Archiv do 6. března 2009

Autor Příspěvek Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 194.213.204.98 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 15:48:01       A taky víme, kdo organizuje tu mediální kampaň proti "metru do polí". KM: Nějak se zviditelnit musí ... zjevně se učí od Žak. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1577 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 17:00:47       Káem + Vetinari. A metro do polí je v pořádku? Bohužel v současnosti v Praze neexistuje jiná opozice proti magistrátní dopravní politice než SZ (občas také ED). Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 194.213.204.98 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 17:13:38       Iiii: Metro do polí je naprosto v pořádku. Jen úplný blb ta pole nejdřív zastaví a až pak hledá způsob, jak tam postavit metro. A autobusová nádraží uprostřed sídlišť jsou taky bezva nápad. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 17:21:52       Vetinari: Jo, když se to takhle popíše, je to v pořádku, jenže... My máme spoustu zastavěnejch míst, kde se na metro čeká už léta-viz.D, tak proč se staví napřed do polí, a uprostřed sídlišť se pořád proháněj nacpaný busy? Když už metro do polí, s vizí budoucí zástavby na nich, tak nešlo by jednoduše v trase budoucího metra nechat stavební uzávěru, a teprv až to bude mít smysl, metro do zastavujících se polí natáhnout, a ten zbytek nad nim zastavět? edavagner Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.38.100 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 19:14:47       Neví někdo zda bude linka 236 jezdit přes zastávku Sídl. Bohnice???? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 19:28:47       edavagner: Podle PidServisu nikoliv: Linka 236: Nová midibusová linka v trase Zámky - Bohnické údolí - U Drahaně - Staré Bohnice - Zhořelecká - Krakov - Botanická zahrada Troja (T) - Zoologická zahrada - Botanická zahrada Troja - Podhoří. V provozu v pracovní dny od 5 do 23 hodin, o víkendu od 6.30 do 23 hodin. Interval 30 minut v pracovní dny ráno a 60 minut v ostatních obdobích. V úseku Zoologická zahrada - Podhoří proložena s linkou 112. Nasazeny nízkopodlažní midibusy. Provozuje DP Praha. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2822 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 19:48:24       Martin: Opravdu radotínským nezávidím, když čekám na 243. Koukám jak 204 jezdí pěkně narvaná. Kdeže jsou ty davy nadšenců proudících na vlak? Nevím kde jezdí 243, za to vím, že z Radotína se vlakem jezdí. Denní obrat činí nějakých 4700 lidí(ještě před prosincovou změnou, takže nikdo nikoho nenutil do vlaku lézt), což Radotín řadí na 4. místo mezi pražskými stanicemi. Hlášky typu "jsme obyvatelé Prahy, musíme mít přímou dopravu do centra MHD (busy)", které jsem někde četl, jsou směšné. Já neříkám, že vlak je 100%, ale kdyby to byla taková hrůza, tak by ty lidi tím asi nejezdili. No a že bydlí "až" v Radotíně a ne v centru, tak to asi bude chyba na jejich straně. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5464 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 21:03:02       Zapa: 243: Smíchovské nádraží-Sídliště Zbraslav. za to vím, že z Radotína se vlakem jezdí Ale jezdí se i autobusem. Pro někoho, kdo se potřebuje dostat na Béčko nebo nějak v centru kolem hlaváku je vlak přínosný. ALe kdo chce například na Anděl, byl by blázen, kdyby jel vlakem. že se z Radotína jezdí i autobusem dokládá plná linka 244. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 604 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 21:21:08       Vždyť to říkám, zrušení vlečky po Tatře bylo chyba. Perón v Ostrovského a 810+010+810 Anděl-Radotín. Asi jsem z jiného světa. