, kdyby třeba vlaky na trati 171 jezdily v takovém počtu, v jakém jezdí mezi Protivínem a ČB ( každou hodinu rychlík a v pracovní dny ve špičce každou hodinu osobák, jinak jen po dvou hodinách a ještě ne pořád ), tak bych upřímě řečeno cestující na trati 171 litoval. Suma sumárum, maximálně dva vlaky do hodiny by asi bylo hodně málo. Pokud bych to vztáhnul na osobáky, ve špičce bys musel jezdit s dvanáctivozovou patrovou soupravou ( 4 x jednotka 471 ), která se ale do některých zastávek samozřejmě nevejde. Myslíš, že tudy vede cesta? Navíc, když uživatelsky přátelštější je jezdit častěji s kratší soupravou ( 2 x 471 ), než v dvojnásobném intervalu se soupravou dvojnásobně delší ( 4 x 471 ). Popřemýšlej o tom a nesnaž se své představy prosadit všude. Prahu jsi vzal zrovna jako nevhodný příklad. Samozřejmě, po realizaci tvých nápadů na trati 011, 231, 091, 221 a 171 by samozřejmě díky naprosto poddimenzované kapacitě vlaků došlo k výraznému zhoršení kultury cestování, čili následně k odlivu lidí do IAD, což ve výsledku by to znamenalo menší počet lidí využívající železniční dopravu. A byl bych velmi nerad, kdyby k tomu začalo ve jménu tvých úsporných opatření docházet. Navíc z lidí z okolí trati 171 bys udělal rukojmí. K trati 171 kvůli málokapacitní a rozbité silnici neexistuje alternativa. Šotodogma: Elektrická trakce vyjde nákladově vždy levněji než trakce motorová. Nesmysl na kvadrát. Mysli si o tom co chceš. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2574 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 14:34:48       A až se na 011 začne v dálkovce svazkovat, tak bude Káem jistě nevrhovat, aby do Prahy jezdily jen dva dálkové vlaky v hodině, neb ty zbylé přece pojedou o 4-5 minut vedle od těch dvou "základních". Už se na tu Káemovu úspornou snahu těším. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2575 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 14:39:20       Pisecan: Díky. Zamýšlel jsem se obecně nad tím, zda přestup z autobusů od Blatné ale i od Předotic do rychlíku směr ČB je lepší na nádraží nebo zda padá do úvahy i přesun od Třech lip (za předpokladu křížů v Milíně a zastavení rychlíků na zastávce). Ale jak tak koukám, tak je to prašť jako uhoď. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5855 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 15:25:30       Bram: zapomněl jsem že to tu musí být po lopatě: Sorry, měl jsem (samozřejmě) dodat: VZHLEDEM K POPTÁVCE (a počtu obyvatel, hustotě osídlení a kde čeho). Jistě. Tramvaj versus bus samozřejmě v nákladech prohrává. Nejsem si ale vůbec jist že 242 vs.749 taky. Jenže jsem jen laik, nerozumím tomu. (což všichni víte. to že jsem laik, ne to jak je to stou 242 a 749) Budoucnost patří bagrům! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 15:50:50       Ale jak tak koukám, tak je to prašť jako uhoď. Ano, je to asi přibližně stejně daleko-spíš z nádraží na autobusák blíž. Pokud by ovšem bus nezajížděl k nádraží. Zastávka tam je, jen jak říkáte někoho k tomu rozhoupat. 1+1 se ne vždy rovná 2 Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2381 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 15:53:04       Vás to ještě nepřestalo bavit přesvědčovat nepřesvědčitelného Káema?? Desira snad tedy budou, tím pádem na to utáhnu fůru lidí, protože to bude vypadat jak z jiného světa a navíc odpadne to neustálé chcípání na trati, takže se zvýší spolehlivost dodržování grafikonu, což ocení mimo fírů zejména cestující. No nebudu říkat hop, ještě jsme nepřeskočili. ad mibl: moc dík za mejla, nechtěl sem ti spamovat schránku děkovným emailem To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 16:35:02       Happy: Když je čas, tak proč vůči jeho "pravdám a konzistentním názorům" nepodat nějakou námitku. Káem: Nejde o to, zda něco musí být polopatě. Myslím si, že většina lidí je tu dost dobře informovaná a chápavá. S koncepcí tvou koncepcí méně často jezdících delších vlaků jdeš tak trochu proti vývoji ve většině zemí EU. Ale nerad bych, kdyby to bylo špatně pochopeno jako obhajoba poloprázdných vlaků. Jinak pokud tvrdíš, že jsi laik, tak proč vynášíš jednoznačné soudy? Viz náklady na jízdu soupravy 854 + 954 versus 242 + 3 B, což nakonec zamaskuješ tím, že napíšeš 242 vs. 749. Je vidět, že z diskutujících si s oblibou děláš srandu. