| Autor |
Příspěvek |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. června 2009 - 23:38:54 | 
|
148: Karlovo nám. - Vyšehradská - Výtoň - Podolská Vodárna - Budějovická - Dvorce
Čímž bude (s obměnami) realizována tak 60 let stará trolejbusová idea... 
Návrh Ropidu ničí zavedené spojení Spořilova s Nemocnicí Krč (170)
Jak tak koukám, tak nejen Spořilov, ale i celé Jižní Město přijde o přímé spojení k Nemocnici Krč. Jaká nemocnice je vlastně spádová pro JM a Prahu 4 vůbec? |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 00:02:37 |
|
ad Mouser: Netvrdím, že tam jezdí davy, ale nechápu, proč tohle přímé spojení likvidovat. Mít linku do sousední čtvrti je normální. Objíždět to ze Lhotky přes Nemocnici Krč, Kačerov a Brumlovku je opravdu pitomost. Preferoval bych linku Nádraží Vršovice - Náměstí bratří Synků - Pražského povstání - Pankrác - Krčský hřbitov - Ryšánka - Nádraží Krč - Zálesí - Novodvorská - Sídliště Lhotka (- Labe - Poliklinika Modřany - Násirovo náměstí), ale ta nemá v současné koncepci ROPIDu místo. Spojila by žst. Praha-Vršovice, Nusle a Arkády rychle a efektivně s modřansko-lhoteckým sídlištním komplexem a cestující by si rozhodně našla, ne že ne. Zato v návrhu je osa Na Strži - Nádraží Krč - Zálesí rozkouskována na tři linky (192, 117, 121), které mezi sebou nemají přestup. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1654
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 10:43:57 |
|
117 se vám líbí jo? Podle mě docela ilustruje aroganci Ropidu.
Bude to fungovat tak, že kdo chce jet rychle, tak pojede jiným busem/tramvají. 117 zbude jako vymeták pro místa, kde se kapacitní linka neuživí. Jejím jediným záporem je, že míjí Kačerov, což by se ale dalo vyřešit (dá se od Rosečské odbočit na Kačerov?).
...ničí zavedené spojení...
Už se tady zase mluví sprostě :-D
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6004
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 11:21:26 |
|
Mašotouš: Ta vaše linka se jmenuje 193 a 139 a vede na rozdíl od té vaší OSÍDLENÝMI oblastmi, kde s ní již léta cestují lidé. Vůbec nevím proč by po nějaké vámí umělé ose měli nějací lid cestovat. Já mám osu Nebušice-Horoměřice-Suchdol a taky musím přes Dejvickou.
K tomu návrhu: Neprojde. Až si lidi uvědoměj to co tu už někdo řekl - zrušení spojení ze Spořilova ke Krčské nemocnici. Myslím, že problém bude i se 192 a 188 a potažmo se 193 - tady i z důvodu dopravy k radnici P4. Jinak jsou to jen kosmetické změny - 135 je místo 260, 118 se napřimuje, aby z ní mohla být páteř a naopak 121 a 117 potvrzují úlohu vymetáků. 157 je dobrej nápad.
Jinými slovy - pěkná malůvka, ale na hranici označení za podvrh.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 11:29:19 |
|
Ad 117: Proč zachovávat rychlý spojení na metro, když z toho můžu udělat vyhlídkovej bus, žejo...
I když pokud dostane nějakej trošku rozumější interval než dnešních 30 minut (kvůli vazbě na 215), určitě si najde další zájemce, na zrušení jí fakt nevidim.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6007
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 11:41:37 |
|
Demon: Nepřisuzuj 117 úlohu, kterou nemá, neměla a nebude mít. Je to vymeták pro důchodce k nemocnici. Kdyby jí bylo kde otočit u Thomayerky, dávno točí tam. Kdyby to bylo lidma považováno za rychlý spojení k metru, asi by 30 minut int. nestačil.
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 11:46:50 |
|
Nevím, k čemu bude mezi Budějovickou a Dvorci metrolinka, když i ve stávajícím intervalu si ve 118 pokaždé sednu. Spořilov je dobře roze..aný. Bez dobré lošné obsluhy a spojení k metru. Jinak je ten návrh ovšem výrazný pokrok. Problém mají lidé, kteří jezdili z Kavčích hor na tramvaj na Podolskou vodárnu.