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 21:40:02       Rzeczpospolita: Ehm, kaštan nadávající od piva si dovoluje poznamenat, že musí existovat nějaký důvod, proč chce někdo vést metro z Dejvické na letiště prakticky nejdelší možnou variantou (taky mohlo jet přes Zmrzlík). Dopravně je to nesmysl - jízda metrem bude snad ještě delší než současná jízda autobusem. Že by byla na přímé trase nepropustná skála? Taky ne. Ne, ten oblouk je vymyšlen proto, aby ta stavba byla CO NEJDRAŽŠÍ, aby si stavební firmy namastily kapsu. Máme k tomu i částečnou paralelu - proč se některé železnice tak klikatí, když ne kvůli terénu? Protože na státní finanční podporu dosáhly jen tratě nad určitou délku - když investorovi chybělo pár kilometrů, prostě udělal několik obloučků a hned měl dotaci... Martin: Ano, prodloužením áčka se dubluje tramvajová trať. Nechci, aby byla tramvaj zrušena, ale to jako proto, že tam je tramvaj, už tam nesmí vést metro, byť by bylo sebevíc potřeba (alespoň někam na Červený Vrch potřeba je a hodně)?? Budoucnost tratě v Evropské vidím asi jako tratě v Sokolovské, autobusu podél trati do Radotína nebo 405 z Brandýsa do Čelákovic. Doprava pro místní, kterým se kvůli dvěma zastávkám nechce lézt do metra či jsou nepohybliví a stanice metra či vlaku je pro ně moc daleko. Antar: Já tu Starodejvickou myslel jako krizový plán, kdyby bylo metro kvůli krizi prodlouženo třeba jen o jednu stanici (podle mě je prodloužení áčka o 1-2 stanice západním směrem potřebnější než déčko, bohužel se to spojuje s přívažky do Motola či na letiště s podstatně menší naléhavostí na vybudování). Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 21:46:00       edavagner: Nemůže, protože by ráno nestíhala interval 30 minut (s předpokládaným jedním vozem). I takhle to bude natěsno. Že to bere lidem důležitý cíl, to ROPID očividně nezajímá. Viz citovaná věta, že 172 se zrychlí dojezd na Smíchovské nádraží, ačkoli pojede ÚPLNĚ STEJNOU TRASOU. Vedení ROPIDu asi pochopilo, že městskou dopravu už jezdí jen slabomyslní, ke kterým si tohle může dovolit, kdo je inteligentní, ten už přestal ROPIDí kiksy snášet a jezdí autem, chudí intelektuálové pak chodí pěšky. (Ehm, to je vtip, já MHD jezdím dál). Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 21:46:49       Dodatek: A za slabomyslného se (zatím) nepovažuji. Mám teprve nakročeno. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 22:00:54       Mašotouš: To, že se tratě klikatí i když nejsou v náročném terénu, určitě nemělo důvod prostavět co nejvíc, ale spíše to, že nějaký vlivný sedlák nechtěl, aby mu jeho pole dráha rozdělila na dvě. Vzhledem k tomu, že na konci 19. století stavěl zejména lokální tratě spíše soukromý sektor než stát, tak bude asi pravděpodobnější důvod tento. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 22:27:04       Orky, Mašotouš: S tím vysvětlením klikatosti železničních tratí máte pravdu jen částečně. Hlavním důvodem klikatosti byla nízká energetická účinnost parních strojů - nějakých 3-7 procent, takže byla snaha co nejlépe využívat terén (s co nejmírnějším stoupáním a pokud možno po vrstevnici). Raději se dávala přednost delší trati, než vysokým provozním nákladům. Tím ovšem nepopírám, že např. na trati Třemešná ve Slezsku - Osoblaha (něco přes 20 km) ta minimálně stanovená délka byla podmínkou státní podpory (někde na netu lze jistě nalézt podrobnosti). Samozřejmě v nenáročném rovinném terénu se projevila i snaha co nejméně vykupovat pozemky a tím ušetřit. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 22:57:46       Já nemyslel všechny tratě, samozřejmě, že z 90% je procent je to kvůli terénu. A k rychlodráze - myslím, že to je jedna ze staveb, které se ještě dlouhá léta neuskuteční. A upřímně řečeno v to doufám. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 14688 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 23:13:42       Protože na státní finanční podporu dosáhly jen tratě nad určitou délku - když investorovi chybělo pár kilometrů, prostě udělal několik obloučků a hned měl dotaci... To, že se tratě klikatí i když nejsou v náročném terénu, určitě nemělo důvod prostavět co nejvíc, ale spíše to, že nějaký vlivný sedlák nechtěl, aby mu jeho pole dráha rozdělila na dvě. Vzhledem k tomu, že na konci 19. století stavěl zejména lokální tratě spíše soukromý sektor než stát, tak bude asi pravděpodobnější důvod tento. Pánové, bude myslím lepší, když se budete držet linkového vedení MHD v Praze... