| Autor |
Příspěvek |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 22:43:46 | 
|
Podle mne se v článku několikrát opakuje, že kolektivní smlouva upravuje především růst mezd. Toto spojení navíc zdůraznil i editor, kdy tento titulek je umístěn dokonce na titulní stránce celého deníku.
Přitom skutečnost je taková, že letos kolektivní smlouvu navrhovaly odbory a byly tentokrát velice střídmé co se zvyšování platů týká. Návrh počítá, že by platy rostly pouze o inflaci, přičemž v uplynulých letech byly vždy návrhy daleko vyšší. Myslím, že by bylo vhodné tento přístup ocenit a nikoliv zdůrazňovat jaké všechny výhody v podniku máme a kolik bereme...
Ale myslím, že tato debata nemá s optimalizací příliš společného, ale měly bychom se přesunout spíš do Transformace 
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 10:15:33 |
|
Myslím, že je to sice zbytečný odkaz, ale máme tady změny od 1. září potvrzeny a zrušení devíti autobusových linek již zřejmě nikdo nezabrání...
http://www.praha11.cz/cs/jizni-mesto/aktualne-z-jizniho-mesta/trv ale-zmeny-prazske-integrovane-dopravy-od-1-zari-2009.html
Prosím minutu ticha za linky 171, 194, 199, 212, 234, 238, 260, 272, 277. Čest jejich památce a upřímnou soustrast pozůstalým.
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6361
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 10:24:17 |
|
Ale v tom článku je toho jen půlka.
Myslím že těch linek nikdo litovat nebude, byly to připrcávky a plevel.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1710
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 10:25:05 |
|
Prosím minutu ticha za linky 171, 194, 199, 212, 234, 238, 260, 272, 277. Čest jejich památce a upřímnou soustrast pozůstalým.
Praha 11 dobrá, ještě by to chtělo víc nekompromisně probrat Prahu 4 a Prahu 12 a bude to ok 
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6363
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 10:45:38 |
|
P6 a 5 bych probral taky, znáš mě. 
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1829
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 12:13:51 |
|
bych probral taky
Z mého pohledu je to návrat do starých časů - linka 135 jako super-páteřní linka; na Káemovu stranu Prahy se ovšem nevrací (dobře Ti tak). Akorát mám dotaz - co tam bude jezdit za velikost busů? |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 12:20:50 |
|
Na páteřní lince 135 budou jezdit standardní busy, protože kloubáků má DP nedostatek a Ropid mu je vyčerpal na posílení linky 197...
Ano, bude to maso(x)
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 12:36:10 |
|
P6 a 5 bych probral taky, znáš mě.
Pokud 218 přežije, i když jen v trase Sídl. Na Dědině - Nádr. Ruzyně - Brodecká - D. Šárka - Nádr. Veleslavín - Nové Vokovice (vybr. spoje), budu spokojen .
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 755
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 12:59:36 |
|
218: Jo, to Písničtí říkají o 272 podobně.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 13:00:46 |
|
218: Nepřežije, tohle se bude jmenovat 216 :-)
| Si non confectus non reficiat |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 13:04:26 |
|
Tak tu 153 pěkně doprasili, chjo. To už mohli vést 173 ze zastávky Poliklinika Modřany do zastávky Sídliště Písnice a 117 ze zastávky Poliklinika Modřany na Násirovo náměstí a ještě by ušetřili "číslo"!
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 13:09:47 |
|
Jo, to Písničtí říkají o 272 podobně.
Rozdíl je v tom, že zrušením 272 nepřijde žádná zastávka o obsluhu. U 218 nejde o Sídl. Na Dědině, ale o oblast Brodecká - Nádr. Ruzyně, která potřebuje spojení tak jako tak (a pravidelnější než Káemova účelová 718 o třech spojích za den). Když tomu zůstane číslo 218, budu rád  .
Nepřežije, tohle se bude jmenovat 216 :-)
Pokud bude 218 Vozovna Střešovice - Bořislavka, tak klidně.
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 13:19:59 |
|
Rozdíl je v tom, že zrušením 272 nepřijde žádná zastávka o obsluhu.
Navrhuju zavést linku Šestka - Dědina - Sídl.na Dědině - U Prioru - Ruzyňská - Staré nám. a zrušit 108, 119, 179, 218 a 225. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6370
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 15:07:12 |
|
No bude to takhle:
1)216 zrušit, místo ní 716 3x ráno a 3x odpoledne v trase Dejvická-Nové Vokovice a vybrané spoje linky 161 z Horom.přes Ořechovku na Dejvickou.
