K-report
 

Archiv do 21. února 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 21. února 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5408
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 15:08:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš:
jen namátkou: Radimovou se linku MHD zavést nikdy nepodaří (důvod: NIMBY). Budou li se linky 190 a 191 doplńovat, pojedou v jedné nebo druhé části v konvoji (důvod: Petřiny).
Přijde mi to zbytečně složité. Leckde po té dopravě skutečně není ani poptávka.
Chválím 149, pohled dobrým směrem, včetně přestupu na M9 na Klamovce - škoda že je to nedotažený ;-)
Budoucnost patří bagrům!
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 646
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 15:17:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: Na linku 143 nešahej. Je to školní linka; jediný důvod pro její provoz je ten, že spojuje velkokapacitní ubytovnu pro studenty s jejich školou.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1555
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 16:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: Zrušení 143 by vedlo k přetěžování 217. To si spíš myslí, že současná 36 je nadbytečná. Možná zrušit 108, místo ní 179 z Motola na DŠ přes Ruzyň, 184 CD CT, 191 na Dědinu. u 225 zrušit objíždění kolem řepského úřadu, závlek na BH (stačí 164 a 179), vzít jí Drnovskou rovnou na letiště (mimo špišku ukončit na Terminálu Jih) jenom se závlekem na Sídliště na Dědině.
Roztrhnout 164 na dvě linky. Zjednodušit Velkou ohradu.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 16:17:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 143:

jonášek - no a? má snad velkokapacitní ubytovna pro studenty na protějším kopci (hvězda a větrník) přímé spojení s areálem UK v jinonicích? nemá, přestupuje se na metro na NB, a přestupovalo se kvůli jediné stanici i za časů pásmového provozu. proto by strahovští jistě skousli i přestup na 36, pokud by byl dobře zorganizován (zastávky, návaznosti). a jako technici pochopí, že kolejová doprava by měla mít přednost před autobusy (když už tam ty koleje jsou, vyplatí se je využít).

Iiii - přetěžování 217 by trvalo týden, možná dva, než by si cestující zvykli. také by bylo možné ji ukončit na kafkově, protože stejně neslouží k návozu na metro, ale k dopravě do samotných dejvic.

(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 16:55:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonasek: to sice ano, ale proc, kdyz ted mame 36 a totalni nedostatek kloubu, by se studenti nemohli omezit. Je mi jasne, ze by misto toho vzali utokem 217
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 17:02:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím že pokusů "však oni si rádi přestoupí" už tu bylo, naposledy snad Radotín. Ta 143 by neprošla.
Asi jsem z jiného světa.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 17:13:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: jen namátkou: Radimovou se linku MHD zavést nikdy nepodaří (důvod: NIMBY).

Ty si s tím prostě nedáš pokoj, viď? Tak znovu: NIMBY nehrozí, jedná se jen o využití již dávno existující komunikace.
Tomáš_janda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 11-2008
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 18:24:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ne ne, já nejsem za změnu dnešní trasy 195 a jakékoli rušení vztahu z Čakovic a Letňan do Vysočan a dál, ale podle mě by si 195 zasloužila slušnou posilu buď už z Čakovic nebo od OC Čakovice ve stopě 195 (jen k metru), nejspíš tak, aby spoje krátké linky byly předsazeny před ty dlouhé na 195. Je otázka, zda by pak na 195 byly nutné klouby. Nejsem si jist, že na 195 z Vysočan na Jesenickou jsou nutné klouby...

Váš návrh se mi docela líbí. Je vcelku umírněný, žádné šílenosti, jako tu někdy zaznívají :-) Jen 186 v kratším intervalu ve špičkách proti dnešku? Není to min. z Letňan a na ČM luxus?

Jinak se přiznám, že s tím, co v Letňanech údajně vymyslel kolega, jsem neměl tu čest se doposud seznámit...
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 9-2008
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 19:31:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem, Pawel: Radimova není pro mne nijak zvlášť důležitá, kdyby to tu před nedávnem nenadhodil Antar, tak bych to do svého návrhu nezahrnul (i když tu ulici vedu v patrnosti už nějaký čas). Obecně myslím, že by to tak zásadní problém nebyl. Ostatně taky tamtudy může jet 180/280, i když to už se mi nezdá tak vhodné. Co se týče sídliště Obušek, hlavní tíha jeho obsluhy by byla na 174, na Břevnovské by byla jen 180/280, kterou si dovedu představit oslabenou.
Káem: 190 a 191 by nemusely konvojovat, vždyť společně vedou jen mezi Na Knížecí a Klamovkou, pak se překříží na Vypichu a potom až za Divokou Šárkou (jen v PD). Čili důraz na proklad v PD Šárka - letiště, jestli pojedou společně Anděl - Klamovka je vcelku jedno, tam se to překrývá všechno dohromady. No a mimo špičky samozřejmě právě na tom Smíchově, tam už zase není žádná Šárka.
Pawel: Ta 184 přes Kotlářku a Homolku taky nemusí být, po té odezvě tady soudím, že by tedy měla zůstat jako dnes.
Opakuji, je to hlavně o 190 a 191, nemůžu si pomoct, ale rychlá linka Smíchov - Petřiny - Liboc - letiště, kterou zpomaluje jedině objíždění přes sídliště Na Dědině, jinak jede nejrychleji jak může, má budoucnost. Spojení Nové Butovice - Petřiny zůstává zachováno. Tak nevidím důvod, proč držet linku Nové Butovice - Petřiny - letiště, když z Jihozápadního Města se dá dostat na letiště kratší cestou přes Řepy a navíc na sebe 190 a 184 bezprostředně navazují na Vypichu (společná zastávka).
Káem: "Leckde po té dopravě není ani poptávka". Kde třeba? (Nevylučuju, že je to tak.)
P. S. Zatím mi nikdo nezkritizoval Řepy (108 + 164). Právě reakce na to by mě docela zajímala...
PKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.180.38
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 19:48:38    Odkaz na tento příspěvek  

Linka 186 už jezdí častěji, což je dobře. Co je ale nejhorší - velmi často zpoždění, někdy i 20 minut. Opravdu by nešlo zavést třeba odpoledne kolem 13. hodiny spoj Satalická obora - Černý Most, který by měl větší šanci jezdit hlavně včas sakra?!?!?