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 12:44:53 |
|
Jiří T: Ale ona už preference v rámci možností je. Do Braníka už se asi delší buspruh nevejde a nájezd na most z Modřanské od severu je řešen samostatným odbočovacím buspruhem, takže bus kolonu objede (ve směru rovně se tolik nestojí, zvlášť ráno).
Žirafa: Většinou nesouhlasím. Žádné totální oslabení starého Spořilova se nekoná, ráno interval stejný, jinak o stupeň delší. Takový by tam stačil i dnes, natož tedy když dole budou jezdit busy pořád. Nevyrovnanost větví je imho záměrná - viz můj minulý příspěvek. Zdržení ve směru na Budějovickou je kompenzováno posílením a proložením na 3 minuty. Výtku ohledně Roztyl chápu, ale co s tím? 136 zůstat musí kvůli nákupům a čím ji doplnit? A tramvaj by sice měla potenciál odčerpat lidi z busů na metro, ale je zabitá svou nedostupností, tam taky nic než linka v trase 121 (dnes 118) nemůže.
Spojení Spořilova k nemocnici chybělo už v původním návrhu, docela se divím, že to přežilo. Ale to lze jednoduše řešit prohozením 106 a 121 mezi nemocnicí a Višňovou.
A prosím, co se nám zlepšilo v Modřanech? 117 neberu.
Mašotouš: Obnos km, co by sežrala tahle linka, je lepší využít ve směru na Kačerov (ze Lhotky), resp.Budějovickou (z Ryšánky).
Když jsem říkal, že 117 je spojení na metro (jedním slovem napaječ), jiní se mi smáli. A teprve Ropidí klikatice to potvrzuje. Místo dnešních třeba 30 lidí tím pojede opravdu jen těch 5 k nemocnici.
KM: Naproti Modřanské rokli je sídliště, které má odhadem 10-15 tisíc lidí. Tramvaj je použitelná pouze pro určité směry. Takže sídliště produkuje poptávku i směrem po C, stejně jako všechny ostatní obytné celky v okolí. Interval je taky otázka atraktivity, kdyby 117 jezdila po 15, bude v ní ne o 100, ale tak o 200% víc lidí. Naopak už to, že při tom intervalu se na ni vyplatí čekat (ne na zastávce samozřejmě, doma se podívám na JŘ), potvrzuje její potenciál. 117 Ropid nechtěl zrušit, protože by nebyla využívaná, ale protože se mu nehodila. Ovšem vzhledem k tomu, že smyslem změn je i odlehčení C, bral bych i kompromis, kdy by mimo špičky byla 117 nahrazena 165 po 15 s návaznostmi na 215. Ale tohle je gh.
Rzeczpospolita: Asi předpřipravená linka pro zavedení původně zamýšlené 170 někdy v budoucnu.
Z vodárny jezdí až na Kavky minimum lidí. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1655
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 13:48:27 |
|
kdyby 117 jezdila po 15, bude v ní ne o 100, ale tak o 200% víc lidí.
Samozřejmě, a kdyby jezdila třeba po pěti minutách, tak v ní bude ještě mnohem víc lidí, ale pak se tam vůbec nemusela stavět ta tramvajová trať...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6008
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 18:03:15 |
|
ad 218: Ovšem musela by ta 117 jezdit na druhou stranu, k metru B (Mouser: Oni z toho sídliště jaxi chodí na 139,205,157 a podobný kousky, víme? Hasova. Dobrý den)
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 18:36:14 |
|
Ad KM (6004): Ryšánka je poušť? Žst. Praha-Krč je vzduch? (Nečekám odpověď, že tam nikdy nikdo nevystupuje a nenastupuje, protože to není pravda.) Tu osu jsem si nevymyslel já, ale ti, kteří tam zavedli 121. A ta docela dobře funguje (vlastně už se taky dá říct léta). Nechci tam metrolinku po 2 minutách, ale něco jako dnes. Problém není v nedostatku cestujících, ale v neochotě jistých propagátorů jednoho pro Prahu nepoužitelného dopravního modelu...
Ad KM (6008): Jistě, z Vazovovy či Mladenovovy se chodí na Hasovu. Davy. Tam a zpátky. Od rána do večera. Co takhle pojízdný chodník?  Někdy tu člověk zachytí opravdu perly.
Místo aby se prostě pár spojů 215 protáhlo do Modřan, tak ROPID vymýšlí takovéhle ptákoviny. Prostě potřebuje nějak zaplácnout Čechtickou, Rosečskou a hlavně Nádraží Krč, které mu zbyly kvůli chybám v minulém návrhu.