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. března 2009 - 23:52:21       Delší dobu to tu sleduji, ale až teď jsem se rozhodl napsat sem svůj názor: oblast Radotín: V současné době je zde využíváno jak vlakové tak autobusové spojení pro spojení do centra Prahy. Při současném tarifu PID (viz dále) se nedivím požadavku místních na udržení obojího. Pokud tedy vezmu jako fakt, že tam ten bus pro spojení na Smíchov bude, tak zbývá jen otázka kudy. V podstatě vždy to je jen průvoz. Radotínští nebudou mít své cíle ani v Lahovičkách ani ve Velké Chuchli a nebudou chtít cestovat do Prahy ani přes Lochkov ani přes Zadní Kopaninu. Nechci-li rozbít dopravu jinde, tak se přikláním k trase Smíchov.nádr.-Velká Chuchle (nám. Omladiny)-nádr.Radotín-sídl. Radotín. Číslo linky si zvolte sami (při zachování koncepce Ropidu o číslování nižšími čísly by to byla 172). oblast Troja: Spojení Troja-Bohnice opravdu nepotřebuji pro cestu na místní úřad. Může to být třeba pro ty zmiňované lenochy, kteří po návštěve ZOO či BZ nemají chuť absolvovat pěší výlet, ale i pro místní: poliklinika v Mazurské ul. (na katastru Troje) či nákup v obchodech, kterých je na sídlišti přeci jen více než v zástavbě s rodinými domy. Klasickým autobusům je úsek od botanické zahrady nahoru zapovězen dopravní značkou. Takže žádná 202, žádné vybrané spoje 112, prostě provoz minibusů v navržené trase. Nevidím to jako špatný krok. Vybrané číslo pro linku je nepodstatné, ale samozřejmě lze diskutovat i o něm. A k argumentu, že část lidí z Podhoře bude muset přestupovat - zde běžná odpověď: přestupný tarif s přestupem na metrobus (112) a na rozdíl od Radotína bez omezení důchodců či SMS-kářů. oblast Severní město: Souhlasím s tím, že do Čakovic je poptávka zralá na klouby, stejně tak i s tím, že oblast sídl. Ďáblice kolem Šimůnkovy naopak klouby mít nemusí. Nějaké návrhy se tu objevily, objevila se tu i argumentace proti jakou je třeba maximální počet vozidel příslušného typu. Také jsem o tom uvažoval a bez nějakých velkých výpočtů mne napadlo: linka XXX: Poliklinka Mazurská - po 177 - Vysočanská - po 136 - Koleje JM (provoz Kb) linka YYY: Sídliště Čakovice - po 195 - Vysočanská - po 177 - Chodov (provoz Kb) linka ZZZ: (Kobylisy - Sídl. Kobylisy -) Vozovna Kobylisy - po 136 - Vysočanská - po 195 - Jesenická (provoz Sd) linka 183: současný stav (linkám XXX, YYY, ZZZ si přidělte čísla dle vlastního uvážení) Tarif PID: Ten je podle mého názoru v současné době největší slabinou. Samozřejmě prošel nějakým vývojem, ale pokud má být tarifem integrované=sjednocené hromadné dopravy, tak je potřebné, aby byl pro cestující co nejjednodušší (1), platil ve všech dopravních prostředcích stejně (2) a u všech dopravců stejně (3). ad (1) - např. v současné době je Praha počítána jako 4 tarifní pásma, která jsou ve skutečnosti jen tři (P,0,B), vzájemně se prolínají a některé zastávky jsou dokonce řazeny i v pásmu 1 (a to ještě jen pro některé linky). Nelogičnost výpočtu ceny - ze Zelenče(pásmo 1) na Chvaly (Praha) mi stačí tří pásmová jízdenka, ale ze Zelenče (stále v pásmu 1) do Xaverova (v Praze) je nutná pětipásmová jízdenka při ujetí +- stejné vzdálenosti. ad (2) - např. prodej jízdenek v buse u řidiče: z Kolodějí na Václ. nám. je to v lince 111 za 30,-Kč, ale v lince 329 jen za 26,- (jako cestující jsem dostal stejnou službu s tím rozdílem, že jednou s jízdenkou utrženou z bločku a podruhé vydanou z pokladny). ad (3) - t.j. i ve vlaku - pak nebudou problémy "Radotín". Omlouvám se za délku příspěvku, příště to snad tak bude kratší. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 01:12:06       Orky: Aha, takhle ta 236 dává smysl i s tou 112. Tady to někdo podával tak, že 236 bude zajíždět k ZOO a Podhoří zůstane závislé jen na 236. Ovšem je-li tomu tak, že 236 po 30ti minutách bude do Podhoří proložena se 112 rovněž po 30ti minutách, pak vzniká jeden napaječ pro přívoz přímo z Bohnic, druhý obecně z Prahy 8 a 7. Potom beru zpět, že je to blbost, naopak, konečně někoho napadlo ulevit trošku nábřeží a aspoń část relace P8 - P6 tahat přes Podbabu. (Ale to hnusné číslo magorstátu hned tak neodpustím.) Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 03:17:53       5735: Tarif PID zejména bod (1) Tesat do kamene. Kdybyste ovšem cestou ze Zelenče na Chvaly přestoupil (třeba se Vám u nádraží porouchá autobus), tak to máte stejnou štreku taky za pět pásem (1,B,0,P... a kdo jich pět nevidí je kacíř a patří na hranici :P) Ale zatím to vypadá, že každá ...ehm... optimalizace tarifu vede k ještě lepšímu "bordýlku". Na tom se snad vážně musí ukájet nějaký šoto-šílenec. Alternativně mě napadá, že se to píše na objednávku Odboru přepravní kontroly, protože odlov zmateného "kaštanstva" se musí rok od roku stávat snazší a zábavnější. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 07:15:55       Na tarifu PID se neukájejí šotošílenci, je to jen výsledkem rozdílných přístupů města Prahy a Středočeského kraje. Praha dvakrát nařídila nesmyslně zdražit, kraj naopak nařídil nezdražit. Přitom jedno pásmo = 6 Kč. P, P, 0, B je jen logickým důsledkem tohoto diktátu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 08:18:23       Mašotouš: Mašotouš je z Prahy 6? Naopak! ryclodráha do Kladna už měla dávno stát! 5735: Radotín: Vždyť je to taky jediné logické řešení! Troja: Jenže na to ta 236 bude mít moc dlouhý interval. Já bych jí dal interval 30 minut celotýdenně, jen zkrátil její provoz do cca 20 hodin. Při hodině se bude chytat velmi těžko, takže dost lidí pojede stejně "okolo" Severní město: 195 by potřebovala klouby bez vlivu odstranění kloubů z ostatních linek. Tarif: Z tarifu se bohužel stala slepenina díky dvojímu podstatnému zdražení v Praze a zachovaní současného stavu venku. Antar: A bude to horší. Nejen že každému kraji vládne "jiná barva", ale ve středních Čechách ještě Rath. Politikům nevysvětlíte, že nejvhodnějším řešením pro lidi by byl jednotný systém, řešený jedním koordinátorem. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 977 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 10:17:24       McBain: No u železnice to tolik neplatí, ale u silnic je ten sedlácký přístup krásně vidět. Třeba z Poděbrad do Pátku je to sice úplná rovina, ale silnice se klikatí doslova po každé mezi. Příroda nefunguje na tržním principu Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5467 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:05:31       Může mi někdo říct, co stojí za radikálním omezením spojů na linkách 102 113 114 117 118 121 122 135 136 139 140 144 150 152 154 155 157 170 171 177 181 182 183 188 189 192 193 196 197 198 199 200 203 205 208 212 213 215 250 253 260 271 272 od 9. dubna? Jedná se doufám o nějaké prázdninové velikonoční omezení? !!!!!!!!!!!!! Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1578 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:10:15       Syverin: to byly spíš cesty, které se nějak vyšlapaly a vyjezdily ještě dříve než cokoliv někomu patřilo. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5546 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:15:17       ad metro do polí: Tady si už asi nikdo nepamatuje, jak se pádilo ikarusama z Budějárny na Jižák, co? A ostatně i z Anděla na JZM. ad klikatost tratí a McB: Co na tom zpochybňuješ, vždyť to tak bylo. Přečti si KTEROUKOLIV knihu o historii KTERÉKOLIV tratě. Proč jsou dnes nádraží daleko od vesnic? Protože místní povozníci by přišli o živnost, kdyby bylo nádrží blíž. A povoznictví nebyla bezvýznamná živnost. To jsou takový věci, který z norem a vyhlášek nevyčteš a paxe divíš poměrum na 132. Martin: odpověděl sis sám. Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:18:26       Martin: Doufám, že jde pouze o prázdninové. Jsem zvědav, jestli je na ty dva dny bude vůbed někdo vylepovat - spíš je zase přivážou tkaničkou. Už by konečně měli udělat to, co už v některých městech je, že JŘ bude mít 4 kolonky: PD-školní, PD-prázdninový, SO, NE a JŘ měnit jednou za rok. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5547 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:20:26       Orky na 3 pracovní a celkem 5 dnů. Doufám, že je jen přivážou, aby tam zustaly ty pravidelný. Budoucnost patří bagrům! Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.77.170 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:32:50       Někde se v minulosti mezi vesnicí a vzdáleným nádražím budovala tramvaj, př.Rychnov-Jablonec. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5468 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:36:25       Orky: Právě jsem se chystal napsat něco podobnýho Teď, když jsou prázdninové jízdní řády třikrát do roka, stálo by možná za uváženou, aby tam ta kolonka byla. Přeci jen by se jednalo o výrazné úspory na naftě několika Tranzitů. Otázkou je, jestli by se tam ta kolonka do pražského formátu vešla. To by pak zastávky na linkách 177 nebo 10 musely být psány čtyřkou. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:46:30       Orky: To by bylo fajn, ale jak dlouho v Praze vydrží vyvěšený jř? Myslím tím platnost. A není to jen tím, že se občas vyskytnou prázdniny. Ale určitě by se našla linka, kde se převěšuje pouze v létě a před Vánocemi. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 12:47:54       Martin: Nebo by linky nejezdily přes celé město s jízdní dobou větší než 60 minut. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5549 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 13:00:35       ad JŘ: Až budou metrolinky, budou se psát jen intervaly a vejde se to tam bez problémů. I to páteřní linky vyřeší. Budoucnost patří bagrům! Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 13:42:40       KM : To ano, ale musí tam být první minuta z hodiny. JŘ C neříkám JŘ - int.1-2 min. pro mě není informace o odjezdu spojů Hlavně se ale ušetří místo tím, že těch linek bude míň. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5555 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 13:56:35       Pokud je int do 5 minut, NEZAJÍMÁ cestujícího minuta, protže z jeho pohledu to jede FURT Budoucnost patří bagrům! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1575 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 14:34:26       Pokud je ale na metrolince ve špičce 0,5 až 12 minut tak je cosi špatně. Jinak 5 minut zajímá leckoho. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 14:59:46       Jonášek: Pokud na lince není výluka, tak by nebyl důvod, aby byl JŘ převěšován víc jak jednou za rok. A při stabilních provozních parametrech by se nemusel měnit ani tak. To by ovšem nesměl ROPID dělat změny 12x do roka Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5558 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 15:02:07       Petr Vlček: Možná šotouše. Cestující ale nikoliv. Viděl jste někdy někoho študovat JŘ devítky??? Vidělste že by se přes den koukali lidi na JŘ v metru? Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 15:10:44       Orky: Pochopils mě naprosto přesně. Já tak nějak pořád vycházím z reality. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Sirka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 17:26:16       Vidělste že by se přes den koukali lidi na JŘ v metru? - Já jo a celkem často... Ještě čekám na odpověď od Orkyho na otázku proč 174 má ráno int. 6 a odpol. 7,5 min, vždyť to je rozdíl jen 1,5 minuty? Ale neber to jako hádání, tvoje názory se mi, narozdíl od těch Káemových, zamlouvají pořád víc a víc... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2116 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 17:27:55       KM: Asi moc necestuješ, co ? Na obě otázky odpovídám naprosto POCHOPITELNĚ ANO ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 17:31:24       Sirka: Dovolim si odpovědět za Orkyho ohledně těch intervalů. Myslim že ani tak nejde o nějaký minutky jako spíš o to, kolik spojů jede za hodinu. Což při 6-ti minutovym intervalu dělá 10 spojů/hod., ale při 7,5 min.intervalu je to už jenom 8 spojů/hod. Šup, a už je ten rozdíl vidět, ne? Sirka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 17:49:27       Jiří_t: Ten rozdíl pořád nevidim. Většinou je rozdíl mezi špičkami o dost větší. Neříkám, jestli je to dobře nebo špatně, ale ptám se proč? (Nejde jen o 174, ještě vim třeba o 122, 179, 180 nebo 184.