A vůbec nepochopím, k čemu jezdí 2 nízkopodlažní "autobusy" za sebou, ještě k tomu, když ten 2. nízkopodlažní spoj mívá zpoždění !!!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 20:44:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rp17:
Já bych 202 asi až do Počernic nevedl, asi bych ji ukončil někde v oblasti Hloubětína případně Černého Mostu.
Co všichni na tý Vysočanský vidíte? Vždyť tam je akorát metro B? Podívejte se na obaszení spojů, které začínají na Českomoravské? Vždyť je to zpravidla bída. Cca 60% lidí z Letňan jezdí céčkem, proč by mělo ze starých Letňan jet stejně linek jako před otevřením?
Tu 151 jsem si neuvědomil. Muselo by se to řešit jinak.
Tomáš Janda:
Mě fascinuje to, že u vás na jihu bojujete třeba na 106 za to, aby neměla interval 6 minut, protože by jezdila ráno nevyužitá, a tady bystě klidně zavedl souběžnou linku se 195 až na Sídliště Čakovice? Zatím je to pořád ještě zbytečné. 195 přestává pobírat ve směru na centra někde na Tupolevově. 195 skutečně nejlépe řeší KB vozy, SD 195 dokáže téct i na Proseku (zejména ráno). Současný stav za Vysočanskou dále teď neznám, zvláště když tam teď pomáhá 183. „Před metrem“ však jezdila velmi často natřískaná.
186 je kapitola sama pro sebe. V Letňanech by potřebovala určitě 6/15/7,5, aby byla proložitelná se zbytkem linek. Za Kbely nevidím, ale údajně částečně posílit potřebovala, ale toto by bylo asi moc. No a Holešovičky už jsem říkal. Bez 102 by to bylo akorát.
PKS: Když si ho zaplatíte, tak ať si jezdí, nabídka je více než dostatečná. Projektant nemůže za to, že vy nemáte rád Citybusy. Zpoždění jsou kapitola sama pro sebe a už jsem to tu psal. Prostě někdo špatně udělal jízdní doby.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Kontrola
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 5-2008
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 20:53:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PKS: Ano, to je ono. Zavedeme spoj, který bude vyhovovat především Vám. Děkujeme za návrh systémového řešení problému.
PKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.180.38
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 21:18:22    Odkaz na tento příspěvek  

A copak ostatním cestujícím nevadí zpoždění? Tak ať teda zavedou ještě 2. linku abychom nebyli odkázání jen akorát na tu zpožděnou a navíc zbytečně nízkopodlažní 186 !!!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 21:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PKS: 186 není zbytečně nízkopodlažní. Nízkopodlažnost je moderní trend MHD. To, že tam jezdí nepříliš povedené Citybusy je věc jiná. Dočkejte času, zachvíli přijdou SORy. Vysokopodlažní busy začnou postupně mizet, až vymizí úplně.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Tracy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 350
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 21:52:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 186:
Roztrhnout na 186 Letňany - ČM a třeba 210 NH - Tupolevova - někam zapíchnout konec (Avia / OCČ). Intervaly přizpůsobit potřebám. Plusy: posílení Tupolevovy a hlavně pravidelnost v Satalicích, který nic jinýho nemaj.

A co má znamenat ta změna 269? Lidi z "východu" tím jezdí do LO. Typická zaměstnanecká linka.
PKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.180.38
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 21:56:12    Odkaz na tento příspěvek  

No vždyť také Stenbus nabízí i přepravu zaměstnanců do práce.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 22:11:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tracy: Trhat 186 je problém, neboť přímé spojení Kbely-Poliklinika Prosek. Chtěl bych opět upozornit na "komando" kbelského starosty :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Tracy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 351
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 22:55:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jo. Nicméně kbelskému starostovi to odborníci z Ropidu vysvětlí, obdobně jako i újezdské paní starostce, že tahat prázdné klouby do Újezda není racionální.
No nic. Mám v práci kolegu ze Satalic a na nedodržování jř 186 tam prý nadává kdekdo. Plus za kolečko po Lehovci.
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 600
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 22:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak plánovači JŘ a teď mi vysvětlete toto :
http://194.213.60.4/DataFTP/JRPortalData/_24/20090216/24_(529_1)Z.pdf
http://194.213.60.4/DataFTP/JRPortalData/__3/20090220/3_(529_1)Z.pdf