218: Od Rosečské se na Kačerově končit může, ale to už je přece jen lepší ta Budějovická - je bezbariérová, jsou tam obchody a pár spojů navíc má Lísek. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 20:33:51 |
|
KM: Opět zcela mimo. 117 JE NAPAJEČ K METRU C ! Bohužel zcela zabitej intervalem 30 minut, ale i přesto jezdí nabitej.
Opakuju to tu už asi popatnáctý, tak si to konečně zapamatuj, nebo napiš, pokud paměť neslouží. Kdybys odhlíd od mapy a ráčil se tam kouknout osobně zjistil bys, že 139, 205 a 157 jsou jaksi kilák daleko, což většině z místních zrovna dvakrát nevyhovuje a dávaj to panu starostovi docela dost najevo. Nebo si opravdu myslíš, že její zachování si prosazuje on sám pro sebe ?
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 20:44:39 |
|
Na Kačerov se jezdí 165+215 nebo 165/TRAM+139/150/157
Prosté a jednoduché. Nakonec i 190 jezdívala přes Polikliniku
Máme přestupný tarif a umíme přestupovat. Pro ty kdo bohužel nemohou platíme 117 a dodržujeme bezbariérové busy.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2352
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 21:02:55 |
|
Brejšín: Překvapuje mě tvoje jistota. Na Kačerov se určo nejezdí 165+215, protože to je loterie. 190 sice jezdila přes polikliniku, ale přímo, tj.bez turistickýho výšlapu. Přestupovat umíme, ale neradi chodíme delší trasy po schodech posranými podchody, takže si radši vytiskneme JŘ a doufáme, že se vejdem.
Nakonec si tu 117 královsky platíme, takže v čem je problém ?
Tož asi tak...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Radek_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 771
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 22:59:11 |
|
neprotažení 118 na Smíchov je velká chyba, byla to jedna z mála jednoznačně pozitivních změn ... navíc tato trasa prostě nemá alternativu
stejně tak nechápu, proč není radikálně oslabeno spojení Dobeška-Dvorce ... mám pocit, že třeba v současné 124 tudy jezdí především ten, komu právě ujela 118 a dá přednost vyhlídkové trase před čekáním na zastávce |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:16:45 |
|
"prohození 106 a 121 mezi nemocnicí a Višňovou" to je fakt dobrej nápad .. páteřní posílenou 106 vést k metru oklikou. Stačí že to musíme na céčko objíždět přes tu blbou Novodvorskou a Krč .. ;-) |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:18:40 |
|
A tou 124 předevšim jezděj majitelé a obyvatelé nemovitostí po trase, čili nechápu proč tamtudy tahat druhej bus .. ale už jsem pravil. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:33:14 |
|
Těším se opravdu na 135 Florenc - Háje a na 175 Florenc - Opatov. Nevím, co mě na těch dvou konečných zaráží :-))). Zvláště když neklapou dnes ani poloviční trasy. A základní funkce 135 je Florenc - nám W. Churchilla - Mírák (s Masaryčkou bude ještě posílen) a už dnes je nepříjemný tam stepovat a to se ještě 135 na Bohdalec ani nemrkla :-). A funkce 175 prý byla nahradit 207 v dolní Koněvce, což je sice i při současném intervalu blbost, nu ale budiž, z Opatova pojedou určitě davy a pravidelnost poletí k výšinám :-)... Pak si občas všímám 188 na Počernické. Jezdí jak podle plotu a tak je fakt super na ní postavit ten kousek od Kavčích Hor k PP. Hoď si mincí, jestli pojede, kaštane, ale pěškobus to jistí vždycky... Navíc, vzhledem k tomu, že BP budou asi na Želvě, těžko bude na PP zpoždění dorovnávat dlouhými obraty.
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.198.174
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 00:03:06 |
|
Re:Démon3, Brejšín
Ad 117
Ale vždyť můžou jet až do centra 3, 17, 21 a to bez přestupu. Nebo to je taky daleko? Proto ta 117 má takový interval. K čemu tam pak mají tu tramvajovou trať. A v Čechtické snad sídlí i jeden odbor ÚMČ P-12, tak tam něco jezdit musí. |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 350
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 00:08:22 |
|
218: 117 ale TT nekonkuruje, má ji naopak doplňovat. Zajišťují spojení do odlišných směrů. (Pochopitelně třeba na Václavák lze jet jak 3, tak 117+C, ale v podobných relacích vždy povede tramvaj.)
