| Autor |
Příspěvek |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1541
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 01:35:04 | 
|
LV:
1) novostavby TT vs.metro - tram letňany osobně nezavrhuju, nic takového jsem tu nepsal, jen se obávám, že vzhledem k trasování C prostě nemá ani v dlouhodobém horizontu šanci projít.
stejně tak tram kukulova. navíc stavba stanice Motol A do značné míry znemožní (resp. ještě více prodraží) případné vedení tram v dotyčné ulici. že by tam ta trať měla být a prospěla zrušení mnoha busů (více než metro), o tom žádná! jen zůstávám realistou.
2) metrolinky v trojské - v tomto případě nemusím "myslet", já vím. páteřní má být 17 a v trojské má jezdit v pásmu, doplněná s jinou, slabou linkou (ne že by se mi toto řešení zamlouvalo), kterou ovšem není 14. a teď si jdu dát šláftrunk. pros(i)t! |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 01:44:19 |
|
Pawel: Naopak, TT Motol - Vypich je reálnější, než si myslíš. Počkej si na nový ÚP.
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 08:15:19 |
|
TT z Ďáblic do TESCA je nás, co tu bydlíme, přímo sen. To by konečně po letech znamenalo, že by šlo do TESCA dojet i jinak než autem.
Mimochodem, myslím, že se jedná o největší komplex obchodů v České republice a my si postavili metro jinam. I kdyby v polích kolem nové stanice vyrostlo cokoliv, tak už to nebude významnější... |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 08:29:27 |
|
Klavirista: Nevím, tipuji, že je to příprava na hrůzné zářijové změny. To se ještě všichni z toho  . Inu zaměstnance ROPIDu jsem opravdu přechválil. 
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 08:33:15 |
|
Jiří t: S výlukou do Ďáblic spíš začal odstřel C do Letňan, neboť na informačním letáku, je konečnou C Ládví, dál už nic.  Souhlasím s Káemem, sahat na mzdy a kopat do  . Nic jiného už nepomůže!
6 kupodivu přežije, ale odnesou to jiné. I když nevěřím, že ROPID tu zhůvěřilost protlačí přes radnice P4, P5, P12 a P2.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 08:48:53 |
|
kolik lidí v absolutních číslech denně pojede do TESCO nakupovat tramvají ? |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2618
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 09:08:19 |
|
Pawel: Metro neznemožňuje tramvaj v Kukulově a pro stav s metrem je vypracován projekt na tramvajovou trať, byť v šuplíku. Akorát že to vyžaduje zásah do parkingu nemocnince.
| Čekání na kosu v lihu chcem trávit ... |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 09:09:42 |
|
K TT Ďáblice - Tecso - Letňany. Nikdo ji ještě nezadal ani ji nikdo nezpracoval jen tak z nadšení. Určitě by se tam dalo něco vymyslet.
| Čekání na kosu v lihu chcem trávit ... |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1072
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 09:22:20 |
|
Lord: Ta letňanská tramvaj není zase tak marná. I když taky ne úplně dokonalá. Z Ládví tam opravdu moc lidí nepojede, ale pro napaječ sídliště k metru zas potřebuješ pořádnou frekvenci a kapacitu. To už by to muselo mít větev do Čakovic, tam honit linku po dvou minutách a pak nějakou připrcávku :-) směr Ládví. Ale vzhledem k tomu, že budeme do budoucna potřebovat vozit lidi od C k B, neb se do C nevejdou, užitečné by to následně bylo až po propojení na Vysočanskou a tím jsme sci-fi uzavřeli :-).
Jinak v Trojské dnes jezdí 14 prostě proto, že se 14 při výluce nemění trasa, zatímco 17 by se měnila odklonem k vozovně. Takže v tom nehledej žádné silné a slabé linky. Jinak páteřní 14 ROZHODNĚ NEBUDE. Naopak 17 to asi čeká nejdřív ve stylu, jak píše Pawel.
Absolut: Ovšem předpokládám, že Ankarskou už se ta tramvaj neprotáhne... A taky předpokládám, že na tu trať nebude zrovna moc peněz. I když dnes Praha cpe do té oblasti skoro všechny své peníze :-). Tak kdo ví...