Na takovéhle plýtvání se peníze najdou? Něco není v pořádku.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1131
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 08:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tracy: Nevysvětlí. On si to prostě zajistí jinde, aby nebyl poškozen. Proto taky došlo ze Kbel k takovému posílení dopravy, jako před rokem došlo i když počet obyvatel Kbel nijak razantně nevzrostl. Proto taky jezdí 185 na Palmovku celá.
Zpoždění 186 je částečně řešitelné prodloužením jízdních dob, ale přejezdy v Satalicích nikdo v nebližší době nezbourá :-)
DH: Jo, to je holt nevýhoda nutnosti prokládat. No a každá výluka i sebevíce lépe nastavený systém rozloží. Nebud to dál rozvádět, nechci tady zase začít kolotoč už mnohonásobně zde řečených argumentů.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5410
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 09:12:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Škoda že ani příklad se 131 ti nenapověděl. Nic ve zlym, ale jseš prostě prototyp dopravního odborníka, který se bude strašně divit, že jeho skvělá opatření selhávají na nějakých margináliích, jako je podpisová akce obyvatel jedné ulice. Tak z jiného soudku: Proč obyvatelé Chodova nechtějí novou kulturní arénu, když se jim tím přeci (podle kulturšotoušů) zlepší kulturní vyžití?
Budoucnost patří bagrům!
SORry
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.12.123
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 10:45:54    Odkaz na tento příspěvek  

prosim vas, ty novy SORy.. sorry, to je hruza! vnitrni dispozice, hodne nebezpecne usporadani nekterych sedacek, nemate se ceho drzet, na jinych koukate spolucestujicim za vystrih. pekne to nedavno charakterizovala jedna mala holka "AUTOBUSY PRO MIMOZEMSTANY". deti jsou hodne vnimave.
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 601
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 11:01:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SORry : Nikdo vam nebrani koupit se vlastni nemimozemstanske a jezdit si s nimi.
Orky : ono to tak jezdi i "normalne" (novinka od noveho roku). Ale nenapadlo, ze s tim nikdo nepohne, kdyz ten spolenej usek se jeste prodlouzi. Pak se stava ten proklad 3 a 24 primarnim, kdyz spolu jedou takhle hodne dlouhou trasu. A nebo jedna z nich vubec jezdit nemusi. Tohle je proste nejdrazsi reseni a ja myslim, ze v situaci, kdy neni mozne posilit Zizkov a pasmuje se metro C, je tohle absurdni.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1451
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 12:55:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pár postřehů z terénu od mého návratu do prahy, tj. cca za poslední týden a pár dní k tomu.

-22 seká dobrotu, jezdím s ní denně a vždy pozoruju opačný směr, problémy nezaznamenány
-36 si nachází své cestující
-8 a 20 kolem hradu také slušně vytížené

...a teď to horší:

-včera večer: na malostranské jely za sebou směr smíchov 12+20+další 20 (přinejmenším první dvě podle jř), osmička si přivezla od dejvic 4minutovou sekyru (kde se tohle večer dá nabrat, nechápu), v revoluční směr od NR vláček 26+14+8.
-dnes dopoledne: busy na patočkově - zasekáno a lidi tím nejezdí - 174 na kulaťáku vždy jen s pár cestujícími (aneb zrušme 143, oslabme 180), tramvaje směr DŠ - vláček 36+8.

komentář netřeba...
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 13:09:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22 seká dobrotu

A to znamená co? Pokud je tím myšleno, že během pár sekund až minut něco přijede, tak je dokonalá. Pokud je ovšem vyhlášený interval 4 minuty, pak souprava před SSZ Nám.míru - Jugoslávská a současně další souprava otevírající dveře v zast. NM, tak to zas tak dokonalé není.
Přičemž ovšem podotýkám, pro mne jako cestujícího je samozřejmě příjemnější vědomí, že každou chvíli něco jede.
Mop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 344
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 13:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-včera večer: osmička si přivezla od dejvic 4minutovou sekyru (kde se tohle večer dá nabrat, nechápu), v revoluční směr od NR vláček 26+14+8.
úsek Brusnice - Sirotčinec - Prašný most + Klárov - resp. když stojí za busy na nábřeží E.Beneše. Naprosto normální jev.
Fotožurnál, toť mé dítko
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 14:13:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mop: to jo, ale na brusnici nebylo tou dobou pomalu ani kolo (když to přeženu:-)) .. a 20 i 1, které jely ve stejném úseku dc pár minut před ní, přijely podle JŘ. takže buď nějaká mimořádnost nebo mimořádná neschopnost řidiče :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5421
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 14:26:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: V Revoluční vláček 26+14+8 jezdí co 8/10/15/20 minut celý den a celý týden již tři čtvrtě roku.
Zpožděná 8 od DŠ - pozdní výjezd z DŠ. Dobře se tam spí. Však na Nám OSN bude včas. Karlínem to jde rychle.
Budoucnost patří bagrům!
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 15:52:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: A o co PŘESNĚ šlo u té výluky 131, že se proti tomu zvedl takový odpor (tedy kromě té možnosti, co jsem již naznačil - tedy omezení parkování)? To by nám možná napovědělo víc, než to tvoje paušální odvolávání se na NIMBY-jev.

Proč nechtějí místňáci navzdory kuturšotoušům novou kulturarénu na Chodově, opravdu netuším, ale patrně tam bude obava ze zhoršení životního prostředí během stavby, ostatně jedno nákupní megamonstrum už tam mají, takže vědí své.

A co má podobný odpor společného s případnou novou trasou MHD (např. Radimovou ulicí), vedenou po stávající komunikaci? Srovnáváš nesrovnatelné. Tam by přece takové nepříjemné efekty nebyly, stavební úpravy by se prakticky rozsahem rovnaly předlažbám chodníků a úpravám ulic při zklidňování, a to se děje naprosto běžně. U nás na Vinohradech se také dělají přestavby ulic, ale nějaké výrazné negativní ohlasy jsem nezaznamenal.