2)217 a 130 zrušit, místo nich CD,CT 149 v int 12-15 prodl. po býv 130 do Sídl. Stodůlky.
3)218 jen kladiva do 20,00
119 večer a v so-ne CD vedena Vlastinou
179 CD,CT vedena po Evropský
108 zrušena, místo ní 225 CD CT závlek na BH a z nově zřízené zastávky "Podjezd pod Buštěhradkou"  vedena kolem Skladů a Vlastinou na DŠ a na letiště.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1716
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 16:23:16 |
|
Navrhuju zavést linku Šestka - Dědina - Sídl.na Dědině - U Prioru - Ruzyňská - Staré nám. a zrušit 108, 119, 179, 218 a 225.
Pokud by se dalo zrušení 272 srovnat s něčím na P6, tak se zrušením 132 (proběhlo už v roce 2000). Tj. akorát padlo přímé spojení pro pár lidí.
|
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.11.247
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 18:56:34 |
|
Re: Kloubové vozy.
Ale vždyť by měly být už nějaké nové kloubové Sory, nebo je zde nějaké zpoždění? |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 19:40:02 |
|
Jenom poznamka ke zmenam autobusu. Vseobecne:
prijde mi nesmyslne pri intenzite prazske dopravy neustale protahovat linky.
Konkretne:
JR linky 135 na webu jeste neni. Uvazovalo se o presmerovani pres Masarykovo nadrazi. Bude tahle zmena? Linka 212 se rusi a cca jeji trasa se precisluje na 122, jaky to ma smysl? Linka 154 se nedavno zkracovala na Chodov s tim, ze kloubove vozy na 136 plne postacuji. Najednou ne? Jinak mne ta zmena prijde jako hejbani s linkama, aby se neco delalo. Misto 277 prodlouzit 175 - dobre, ale co z toho? Totez spojeni 135 a 260, nahrazeni 135 za 150 na Zelivskeho. Fakt mi to prijde jenom jako takove hrani si s cisly autobusu.
A jeden vlastni navrh:
Kdyz uz hejbali se 150, tak ji meli z Michelske odklonit po lince 188 a rovne kolem Intersparu na Nadrazi Hostivar. Timhle smerem jet MHD je zoufale, ale aut tam jezdi plno, tj. zajem o tuto relaci by byl. |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 20:03:45 |
|
218: Ale za jakou cenu. Nemám obecně nic proti rušení rozumně nahraditelných linek typu 182, kdy náhradou mohu v potřebných místech solidně posílit důležitější linky. Ale 272 díky zpřejezdování se 113 stojí ročně 300 tisíc a 0 vozů. Za to si můžeme pořídit závratných 0,1 km metrolinky... Jejím zrušením se jen posílí odvratná 113, což není potřeba, a doprava se zbytečně zkomplikuje lidem pracujícím na Dobronické. Fakt super.
Dál na toto téma kdyžtak přes mail/SZ, nechci to tu plevelit.
Ivoo: Kb Sorry ještě nejsou (zatím jen sd), a až budou, vyřadí se náhradou starší vozy, takže nedostatek bude stále.
Čsad zastávka: 136 je nespolehlivá, a tedy odpoledne nevyhovující jako napaječ Jarníkovy od metra. Nicméně je možné, že v té 154 má prsty i DP a neopodstatněná výmluva na kapacitu obratiště Chodov. ; Sloučení 175 a 277 kvůli sjednocení nástupní hrany na Skalce směrem na Košík. ; 150 bych takto na Hostivař nevedl, přes silný provoz IAD nemá imho tato trasa tak velký potenciál. Ale osobně by se mi líbilo odklonění 188 ..-Záběhlice-Hlohová-Skalka-Limuzská-Želva, čímž by mj.vznikl na Zahradním Městě přestup na linky východním směrem (a v budoucnu na vlak). |
V.G.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.6.50
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 20:34:34 |
|
Čsad_zastávka :
JŘ linky 135 již na webu je!Je tam od čtvrtka.Stačí pouze koukat pořádně a nečíst mezi řádky.Už jsem si ho i vytisknul.Přesměrování přes Masaryčku nebude. |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 20:39:45 |
|
Mouser:
Na lince 188 přestup na vlak existuje už nyní na Nádraží Strašnice, tak proč ho rušit?