Mašotouš: Většina lidí ve 121 v tomto úseku jsou ale lidi z Hodkoviček jedoucí na metro.
prag: Rozdíl v JD je zanedbatelný, a to je to spíš rychlejší přes Havla než přes nemocnici, kde je problém? |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 00:35:32 |
|
V minutym důležitym přestupnim uzlu, například na příměstský linky. Nebo třeba na 193 směr Pankrác a cokoli do Vršovic, kam předtim jezdila 106 direkt. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6009
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 08:56:00 |
|
Dnes v E15 rozhovor s GŘ DPP Dvořákem.
Pár citací:
Teď řeknu něco, co spousta lidí vezme s nevolí. Doprava v Praze je ne na evropské, ale na světové úrovni. Tím nechci říci, že je vše dokonalé. Dostupnost, hustota dopravní sítě, frekvence spojů a kvalita dopravních prostředků je unikátní. A kdo říká něco jiného, nemá konkrétní zkušenost s jinými evropskými městy. Samozřejmě, vždy se dá při porovnávání najít, že tamhle mají hezčí tramvaje, tamhle častější spoje metra, ale v principu všechny zmíněné složky tvoří funkční celek s vysokou kvalitou. Také na základě srovnání mezinárodních studií provozovatelů městské hromadné dopravy je Praha řazena mezi města s nejlepší kvalitou městské dopravy.
Je potřeba pokračovat ve výstavbě kolejových sítí. To znamená nové stanice metra, prodlužování stávajících linek. Je potřeba rekonstruovat stávající tratě, aby byly tišší, aby se dopravní prostředky méně opotřebovávaly. V městských částích mimo centrum, kde to dříve nebylo potřeba, je o tramvaje veliký zájem. Metro a tramvaje jsou totiž spoje s velkou dopravní kapacitou a nejsou omezovány individuální automobilovou dopravou. Tím narážím i na největší problém autobusové dopravy v Praze: autobusy nejezdí na čas. To ale není chyba dopravního podniku. Právě proto vidíme budoucnost v metru a tramvajové síti.
Tam, kde je nižší poptávka, nemusí jezdit souprava s dvěma vozy každých deset minut, ale jeden vůz každých šest minut. Na tom pracujeme i u autobusové dopravy. Jsou místa, kde může jezdit jenom kloubový autobus kvůli přepravní kapacitě, a jsou místa, kde můžou jezdit minibusy, ale častěji.
Centrum je kombinací všech dopravních systémů pokryto. V centru to znamená pouze analyzovat, co by bylo potřeba přidat. Například minibusy, které v současnosti jezdí v oblasti Karlova náměstí. Myslím, že centrum už dnes není zásadním problémem. Možná jím je pouze interval tramvají, například u devítky, jenže ve špičce jsme už téměř na hranici frekvence a častějšího provozu.
A část rozhovoru pro příznivce 177,136 a podobných:
E15: Kdysi vznikl nápad vytvořit něco jako metrobusy čili linky autobusů protínající centrum a jezdící z jednoho okraje města na druhý. Jak je daleko realizace tohoto nápadu?
Podle mne to není dobrý nápad již kvůli zmíněným problémům autobusové dopravy. Autobusy nemohou nikdy suplovat tramvaje a metro – ať už z hlediska komfortu, nebo ekologických měřítek.
* E15: Metrobusy však mohly umožnit lidem bez přestupování projet podobně jako metro z jednoho konce na druhý. To mohlo být pro lidi velmi příjemné...
Obávám se, že toky cestujících pro tyto linky nejsou dobře zmapovány. Ale je to otázka používání silniční sítě, která je extrémně zahuštěná. Podle mne je to o logičtějším plánování standardních spojů.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6010
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 08:59:41 |
|
Mašotouš: Sorry, ale u krčskýho nádraží nechcíp pes, ale celá smečka. Tam nevystupujou ani nádražáci. To fakt ne.
Demon3: Prostě interval 30 minut je marginální záležitost, nestojící za pozornost. Lidé sami rozhodnou, čim pojedou a jak je vidět 117 to neni. Nic s tim nenaděláš. Pouč se , jak dopadle představa , že lidi budou cestovat co dvě hodiny z Prahy do ČB via Písek.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15668
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:10:28 |
|
Na ten rozhovor jsem chtěl taky upozornit. Samý fráze a prázdnota, jinak se to označit nedá.