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 10:12:53 |
|
Bez páteřních 3, 10, 12 a 17 nemá metrolinkovedení smysl. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2620
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 10:35:11 |
|
Páteřní 10 beru, ale moc se mi líbí, jak v roce 2009 ortodoxní šotouši prosazují její metrolinkoizaci a v roce 1999 se bylo touhle dobou "in" prudění, že v Korunní vozí vzduch a že jsou na Ropidu vymaštěnci, že tam k té 16 přidali linku...
Páteřní 12 považuju za nesmysl.
Páteřní 3 a 17 se v jednom koncovém úseku potkávají. Páteřní 3 by mohla třeba jet místo do Modřan na Barrandov (tekové retro d-XB) a místo ní normální 14 do Modřan.
| Čekání na kosu v lihu chcem trávit ... |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 10:46:50 |
|
Pawel: Nenapsal jsem, že má šanci projít. Napsal jsem, že by byla užitečná a že se sama nabízí (krom toho, že by vrátila význam trati do Ďáblic). No, možná by stačilo se o tom ve vhodnou chvíli zmínit před vhodným zastupitelem, resp. nechat ho, aby na to přišel sám (jen mu trochu pomoct).
| Si non confectus non reficiat |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 11:04:01 |
|
Muselo by se to ale vymyslet dřív, než Finep zastaví zbytek prostoru mezi Lovosickou a Libereckou. Sousedé, co koupili v tomhle místě byt v poněkud hloupé víře, že kupují byt na venkově, se sice trochu bouří, ale nemyslím, že cokoli prosadí - jejich námity jsou zoufale laické.
- červeně tram
- modře plánovaná silnice (vyvolává krapet emoce)
- žlutě se již staví
- oranžová plocha má podrobný projekt k zastavění
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
| Si non confectus non reficiat |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 11:07:01 |
|
MŠ, ad Ankarská:
Proč Ankarskou? Když tak Brunclíkovou. Ale to už by byl "zbytečný souběh s metrem, tram na Petřiny mi pěkně nech slepou.
| Si non confectus non reficiat |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2621
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 11:18:32 |
|
Lorde, zkus to ze smyčky a přímo k Tesku.
| Čekání na kosu v lihu chcem trávit ... |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 11:26:24 |
|
Absolut: Vím, ale:
- nechce se mi nechat stranou to žluté,
- bylo by to přímé, ale v podstatě napříč polem.
| Si non confectus non reficiat |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 11:31:17 |
|
Ale dobře, máš to mít:
| Si non confectus non reficiat |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 12:18:47 |
|
Tahat tramvaje Křivoklátskou je podobná kosočtvercovina jako tahat tramvaje tou úzkou uličkou v Roztokách, jak jsme řešili někdy loni. A to opomíjím výrazný negativní vliv na životní prostředí v relatiovně klidné části Letňan.
Jinak křižovatka Veselská x Kbelská se předěláví na mimoúrovňovou, takže procpat tamtudy tramvaj by bylo značně problematické.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1542
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 13:24:03 |
|
Rzeczpospolita: zajímavé, ale v ÚP už toho bylo/je :-
Absolut: já si představoval spíš nějakou sci-fi variantu s tram stanicí v patře nad metrem, případně o kousek dál/výš na sever ve svahu. jinak to stejně vidím na šuplík, leda že by někdo zjistil, že je potřeba kolejový "výtah" od metra k P+R vypich.
(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 14:55:44 |
|
Orky: Nesmíš si nové tramvajové trati nutně představovat jako miliardové megastavby typu Barrandov. Nechci tramvaje jako rychlodráhy. Chci normální pouliční tramvaje. Křivoklátská klidně může být tramvajovo-pěší zóna. Když tram může Na veselí, může i do Křivoklátské.