Několikrát jsem byl překvapen, kolik lidí na tak "odlehlé" železniční zastávce vystupuje...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 720
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 21:08:05 |
|
No dlouho jsem mlčel, ale zrušením funkčního svazku 196-199 mě zase pěkně začalo škubat v oku. Jako člověk nějaký čas hodně společný se sídl Lhotka jsem měl možnost pozorovat celý 20 letý zrod tohoto díla, které jsem měl už navržené ve svých raně předpubertálněšotouských letech, jak se postupně piplal až se vypiplal a teď todle. Dávám tomu rok.
|
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 21:57:46 |
|
Mouser:
175 a 277 kvůli sjednocení nástupní hrany na Skalce směrem na Košík
Mozna se mohlo spis zkusit prodlouzit 277 k Tescu. A mozna by i Tesco bylo ochotno se na tom prodlouzeni podilet.
150 bych takto na Hostivař nevedl
Nevim, jestli zrovna do Hostivare, treba na Kosik nebo do Sterbohol, ale frekvence IAD je tam opravdu silna. V tehle relaci je MHD nepouzitelna.
V.G.:
JŘ linky 135 již na webu je
Uz jsem ho nasel, ale nevede na nej odkaz, musi se domyslet. Je skoda, ze zmizi moznost prestupu u Koh-i-nooru mezi tramvajemi a 260. Je totiz velice kratky. 135 pojede pres Slavii, kde se prestupuje spatne: je to daleko a chybi rozumny pristup k tramvajim smer centrum. Z bus zastavky neni tramvajova videt, kdo tam jede poprve, bude nemile zaskocen. Jezdi lide z ROPIDu vubec MHD? |
Matýsek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 00:13:12 |
|
Jezdi lide z ROPIDu vubec MHD?
Asi těžko, když vymýšlí takové koniny.
| Nikdy není tak zle ,aby nemohlo být hůř. |
|
V.G.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.6.103
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 05:14:38 |
|
Čsad_zastávka
A jak asi přestupujou z 213...Samozřejmě na Slavii,že.Je to jedno a to samý.Když budou chtít přestoupit u Koh-i-nooru,můžou na Bohdalci přestoupit na 101 a ta je tam doveze. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5806
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 08:52:51 |
|
Ivoo a kloubové vozy:
Už se to tu řešilo několikrát, tak jen doplním, že kloubové Sory těžko nahradí stávající Karosy.
1996 - 70x B741
1997 - 55x B941
1998 - 50x B941
1999 - 50x B941E
2001 - 20x B941E, 1x KB Citybus
2002 - 11x B961, 12x KB Citybus
2003 - 20x B961, 20 KB Citybus
2004 - 20x KB Citybus
V letech 2009 - 2016 bude potřeba vyřadit všechny výše uvedené vozy a v této době bude chodit do Prahy ročně 30 kloubových Sorů.
Takže otázka je jasná - bude to stačit? NEBUDE! Kloubáků bude v následujících 6-8 letech stále nedostatek. |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 20:41:18 |
|
Tak jsem dneska koukal na jízdní řády busů od září, a musim říct že to Ropid fakt doprasil. Zaujaly mě dvě věci. Zrušení 234 a nahrazení 124kou budiž, ale...proč nejede 124 z Habrový na Želvu stejně jako 234 teď? Jízdní doba Mezi hřbitovy-Želivského 5 minut, navíc s výstupem u strojimportu je teda opravdu atraktivní
A druhá věc...Lhotka, myšleno sídliště okolo Cílkovy. Ubrat na sídlišti mimo špičku 50% spojů, to už chce fakt velkou odvahu. Hlavně že posilový spoje 197-ky budou jezdit od Smíchova na Sídl.Lhotka, a samotný sídliště má odvézt pouze 198ka. To bude teda maso. |
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.30.28
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 21:50:19 |
|
RE Martin: Díky za vysvětlení, takhle podrobně to neznám. Možná by se daly sebrat z 243 a zavést vložené spoje 165 Nádraží Zbraslav - Zbraslavské náměstí od každého vlaku a ke každému vlaku. |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 21:56:51 |
|
Linka 197 bude ještě zamotanější, protože tam v špičce budou ještě posilové spoje v úseku Nové Dvory - Smíchovské nádraží, takže samotné sídliště bude obslouženo, ikdyž tak trochu zvláštně...