Doprava v Praze je ne na evropské, ale na světové úrovni. Tím nechci říci, že je vše dokonalé. Dostupnost, hustota dopravní sítě, frekvence spojů a kvalita dopravních prostředků je unikátní. A kdo říká něco jiného, nemá konkrétní zkušenost s jinými evropskými městy.
Ten člověk vůbec neví, o čem mluví. By mě fakt zajímalo, jakou má on - jako uživatel MHD - zkušenost s jinými evropskými městy.
A co tohle :
E15: Kdysi vznikl nápad vytvořit něco jako metrotramvaje čili linky tramvají protínající centrum a jezdící z jednoho okraje města na druhý. Jak je daleko realizace tohoto nápadu?
Podle mne to není dobrý nápad již kvůli zmíněným problémům tramvajové dopravy. Tramvaje nemohou nikdy suplovat metro a další výkonné kolejové systémy, tzv. Sbahn – ať už z hlediska komfortu, nebo ekologických měřítek.
* E15: Metrotramvaje však mohly umožnit lidem bez přestupování projet podobně jako metro z jednoho konce na druhý. To mohlo být pro lidi velmi příjemné...
Obávám se, že toky cestujících pro tyto linky nejsou dobře zmapovány.
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:17:55 |
|
Káem: Jenomže to není Dvořákův vlastní názor, to mu poradili jeho poradci (ten vcelku rozumný nesouhlas s metrolinkami). A zcela jistě i jeho kamarád Bém - hlavně to s tím prodlužováním tras metra - není pochyb, že jde o Chalupoidu.
"Právě proto vidíme budoucnost v metru a tramvajové síti." Tohle může znamenat nechuť města k preferenci nekolejové MHD (ty vyhrazené pruhy zabírají místo autíčkům a to se nesmí připustit). A taky zájmy stavební lobby...
Má Dvořák vůbec na dopravu nějaký názor? Řekl bych, že ne. On může "řídit" stejně dobře televizi jako DP, bude tam tak pár let, přičemž všechno překope a zmrší a pak půjde škodit jinam... |
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.250.0.182
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:19:35 |
|
Já mám z Barcelony, Berlína, Lyonu a Říma tu zkušenost, že metro tam mají, ale návaznost na nějakou povrchovou dopravu je většinou nic moc. Ekvivalent husté pražské tramvajové sítě jsem ještě neviděl nikde. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:22:33 |
|
by mne zajímalo, co je dopravci do plánování sítě ?
pan Dvořák, jako většina úředníků v DPP si asi ještě nevšimla, že existuje organizace ROPID a na všechny otázku by měl tázající odkázat tam
opět se ukázala naprosto schnilá vazba město - ROPID - DPP - Stč kraj
jak to fugovat má, je vidět v Brně |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6013
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:23:24 |
|
McB: Ale to je všeobecně známý, že pražská MHD je svými VÝKONY na vysoké úrovni. Při těch objemech nezbývá bohužel příliš času na detaily, které tě zřejmě na cizině omračují. Ale ty výkony by se daly zvýšit a náklady snížit. Jenže to pochopí jen manažer-ekonom a ještě zvenku, ne šotouš a navíc zevnitř. Ten jen cítí, že se mu bere hračka. To je princip všech zdejších sporů. Mě celkem potěšil.
gabuliatko: Brno je super, jenže tomu se mnozí tady brání (MŠ co se týče linek, Abs. co se týče tempa oprav tratí a podobně)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:28:13 |
|
Radek_p: Skoro se to bojím napsat veřejně, ale na mne to dělá dojem, že na výhledové protažení na Pankrác je připravena nejen 118, ale i 148. Jen to z jakýchsi důvodů, které nebudeme blíže specifikovat, zatím "nejde".
| Si non confectus non reficiat |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:31:57 |
|
Káem: tempo oprav, no ehm, Šilingrovo nám., Pisárky - Bystrc, stav svršku je v Praze lepší
Marian: v Římě nenavazuje povrchová doprava na Metro ? kde ?
Pražská doprava má úžasné výkony, bo je úžasně levná (hlavně jízdenky pro jednotlivou jízdu). Ale stále mi přijde více srovnatelná se Sofií než s Mnichovem. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:34:00 |
|
LV: nespecifikuj, ale to Tvoje slovo "zatím" mi důvěrně připomíná pražské "dočasně" |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:36:03 |
|
Ad rozhovor:
- On se Dvořák chystá šéfovat Ropidu? Já myslel, že je ředitelem DP ...