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5561 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 18:06:30       Demon: Cestuju mnohonásobně víc a dýl než ty. A taky se víc všímám. Ano, ve 23,30 nebo ve 4,50 na JŘ koukaj. To ano. Takže máš pravdu. Spokojen? (Hovořil jsem o ínt. do 5 minut. A prozradim ti ještě něco: koukaj se na DÝLKU CESTY, ne na to kdy jim to jede. 99% cestujících stačí údaj na hodinách, kdy jim to odjelo - já na rozdíl od tebe mám mezi známejma i nešotouše. To prostě tak je) Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 974 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 18:11:23       Mašotouš: Metro na letiště nevede takhle blbě proto, že by to bylo nejdražší... Vede tam proto, že Bém slibem metro na letiště vyhrál volby a Chalupa ty druhé. Pak se zjistilo, že přímé metro na letiště nemá jaksi zátěž, asi 1/4 dnešních Letňan... Pak se tedy hledalo jak slib splnit a Bém aby zůstal celej. Srovnávací studie udělala odbočku na Petřiny a překvapivě to moc nepomohlo. Začalo to směřovat k rychlodráze, protože ta měla rostoucí zátěž z Kladna a při dobrém navázání na ostatní MHD plnila funkci sakra dobře... Jenže to už se nesmělo ani naznačovat. Tudíž přišel návrh Prahy 6 jet do Motola, nemocnice je přece skvělá zátěž. Následovalo nařízení, že metro musí do Motola i na letiště. A bylo to v p... Protože zátěž získaná v Motole se jaksi pak zase nezíská dál, když to jede dlouho. A začalo to být drahé. Tak se naopak začalo šetřit. První stanice za Dejvickou 2,5 km a jen jeden vestibul, totéž jeden vestibul na Petřinách, pak zmizela stanice u Starého letiště, načež se nyní zas objevila. Zamítnuto bylo větvení a tedy tříkolejná stanice Petřiny nebo Veleslavín... A všechno se hnalo, aby se na to daly získat EU peníze... Stavba do Motola za 18 miliard je vlastně jen luxusním spojením Dejvické s nemocnicí, které by při slušné preferenci zvládla jedna bus linka... Takže ne schválně nejdražší, ale od začátku pitomé je to metro... Neplní vůbec nic, co by metro mělo. Nemá okolo stanic prostory na návaznou dopravu (tedy dostatečné a neprovizorní) a tam, kde je má už jede zase moc dlouho. Už jsou data o linkovém vedení busů a ty se vlastně posilují, kapacita P+R Dlouhá Míle a terminálu pro modré busy naopak padá, protože veleterminál je jen na větvi rychlodráhy a na metru, co jede na Dejvickou déle než bus a ještě s intervalem okolo 10 min, který je na Dejvické skoro na povrchu 2 min... Nikdo nezpochbňuje výhledovou potřebu A prodloužit, ale navrženým způsobem je to v souhrnu vyhozených 33 miliard (odhad z roku 2007)... Ale naprosto a zcela vyhozených, prostě, jako bychom je spálili. Načež budeme pak každý rok připalovat peníze další, za zbytečné provozní náklady.... Prostě děs... Rychlodráha má taky mouchy, ale je to proto, že tram, vlak a metro v téhle olasti nikdo nekoordinuje a vlastně si SŽDC i DP i město jedou po své lince. ÚRM je ze hry, plní jen příkazy, ÚDI zrušené... Tak se nedivme. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 18:27:24       Sirka: jestli jde o nějaký rest, prosím o připomenutí o co šlo... Já nevím, proč má 174 zrovna takový interval, každopádně co je na něm špatného? Vzhledem k tomu, že došlo k posílení 174 i 180, tak bych zrušil 108. A navíc je vhodný pro proklad s linkami 179+184. MŠ: Stavba metra se vždycky protahovala a já doufám že bude i tahle a rychlodráha bude dřív než metro. Pak se zjistí, že i rychlodráha po 10 minutách či po kolika má jezdit stačí až nad hlavu a metro půjde k ledu a skončí někde na Petřinách či Motole. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 18:55:57       řekl bych že po dobu panování dr. Ratha na rychlodráhu zapomeňte, bo jeho Kraj na to nedá ani korunu (není to akce při které by se mohl zviditelnit) MŠ: moc hezky napsáno Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 975 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 19:06:34       Orky: Jenže to metro po Motol je navrženo blbě s výhledem na prodloužení dál. Kdyby bylo do Motola s větvením připraveným na Veleslavíně či na petřinách, kdyby mělo správně vestibuly. Kdyby na Petřinách nebyla obratová stanice typu Háje a trvalý konec nehrozil v Motole s obraty typu Ládví na kříži... Kdyby to mělo přestup na Bělohorskou a terminál busů někde na Vypichu. Tak bych s tebou souhlasil, že to takhle vyhnije... Jenže teď to vyhnije jako naprosto nefunkční apendix... Nezapomeň, že všechny návazné bus terminály jsou provizorní a třeba P+R se nevejde nikam... A těch prachů, co jde na projekty semaforů, křižovatek, přeložek smyčky Bílá Hora, Vypichu atd... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2117 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 19:30:50       Káem: Ale prd, zase jen tvý domněnky a zobecňování... U -C- to asi tak častý neni, ale u -A- se už podívá každej, jestli se vyplatí čekat a bejt doma teoreticky o minutku rychleji, nebo radši vyrazit na tramvaj, která ho pohodlněji doveze blíž. D9 sice moc nejezdim, ale vždycky se podívam kdy jede (má jet nebo jela) 22, abych věděl jestli se mi vyplatí z Pavláku na Arbesák spíš 22+9, 10+9 nebo počkat na 6. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 20:01:08       Gabuliatko: Ani nemusí, protože to by měla být akce SŽDC, tedy státu. MŠ: Ještě se ani nekoplo. Koncepce céčka se taky měnila relativně blízko před stavbou. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 681 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 20:22:42       Viděl jste někdy někoho študovat JŘ devítky??? Vidělste že by se přes den koukali lidi na JŘ v metru? Samozřejmě a nikoli ze šotodůvodů. Vzhledem k tomu, že stejně jako většina Pražanů nesnáším čekání, tak se nahoře podívám na JŘ metra a tomu přizpůsobím chůzi Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 20:42:38       MŠ: Tuhle historii znám, ale nevěřím tomu, že by Bém, Chalupa, Šteiner a jiní byli takoví pitomci, že by si nevšimli, co jim to vzniklo pod rukama za zhovadilost. Oni to moc dobře vědí, vědí, že tím Praze spíš ublíží, a přesto to prosazují. Proč? A zároveň je vidět (a bylo to tu v minulosti mnohokrát psáno jinými), jak silná je v Praze stavební lobby. Spojme si dvě a dvě... Jinak předkládám svůj osobní seznam variant od nejhorší po nejlepší: 1. vybudování současného návrhu A a rychlodráhy najednou 2. vybudování pouze současného návrhu metra A 3. vybudování inteligetního návrhu metra A a rychlodráhy najednou 4. vybudování pouze rychlodráhy 5. vybudování pouze inteligentního návrhu metra A Smířil bych se i s variantou 4, ale trvám na nutnosti prodloužení áčka alespoň o jednu stanici (mezi Bořislavkou a Horoměřickou). Inteligentním návrhem metra A se rozumí pokud možno co nejpřímější vedení, maximálně s vychýlením trasy na Petřiny. Stavebně připravit případné větvení, pokud by někdo město mělo zbytečné miliony na zbytečnou odbočku do Motola (tu a priori neodmítám, možná že si metro zasluhuje, ale je naprosto poslední v hierarchii důležitosti dopravních staveb v Praze). Pevně doufám, že oba dva současné projekty vyhnijí (a rychlodráha prakticky shnilá je - důvody: Rath, Praha 6 /však ono to zase bude volební téma/, České dráhy /neschopné zajistit kvalitní dopravu s kvalitními vozy teď, natož naráz na rychlodráze/ a navíc je to železniční stavba v České republice, což samo o sobě znamená dobu trvání cca 40 let). Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 20:49:52       Ještě doplnim, že ta hrůzná kombinace 22+9 to obvykle nevyhrává... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 21:18:17       Mašotouš: Já bych byl pro bod 3. Přičemž rychlodráhu bych nazval "modernizovaná trať Pha-letiště-Kladno" a inteligentní návrh áčka si představuju v trase Hadovka(přibližně)-Červ.Vrch-Nádr.Veleslavín, a dál už ani metr(o). Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 21:20:12       KM: Jo, kde jsou ty časy, kdy na Budějárně končily 190, 199, 205 a 206 ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 21:32:03       Mašotouš: Tak znovu. Rychlodráha NENÍ investicí středočeského kraje, ale státu (alespoň ve směru do Kladna), ve směru na letiště by se na tom snad mělo podílet samo letiště. Politikům zpravidla nejde o blaho občanů, ale blaho někoho jiného. Proto Chalupoida. Já za nejlepší řešení považuji rychlodráhu i metro, ale metro ukončit někde v oblasti Petřiny/Motol/Dědina. Praha 6 snad už fakticky rychlodráhu povolila, sice to bude samej tunel. http://www.praha-kladno.cz/files/aktualfile-7.pdf Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 21:44:04       Orky: no, letiště se mělo privatizovat, ale Rath je proti, takže asi nebude. A současný vlastník rychlodráhu nezaplatí protože nemá z čeho. Co jsem si přečetl, tak rychlodráha v Praze je ve stadiu námitek proti EIA a je jistá ulice, která se s rychlodráhou zatím nesmířila. Stč kraj bude muset přinejmenším vydat územní rozhodnutí. Protože rychlodráha vede velmi těsně vedle Hostivic, kde zmiňovaný pán bydlí a též zasedá v zastupitelstvu, mám vážné obavy, že to bude trošku oříšek. Rád se nechám překvapit. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 976 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 22:01:19       Mašotouš: Modernizace trati na Kladno ve stylu rychlodráha bude daleko dřív než jakékoli metro, protože je to prostě plán státu a SŽDC. A odbočku na letiště prostě pak vyvolá. Takže rychlodráha není jestli, ale kdy. Takže to teď směřuje k bodu 1, ale dal by se snad uhrát bod 3. Jen doplním, že v novém územním plánu vedou na Dlouhou Míli nadále tři kolejové systémy a to ještě tramvaj, která jede spolu s metrem ještě k nové stanici Staré letiště... Už konečně by se mělo přestat řešit, co dřív, ale jak to dát dohromady. V Praze už ale není síly, která by to dokázala a vůbec chtěla dokázat. Tady nejde jen o rychlodráhu a metro, ale i busy a tramvaje a P+R, terminály vnějších bus, parkování, zatížení Evropské, polohu vnějšího okruhu atd... Přestává to být legrace, co se děje...tedy neděje. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. března 2009 - 22:07:29       Kdo je vlastníkem letiště? Středočeský kraj? Ne. I kdyby se Rath na hlavu stavěl, privatizaci letiště nezbrání, když se bude chtít. Současný vlastník je stát a trať spravuje pomocí SŽDC. Peněz na projekty je relativně dost, deboť jsou ještě prachy od EU (minimálně do roku 2013). Jistá ulice pravděpodobně rychlodráze nezabrání, neboť je pouzem účastníkem řízení, ale nikoliv ti, co o tom ve výsledku rozhodují. Pokud je mi známo, tak územní rozhodnutí dává obec a nikoliv kraj. Nevím, kdo je zmiňovaný pán, to ještě ale neznamená, že zastupitelstvo Hostivic věc zamítne. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 00:04:37       Orky: Ten zmiňovaný pán, co bydlí v Hostivici (TA HOSTIVICE), je přece Rath (a nejen, že tam bydlí, je v zastupitelstvu). A rozhodně jsou možnosti, jak může kraj zasahovat do státních staveb (podívejme se na stavby dálnic a jakou aktivní úlohu tam hrají hejtmani). Dle litery zákona možná ne tak výrazné, v praxi ovšem zásadní. A pokud jde o Prahu 6, troufám si říct, že v postoji dojde ještě k nějakému vývoji (i když zásadní změnu stanoviska očekávat nelze, jen další zdržení). MŠ: Modernizace ano, ale spíš než ve stylu rychlodráha ve stylu česká železnice. Maximálně oprava kolejového svršku a nové vagony. Ani ta elektrifikace není jistá... Nicméně musím uznat, že momentálně je hrozba realizace rychlodráhy poměrně silná. Snad se to obrátí. P. S. Vím, že můj názor na rychlodráhu je ojedinělý, nicméně je takový a dlouhodobě neměnný (vlastně je tak trochu tradiční a letitý). Vcelku se to dá vyjádřit - v případě stavby rychlodráhy se sice okamžitě zlepší doprava mezi Kladnem a Prahou (problematiku letiště vynechme), pro Prahu jako takovou však bude rychlodráha v dlouhodobém horizontu spíš prokletím (za 30, možná za 50 let). To se ovšem samozřejmě nedá srovnávat s navrhovanou trasou metra A, která by se stala prokletím ani ne v okamžiku zprovoznění, jako spíš už v okamžiku prvního výkopu. Pro dnešek dobrou, pokračování zítra odpoledne (vlastně dneska odpoledne). Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 02:14:39       Takže tam bydlí, je tam v zastupitelstvu, ale určitě nebude chtít body ze to, že právě za jeho krajské a obecní vlády (rozuměj "on zajistil") se obec dočkala kvalitního spojení s Prahou? No já nevím, já politik nejsme, ale rychlodráha do centra je něco, co bych spíše asi chtěl, protože to podám jako plus, zlepšení úrovně služeb, péče o obyvatel... jáda, jáda, jáda.