Myslím, že by bylo lépe místo kompromisů raději udělat ze 198 plnohodnotnou metrolinku a 197 nechat jako místní doplňkovou linku proloženě se 117 v trase Poliklinika Modřany - Sídliště Písnice - Chodov.
Spojení Jižního města s Prahou 5 by chtělo řešit spíš spojením 196 a 170, jak už tady někdo navrhoval...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 22:09:17 |
|
Prox: Nojo,ve špičce jo, ale o víkendu to bude bída. A 197 pouze na Sídl.Lhotka bude vozit vzduch. Kdyby 197 jela mimo špičku až na Nový Dvory, tak by to bylo ok. Prostě 199 tam bude chybět. Tohle se Ropidu opravdu nepovedlo. |
V.G.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.6.84
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 22:43:11 |
|
197 je náhrada za 199!!Je to jedno a to samý!Nebo ne?Trošku myslet...
(škoda,že ROPID neudělal VELKEJ TŘESK,mohli jsme tu mít zase konečně souvislou číselnou řadu BUSů./100-199/Ty mezery mě vážně dostávaj.Stejně je v tom šílenej superbordel. |
Lorry
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.239.224.150
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 00:11:52 |
|
To uz rovnou mohli o vikendu protahnout vybrane spoje 189 ze Lhotky na Smichac, zrusit vikendovou 197 a byla by obslouzena i Cilkova  |
5444
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 08:36:23 |
|
Volové, mohli tu 197 nechat točit na Nových Dvorech - objezdem bloku Eltoda. Tam je vagón místa. V Chýnovské odstavy, co já vim. Výstup Nové Dvory v zast.189, nástup Chýnovská. Těch pár kilometrů o víkendu, co by jim to udělalo.
Pije mi to krev moc, pač v této oblasti bydlím a doprava se mi zhorší. No a v noci by tam na tu Chýnovskou mohla jet i ta 501.
Sídliště Lhotka je zabitá konečná na okraji sídliště.
Tou 501 bych se dalo argumentovat ve smyslu je to trvalá linka, narozdíl od 197, která se může ještě změnit - tudíž když je 501 trvalá linka, tak je o to víc pak ospravedlnitelná stavba odstavů na té Chýnovské, tj.že by nebyly v případě změny na 197 zbytečné. Takže by to spíš mohlo projít a získali bychom: opravdovou obsluhu sídliště a to i v noci celotýdenně. A co víc! Na Chýnovské/Nových Dvorech by bylo možné zřídit přestup 504-501. Zase další zkvalitnění. Takto bychom mohli v noci cestovat stejně jako 198 ve dne. 501 ze Smíchova, přestup na 504 na Nových Dvorech směr Písnice. To by mohlo také podpořit využívanost 501 a 504 v koncovém úseku. |
5444
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 09:08:18 |
|
Tak jsem tu svou změnu zhruba vyčíslil:
182 - délka trasy: 7,5 km
197, 501 - délka úseku SH - ND(Ch) včetně objezdu Eltoda: tam 1,8 km, zpět 1,6 km
ruším 182 - 12 spojů (4/8) v PD >> ÚSP 90 vozokm
prodlužuji 501 - 8 sp.(4/4) CT >> NÁKL 13,5 vozokm
prodlužuji 197 - 104 sp.(52/52)v SO >> NÁKL 177 vozokm; 56 sp.(28/28) v NE >> NÁKL 95 vozkom
SUMA SUMÁRUM:
PD: 13,5 - 90 = minus 76,5 vozokm
SO: plus 177 vozokm
NE: plus 95 vozokm
vynásobím úsp.za 1 PD pěti: 76,5 x 5 = 382,5
za 5 PD úsp.382,5 vozokm
vydělím dvěmi: 382,5 : 2 = 191,25
pro sobotu a pro neděli volných 191,25 km
PD pokryt
SO pokryta a ještě zbyde kousínek: 191,25-177-13,5 = ÚSP 0,65 vozokm
NE pokryta a ještě zbytek kus: 191,25-95-13,5 = ÚSP 82,75 vozokm
To by šlo ne? |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5808
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 09:55:42 |
|
Ivoo:
243 jezdí ráno na Smíchov pěkně narvaná. Za posledních 5 let se počet obyvatel Zbraslavi zvýšil o 3 tisíce. Jakýkoliv spojení do Radotína je pěkná blbost - nejenom že by s tim nikdo nejezdil (když s tím nejezdí nikdo ani dnes) a hlavně by se cesta Zbraslav - SMíchov protáhla z nynějších 20 minut asi na dvojnásobek a ještě s přestupem. Jak tě proboha tohle napadlo? Nedovedu si představit, že by takhle někdo jezdil a ještě se prošel 15 minut na náměstí, když většina Zbraslaváků bydlí na kopci.