Podle tvého přístupu by se nesmělo nikde postavit nebo přeložit zhola nic, ani zavést někam nová linka MHD. Neměli bysme metro ani tramvaje a nebylo by nic.
Naštěstí takhle "univerzálně" to NIMBY-dogma zase neplatí.
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.137.237
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 17:07:15    Odkaz na tento příspěvek  

Včera (20.2.2009) jsem jel kolem 22:24 Strašnickým T3 Expresem (Bulwa) z Jana Masaryka směr Nádraží Hostivař. A co se nestalo? V zastávce Ruská nezastavil a projel ji. Zastavil až v zastávce Vršovické náměstí. Tam to hlásilo "Ruská, příští zastávka Vršovické náměstí". Lidé se divili, co se to děje (ti, co chtěli vystoupit na Ruské). Také zde chvíli čekal, neb sem přijel dříve. A když je vše sledované měl by problém. Také se Vám něco takového stalo. Nevím, co si mysleli ti lidé, co čekali na zastávce Ruská a ono jim to nezastavilo.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 948
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 18:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Denny: V systému metrolinek bude v Karlíně 3 po 4 minutách a při výluce v Holešovicích k ní 24 po 8 minutách :-). Takže to bude souběh tří linek na takovou hroznou délku, nikoli dvou, prostě, jakoby dál jela s nimi na Karlák ještě 8 :-). A to se pak nevyladí, ani kdyby se hóódně chtělo :-).

V Revoluční se zásadně kumuluje zpoždění 8 s příjezdem 26 o 2 minuty dřív, to vše v čase pravidelného příjezdu 14 a občas se přimotá i autobus :-). Ale v jízdním řádu to tam tuším je po 2 minutách, jenže na Letný jsou jízdní doby pro 26 z doby, kdy si už nějakou sekeru vezla z Šárky a dorovnání při pravidelných výjezdech z Let. nám. jaksi neklape. Ale nikdo si toho ještě nevšiml. Jinak 8 jezdí taky dřív, pokud nejezdí pozdě :-). Fascinují mě někteří řidiči. Zejména to pozoruju na 26. Ráno odjezd z Krematoria Strašnice v 8:34 je zásadně prováděn v 8:33, na Želivského často minuta čekání, pak start do křižovatky, na Olšanské na čas 8:40, tam to vychází, pak plnej plyn na nové trati a na Lipanské už -2, na Hlavním často i -3, čekání, blokování 9 a START a zase jako smyslů zbavení na Republice zas -1 a čekání. Opačně z Letné na Republice taky často -3, bus 133 se může vzadu zbláznit...

A k dispečerskému přínosu k provozu. Dnes odpoledne vylezu v Revoluční z práce a směr Letná si to šinou tři 26 za sebou. Říkám si, že si směr Žižkov počkám a taky jo. Pravděpodobně taková 20 min nehoda. Po tak dlouhé díře přijede pořadí 101. s 18 min sekerou, za ním na kufru 102. a za ním na kufru 103. A jako husí průvod směr Žižkov. Jasně, na Letné není zrovna prostor na odjezd na interval, ale 2-4 minuty by se tam uhrát daly. Jedu v tramvaji téměř sám. Jedeme jako by za námi bouchnul Vesuv. A šup z Olšanské za roh směr Želivského, jedeme jak blázni a hle, profičíme zastávku Mezi hřbitovy čtyřicítkou. Celkem to nebylo nutné, před námi na SSZ 26+19+my26+další 26 přijede za náma. A za ní to schytá jedna desítka. Je až pátá, holt smůla. 5 min sekera před Želivského. Tipuju, že na Míráku už máme pak konvoj 10+10, ten dole zdrží nějakou 22+22+22...Ten dispečink ale šlape, na metrolinky jsme připraveni úplně dokonale...

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 147
Registrován: 9-2008
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 18:59:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar:
Chodovští se obávají
- a)že jim dlouho do noci budou okna rezonovat v rytmu dunivých basů z těch megareproduktorů
- b) že po každém koncertu se půjde na sídliště vyřádit smečka ožralých diváků, nabuzených hudebním prožitkem
Ale to přece vůbec nic není proti těm trolejbusovým monstrům, která by narušila klid kolem tisíciletého arciopatství...
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 19:37:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, takže nejde o stavbu nějaké arény, ale o jeden koncert Madonny. Ale stejně bych to s MHD nesrovnával.
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 602
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 20:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt : Ono se počítá s 24 při systému metrolinek?
Jinak s těmi tramvajemi souhlas - děs a hrůza - Nám.rep.věčně zdržují bus.

A Lipanská -2 se děje pravidelně u všech tram.linek směr Hlavní nádraží už 6 let, co to pozuruji. Zatím jsem to nesepsal, ale tam jsou prostě špatně spočítané jízdní doba
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 20:44:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Denny: Vždyť jsem to psal, metrolinkovej Václavák odborně vychází na 3+3+9+9+14+24 :-). 6 linek místo dnešních pěti :-). Ony totiž k centru odněkud přijedou, něco vykrejou, ale pak se musí protáhnout úzkým hrdlem :-).