- 136 a 177 jako metrolinky jsou blbost. Jsou to tangenty s vlastní funkcí, ne náhrada přeplněného metra (jak si to Ropid evidentně představuje u 135 a 175 /pro MŠ: že 175 je jen zárodek a určitě nemá jen nahradit 207 bylo jasné od začátku, tuším se to tehdy ani nijak nezastíralo. Že je to hloupost je druhá věc/).
| Si non confectus non reficiat |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:41:55 |
|
Gabuliatko: Překlad: Ze strany Ropidu to vypadá na dobrou vůli dostat 118 na Smíchov. Až se odstěhují vojska ...
Antar:
Má Dvořák vůbec na dopravu nějaký názor?
Dvořák je původně ředitel televize. Novinář. A ještě ke všemu český. Novináři nemají názor. Jen zadání.
| Si non confectus non reficiat |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 10:00:29 |
|
No on je DP v zajímavé roli. Žádá o územní rozhodnutí i stavební povolení na metro a je investorem, byť má být jen provozovatelem... A pokud by byl hospodárným provozovatelem, od prodloužení A musí logicky dát ruce pryč. Kromě toho město situovalo DP do role, kdy stanovuje jízdné, rozhoduje o linkách atd. Ovšem realita je opravdu jiná, mediálně je však výhodné říct, že to a to udělal či zamýšlel DP. Za tím se radní, Ropid, různé zájmy skvěle schovají. A DP je symbol té dopravy, tak je super, když lidi nadávají na něj. Pan primátor se s tou 382 tak snaží, bojuje a ten zlý DP si dělá co chce. A pořád přemýšlí o nějakém zdražení a ruší nám linky a pořád něco mění. Tak to chápe 90% lidí a politici jsou z toho nadšení, protože to je přece super :-).
Myslím, že se tu často psalo o tom, že šéf DP nemusí o dopravě vědět nic, ale má být dobrým manažerem. Dvořák si lidi vybírat umí, ale stejně jako kterýkoli jiný ředitel DP je prostě ve vleku těch, co ho tam dosadili. Moc si dovolit nemůže a tu výše popsanou roli DP jako obětního beránka moc neovlivní. Čímž neříkám, že vede DP dobře, jsou tam dost značné rezervy...
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15669
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 10:18:42 |
|
KM - Ale to je všeobecně známý, že pražská MHD je svými VÝKONY na vysoké úrovni
Můžeš mi prosím tuhle "všeobecně známou" věc doložit nějakými "všeobecně dostupnými" údaji, nejlépe statistikami?
které tě zřejmě na cizině omračují.
Pokud bereš robustí síť ubahna a sbahna třeba v Mnichově nebo Vídni, doplněné sítí tramvají a autobusů (ve srovnání s pražskými třemi upachtěnými trasami Metpa + parodií městské železnice Roztoky - Libeň) za detail, tak můžu říct, že mě cizina skutečně omračuje.
Bylo by fakt dobrý si uvědomit, že pražská MHD zas tak skvělá není, a ve srovnání s podobnými evropskými městy je spíš podprůměrná.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15670
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 10:25:44 |
|
Martin Šubrt - Dvořák si lidi vybírat umí, ale stejně jako kterýkoli jiný ředitel DP je prostě ve vleku těch, co ho tam dosadili. Moc si dovolit nemůže
Ten rozhovor to přesně potvrzuje. Ten člověk tam četl (poslal mailem/někdo za něj poslal mailem ) naprosto prázdný frázovitý věty, o jejichž obsahu toho sám moc netuší. Doufám, že je za tuhle politickou roli aspoň dobře placen...
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 10:46:06 |
|
McBain: S bahn se nám již trošku rozvinul, běž se podíívat třeba na nádraží Vršovice, kam až se linkou S dá dojet
Ale opakuji znovu, dokud se mým rodičům (a věřím, že nejen jim) vyplatí jet z Ďáblic do Kauflandu Michle pro rohlíky, tak je někde něco špatně.
Tak mne napadlo, před čím je ten článek dělostřelecká příprava ?
já bych si tipl, že se nezdařilo vyjednat BUS pruh okolo již zmíněného Kauflandu |
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.250.0.182
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 11:21:21 |
|
Gabuliatko: ve snaze napsat krátký příspěvek jsem se dopustil přílišného zjednodušení.