Kloubáky se dají vzít i jinde - 180, 136 mezi KJM a Chodovem nebo na 109. Ona by šla i taková 174 zkrátit do trasy Špejchar-Luka a zastávku Velká Ohrada obsloužit závlekem 225. |
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 11:37:33 |
|
Martin: a kde byste jako na Lukách odstavoval busy? Jediná možnost poblíž je zastávka Sídliště Stodůlky, ale to by jaksi nemělo smysl, když by to pak nedojelo ani k metru. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 12:19:20 |
|
Suri, Martin: No, ono by to s tou 174 šlo, pokud vím, kus za stanicí Luka směrem k Amforové je takový trojúhelníkový plac, dokonce s odstavem, kdysi se tam otáčela 211. Ale přece jenom mi to nedá - nelíbí se mi to. Tady by se zrušila (zkrátila) už léta existující páteřní linka 174, jezdící v KB, jenom proto, aby se KB uvolnily pro jiné páteřní linky, nově vznikající jinde, pro které se KB nedostává. A to je ta zásadní otázka. Proč se vlastně prosazuje koncepce "metrolinek", když se následně zjistí, že na ně nejsou kloubové vozy? Proč se např. plýtvá KB na lince 180, která dřív jezdila jen v PD a teď nově CD CT ??? Pokud by se braly KB z fungujících vytížených linek (174, Zbraslav), aby pak mohly nově jezdit takové zhůvěřilosti, jako 135, 197, 133 nebo 180, pak je něco v té koncepci hodně špatně.
A k té Zbraslavi. Před časem jsem to vymyslel takhle:
http://www.trolejbusyvpraze.net/tb_navrh-zbraslav_fi.htm
http://www.trolejbusyvpraze.net/tb_stavba_zbraslav.htm
- samozřejmě to jde aplikovat i na autobusy, když už se tedy ty páteřní linky zavádějí. Ale je to hudba budoucnosti a vyžadovalo by to i v autobusové podobě nějaké investice, a hlavně dostatek KB vozů. Takže dnes je lépe nechat to tak, jak to je, a hlavně neredukovat 243. |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 731
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 13:39:28 |
|
No hlavně při poměru celé trasy 174 + přestávky vůči vzdálenosti/času Luka - Velká Ohrada si nejsem jistý, že bychom si pomohli nějak zásadnímu množství kloubusů. |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 14:06:35 |
|
5444: S protažením 501 souhlas bez výhrad, našla by si tím určitě nové lidi a je to pár km.
Ale 197 bych nechal být. Podívejte se obsazení 199 na sídlišti Lhotka, vždy okolo st.1. Klíčové je pro směr na Smíchov opravdu až sídl.Novodvorská.
Antar: Kb dnes dost chybí na 195. Jinak metroliky nemusejí nutně jezdit v kloubech, třeba na Ropidem plánované 148 nebo 192 by to bylo fakt příliš.
Martin: Souhlas s Antarem, neboural bych fungující linky. 109 si o úpravu říká, tam souhlas, u ostatních ne. Rezervy ještě vidím ve 196 a v té 243. Nechávat na Zbraslavi klouby jen kvůli ranní špičce mi přijde nehospodárné. Ostatně, velká část nové zástavby je až u zastávky Žabovřesky, odkud je to na 243 daleko, čili raději nějakou úpravu celého svazku 129+241+243. Třeba posílení všech tří ráno na 7,5 a lehké omezení víkendů, aby šly navázat na metro, vychází při 243 v sd cca na stejné peníze jako dnes. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 15:52:43 |
|
Jo, KB na 195 bych rád viděl taky. Kdyby to ovšem nebyl takový problém přes Jabloňovou a hlavně na smyčce Jesenická.