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4919 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 17:27:27       Na přesvědčování Káema visí podstatná část (ne)existence K-R, takže "když to předstane bavit", tak to tady poněkud ztratí smysl. Jinak Káem má samozřejmě v mnohém pravdu, Švejkrychlíky opravdu nejsou vzhledem k možnostem relace (nikoli trati) na které jezdí, byť v kontextu železniční reality představují poloúspěšný produkt. Nasazení Desir na ně nebude z celkovéhop pohledu žádná výhra, byť opět na drážní poměry to bude zásadní terno. Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2578 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 19:50:58       MHD v Písku je plně v režii města. Kraj s ní nemá nic společného. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2579 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 22:09:35       Jízdní řády MHD Písek jsou zde v pdf. Je na nich uváděna platnost do 31.5.2009 a tedy se zdá být vhodná doba k připomínkám. Mapka je pak zde. Pěšky i autem Písek jakž takž znám, ale MHD jsem tam nikdy nejel (a pokud ano, tak to bylo někdy v první polovině 90. let), takže jediné, co bych si nyní osobně troufl navrhovat by bylo odstranění nepřípojů na nádraží. Nebo by se mělo měnit ještě něco jiného? Já na to s ohledem na nevyužívání nemám žádný názor. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1994 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 22:20:24       Jak je to v Příbrami ? I když tam nádraží není tak za městem jako v Písku. Poloha nádraží také není úplně nešťastnejší hlavní destinace jsou jinde, ale naštěstí zde jezdí MHD v intervalu 5-10 min v kladiva, 20' v sobotu a 15' v neděli a ost.případech na oba směry do města. X - http://www.portal.idos.cz/Data/pdf/L305002_081214_77695.pdf 6,+ - http://www.portal.idos.cz/Data/pdf/L305222_081214_77711.pdf Švejkrychlíky opravdu nejsou vzhledem k možnostem relace (nikoli trati) na které jezdí, byť v kontextu železniční reality představují poloúspěšný produkt. A nemusel by být, klidně by mohl být i třičtvrtěúspěšný kdyby se chtělo, zPIDování Pha-BE, pořádné soupravy které zatím nehrozí, zastávka v PB atd... ty mouchy jsou a jsou vychytatelné kdyby někdo chtěl... Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 22:32:36       Mibl: Berte to tak, že MHD v Písku je především pro návoz/odvoz lidí do průmyslové zóny... A ještě něco jezdí ráno pro školáky, jinak je to celkem bída. Na druhou stranu Písek je natolik malý, že to z mého pohledu není potřeba, aby se jezdilo nějak pravidelněji a často. 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2580 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 22:52:55       To já bych to zase tak jednoznačně neviděl. Netvrdím, že se má jezdit co 10 minut, ale to množství linek s minimálním počtem spojů není zrovna dvakrát přehledné. Nějak mi tam chybí nějaká celotýdenní a zároveň celodenní linka, která by zajížděla na nádraží (tj. i na nákupy do Tsca, Kauflandu, Lidlu, ale třeba i OBI, jistě, že většina lidí pojede nakupovat autem, na druhou stranu i ti jedoucí nakupovat MHD mohou být relativně početní) a pak rozvážela lidi po městě, resp. po jeho značné části. Při tom jak si prohlížím linkové vedení a kolik znám Písek, tak mám dojem, že by měla jet v trase linky 1 či 6. Ale teď už konkrétněji a zpátky na zem: Co například brání tomu, aby se linka 6 vyskytovala na nádraží zrovna v době, kdy se tam potkávají rychlíky? Myslím, že Písek zase není tak malý, aby lidi chodili třeba ze sídliště U Václava nebo z Logrů na vlak pěšky. Sám jste zmiňoval, že historické vozy dokázaly porazit i SA, nebylo by přivedení MHD k vlakům už natolik zajímavé, že by se ve směru do ČB začala porážet i auta? Možnosti parkování u nádraží taky nejsou extra kapacitní a zachraňuje to parkoviště u Tesca. Mimochodem, všimněte si někdy kolik aut stojí ráno na parkovišti u Lidlu ještě před otevírací hodinou. To naznačuje, že lidi i na autobusové nádraží jezdí autem. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 23:26:50       Mibl: beze všeho, já netvrdím, že by to nešlo, jen není žádná vůle(zatím). Mimochodem z Logrů se do Tesca a pod. jezdí nakupoovat (kromě autem) také Šeredkou z žst. Písek - město. Především toto dělají lidé, kteří bydlí v různých ubytovnách okolo zmiňovaného nádraží. Je to nejrychlejší způsob dopravy do "nákupní zóny" nebo jak se tomu říká. Ad porážení aut: myslím, že do Budějic to tak snadné nebude, tam je problém především v tom, že vlak zastaví jen na nádraží a dál městskou, což se také prodraží a není úplně konfortní. Na druhou stranu jsem před nedávnem na nádraží viděl nějaké dívky a zaslechl jsem, jak budou v ČB "nakupovat". 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2582 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 23:53:09       Tak jistě, že se auta neporazí hromadně, ale dá se z nich něco vybrat. Funguje to leckde jinde, kde lidi vlezou ze zánovního auta do historických vozů řady B a v cílovém městě jedou MHD. K lince 6: Takže jestli to chápu dobře, tak by vám nebylo proti mysli přivést linku 6 ze směru Nádražní na nádraží k rychlíkům, tam chvíli pobytovat a po nástupu lidí zase skrz Nádražní a vnitřní město šupajdit pryč a na nádraží dorazit kolem 27. minuty ve směru od Šrámkova mostu. Je to tak? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 00:04:10       Já osobně se po Písku nejraději pohybuji pěšky nebo na kole-takže se hanebně přiznávám, že městská v Písku je promě spíš jede/půjdu pěšky a jízní řád v hlavě nemám. Auto z principu nemám rád a městská je nárazově v Písku celkem drahá (teď se to měnilo, ale asi devět korun, pokud máte nakoupené jízdenky dopředu případně 15,- u řidiče) Navíc je to jen na jednu jízdu a bez přestupu. Jinak linka 6 si myslím, že je skutečně jedna z mála linek, která jezdí celkově kvůli jakési obslužnosti. Tedy si myslím, že by to mělo určitě vetší smysl než, když projede kolem nádraží, aby se neřeklo. A ještě ad nakupující v linkových autobusech: to jsou především starší babičky, které jezdí "ušetřit" do Lidlu a pod. Mladší lidé to berou autem. 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2583 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 00:21:12       Tedy si myslím, že by to mělo určitě vetší smysl než, když projede kolem nádraží, aby se neřeklo. Dobře, tady se shodujeme. Ještě se zeptám k jízdenkám: Předem zakoupenou jízdenku nějak cvaká řidič nebo se cvaká ve strojku? Představme si například, že by ČD kromě tarifních bodů Písek, Písek město a Písek zastávka, zavedly ještě tarifní bod Písek MHD a jízdenka vydaná na toto "místo" (jejíž cena by byla oproti pouhé cestě vlakem patřičně navýšena) by platila i v písecké MHD. Zajímalo by mě jaká je pravděpodobnost, že se dopravce bude vymlouvat, že jízdenky (vydané a tištěné ČD buď z pokladyny nebo z POPky) nepůjdou cvaknout ve strojku v autobuse. Jak by měla vypadat smlouva o vyrovnávání tržeb, nechme na dopravcích. V Plzni jezdí "Tescobusem" nejen babičky. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 00:36:31       Ještě se zeptám k jízdenkám: Předem zakoupenou jízdenku nějak cvaká řidič nebo se cvaká ve strojku? Ve strojku, pokud možno před řidičem. Protože se používají strojky, které si pamatuji ještě z počátku devadesátých let (takové ty, do kterého jízdenku zasunete a pohybem vrchu strojku k sobě ji mechanicky prorazíte), si myslím, že ten problém by tu mohl být. 1+1 se ne vždy rovná 2 Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1999 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 01:21:29       Mibl: Souhlas, taková jízdenka by mohla být např. o 8 kč dražší a šlo by na ní následně jet i v MHD. Toto by šlo zavést v Písku, Příbrami a Berouně. (takové ty, do kterého jízdenku zasunete a pohybem vrchu strojku k sobě ji mechanicky prorazíte), si myslím, že ten problém by tu mohl být. To by se dalo vyřešit, tak že by měl řidič razítko, kde by si navolil datum linku a spoj něco jako to mají průvodčí ve vlaku. Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 08:54:02       Špáňa: samozřejmě nebo by jízdenka platila pro první následující autobus určitých linek (podle razítka na jízdence z vlaku). Případně stačí, aby měl řidič autobusu propisku a jízdenku v určitém místě označil (např. přeškrtnutím staženiny MHD). 