V Římě autobusy navazují na metro dobře. Problémy římské dopravy jsou jinde: autobusy jsou neskutečně narvané, a to převážně arabsko-africkým davem, který má občas na bělocha nepříjemné pohledy a poznámky; ženy pak se stávají obětí necudných doteků. To je taky součást kvality MHD... |
175
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.104.204
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 11:33:24 |
|
Muj soucasny stav je na Konevce nevyhovujici, budu muset byt posilena aspon na Zizkove, pak bude vse OK. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 11:41:04 |
|
Já nestačím zírat, co ten Dvořák zase vyblekotal. Chtělo by to jeho a pana Procházku z ROPIDu vzít a nechat povozit následky jejich činnosti. Možná by pak začali mluvit jinak.
Koho rozhovor zajímá a nechce se mu ho hledat, tak je zde.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6017
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 11:53:04 |
|
McB: Nemůžu. Je to všeobecně známý. Asi jako že po jaru následuje léto a tak. Vážněji: Ročenky o dopravě. Já fakt xmrti nerad hledám. Ale tuším že % podílu MHD na přepravě ve městě (65 v Praze) v nějakém jiném městě mimo Česko moc nebude. Ale on je to hlavně celej komplex aspektů - prostě kombinace cena , výkon, intervaly, komfort a podobně.
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 12:08:04 |
|
Martin: to souhlas, ale k tomu mílovými kroky spějeme, stačí se svézt v době kdy UK (a nemyslím ostrovany) jezdí do a z práce |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 12:24:46 |
|
175: Když budeš teď dlouhá až na Opatov, na posílení zapomeň :-). Mimochodem. Pokud na Žižkov odjíždíš z Florence na čas a před tebou jede 133 řádně a nemá dvacetiminutovou díru, opravdu posilu nepotřebuješ... Jinak je super, že už máme tak vyspělé linky, že si umí samy postěžovat na netu :-)).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15671
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 13:01:49 |
|
Gabuliatko - S bahn se nám již trošku rozvinul, běž se podíívat třeba na nádraží Vršovice, kam až se linkou S dá dojet
Úplně stejně, jako když se tomu "S" neříkalo. A navíc tohle naše "Esko" má blíž k nějakým regionálním vlakům. K nějakým Sbahnu tu máme pořád hodně daleko. A taky je dobrý, jak při položený otázce na tohle téma pan Dvořák (resp. ten, kdo mu odpovědi připravoval) moc netušil, na co se ho ptaj.
Orky - Já nestačím zírat, co ten Dvořák zase vyblekotal.
Musím říct, že tyhle ústřední rozhovory v E15 čtu pravidelně, ale něco tak prázdnýho a povrchního tam bylo poprvé.
KM - Ale tuším že % podílu MHD na přepravě ve městě (65 v Praze) v nějakém jiném městě mimo Česko moc nebude
Těch 65% pořád opakujou lidi typu Dvořáka. A já vlastně ani nevím, co tenhle poměr znamená. Mě by spíš zajímaly absoultní čísla počtu přepravených lidí, vztažený třeba na počet obyvatel dané aglomerace. Pak se můžeme bavit dál.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6019
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 13:30:24 |
|
McB: Tak to zkusíme jinak: V čem byl rozhovor prázdný? Jak se projevuje prázdnota? Kde konkrétně Dvořák netušil na co se ptaj? Dokaž že předtím tam jiný podobně prázdný rozhovr nebyl.
|
Bobek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 13:40:03 |
|
Pro xmrti neradné hledače, ročenky bydlí tady:
http://www.tsk-praha.cz/web/doprava/udipraha/rocenky/
Pro rok 2007 se tam píše MHD:IAD 57:43 (resp. MHD:IAD:kolo:pěškobus 43:33:1:23).
| Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 14:13:59 |
|
McB: s tebou se sqele diskutuje
Pred prichodem S byly vlozene spoje oznacene jako S29 ? Jaky byl interval vlaku Radotin - Smichov a jaky je ted ? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15672
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 14:59:43 |
|
Pred prichodem S byly vlozene spoje oznacene jako S29 ? Jaky byl interval vlaku Radotin - Smichov a jaky je ted ?
No jo, do Vysočan se dřív z Vršovic jezdit nedalo, to je fakt . A do Radotína to taky tak často nejezdilo... Ale ke skutečnému zapojení železnice do MHD to má opravdu pořád dost daleko.
Ze srovnatelných měst k Praze doporučuji návštěvu Vídně, Mnichova nebo Bruselu (ten je zvlášť poučnej).