U té 192 ovšem opravdu nevím, co je na ní tak páteřně-metrolinkoidního. Je to prostě tangenta, srovnatelná třeba s dnešní 121. Nic víc a nic míň. Totéž 148. |
5444
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 16:57:49 |
|
Mouser: 199 jezdí o víkendech na Nové Dvory na stupni jedna (to spíš ale večer), nicméně se jedná přece o koncový úsek. Takhle nová 197 osloví ještě méně lidí než v původní podobě 199. Postupem času se bude vozit vzduch už na Novodvorské na úkor 198, která bude zas o něco hutnější. Podle mě není co řešit. 3,5 km dohromady tam a zpět je pakatel oproti jinému. A navíc, když by tam jezdila ta 501, tak ať se to "obratiště" využije nějak líp. Tohle se vyloženě nabízí. Navíc jedná se pouze o soboty a neděle, tj.dva dny v týdnu. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 17:44:38 |
|
180: odsud by se podle mýho klouby daly sebrat bez problémů. a současný souběh se 174 až do dejvic je dalším argumentem pro tento krok. |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 17:57:26 |
|
Antar: 192 je dnes přetížená, a vzhledem k velikosti Barrandova má v atraktivním intervalu (15 odpoledne je málo) potenciál natáhnout nové lidi a odlehčit přetíženému centru. Se 121 bych to nesrovnával, to je kromě ranní špičky poměrně bídně obsazený napaječ Hodkoviček a Spořilova.
A 148 má imho taky velký potenciál odlehčit Ječné - atraktivní spojení na tramvaj např.pro cesty na nábřeží apod.
5444: Já tuhle 197 vnímám jako přípravu na M196. 198 to o víkendu na Lhotce sama zvládne a na Novodvorské jí pomůže 196, která bude jako oboustranný napaječ vytíženější než 197 od září.
A plánovat linky podle toho, aby se využilo obratiště...
Pawel: Nesouhlasím. Prodloužení na Zličín (snad se ho někdy dočkáme) by do linky natáhlo dost dalších lidí a po zrušení 108 na Patočkově by imho byla tak akorát. |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 18:32:55 |
|
Mouser: Před časem jsem se tu o tom dohadoval s Orkym, a 198 sama okolí Cílkovy nezvládne. Proč se tam asi před časem ta 199 zaváděla a postupně posilovala, že? Neřikám že 199 jezdí přes Cílkovou kdovíjak narvaná, ale stupeň 3 to většinou je. A znovu podotýkám, osekat na sídlišti polovinu spojů, to je hodně velká síla, a zhoršení jako prase.
To co tu navrhuje 5444 mi nepřipadá špatný.
Naopak M196 je hloupost. Opravdu vidim větší poptávku po spojení Smíchov-oblast Cílkovy než Smíchov-Kačerov.
Tohle ještě Ropid dostane sežrat. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5809
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 19:11:05 |
|
Suri:
Před zastávkou Amforová je stále zachovaná ještě bývalá točna linky 211, která zde končila do roku 1994. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5810
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 19:15:49 |
|
Antar:
To bude tím, že ROPID a DP spolu moc nekomunikují nebo komunikují blbě. Prostě kloubáků je nedostatek a je třeba je mít tam, kde jsou opravdu zapotřebí. A 174 mezi Lukama a Velkou Ohradou opravdu vozí vzduch a jen proto, že je to dlouhá linka nemá smysl ji třeba v tomto úseku neredukovat?
Hnidopich:
Amforová-VO 5 minut (tam a zpět 10 minut). Při intervalu 6 minut jsou to skoro 2 autobusy. To je dost, když 243 chybí právě ty dva kloubáky. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5811
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 19:21:50 |
|
Mouser:
Tak Zbraslav jsme tu již spolu řešili a dopěli jsme k závěru, že to tam neznáš a že si myslíš, že by to tak mělo být. Na Zbraslav jezdím pravidlěně již 5 let a mohu potvrdit, že ráno obyvatelé Zbraslavi chodí vyloženě na spoje 243, protože 129 a 241 přijíždí již plná. Že je to nehospodárné kvůli OŠ? To je mi fuk, Zbraslavi byly klouby slíbeny po tramvajích na Barrandov a teď jim je zase vzít? Ne, 243 má málo pořadí a to bych mnohem radši časem šetřil na 180, kde je jich hafo.
Pawel: On je právě teď problém toho souběhu, protože 174 a 180 jezdí stejně vytížené. Vzít klouby na 180 a 174 nechat, by byl krok, který je teď u 177 a 195 (195 našvihaná, 177 pobírá v pohodě). Na 180 by se mi jednou líbili 15m autobusy. |
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.25.215
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 20:29:40 |
|
Re: Martin - Zbraslav 243.
Já neměl namysli nádraží v Radotíně, ale nádraží ve Zbraslavi (linky S8, S80).