| Si non confectus non reficiat |
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 16:28:16 |
|
Lord Vetinari:
Ty miliardové novostavby většinou vznikají na základě dnešních norem. Přečti si EIA na "pouliční" tramvajovou trať Barrandov - Slivenec a s hrůzou zjistíš jak daleko by měla být zástavba od tramvajové tratě
V případě blízkosti zástavby bude nutná protihluková zeď u trati nebo nový štít před okna domů... Alternativou je pak výrazné omezení provozní rychlosti projíždějících tramvají. U stávájících tratí toto neplatí, neb se stavěly podle jiných norem. Absolut by jistě vyjmenoval, kde všude by už dnes tramvajka neprošla...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 16:54:42 |
|
No když někdo napíše "tramvajovo-pěší zóna" tak se dá předpokládat nejvyšší rychlost 20. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 17:39:15 |
|
Ono by se tam před nějakým kreslením čar od stolu nejdřív chtělo zajít podívat, zjistit potencionální přepravní vztahy apod. Ale ono i podrobnějším prostudováním orotfotomapy lze přijít na to, že cpát tramvaje Křivoklátské je blbost a realizace by znamenala značný zásach do životního prostředí zdejších obyvatel, dopravy v klidu, apod. Mj. by to třeba znamenalo, že lidi ze by prakticky po otevření vchodu skočili pod tramvaj, musely by se zbourat rohové baráky na křižovatce s ulicí Bechyňská, která zároveň taky nepatří mezi nejširší komunikace. Fakticky by to od Tupolevovy ulice znamenalo nutnost jízdy po kolejích. Pokud už by se měly tramvaje do Letňan tahat a zároveň vést trať k Avii, tak je rozumná varianta pouze jediná: Veselskou ulicí.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1543
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 18:41:03 |
|
prox: ok, také o tom vím. ale jakotože v 90.letech prošly novostavby tram provozů na jihu a západě evropy, kde se tramvaje proplétají úzkými uličkami? |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 19:19:52 |
|
Pawel: Mají tam jiné normy, a asi ne tak blbě dělané, jako jsou ty naše. Ono se stačí jet podívat do Drážďan. U nás je to "ode zdi ke zdi". Vezměte si jen ty protihlukový příšernosti, co se budují na železničním koridoru na Benešov. Hrůza. U tramvají to bude dost podobné, viz zbytečná skleněná stěna na Barrandově (zbytečná, protože celá trať má tlumící prvky a je v protihlukové vaně z rohoží, ve štěrku a je zatrávněna).
Ale jinak souhlas s Orkym - Křivoklátská je pro tramvaj dost nevhodná - je úzká a bez demolic by se to tam neobešlo. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 20:01:10 |
|
No... V Německu (Freiburg?) potřebovali taky protáhnout tramvaje úzkou ulicí a taky tam byly nesmyslně nízké limity. Odhlučnění se pak proto udělalo u tratě i u vozidel a výsledkem byly petice, že jsou tramky příliš tiché a lidi přímo před nimi lezou do kolejí.
Mimochodem i drážní rekonstrukce se někde můžou (resp. musejí) obejít bez PHS, viz třeba průchod Havlíčkovým Brodem v úseku HB-Okrouhlice.
A úzké úseky ulic se dají řešit splítkami.  Prostě když se na těch správných místech chce, jdou technické problémy řešit.
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 20:52:48 |
|
No ono se spíš chce, aby ta hluková studie o decibel nevyšla, a hned je další kšeft .. a naprosto perverzní systém, kde projekt je hodnocenej procenty ze stavebních nákladů, k tomu přímo nutí. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 21:16:17 |
|
Prox: Na normy Ti kašlu, dají se kdykoli změnit.
Orky: "a realizace by znamenala značný zásach do životního prostředí zdejších obyvatel, dopravy v klidu, apod." ... s tímhle přístupem dodnes lezeme po stromech.
David Jaša: "A úzké úseky ulic se dají řešit splítkami."
Bingo. Viz návrh trati kolem Trojského zámku.
| Si non confectus non reficiat |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 21:18:06 |
|
P.S.: Veselskou nechci proto, že:
- zástavba jen z jedné strany,
- chci obsloužit i staré Letňany,
- chci se dostat k MÚ.
| Si non confectus non reficiat |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 22:32:47 |
|
Jedna malá ukázka z Drážďan. Jednokolejná tramvajová trať s výhybnami v Coswigu (linka 4 do Weinböhly). Jezdí se tam normálně v intervalu 30 min, ale umí to i interval 7,5 min. Otevřený svršek hned u baráků, žádné PHS.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 22:53:37 |
|
Antar:
Děkuji. Jenže asi uslyšíš, že takhle se to v Praze nikdy nedělalo.
| Si non confectus non reficiat |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 22:59:46 |
|
Ale pokud je Křivoklátská tak zásadní problém, budiž, ustoupím, mějte si to třeba Veselskou. beru na vědomí, že tam to nevadí:
| Si non confectus non reficiat |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 23:15:12 |
|
Lord: Ustupuj si kam chceš. I kdybys vymyslel kdoví co, tak stejně nejlepší při současné situaci bude nulová varianta. 