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15673
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:10:57 |
|
KM - Jak se projevuje prázdnota?
Jak? Přece prázdnotou . Čti ty rozhovory v E15 pravidelně, jak to dělám já. Pak uvidíš, že i v týhle zemi existují lidé, kteří o řízené firmě a oboru, v kterým podniká, aspoň trochu něco vědí. Mezi ně pan Dvořák zjevně nepatří. Jen omílá dutý fráze.
Vysvětli mi třeba tohle:
Doprava v Praze je ne na evropské, ale na světové úrovni.
Tím myslí co? Jak, že existuje nějaký evropský standart kvality MHD, a pak ještě nějaký lepší mimoevropský "světový" (asi asijský nebo jaký), a teprve s touhle superkvalitou má smysl pražskou MHD srovnávat? Nebo jak to myslí?
|
Vratislav
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:15:20 |
|
Dělba MHD:auta za rok 2008: Materiál přednesl Ing. Pivec, 1. náměstek ředitele TSK hl.m. Prahy. Na dnešní Výbor dopravy jsme doručili Ročenku dopravy 2008, která byla vydaná tento týden. Stupeň motorizace je 1,4 a stupeň automobilizace je 1,8. Z hlediska intenzit vozidel na území města došlo k nepatrnému nárůstu cca o 0,5 % oproti roku 2007. V centrální části města došlo k dílčímu poklese intenzit v řádu jednotek procent (...) Celkový trend bychom hodnotili kladně, neboť došlo k poklesu o 10 % v počtu nehod na území města. Bohužel, ale došlo k nárůstu počtu usmrcených osob o 15 %. Dělba přepravní práce, tedy poměr mezi MHD a osobní automobilovou dopravou je 57:43.
Zdroj zde: http://magistrat.praha-mesto.cz/80801_Zapis-z-jednani-Vyboru-dopr avy-ZHMP-ze-dne-14-5-2009 |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:21:46 |
|
McB: To se jen chtěl vyjádřit diplomaticky :-)
| Si non confectus non reficiat |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15674
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:24:57 |
|
Bobek - Pro rok 2007 se tam píše MHD:IAD 57:43 (resp. MHD:IAD:kolo:pěškobus 43:33:1:23).
Koukal jsem do tý ročenky, že ten poměr 57:43 je bez započtení kolo+pěšky, takže spíš platí těch 43%. Což mi přijde trochu rozdíl oproti "všeobecně známým" 65%.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15675
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:27:18 |
|
LV - To se jen chtěl vyjádřit diplomaticky :-)
Tedy chtěl říct, že máme v Praze nejlepší MHD na světě ?
Tak to s ním bohužel nemohu souhlasit .
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:30:24 |
|
Čímpak to, že ty chystané změny na webu Prahy 11 už nejsou? Ono z nich už sešlo?
| Si non confectus non reficiat |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:32:00 |
|
McB: Nikoli: Chtěl říct, že veřejná doprava v Praze není na evropské, ale jen na světové úrovni :-)
Svět přeci nemůže být lepší než Evropa, protože Evropa je ve všem nejlepší, to ví každý.
| Si non confectus non reficiat |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 15677
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:41:56 |
|
Chtěl říct, že veřejná doprava v Praze není na evropské, ale jen na světové úrovni :-)
No jo vlastně . Teď už s ním souhlasím, to ano.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 15:55:05 |
|
No vidíš to, chce to jen umět správně interpretovat text ... ...
| Si non confectus non reficiat |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1656
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 17:51:00 |
|
Možná chtěl říct, že Praha je jasně nejlepší v rámci dopravních podniků srovnávaných v této knize:
Public transport in developing countries
|
175
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.75.2
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 19:27:39 |
|
Bůůůůůůůůů, tak aspoň na Orionku bych chtěla mít interval jako kamarádka 133, nemohu už se dívat, jak praská ve švech a chci ji v dolní části Koněvky pomoct  . Když zrovna mezi dvěma 133 nejedu, tak nepobírá, denně si mi stěžuje, jen snad v sobotu to jde. To se ani moc nepoktáváme, jezdím jen 2x do hodiny |
Tomáš_janda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Středa, 10. června 2009 - 21:23:52 |
|
Lord Vetinari: Zdravím po čase. Páni projektanti se asi obávají nových připomínek z opozičních řad . Že by si svým návrhem nebyli zcela jisti?  |