A odtud autobusový přípoj linkou 165. Třeba by to bylo zajímavé. Jinak pokud je plný, tak samozdřejmě nechat. |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 21:17:24 |
|
Jiří T: 199 se ale zaváděla i kvůli Novodvorské. Nesouhlasím, že 199 jezdí přes Cílkovu na stupni 3, možná výjimečně ve špičkách, ale o víkendu je pod sedačky. O tom se tu těžko budeme hádat, počkáme do září a uvidíme, jestli se 198 sesype - já říkám, že ne. Jinak M196 naopak smysl má - jako oboustranný napaječ je efektivní a může odlehčit Ječné díky atraktivnímu spojení severu sídl.Krč a Nemocnice Krč (přestup z 3xx) na Smíchov.
Martin: Aha, takže při nedostatku kloubů budeme tahat klouby na Zbraslav, protože jsme to kdysi slíbili, ikdyž je to nehospodárné, a na místa, kde jsou skutečně potřeba, se buď nedostane, nebo to budeme lepit ničením fungujících linek. Dobrý přístup.
Že se ráno chodí na 243 vím, a nijak se to nevylučuje s tím, co jsem navrhl. Oproti dnešnímu ránu zvyšuju celkovou kapacitu cca o 14%, a navíc se zátěž lépe rozloží, tak nevidím, kde je problém. Bohužel, od září už bude na 243 jediné kb pořadí, ovšem beze změny intervalu, a TO bude maso, ne můj návrh.
ad 174,180: Osobně bych tu 174 nechal na Dejvické (v Šolínově) natrvalo. Považuji za lepší stav, kdy mi od jedné stanice metra do Břevnova pojede po celý den bus do deseti minut, než rozdělení a la 114/193 na Vídeňské. Díky delšímu přestupu na Hradčanské a kratšímu čekání na Dejvické by to nemuselo být o tolik delší. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 21:28:46 |
|
A můžu se zeptat, proč se - když je nedostatek kloubů - prostě na linkách, kde klouby chybí, nesníží interval?
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1720
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 21:38:59 |
|
A můžu se zeptat, proč se - když je nedostatek kloubů - prostě na linkách, kde klouby chybí, nesníží interval?
Většinou kvůli prokladům (to je případ třeba 195) nebo kvůli tomu, aby nevznikl nějaký prasácký interval (např. posílit 15 min. interval na 13 min.)
|
5444
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 22:32:03 |
|
Mouser: Ale houby dělat linky podle obratiště. To byl až druhotný důvod, jaksi bokem - primárním důvodem je samozřejmě obsluha oblasti okolí Cílkovy.
Stupeň tři ve špičce rozhodně je, ale tady se nejedná o špičku, tady je důležitý ten víkend. Ten tu já celou dobu řeším. O víkendu to prázdné vůbec nejezdí. Naopak pomalu se s přibývajícími zastávkami autobus naplňuje až dojede na Novodvorskou a tam je standardně už přes polovinu plný a na Jílovské už má zaplněné dobré tři čtvrtiny. Tady jde hlavně o nabídku.
M196 kdoví kdy bude. Navíc když spíš radnice chce bojovat za metro D.
Prostě Sídl.Lhotka jde za posledních pár let dolů. Připouštím, že to tu bylo v něčem trochu nadstandardní, ale těch škrtlých spojů prakticky bez náhrady je dost. Jenom ta agónie 182...
Teď se horší doprava na Smíchov a na Chodov se to 197 už nevyplatí, když jede. Teď už bude rychlejší jet 189+metrem. Je to škoda. Navíc chudáci na Libušsku - účelová 272 pryč, 197 už nepojede přes Sídl.Písnice, ořezaná Vídeňská...
Nejvyšší čas se odstěhovat.
Nicméně jsem rád, že zůstala 170 a 203. Sice dvě čísla, ale to přímé spojení ze Spořilova k nemocnici a na Novodvorskou tu máme.
Jinak na Želvě potěší totožné odjezdy 139 a 150. Je jasné, že proklad na Kačerovsku je primární, ale nevím, proč nemohli třeba prohodit vzájemně odjezdy 205 a 150. A k 205 pak přizpůsobit 124 samozřejmě. 150 by tak jistě díky tomu prohození nejezdila v závěsu za 139 a byla by pounuta o pár minut. Takhle v tomto stavu se přesně sjíždějí.