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2585 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 09:18:29       Včerejší odpolední obsazenosti: R1252 (15:41 z Prahy) ze Smíchova do Jinec se stálo (obsazenost 4 lidi na čtyřku ve velkoprostoru). Celkem vezl určitě 130 a více lidí. R1254 (17:41) dle zdroje na stání už z Prahy. R1256 (19:41) ze Zdic na jih vezl cca 60 lidí. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49020 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 09:34:46       K tomu mám dvě otázky, které si každý může zodpovědět sám. a) Dokážou ČD reagovat zvýšením kapacity na vybraných spojích už letos? b) A když ano - bude zvýšena kapacita i v reálu, nebo jen na papíře jako na 220/1? Jinak ale Desirům leto nevěřím ani trochu a i kdyby přišly, tak nevěřím, že to bude mít dlouhodobě nějaký vliv na počet přepravených cestujících (pokud nezačnou 749 hromadně lehat na trati, což se zatím neděje). Docela reálně si dovedu představit, že pár lidí taková jednotka dokonce vypudí. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1372 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 09:46:31       Martin Zlivský: Proč by mělo někoho desiro vypudit? Velkoprostorové vozy na švejcích jezdí i dnes a když ten vůz bude s modernějším a čistším vnitřkem, tak to snad bude spíš plus. Já tedy desirem jezdím velmi rád. Mimo jiné, rád vylezu z vlaku v té samé tělesné čistotě, v jaké jsem do něj vlezl. Což se u umolousaných vozů různých řad B povětšinou nepovede. U ČD krom modernizovanách vozů tohle splňuje ještě řada 843 a 854, méně již řada 842. A kupodivu i proklínaná regionova. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 09:53:06       MZ: Já jsem u Desir taky trochu skeptik. Jednak, jak už jsem psal, někomu nové plastové sedačky přijdou tvrdé a nepohodlné. Za druhé Desiro není nafukovací a pokud by opravdu přilákalo určitý počet lidí, tak ČD nebudou mít dostatečný počet jednotek na zdvojování, tedy zase nastane chaos v řazení, kdy na každém spoji pojede něco jiného. ICQ: 338-873-999 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49023 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 10:20:26       Bram: Však taky jsou BDs i přes svůj neutěšenější stav preferovanější oproti Bdt279. A nejde jen o velkoprostorovost, kterou ne každý zrovna musí, ale i o ty sedačky (ale tady samozřejmě nevíme, co tam bude), kde svým tvarem mohou mít oproti Desiru výhodu BDs i Bdt279. Vzhledem a stavem to vozidlo samozřejmě zaujme, o tom nepochybuji. Jen si nejsem tak úplně jistej, jak moc se to na obsazenosti projeví. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 49024 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 10:46:34       Dnešní přehled: R 1247/R 1250/R 1255 - 749.008+BDs (433)+Bdt279 (046) R 1249/R 1252/R 1257 - 749.244+Bdt279 (190)+BDs (333) R 1251 - 749.011+Bt283 (220)+BDs (097) R 1253 - 749.180+Bdt279 (048)+BDs (428) Ta 749.244 je ale bez záruky, dost možná mele z posledního - z Dívčic +7, ze Zlivi už +10, v ČB +14. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 10:47:48       MZ a Louis de M.: Já také preferuji BDs oproti Bdt279, leč nicméně ani ne tak kvůli velkoprostorovosti, ale kvůli tvrdému vypružení, díky kterému se vozům Bdt279 vyhýbám. Řekl bych, že každý, kdo jezdí vlakem pravidelně, zachová se patrně stejně, má li na výběr mezi BDs a Bdt279. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 15:03:24       Bran: Ono to není jen o té čistotě, ale i o pohodlí na sezení. Desiro má podobné sedačky, jako regionova a mě v něm po půlhodině sezení začnou bolet záda. V zásadě čím větší vzdálenost, tím větší by měl být sklon opěradla. Vzpomeňte na 471. 1. série mají celkem pohodlné sedáky, stejné jako 843. Díky tomu se dají vcelku bez obav nasadit i na rychlík přes celou republiku. Ty nové 471 mají sedáky s téměř kolmými opěradly, stejné jako u regionovy a už na ně bylo několik nepříznivých ohlasů. Tímto se celá řada degraduje jen na příměsto. A u desira to vidím zrovnatak. Záleží na typu použitých sedadel. Kdo tomu nevěří, ať si srovná 020 a 021.