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 20. května 2009 - 23:36:13 |
|
Orky: A nějaký argument by nebyl?
| Si non confectus non reficiat |
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 07:18:29 |
|
Lord Vetinari:
Takhle se mi to líbí
Však já už jsem několik let prohlašoval, že místo céčka měla do Letňan vést tramvaj. Takže bych klidně podporoval tvou variantu s nadějí, že tramvaj bude pro místní více atraktivní. Pak tady metro úplně zrušil a opuštěné tunely na Proseku rovněž zaplnil tramvají
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 09:10:26 |
|
No... myšlenka to není špatná, znamenalo by to přebudovat obratiště metra na Ládví na čtyřkolejné (a zaslepit ho), a postavit propojení tramvaje s (bývalým) tunelem metra. Ale co s konečnou Letňany? Dalo by se to protáhnout Tupolevovou k Tescu a napojit na tu Lordovu větev od Ďáblic. Ale asi by to bylo jen potvrzení stávajícího stavu, akorát s jedním přestupem navíc. A je nutné taky zvážit, že velká spádovost je na B do Vysočan, což by ta tramvaj stejně neřešila. Takže to moc růžově nevidím...
Patrně jedinou smysluplnou možností by byl kus Lordova návrhu od smyčky Ďáblice s přemostěním budoucí MÚK Veselská kolem Tesca a ukončit ji v tom parčíku před Tescem. Tam by to bylo v docházkové vzdálenosti prakticky všech paneláků sídliště, s návazností na busy. Ale to by zase půlka Letňan spádovala tramvají k Ládví na metro (a ta druhá 140 a 195 k B do Vysočan a Libně). Co potom s tou obrovskou osiřelou stanicí na Syslím poli, to ovšem nevím ;-)
(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1489
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 09:40:05 |
|
Lord: Viz Prox - pokud by neexistovalo metro, pak by bylo možné se o něčem takovém bavit. Jenže metro je a tak stavba tramvaje by bylo zbytečně vyhození dalších několika miliard do kanálu.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1544
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 13:13:52 |
|
prox: chacha, tak už konečně víme, proč se na střížkově a proseku dělala boční nástupiště. |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 13:49:20 |
|
Pawel: Všude ve světě předělávají podzemní tramvaj na metro, tak proč bychom v Praze nemohli jít opačným směrem? 
Antar:
Ládví byla obratovou stanicí několik let - myslím, že tady není nutné příliš předělávat .
Ve Střelničné ulici vede metro těsně pod povrchem, takže propojení se zde naprosto samo nabízí.
Stanici Letňany bych přestavěl na jakousi rampu, kde by tramvaje vyjížděly z podzemí, takže terminál i povrchová úprava by mohla zůstat zachována
Ovšem celá ta idea má jednu vadu na kráse: Mám pocit, že tunel metra by byl pro tramvajové soupravy příliš nízký a muselo by se asi trochu zarýt do země... 
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15444
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 18:43:41 |
|
Všude ve světě předělávají podzemní tramvaj na metro
A kde třeba?
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
| | Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 22:09:38 |
|
V Praze u Muzea .. no zajímavý to je, a druhá větev tramvaje by se mohla rovnou protáhnout na ČM nebo do Vysočan, když je tam ta spádovost. Taky je zajímavý, jaký děsný problémy maj s větvenim tras už asi sto let v Londýně .. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 00:06:56 |
|
Orky: Tak znova: Ta trať nedubluje metro. Nahrazuje busy. To by pochopili i generál, tak to snad pochopí i Orky.
| Si non confectus non reficiat |
|
Fabi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 08:00:54 |
|
McBain: Vídeň? (i když tam už jsou s tím hotovi...). Příprava na přestavbu je taky třeba v Bruselu (nejsem si jistý, jestli nějaké současné trasy metra už nejsou přestavba z tramvaje), o přestavbě se myslím uvažuje třeba také u ruských rychlodrážních systémů...
Asi se nedá říct, že by se přímo přestavovalo, ale minimálně se o tom v mnoha městech mluví...