Vzhledem k tomu, že jsem měl kancelář 4 roky u zastávky Hlavní nádraží, tak vím, že 9 i 26 často stály i 2 minuty. pak se něco v jízdních dobách na Žižkově změnilo, ale asi jen na 9 někde na Koněvově... Ta se o fous zlepšila. Jízdní doba Olšanská - Olšanské nám. je ale dnes 2 minuty, totéž Olšanské nám. - Lipanská. Tam se -2 udělá snadno. Navíc Olšanská už není tankodrom... Chtělo by to minutku Olšanská - Olš. nám. ubrat. Vzhledem k tomu, že je Olšanská kontrolní bod, těžko to může být kompenzace předchozích zpoždění...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2245
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 21:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je zajímavý, že na Husinecký je to jen nepravidelně a obvykle jen -1 a linka 26 jezdí spíše později než s náskokem. Čekání na Hlavním nádraží je především následkem hladkého projetí světel křižovatky Bulhar. Z toho může vzniknout i další minuta čekání.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 950
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 21:17:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Jezdím 26 tuhle trasu denně. 50% spojů jede v čase, případně +1, 50% je -1, -2, výjimečně i -3. +2 je ale daleko větší výjimka. Z toho, že převažují -minuty vyplývá, že ubrání minuty by pravděpodobně šlo. U Bulhara je to na náhodu, SSZ bez preference, tedy s takovou předstíranou... -2 je spolehlivě na Lipanské, na Husineckou a Hlavák je to nejčastěji těch -1. Ale pochopitelně chce to svodku z Dorisu, plus nějaké místní měření, ale rozhodně bych se na to mrknul.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 608
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 23:10:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na Husinecký je to jen nepravidelně a obvykle jen -1
protože je mezi Olš.nám. a Lipanskou nesmyslně 2 minuty JD a mezi Lipanskou a Husineckou 1 minuta - 5 let je to všem jedno

Stejně ale nechápu, že se to na ten téměř samý displej autobusákům vejde a tramvajákům nevejde - to, aby věděli, jak teda jedou, jestli včas, pozdě nebo dřív. Fakt to není v roce 2009 možný? :-)

MŠ : A který "odborník" to vymýšlel? Taková sestava by akorát vozila vzduch. Posílilo by se sice mnou využívané a pro mě osobně potřebné spojení, ale z Václaváku na Mas.n.to není silnější než na hl.n.
Z mého pohledu by tam stačila pravidelná M3 a když tak teda ta 14 (v nejnovějším návrhu ji tam mám jako sólo M-tedy kapaciou jako "obyč." 14 :-) )
No a ta 24 no comment. K čemu jako? V čem je tahle linka nenahraditelná a co by v tomhle systému zajišťovala? "Tradiční letité a využívané" spojení Botanická zahrada-Václavák?
V tomhle případě Vám tedy dávám za pravdu, že je "metrolinkování" blbost. Takovýmhle způsobem určitě... I když můžete mít 1000 dalších připomínek, tak si troufám tvrdit, že mnou postnutý návrh daleko víc odpovídá realitě :-)
Honzaz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 00:17:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ony se jízdní doby a proklady a návaznosti poslední dobou vůbec nějak moc nevedou...
Tak například 22 je v polonoci zcela standardně na Malostranský zc -2 minuty. No aby ne, když úsek Štěpánská - Malostranská je naplánován v této době pouze s o 1 min. kratší jízdní dobou než ve špičce.
Povedly se taky polonoční výlukové návaznosti 1+18 na metro A na Malostranký. Příjezd metro XX:00 (fakticky XX:00:45) a odjezd 1+18 XX:03. Čili v praxi odjezd před nosem. Ono by to na tu Hradčanskou akorát vyšlo, ale tady ne a ne a ne. Že by někoho napadlo díky této zásadní výlukové změně posunout polohy vlaků o + 2 min. to ani náhodou, že...
Mapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 11-2007
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 09:36:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na 9 došlo asi před rokem k ubrání jedné minuty v úseku Vápenka -> Ohrada, takže teď už se na Olšanské dc skoro nečeká a volnější JD na Hlavák pomáhá vyrovnat to drobné zpoždění. A podle mě je lepší, když sem tam nějaký spoj počká minutu, než aby to dopadalo jako na 22. Protože na těchto linkách i několikaminutové zpoždění způsobí v PD konvoj.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5422
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 11:39:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Bude jim tam vadit co 4 minuty (8T , 8Z) projíždějící velké těžké vozidlo. Přesně tohle vadilo těm lidem okolo Puškiňáku. Novou linku zavedeš bez problémů jen na již frekventovaných ulicích, o tom to je. A že by to byla 174 v kloubech, no to už vůbec...
MŠ: Nelži. Metrolinkovej VN je 3 a 9 (já bych radši 24 a 9, ale OK, zkousnu to). Tedy kapacita stejná jako nyní a pravidelnost lepší.
Budoucnost patří bagrům!
4021
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 228
Registrován: 9-2006

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 12:06:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě si všimněte skvělého aktuálního prokladu 18 a 193 v pracovní dny z centra. A ten večer celotýdenně v tomto směru je uplně nejlepší :-).
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 951
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 12:35:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM, Denny: Nelžu, já ten návrh Ropidu viděl :-). Dnes je na VN 7,5+7,5+7,5+15=37,5 spoje za hodinu. V návrhu tam je 8+8+16+16=48 spoje za hodinu. Ono je to jednoduchý. Buď se oseká vše a v okolí se po metrolinkách oslabí kapacita, nebo se v okolí v metrolinkách kapacita neoslabí, ale přes hrdlo toho pojede víc.