No bude mě bavit sledovat ty totožné odjezdy a takový ten pomyslný boj kdo přijede první a nabere lidi, zatímco ten druhý bude poloprázdný. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 22:48:09 |
|
Mouser: 192 je dnes přetížená, a vzhledem k velikosti Barrandova má v atraktivním intervalu (15 odpoledne je málo) potenciál natáhnout nové lidi a odlehčit přetíženému centru.
Může být, ten interval se dá dát třeba i odpoledne 10 nebo 12 minut, ale sedlo nám stejně bude vycházet po 20 a S,N po 30, takže pořád je to (při SD vozech) jen doplňková tangenta a ne "metrolinka". Mám dojem, že takhle nějak jezdila před pár lety i 118, jen S,N bylo po 20 min. Prostě "metrolinku" si v pražských poměrech představuju jinak.
Jinak páteřní linku 196 (klidne v KB) si taky dovedu představit - když se sloučí se 170 a 203 do trasy Nádraží Smíchov - Jižní Město, ale přes Novodvorskou, Kačerov a Spořilov, a nikoliv tak blbě přes Kunratice. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 22:49:33 |
|
např. posílit 15 min. interval na 13 min
Podle mne trochu nevhodný příklad, protože hned 12 min. je systémový interval. K tomu linky po 15 min, pokud nejsou proložené(198, 199) většinou nemají naplněnost na klouby.
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 12:26:20 |
|
Rzeczpospolita: A můžu se zeptat, proč se - když je nedostatek kloubů - prostě na linkách, kde klouby chybí, nesníží interval?
Posílit standard stojí víc než nasazení kloubu. Jinak kromě zmíněných prokladů ještě klouby mohou vhodně vyrovnávat nerovnoměrnosti (viz např.přeplňování 133 na Koněvce před zářím).
5444: Já si nemůžu pomoct, ale podle mě prostě na Cílkově 189 + M198 stačí. A ty zbylé km je tedy vhodné využít účelněji. Jak říkám, o obsazenosti tu těžko můžeme diskutovat, počkejme do září.
Antar: Pak už je to jen o tom, co kdo chceme od pojmu "metrolinka".
196 na JM mi přijde zbytečně zdlouhavá. Ropidí 170 + 196 SN-KAČ je podle mě lepší, schopno natáhnout víc lidí. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6381
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 13:13:07 |
|
Mě se ty busový změny líběj. Zmenšuje se počet připrcávek. Habrová si hodně pomohla. Opatov bude uzlem a ne dírou jako teď. Jen ta 175 mi nesedne kvůli tomu, že bude prokládaná se 3 jinejma frekventovanejma linkama (133,136,177), což nebude dělat dobrotu. Je třeba s busama hejbat často a hodně.
Zajíždět na Spořilově na tu konečnou bych nechal 213 dc a 135 zc a 136 jezdit přímo bez toho závleku
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1721
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 13:39:23 |
|
Informační materiály k září 2009
Nejdůležitější je samozřejmě to posílení Horoměřic , změny na Praze 4, 11 a 12 ať se jdou bodnout
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1722
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 13:42:55 |
|
Btw. na linkách jako je 316 a 356 je hezky vidět SKUTEČNÝ poměr potřebných spojů mezi ranní špičkou, sedlem a odpolední špičkou (6:1:4) tam, kde si to ty obce musí platit samy.
Tohle by chtělo hned zavést po celé Praze (magistrát ať platí jen metro, tram a páteřní linky). Kdyby si městské části platily své linky samy... to by se toho najednou ušetřilo
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6382
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 15:01:14 |
|
218: Přesně, to už jsem psal v tý diskusi kolem materiálů páně Jandy: Město by mělo říct: My vám zaplatíme tohle (např.139) a jestli chcete i toto (např.117), tak si to zaplaťte.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1835
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 15:19:16 |
|
magistrát ať platí jen metro, tram a páteřní linky). ... to by se toho najednou ušetřilo
Ale když koukám na jízdní řády, tak ty "obecní linky" (i ostatní autobusy) mají poměr sedlo - ranní špička = 1:2, zatímco tramvaje 6:7,5 a metro taky (těsně) míň než 1:2. Takže to spíš všechno převést pod obvody |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 763
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 15:36:25 |
|
Káem: No nevím, nevím, jestli by to fungovalo. Při současném stavu by město zaplatilo maximálně 173, a zbytek by musela táhnout městská část. Nezlob se, ale ve veřejné dopravě se neviditelná ruka taky nemůže uplatňovat! V některých zemích EU už na to přišli.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