Lord: a opravdu jsou Letňany pupek světa, že tam musíme tahat každý druh kolejové dopravy v Praze? Prostě hezká čára na mapě, ale jsou asi místa, která by TT potřebovala víc.
| Vážení cestující, z důvodu pokračující výstavby městského okruhu byla zasypána stanice metra Hradčanská. Děkujeme za pochopení. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1491
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 08:13:03 |
|
Lord: Ta trať by akorát vysála lidi z metra, jaké množství by dost záleželo na variantě a ukončení trasy. Tím by byl opět popřen smysl už tak nesmyslně vedeného metra. Prostě další díra na peníze. V Praze najdu hromadu lepších investic než tvoje tramvaj do Letňan. Nezlob se na mě, ale co tvůj návrh tramvaje, to konina řešená bez souvislostí, okolních dopravních staveb, dopravních potřeb obyvatel a ohledů na životní prostředí. Ale pak stačí škrtnout o tramvaje v Lodžské a už vyletíš jak čertík a přijdeš s drahými tunely pod Bohnicemi nebo cos to tu kreslil za ptákoviny. Radši si hleď Lisabonské smlouvy, to ti jde líp.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 09:40:13 |
|
Fabi: Letňanům slibovali metro, vlastně tu čtvrť Praha podvedla. Tudíž má teď přednostní "nárok".
Orky: Takže radši budeš nutit lidi jezdit o 1/4 hodiny déle přes Výstaviště (a ony ty mrchy pak pojedou radši až na B ...), než by jsi z letňanského sídliště udělal přímou čarou napaječ k té stanici metra C, která má nejblíž centru.
Zkus vzít už konečně na vědomí, že ten cancourek mezi Prosekem a letňanským výstavištěm nevznikl kvůli letńanskému sídlišti, ale proto, že ta volná plocha mezi Letňany, Kbely a Klíčovem se má postupně zastavět. Pak bude ten úsek vytížený.
A kdyby se ta tramvaj protáhla z Letňan až ke Kříži ... jo, ale to by Orky nesnesl, oni by tím pak totiž jezdili snad všichni, ó hrůzo hrůz ... takže radši budeme kecat cosi o sklonových poměrech.
| Si non confectus non reficiat |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 09:59:13 |
|
Lord: "plocha mezi Letňany, Kbely a Klíčovem se má postupně zastavět. Pak bude ten úsek vytížený"
Už to tady padlo. Až se to pole v Letňanech zastaví tak, že ten úsek bude vytížený, přestane C pobírat na Kobylisích, kam spádují celé Bohnice. A co pak s tím? Budeš stavět paralelně D s C z hlaváku až do Kobylis? ;-)
"A kdyby se ta tramvaj protáhla z Letňan až ke Kříži ..." Konečně něco zajímavého, ovšem ty sklonové poměry (6 %) a šířka komunikace (malá) tam prostě jsou takové, jaké jsou. Ale např. tříčlánkové trolejbusy by byly taky řešením, a levnějším. ;-) |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 10:17:07 |
|
katastrofické scénáře jak C nepobírá na Kobylisích prosím nešířit
Na jihu je na C mnohem více sídlišť a, sice na stupni 4-5, se to odveze
jeďte se podívat do Říma nebo do Londýna jak tam jezdí metro/DLR plné. Proti tomu je naše ještě pohoda. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 10:46:23 |
|
O 1/4 hodiny? Tak možná o 2 minuty a to ještě kdoví jestli. Pro Letňany účinek minimální, možná pro Čakovice, kdyby vedla od Globusu přímo přes pole.
Katastrofické scénáře na Kobylisích se hned tak nedostaví. Metro má rezervu dostatečnou, současné přeplňování způsobuje pásmo. Problém nastane, až se zvýší počet cestujících z Letňan a Proseka tak o 30000.
V Letňanech u metra nebude nic tak světobornýho - akorát kanceláře (návoz proti špičce) a možná někdy v budoucnu výstaviště.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15455
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 13:54:57 |
|
Fabi - Vídeň? (i když tam už jsou s tím hotovi...). Příprava na přestavbu je taky třeba v Bruselu (nejsem si jistý, jestli nějaké současné trasy metra už nejsou přestavba z tramvaje), o přestavbě se myslím uvažuje třeba také u ruských rychlodrážních systémů...