Jsou to jednoduchý počty. Karlín na jednu M linku. Kam s ní? Václavák. Tj. 16 spojů za hodinu. Devítka je druhá M linka, to máme 32 spojů za hodinu. Linka z nám. Rep. na Žižkov vypadá taky na M linku. Takže na Žižkov už nám toho jede víc než jindy, odtud už linka nehrozí, tam už o fous plýtváme. Na Republice ale máme málo, z Karlína sem nic nemůže, přes most z Těšnova a zase zpět, to je blbost. Ale něco od Výstaviště nebo z Vltavské přes Stross. tam vychází, a tudíž to musí na VN... No a trať na Hlávkově mostě bez dopravy taky nemůžeme nechat, že... A musí to na VN... Samozřejmě můžeme trať na Hlávkově mostě nechat bez provozu a na republice ještě posílit busy např prodloužením 175 :-). Při takové změně nám tak Karlín ztratí spojení na Bulovku k k Poliklinice Vysočany a na nám. Republiky i Letnou. Z Republiky nedojedu k Výstavišti ani na Vltavskou a k tržnici, z Labutě k tržnici. Na Republice budu mít méně sojů a VŠECHNY na Žižkov (jak busy 133, tak tram 26), takže každý jiný směr hlásí přestup. Na Labuti méně spojů a všechny vlastně směr Václavák. Při jakémkoli problému na Letenském nám. nebo tam někde, Republika bez tram. Při problému u Nádr. Libeň Karlín bez tram. Takže chápu proč tam Ropid má ty výkryvné linky, které vesele plýtvají :-). Kdyby to zavedl jen s metrolinkami, budou ho lidi lynčovat. Všichni všude pěšky a v M26 bude jezdit vzduch :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 952
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 12:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4021: Já mám poslední dobou pocit, že tyhle proklady jsou snad záměr. Všiml jsem si, že před zrušením 6 o víkendu se dostaly odjezdy od Nádr. Vršovice směr IPP nějak záhadně do polohy, že lidi vystoupili z vlaku, vyšli před nádraží a odjíždějící 6 jim mávala....

Podobně se před změnou dostala do velmi divné polohy 19 vůči 26. Mimochodem, pokud odůvodnění změny bylo, že tím na Kubáň nikdo nejede, tak si nemůžu pomoct, ale lidí teď jezdí méně i před tím okolo Krematoria...

Stejně ty Holešovice a některá další místa. Proklady samozřejmě nejdou všude, ale poslední dobou mi připadají jakoby záměrně posunuté tak, aby lidé nabyli dojmu, že to takhle nefunguje. Možná je to jen pocit, ale u té 6 a 19 jsem si toho všiml, protože jsem s nimi často jezdil a dřív mívaly polohy jiné.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 12:52:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: A přečetl sis intervaly těch linek? Nepočítá náhodou ROPID v PD s jinými intervaly (třeba 5 minut)? Pokud ne, tak jednak by to DPP neměl šanci vyjezdit a je dost pravděpodobné, že by mu to magistrát omlátil o hlavu, protože to by znamenalo šílené návýšení nákladů možná ve stovkách miliónů!
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 414
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 12:58:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, nemáš pravdu. Když se před několika lety zaváděly busy na Lovosickou na Proseku, taky jsem nezaznamenal žádný řev - a to tam známí bydlí. Stejně tak v okolí radlické školy (prodloužení tram tratě). A to je trvalý stav. Ta Radimova je vlastně podobná situace - je to vlastně taky hlavní ulice ve čtvrti, samozřejmě ne tak "hlavní", jako Patočkova.
Mimochodem pamatuju si dočasně MHD na "horších" místech, než je Puškinovo nám. - třeba výluku na 124 a 205, když se dělal Zelený Pruh - taky se jezdilo po místních komunikacích, kde by normálně MHD trvale nebyla možná. Prostě někdy to jinak nejde.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 13:14:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K prokladům: Já si myslím, že s tím dost zamíchala výluka na Letné. Udělat proklady není žádná sranda, doporučuji si to zkusit, já se o to kdysi snažil. Například dobře proložíte jih včetně vazby na metro (Palačák směr do Modřan, Smíchov směr Barrandov). Ale jak se vzdalujete, tak to začíná být katastrofa. Určitými kompromisy (intervaly 7-13, 6-9 apod.) dosáhnete relativně rozumných prokladů ve většině Prahy, ale vybuchne vám třeba Václavák, nebo vám jedou za sebou všechny tři linky v Holešovicích.
Podobně si s tím asi vyhráli i konstruktéři. No a pak jim to někdo rozhází dlouhodobou výlukou kdesi a můžou to dělat celý znova (viz Letná). Myslíte si, že ty lidi mají čas na to dělat každý měsíc nové JŘ? No a pak se tedy hlídají ty nutné proklady jako Barrandov a Modřany a holt to odnese třeba právě Karlín.
Jo holt směrová nabídka a důsledné proklady se vylučují.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5423
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 13:46:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Lovosická, to je pravda. Radlická neni dobrej příklad - to je rušná ulice, ne ulička klidnou téměř vilovou čtvrtí. Výluky - no oni to s tou 131 taky jednou vydrželi, ale podruhý si už dali pozor a řvali :-)
Orky: Tak, sakra, nemaj s těma prokladama počítat, když to neuměj.
MŠ: Ty se prostě nedokážeš oprostit od klišé. Páteřní linky pojedou v těch intervalech, ve kterejch budou potřeba. Žádnej pos*anej jednotnej interval. Karlín je na jednu obyčejnou vymetací linku, a to 8, protože metrolinka tam už je - říká se jí B. Na nám rep. bude páteř 26 a vymeták 8. NA VN NIC z Nám.rep. NEMUSÍ, protože si z páteře 26 přestoupíš na páteřním přestupním bodě Masna na 3. A tak dál a tak dál. tak mladej a tak starý uvažování, styď se čoveče :-)
jediný v čem máš asi pravdu, že ty dnešní neproklady na desítkách míst jsou mimořádně fikanej záměr. příprava .
Budoucnost patří bagrům!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 14:26:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Tady nejde o to, že to neuměj. Tady jde o to, že to nejde.
Možná, že se najdou místa, kde jednotný interval nebude muset být, ale pořád zůstane dost míst, kde jednotný interval bude žádoucí (třeba Řepy apod.). No, ale Tobě to stejně nemá smysl to vysvětlovat a většina ostatních asi tuší proč. :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 953
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 14:39:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Nevyplývají intervaly z počtu spojů :-)? Jinde se zase šetří :-), a to tak, že tam zas je málo :-). Na koncích jsou třeba místo tří linek dvě (jedna M). Ale jinak tam celkový nárůst je. Ale to je fuk, je to u ledu :-). Jen ten návrh používám k argumentaci, že i profesionálně připravený nesplňuje často věci, po kterých se tu volá.