Ve Vídni z žádný tramvaje metro nedělali, v Bruselu je to podle mě obráceně (tramvaje jezdí v nedodělaných tunelech metra). Takže kde je to "všude ve světě"?
|
i
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.19.66.223
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 14:32:22 |
|
Ve Vidni je U2 prestavena z podzemni tramvaje 2,H2, J2 |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 14:42:54 |
|
V Moskvě je prý tramvajová vozovna "Okťabrskaja" přestavěna z rozestavěného depa jakéhosi uvažovaného S-Bahnu, které tam začali stavět ještě za cara (těsně před 1. světovou válkou), podle německého vzoru a snad i technologie měla být od Siemense. Ale nedostavěli to, za války a ještě dlouho po revoluci to bylo opuštěné, až konečně někdy 1928 to zprovoznili jako tramvajovou vozovnu. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15460
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 15:02:39 |
|
Ve Vidni je U2 prestavena z podzemni tramvaje 2,H2, J2
To nebyla žádná podzemní tramvaj. Zrovna tak jako U6 není žádná nadzemní tramvaj.
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1206
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 17:09:35 |
|
McBain:
To je úžasné slovíčkaření  Dobře, tak v mém původním příspěvku oprav "všude ve světě" na "jinde ve světě".
Stejně je ta myšlenka na přestavbu technicky nesmyslná...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15463
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 17:41:10 |
|
Dobře, tak v mém původním příspěvku oprav "všude ve světě" na "jinde ve světě".
Tak kde je to "jinde ve světě" Ukažte mi jednu jedinou "podzemní tramvaj" přestavěnou na "metro" ...
|
i
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.19.66.223
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 18:52:23 |
|
U2 byla tramvaj. neco jako planovany Brnensky tram diametr
U4 a 6 mestska zeleznice linky DG, WD plus 18G-kockopes
U1 a 3 odzakladu metro |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 22:23:21 |
|
McB: "jinde ve světě" Ukažte mi jednu jedinou "podzemní tramvaj" přestavěnou na "metro"
Bruselská trať č.1 v úseku De Brouckere - Schuman - tramvajové pre-metro 20.12.1969, metro od 20.9.1976. Trať č.2 Simonis - Rogier - Luiza pre-metro postupně 1970 až 1986, metro od 1988 |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15471
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 22:52:52 |
|
Tak to máme aspoň ten Brusel, děkuji . Už ale taky poněkud historicky vzdálený, řekl bych. A se zbytkem sítě se zjevně nějak zadrhli.
|
Fabi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 23:16:02 |
|
McB: radš si tam přidat i tu Vídeň, centrální část U2 byl skutečně klasický tramvajový tunel, podobný, jako je dodnes na osmnáctce mezi Sbf a Wbf. Taky má tenhle úsek U2 trošku odlišný charakter od ostatních linek.
Ale nechápu, proč tu z toho děláš takovou aféru, Prox to zjevně napsal dost v nadsázce a asi není pochyb, že zatímco k přestavbám tram -> metro docházelo a možná ještě dojde, o obráceném postupu jsem jaksi neslyšel.
P.S. A ještě mě napadá Miláno - východní část linky U2 je přestavba z příměstských tramvajových tratí.
Krom toho, pojem "z tramvaje metro" lze chápat i jinak - jako reformu celého systému - a zařadit tam třeba i přestavby Strassenbahn -> Stadtbahn v SRN, prostě z pouliční dráhy vzniká částečně podzemní rychlodráha.
Ale jsme dost OT...
| Vážení cestující, z důvodu pokračující výstavby městského okruhu byla zasypána stanice metra Hradčanská. Děkujeme za pochopení. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15473
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 23:50:54 |
|
Ale nechápu, proč tu z toho děláš takovou aféru
Já z toho nedělám aféru. Jen mě zajímalo, kde je to "všude ve světě". Takže řekněme že ve Vídni a možná Bruselu . Před několika desítkami let.
že zatímco k přestavbám tram -> metro docházelo a možná ještě dojde, o obráceném postupu jsem jaksi neslyšel.
Ne? To já jsem zase "všude ve světě" v únoru roku 1990 v Západním Berlíně viděl nadzemní trať U-Bahnu využitou pro pojíždění reklamní tramvaje...
Dnes už tam ale U-bahn zase jezdí, bylo to na dnešní trase U2 mezi stanicemi Büllowstrasse a Nollendorfplatz. Takže rekonstrukce dokonce oběma směry.
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 07:29:11 |
|
McBain: reklamní tramvaj... a nebyla to náhodou ta pokusná magnetická dráha? Jezdilo to ještě v roce 1991 (jel jsem tím), částečně po opuštěné nadzemni trati S-Bahnu nebo U-Bahnu přerušeného kdysi berlínskou zdí. Dnes už je magnetická dráha zrušena a to spojení zase obnoveno do původního stavu... |