KM: Když bude mít jedna linka 5 a večer 10 a druhá 10 a večer 15, půjde mi to přestupování, ke kterému budu donucen, vlmi složitě. Kromě toho, někde večer bude návaznost na metro, někde ob spoj, jinde vůbec. Nejde o klišé, návrh intervaly obsahuje. Já tady nefantazíruju jako ty :-). A struktura jednotných nebo násobkových intervalů zejména souvisí se systémem metrolinek a je to vize moderní, k níž se na Ropidu přistoupilo před 10 lety s podporou lidí, co tam jsou teď.

Orky: Pochopitelně, že Holešovice a Václavák okraje odnesou. Typickým příkladem je dnešní 3. Odjezdy z Lehovce po 22. hodině minutu vedle devatenáctky, v Holešovicích spolu s 5, na Váslaváku s 24, ale z Palačáku do Modřan dobře v půlce intervalu se 17. Takže ladit Holešovice znamená posunout 5, pak hejbnout s 26 na Seifertově a z toho plyne posun 25, čímž se 25 zase víc překryje třeba s 1. 26 se překryje s 19 u Krematoria a když hnu s 19, překryje se na Krejcárku s 10. Když s tím hnu, dostane se mi na Lehovci do stejna zase s 3, s níž když hnu, dostanu v Holešovicíxh současný stav.

Je to zjednodušený pohled. Určité možnosti tam jsou, ale vzhledem ke změnám není prostě čas tyhle věci ladit, často jsou všichni rádi, že je vůbec nějaký jízdní řád.

Samozřejmě řeknete, že jsem tu teď napsal argumenty pro metrolinky. Jenže z Lehovce by M linka jela 2x často a z druhé větve (Kolbenova) by taky přijelo nějaké sólo v souběhu půlky spojů. O Václaváku jsem psal. Tam je M souběh všeho silnější než dnes. Krematorium má M linku, kterou bych měl navázat na Strossu na 17, ale jak jí navážu, nevyjde mi na Mezi Hřbitovy na M10, nebo vyjde tam, ale zas nevyjde na M3 na lehovec na Palmovce. A ono večer čekat třeba 8 minut na M10 a pak o fous vidět ujíždět M3, je přesně stenej problém, co máme dnes.

Tohle by vyladily jen ty napaječe. Ale KM je jednou prosadí, v centru tramvaje zrušíme, nahradíme je úplně pěším pohybem a busy a na okraje nám to bude od pěší dopravy navazovat skvěle .-).

KM: Bavíš mě dost, protože, když jsem tu psal ten svůj návrh s různými intervaly dle poptávky, tak jsi tady křičel taky něco o starém uvažování :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 14:44:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlastně si říkám, proč se pořád snažím KMovi něco vysvětlovat, když každej měsíc horuje pro jiné věci, podle toho, jak se chce zrovna bavit :-). Hrozně zbytečná energie. Měním taktiku. Ať žije KM :-). Od teďka souhlasím se vším, co tu napíše. Je to vizionář a svatý muž. Budu se taky jen bavit těmi nápady :-). Já blbec pořád něco hledám a počítám, přito je to tak snadný to projektování. Prostě se to plácne a je to. To je to mladý uvažování a já vetchý stařec nad hrobem tolik zaspal :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5424
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:03:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Pokud jim to nevychází, ať to nedělaj. je fakt strašný , když od Palmy na Stros jedou linky v int 1-19. To tam ta druhá fakt nemusí bejt. Abych byl přesný - oni to neuměj, ne že by to nešlo.
MŠ: Můj názor je stabilní a zřetelnej: 1) současnej systém je nevyhovující, zastaralý, drahý a odlákává lidi z MHD. 2) můj systém jsou napaječe + vymetáky, pokud ale bude systém silné+doplňkové linky, nebudu proti.
Večer by zřejmě mohl být int. víceméně stejný. Ty mluvíš o špičkách, nepřekrucuj to tady, at nemusim neustále odkazovat na tvejch 7,5+7,5+7,5+7,5+7,5 napsanejch někde vejš!!!! Tvoje intervaly dle poptávky byly 17 minut na sólo 27. To sorry. a navíc byly kombinovaný se směrovou nabídkou. nějakym vycucanym směrem pojede X lidí, int. bude tedy 14,5 a podobně. NE!!! Že nějakej návrh něco obsahuje neznamená, že se nesmí předložit jinej, lepší.
A nebuď uraženej, že jedna doba končí a ty se koukáš na její koncový světla.
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5425
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:07:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ta tvoje představa ladění Holešovic je přesná, bohužel ani nevíš cos napsal: Kdyby se nakonec hnulo s 25,jak ti to vyšlo, rozhodí se ten souběh s 1 a bude hotovo. Jenže todle nikdo na odd. JŘ asi neví, nechce nebo neumí nebo je mu to putna.
Budoucnost patří bagrům!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 955
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:21:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Tvůj názor je zábavnej dle tvé nálady :-). Vlastně to není názor, je to jen nutkavý pocit :-). Takže koukáš na světla přijíždějící doby a asi už nestihneš uhnout :-)))).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5428
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:25:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a už ztrácíš nervy i zdání pseudoobjektivity...
Budoucnost patří bagrům!
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 16:07:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dnes ráno v karmelitské jsem se opět nestačil divit - zatímco 22 kmitala zcela pravidelně a rovnoměrně obsazená, 12 a 20 jely 2x prakticky za sebou (o distribuci obsazenosti se není třeba zmiňovat). přitom 20 nepotřebuje proklad s NIČÍM kromě 12. nechápu...

příjezdy na MA od smích.n.:
8,15 --- 8,18 --------------- 8,33 -- 8,35
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 613
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 16:07:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ : Já myslím, že to jde i jinak. :-) Přikládám.
Svůj středeční návrh jsem sepsal podrobně včetně zastávek :-) Myslím, že tam jsou problémy a pře, které teď MŠ s Káemem řešíte, vyřešeny celkem kompromisně :-)
Je tam jednotný interval, protože se přikláním k názoru, že nejednotný interval akorát vyvolá emoce mezi jednotlivými MČ. Konce jsou tam řešeny pásmem a je vcelku na vás, zda tam chcete vidět 1 páteř, či 2 pásmové konce. Takže si to můžete i domyslet podle své fantazie :-)
application/msword
LVse zastavkami.doc (53.2 k)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 16:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Intervaly vyplývají z počtu spojů. Mám tomu rozumět tak, že metrolinky mají mít interval 3,75 minuty a klasické linky 7,5 v PD? Martine, možná trochu odvážně tu řeknu, že po skutečnostech, které ROPID předvedl, tak bohužel dost pochybuji o tom, že změny připravují odborníci - i kdyby měli všechny dopravní skoly v ČR dostupné.
Nemám k dispozici ten návrh. Ty jsi ho možná viděl, možná ho máš, já nevím. Každopádně pokud je pravda, to co říkáš, tak tohle nemohl splodit dopravní odborník.
Mně se jen utvrzuje, že současný ROPID žene pražskou MHD do rozvratu a já doufám, že to zřizovatel ROPIDu konečně jednou pochopí a vyvodí z toho příslušné důsledky.
Správně ladit Holešovice znamená 2 z těch tří linek tam zrušit. I pouhá 12 ve standardním intervalu by tam stačila.
Martine, KM je normální provokatér a má radost z toho, že lidi na jeho ve valné většině nesmyslné návrhy reagují.

KMe, tak mi to nakresli, když to jde. Zapomeň na svojí teorii a nakresli důsledné proklady na všech tratích v současných intervalech za použití současného linkového vedení a provozních parametrů. Když to dokážeš, máš u mě basu piva. Abys neřekl, že Tě moc svazuju, dovolím ti odchylku 9-11 při 20-i minutovém intervalu a 6-9 při 15-i minutovém intervalu.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 956
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 18:15:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Já jen zkusil psát jako KM obvykle, taky ho trošku titulovat a tak. Abych si od něj vysloužil najaký použitelný titul. Takže psaní ve stylu KM vypadá jako ztrácení nervů a pseudoobjektivity :-). To jsem potřeboval vědět. Já mám jinak KMa rád a ještě raději mu poskytuji radost z diskuse. kdybychom ho tuněměli, museli bychom si ho vymyslet :-).

Orky: Návrh jsem zahlédl. Tyto intervaly tam jsou. Ale já jim rozumím, ono to prostě při změně systému někde tak vychází. Navíc je snaha mít časy stejné v každé hodině... Když prostě chce někdo revoluční změnu, dostane se do potíží. Proto tu podobné návrhy pořád rozebírám na různých příkladech. A proto mi vychází, použiji-li slova pana prezidenta z Bruselu :-), že tyto revoluční experimenty nejsou to pravé ořechové :-).

Pawel: Proklad 12 a 20 ve směru od Smíchova na Malostranskou je poměrně dobrý. Trošku tam hraje nutnost proložit 12 a 14 z Barrandova alespoň ve stylu 9-6 a do toho jsou 12 s 20 proloženy rovněž ve stylu 9-6. Při intervalu 20 minut ráno je tam proklad 13-7, což vůbec není tak špatné. Navíc okolo té 8. hodiny přechází int. 20 do 15 a tuším, že se tam snad jeden dva spoje k sobě přiblíží víc.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 18:32:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Při intervalu 20 minut ráno je tam proklad 13-7
Někde, kde je to doplněno ještě třetí linkou, to skutečně tak špatné není. Ale když se má taková věc aplikovat ve směru na Barrandov, tak to pravé ořechové není, neboť je vhodné zajistit vazbu na metro.
Pokud jede metro například v X0 a tramvaj 05,25,45 a 18,38,58 tak to ještě se skřípěním zubů jde. Ale pak může nastat situacem že to vyjde 04,24,44 a 11,31,51. V praxi to pak znamená, že v sudá4 se přestup stihne a v lichá1 ne. Pak v podstatě jedou dvě linky od každého druhého metra.
To jen pro příklad. Barrandov vyšel kupodivu dobře.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."