Archiv do 6. listopadu 2009

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2048 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 14:56:30       Antar: Tak jsme zase, tam kde jsme byli. Takže ho máme nechat jet zadarmo a držet zobák? Tak ať si jede tím autem, alespoň státní kasa z něj dostane spotřební daň s benzínu. Jenže zase nám zaneřádí vzduch. Hnidopich: "5-i" znamená "pět"+"i". Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1595 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 15:09:53       Káem: Nechtěl bych, abys byl někdy nějakým velitelem mobilizace nebo záchraných prací. To bysme všichni pochcípali. MŠ se určitě vyjádří lépe nebo tě bude ignorovat, ale zdá se mi, že směšuješ dohromady naprosto rozdílné záležitosti. Jedny nesnesou odklad, protože jde o lidské životy a jednotlivé kroky mají profesionální instituce dlouho dopředu připravené, naopak při budování integrovaného odbavovacího systému nejsou ohroženy lidské životy, vytváří se na zelené louce a spěch a nedostatečná promyšlenost by se mnohonásobně prodražili. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6755 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 15:12:33       Víš co, Milky, nedovedu si představit, že lidé, kteří své práci rozumějí, potřebují na zesumarizování požadavků a připomínek k nějaké akci, která je navíc ve světě zcela běžná, rok. A to nemluvím o těch dalších dvou rocích co MŠ požaduje. Sorry, to je prostě jinej svět. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1297 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 15:16:09       KM: Pochcípali, ale organizovaně :-)))) Nepochybně postavit turnikety a nějak je dát do provozu jde celkem rychle. Ale ve městě, kde i předchozí diskuse ukázala, že tápeme v tarifu, máme rekordní kombinace slev a už i technologií jízdného a kde docházejí peníze, je potřeba sakra všechno dobře připravit. Taky bych to zvládnul rozjet za půl roku s prvním "odborníkem", jenže za rok bych se nerad s jiným odborníkem divil, co to potřebuje přisypat penízků a další rok s dalším záhadně koumal, proč je, viz. výše, ten kůň už zas mrtvej :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1596 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 15:18:46       Káem: U nás je to asi opravdu "jinej svět". Kdo by tu akci zastřešoval, kdo financoval? Město? Koho by tím pověřili? Jaké by ten dotyčný měl pravomoci - neomezené? Jak by si město poradilo se zainteresovanými ministerstvy a soukromými subjekty, pokud by se nechtěli podřídit jednotné koncepci atd. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1597 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 15:22:16       Iaya: Snížit o pětinu jen řidičům nebo všem zaměstnancům? Z článku to není jasné. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6757 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 15:27:46       Milky, MŠ psal: CIT:"Kdybych se za město pro ně dnes rozhodl, potřeboval bych nejméně rok svolávat pracovní skupinu dopravců a všech zainteresovaných odborníků a institucí, v ní by se prostě NESMĚLO na nic zapomenout... "kon. cit. Vysoké platy, které ty leckomu otloukáš o hlavu a ústa se berou právě za schopnost poslat dopis: "do měsíce promyslete" za měsíc svolat poradu s výsledkem: rozpory do měsíce dořešte mezi sebou a v třetím měsíci to uzavřít. Jak by si město poradilo... je otázka velmi laická: Neporadilo by si nijak, subjekt by prostě ze hry vypadl. ale on by se každý snažil, dyť to vidíš na linkách 3XX - jak moc dopravci o ně stojí, že ochotně plní přání Ropidu na nejlepší a nejnovější vozy a podobně. nakonec jak nadšeně plní dopravci podmínky Ústeckého kraje, jen aby dostali zakázku, znamenající jistotu. takže toho bych se nebál. Budoucnost patří bagrům! Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1613 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 15:32:13       MŠ: kverulante! zrovna tobě by se měla 4 na barrandov zamlouvat... jinak na téhle vlně změn nic špatného nevidím - maximalizace souběhů 12+20 a 10+16 znamenají (doufejme) eliminaci mizerných/nerealizovatelných prokladů (ačkoli osobně bych byl spíš pro "velký třesk", jenže to prostě v superkonzervativní praze neprojde, tak ropid volí salámovou metodu). zdravím z M-berlína. je tu fajn. metro, esko a tramvaje fungují výborně. řekněme na 90-95%, takže sem tam se taky něco nepovede, to lze ale při rozsahu sítě snad pochopit a tolerovat. večer tramky každých 10 minut, to je jak dvaadváca v praze. taková M10 spojující většinu kalících čtvrtí - paráda. zato metrobusy suck - aspoň teda moje M27, která má výpadky jak prase a po několika negativních zkušenostech raději ne-e. takže zásadně volím buď koleje, kolo (jízdní) nebo pěší přesun. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 15:49:47       Orky: Hnidopich: "5-i" znamená "pět"+"i". To by mě zajímalo v jakém jazyce. "Před pěti lety" se v češtině číslicí píše "před 5 lety". "S třemi tisíci" - "s 3 tisíci". "Dvouprocentní nárůst" - "2% nárůst"... Protože takto se česky píše a čte, Váš tvar: a) je naprostý nesmysl; b) ani omylem není to, co jste si myslel, že je (viz a). Tedy já už viděl hodně násilí na pravopise, ale Vaše "5-i tisícovka" patří celkem na špici. Jsem sice H(h)nidopich, ale poukázal jsem na to hlavně pro Vaše dobro, je to ohavná hrubka a prospějete sám sobě, když se jí vyvarujete. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1599 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 16:12:08       Káem: Já se neptal, jak bys to dělal ty, ale zda je město schopno to zorganizovat. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2049 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 16:33:26       Hnidopich: Děláte čest svému nicku. Co dodat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 16:41:11       Pro dobrotu na žebrotu... a já se snažil pomoct. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2640 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 17:01:06       KM: "dyť to vidíš na linkách 3XX - jak moc dopravci o ně stojí, že ochotně plní přání Ropidu na nejlepší a nejnovější vozy a podobně" To jako fakt někde vidíš ? Milky: "Snížit o pětinu jen řidičům nebo všem zaměstnancům? Z článku to není jasné." Jen řidičům, mě je to naopak naprosto jasný ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 17:03:47       Pawel: 4 na Barrandov se mi zamlouvá velmi, šak jsem to tu psal :-). Ovšem 16 by byla lepší... Ale večer a o víkendech bych i tak 4 v tom směru využil lépe. Kolik M-linek hat ve špičce interval vier Minuten? :-)))) jen takový pokus o další násilí v pravopyse :-)) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) MetroTramka Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.118.108 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 17:24:05       To se těžko srovnává, když v Praze přejímají tramvaje funkci S Bahnu, který zde v podstatě chybí a má ve srovnání s Berlínem relativně chudou síť metra. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 18:53:30       Koncept územního plánu ( http://wgp.urm.cz/kup/ ) mě nějak nemile překvapuje.. TT po Sídlišti Malešice odsunul do rezervy, spoustu navrhovaných tratí vymizelo a naopak se objevily dobré fantasmagorie typu Nákladové nádraží Žižkov - Depo Hostivař, tram na Háje a tak.. o tom co páchaj na Štěrboholy ani nemluvim.. :-/ Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1600 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 19:50:38       Demon: Jen řidičům, mě je to naopak naprosto jasný ! Změň si motto pod čarou na "Demon - kat řidičů". Démone, srandičky stranou, jde do tuhého a musíme držet spolu. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2643 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 23:48:43       Milky: Heslo pod čarou nabývá právě díky současné situaci na aktuálnosti, tudíž ho opravdu měnit nehodlám. A jestli sis nevšim, já s řidiči opravdu držím, což se bohužel zrovna o nich říci nedá. Vždyť už jen fakt, že třeba poslední "pseudostávky" se zúčastnilo 40% zaměstnanců dep a stejný počet řidičů, tedy 40 osob (a to možná ještě přeháním), mluví za všechno.... Zaměstnanci dep teď "sklízejí plody" a řada je na řidičích. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 03:19:31       Vhd sl: Možná bys mohl ty spousty tramvajových tratí, co vymizelo vypsat a možná bys zjistil, že jich zase takový spousty nebudou. Možná 1-2. Jó, kritizovat jde vždy. Kolik času si nad tím plánem strávil? Minutu? Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6759 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 10:36:11       Demon: Vidim. Třeba to s čim jezdí ČSAD Kladno na 3XX a s čim jezdí po svém městě. To je nebetyčnej rozdíl. Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1603 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 10:49:50       Demon: zúčastnilo 40% zaměstnanců dep A jak dlouho ti rekovní depáci stávkovali??? Hodinu? A jak se to vůbec poznalo, že stávkují? Sedli si na židle u kafe? Mohu ti říci, jak stávkovali konkrétně ve vozovně Strašnice: nijak. Přišel jsem na směnu a vozové knihy podepsané k výjezdu: "Prosím pánové tramvajáci, tady máte perfektně připravené tramvaje k výjezdu a my si v klidu počkáme, jak budete v poledne stávkovat." Kdyby to nebylo k smíchu, tak je to k pláči. PS: Nepřejdeme raději do jiného diskusního oddělení? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 12:05:47       K tomu územnímu plánu: Je taky zajímavé, že už asi definitivně vypustili stanici metra A Průmyslová (Depo Hostivař jsem vždycky považoval spíš za dlouhodobé provizorium). Zato přibyla jedna stanice na D za Písnicemi (daleko v polích) a nějaké divné větvení Nové Dvory - Poliklinika Modřany, asi jako útěcha lhoteckým - "D se hned tak nedočkáte, ale za 30 let vám ho možná postavíme ještě delší". Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 16:08:41       Rzeczpospolita: Nevím proč je Vaše reakce tak ostrá, pouze jsem se pozastavil nad tím, že to, co bylo včera deklarováno jako to, co se bude stavět nějaký příští rok, najednou neplatí (konkrétně v "mém" prostoru Sídliště Malešice + výhled Tiskařská a spol), a namísto toho jsou tu tratě, o jejichž fyzické proveditelnosti by se už při pohledu na zákres všeho ostatního dalo úspěšně polemizovat - nedovedu si představit např. překonání severního zhlaví ŽST Malešice, problémy s prostorovými představami mi dělá rovněž TT v Kutnohorské ulici.. o ekonomické rovině a o tom, zda je (a do budoucna bude) v daných lokalitách koho vozit, tedy o nějaké návratnosti fikcí prezentovaných jako koncept územního plánu, by se také dalo polemizovat.. popravdě, vadí mi, že tyto fikce nejsou naznačeny jako dlouhodobý výhled, ale jsou prezentovány jako "jistota" následujících 15 let.. pokud by to mělo význam prostorové rezervy, prosím, ale toto se přesto, že má jít o seriózní dokument, příliš podobá malůvkám Vetinariho nebo Toma.. času jsem nad tím strávil poměrně dost, "své" území budu připomínkovat (naivně, protože nečekám reakci).. i proto, že se v ÚP stále ponechávají dopravní stavby, které pozbyly významu (nebo byly rovnou zrušeny) a brání dalšímu vývoji území, nebo naopak (i díky rezervě na zrušené stavby) není prostor pro řešení problémů, které daná lokalita má... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 19:21:32       No, některé ty navržené tratě jsou opravdu pozoruhodné. To, jak se někdo rozkreslil tam na východě (Kutnohorská, Dubeč), spojení Bohnice - Suchdol, Budějovická - Michelská a logičnost vedení tramvajové tratě směrem k letišti (Šteiner a Chalupa očividně odmítají připustit, aby na letiště vedl alespoň jediný dopravní prostředek přímou trasou a bez zajížděk), to vážně stojí za pozornost. Za povšimnutí stojí i tratě do oblasti Modřanských strojíren a již zmiňovaná žižkovsko-malešická osa. Trať na Průhonice a Čestlice, byť hypotetická, se až důsledně vyhýbá tomu, aby měla nějaký užitek pro místní obyvatele a sloužila jen komerční zóně. Myslím, že slovo fantasmagorie plně vystihuje situaci. Ale ne všechno haním, kupříkladu záměr na převedení dnešní osy Vinohrady - Jižní Město do tramvajové podoby je chvályhodný (byť je řada potřebnějších projektů a na jeho realisaci v odhledné době pomýšlet nelze). Antar: To opuštění Průmyslové je vážně škoda. Navíc, když se dívám na velkolepé plány na polích u Dubče a Běchovic (kam je navržena tramvaj), metro tímto směrem by perspektivu mělo. Smysl stanice za Písnicemi příliš nechápu, snad poprvé přesně sedí mnou nenáviděný termín "stanice v polích". Vždyť přestupní terminál pro Jesenicko a Dolnobřežansko může být klidně v Písnici. A to větvení je holt ústupek místní radnici, stejně na to nebudou peníze. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.137.4 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 20:58:44       Re Vhd_sl : Co jsem četl, tak Nákladové nádr. Žižkov má být zrušeno a vznikne tam nová čtvrť. Proto ta TT. To samé v Dubči tam má také vyrůst další zástavba, ale původně tam mělo vést metro A a C. V D. Počernicích má vyrůst také nová výstavba proto také ta TT. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2503 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:11:40       Všechna větvení i stanice v polích mají svůj smysl. A to i když se třeba nikdy neuskuteční nebo je ralizace v nedohlednu a jen na plánu!! Hodnota pozemků se přece odvíjí od existence metra a to i plánovaného. A už méně tramvají, protože ty tramvaje možná dopravní význam maj, ale venkovani (co bydlí 10 km za Prahou!!) se je prostě na rozdíl od triviálních třech linek nenaučí a nehodaljí učit. A nepřesvědčím je. Obyvatelé Prahy alternativní způsoby chápou, ale jsou to problematici, protože jim je pak nelze zrušit. Na tu hodnotu pozemků to má vliv mnohem menší. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.137.4 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:15:02       Jak to tady pročítám, tak se mi to v hlavě nějak uspořádalo a včera v noci se mi zdálo o listopadových změnách. Dle toho snu by se událo toto: 7: ÚD-Koh-i-noor-Ruská-Nám. Míru-Karlovo nám.- Albertov-Výtoň-Anděl-Radlická 10: Sídl. Řepy-...-Biskupcova-Spojovací 13: Zrušena 16: Nádr. Braník-Palackého nám.-Karlovo nám.- Nám. Míru-Flora-Biskupcova-Palmovka- Bulovka-Vozovna Kobylisy 19: Lehovec-Nádr. Vysočany-Palmovka- Biskupcova-Želivského-Strašnická- Kubánské nám.-Nádr. Vršovice-Otakarova- Albertov-Výtoň-Sídl. Modřany 21: Sídliště Modřany-Národní třída-Újezd-Anděl- Sídliště Barrandov 24: Kubánské Nám.-...-Kobylisy-Sídliště Ďáblice Ostatní linky beze změny. Nevým jaký by byl interval. Takové zvláštní. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 21:26:47       http://domaci.ihned.cz/c1-38935510-prazsky-dopravni-podnik-je-na- dne-chce-zdrazovat-a-propoustet-hrozi-stavka PR kampaň pokračuje (podruhé, během relativně krátké doby). Jsem zvědav, na co přesně nás nakonec připravuje... teď už tam tedy je i náznak v titulku. (A nemyslím propouštění. to obecenstvo až tak zajímat nebude.) V článku se tedy mluví, jak nám prospějí turnikety, takže možná toho kousek. "Tam, kde to bude možné, vyhlásíme soutěž mezi více dopravci, takže získáme konkurenceschopné nabídky," věří primátor Pavel Bém. Ano, pokus o "privatizaci" dalšího odvětví bych i čekal a už u minulé PR zprávy jsem si říkal, jestli to nemá být příprava na tohle. Protože takhle ta doprava zřejmě nefunguje, ale každý uvědomělý občan ví, že (privátní) korporace je zodpovědná a efektivní a bude za zlomek ceny poskytovat mnohem lepší služby. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 22:01:58       Mašotouš: Někde za Písnicemi má být depo, proto asi přidali tu jednu stanici. Ale klidně mohla být konečná i s terminálem PID u bývalého masokombinátu (místo tam je) a do depa vést jen manipulační trať. A pokud jde o prostor Průmyslová - Dubeč - Běchovice, je zajímavá další věc. Tam, kde ještě nic není, a není jisté, zda tam něco bude, tam se tramvaje lajnují o 106. Ale takové hustě obydlené sídliště Petrovice, nebo třeba TT Spořilov - Košík, tam nenamaloval nikdo nic a budou na autobusech... Tramvaj také z Hostivaře nemůže po Průmyslové ulici, ale musí kudysi zadem... Jinde je zase poněkud přetramvajováno. Zajímalo by mě např. co znamenají ty tramvajové orgie v Holešovicích-Bubnech. Zvláštní... Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 22:04:48       vhd sl, Mašotouš: Víte mě - nechci vás nijak urazit - nepřijde správný přístup, kdy kritizujete něco, o čem nevíte, proč to tak je. Nejdříve byste si měli zjistit, proč je co v konceptu ÚP tak, jak to je, nejlépe u pramenů, což je zpracovatel - ÚRM. Tam vám rádi odpoví na vaše otázky. Kupříkladu si tento týden můžete zajít do infocentra magistátu, kde jsou zástupci ÚRM přítomni právě pro tento účel. já jsem měl již několikrát tu čest s nimi hovořit, také jsem měl různé pochybnosti a musím uznat, že mají vše velmi dobře podložené a logicky zdůvodněné. A nemuseli byste se pak divit a nechápat zde na DF. K jednotlivostem: VHD: Ano, je snad logické, že tramvaj do oblasti, kde jsou dnes pole či nevábný parter je především územní rezervou pro budoucí výstavbu, kterou je trať podmíněna ale je lepší mít v ÚP pár nerealizovaných TT, než nechat investory plochy zastavět a pak se divit, že už tam nevejde obsluha. ÚP neříká, co se musí do 15 let postavit, ale především dává určitou nabídku, ze které je pak možné vybírat to nejpotřebnější (či to politicky průchodné). Malešice se pouze posunuly do reálné roviny. Káraný je prostě průšvih. Každoroční plány začít příští rok byly v současné situaci města zcela nereálné. V přemostění přes železniční trať u TT NNŽ - DH bych neviděl problém. mimochodem tato TT je částečnou náhradou právě za TT na Tiskařskou, která byla zcela nereálná a hlavně nevedla k metru. Mašotouš: Podle KÚP (konceptu ÚP) povede na letiště přímo rychlodráha. Metro bude od Motola pouze jako územní rezerva ve variantě. TT bude mít především za úkol přivézt lidi z Dědiny k vlaku, který na Ruzyni bude mít více spojů, než na Dlouhé Míli. Dále pak bude plnit především obsluhu přilehlého rozvojového území. Nemyslím si, že by se i v původní varianté našlo hodně lidí jedoucích ze Starého letiště až do centra. Do Vyskočilovy se TT při nejlepší vůli na samostatné těleso nevejde, hlavně kvůli nezbytným odbočovákům. Spolu s auty zas nemůže vést kvůli zácpám, takže ta malá zajížďka je asi nejlepší řešení. TT do Průhonic sice do nich nebude zajíždět, ale od trati je do deseti minut chůze dostupná většina obce. K tomu samotné Průhonice ani náhodou negenerují poptávku na tramvaj a ma místní komunikační síti si TT umím představit jen těžko. Zároveň má TT obsloužit velkou rozvojovou lokalitu mezi Dálnici a Rozkoší, kde má být zástavba a investor TT dokonce chce. Průmyslová - když si vezmeš, jak je využíváno Depo Hostivař po odklonu příměstských linek, tak Průmyslová má jedinou výhodu v tom, že zkrátíš několik linek busů o pár set metrů. A to je na prodloužení metra trochu málo. Dále sice je rozvojové území, ale i kdyby se tam postavilo vše, co se plámuje, tak to na metro intenzitami není ani náhodou. Tak možná na 2-3 linky tramvaje. Vzhledem k tomu, že je metro obrovsky drahé na fixní náklady a provoz, na jejichž platbu nejsou peníze (viz sousední diskuse), tak se do KÚP daly pouze ty nové metra, které mají skutečně nějakou rentabilitu a politicky již nezrušitelné A do Motola. D za Písnici - tam došlo k několika změnám oproti minulému ÚP. Především došlo ke změně funkčního využití okolí stanice Písnice na především obytnou zástavbu. Do té tahat terminál příměstské dopravy je krajně nežádoucí. Táké do depa písnice by Koleje stejně vedly, tak proč je nevyužít. Za posledních 10 let došlo k obrovské suburbanizaci za hranicemi města, takže nevyužitý úsek Písnice - Depo Písnice určitě nebude. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2648 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 22:19:05       "Podnik tak chce uspořit 500 milionů ročně - turnikety budou stát 3,5 miliardy, investice by se měla vrátit během pěti let..." Neumim počítat já, podnik nebo snad novinář ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 23:08:49       Rzeczpospolita: Podle KÚP (konceptu ÚP) povede na letiště přímo rychlodráha. Metro bude od Motola pouze jako územní rezerva ve variantě. Tak tohle je dosti pozoruhodné tvrzení. Nepsal náhodou Martin Šubrt na svém blogu něco o tom, že těch 8 miliard na dotacích od EU má dostat Praha na metro NA LETIŠTĚ ?? Tedy ne "do Motola a pak jen namalovat do mapy rezervu". Do Motola to má stát 19 miliard a Praha má na to 11, přičemž na těch 8 od EU čeká... když si vezmeš, jak je využíváno Depo Hostivař po odklonu příměstských linek, tak Průmyslová má jedinou výhodu v tom, že zkrátíš několik linek busů o pár set metrů. A to je na prodloužení metra trochu málo. Dále sice je rozvojové území, ale i kdyby se tam postavilo vše, co se plámuje, tak to na metro intenzitami není ani náhodou. Tak možná na 2-3 linky tramvaje. To jistě. Ale nikdo netvrdí, že by do toho prostoru mělo být metro prodlouženo. Tam můžou být ty tramvaje. Ale na Průmyslové 1) se dá postavit pořádné obratiště metra, a ne dvě kusé koleje bez odstavu a s uzoučkým nástupištěm mající charakter dlouhodobého provizoria, jako je to na Depu. Pokud budou chtít metro na opačném konci prodloužit dál, bude to stejně potřeba. 2) dá se tam udělat terminál MHD navazující nejen na Štěrboholy - Dubeč, ale i na severojižní směr (Průmyslová ulice - např. linka 183, obsluha Petrovic, Černý Most atd.). Depo Hostivař je v tomto ohledu moc bokem. Dále bude rozumné tam vrátit příměstskou dopravu od Kostelce n.Č.l. vzhledem k tomu, že spousta lidí z Kostelecka pracuje v průmyslové zóně Hostivař a mimoto mají spádovou nemocnici Na Vinohradech, takže jsou na metru A. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 23:38:58       Rzeczpospolita: Nerozumíme si. Nejsem proti lajnování tt do polí. Jako vlastník nemovitosti ve Štěrboholech si jsem vědom toho, jaký vliv na cenu mé investice má takto zakreslená trať. Na druhou stranu nepodložené šotovize dokumentu, jakým je Územní plán, podle mého názoru ubírají na věrohodnosti, což považuju za docela hodně zásadní problém a zásadní selhání zpracovatele. ad. spojka Nákladové nádraží Žižkov - Depo Hostivař: ano, záměrem je vytvořit obsluhu developersky plánované čtvrti. Tam je ale tt opodstatnitelná tak po Jarov. To, co je v konceptu, se snaží nějakým levným způsobem dostat tuto trať do Malešic (neměl tam Vetinari tunel?). Jenže s čím to řešení počítá? S jednokolejnou tratí vč. hrdlořezského viadutku, která lépe obslouží Rektorskou, nebo snad překlenutí Hrdlořez a Malešic nějakou šílenou estakádou v trase stávající vlečky? Začít stoupat půjde až za hrdlořezským viaduktem. Opravdu je reálné vystoupat na tak krátké vzdálenosti na nadjezd malešické trati? Dostaneme se na Depo. Ok, ale co dál? Čím si tím pomůžeme? Vzroste význam DH jako stanice? Současná frekvence linky 133 mezi nákladovým nádražím a depem je předmětem kritiky. Teď se někdo vytasí s malůvkou, která vede tt neobydlenými místy a doufá, že si zákazníky najde? Sorry, to není o určité nabídce co by se mohlo postavit.. Prostorová rezerva? Proč autor konceptu ve Štěrboholech neblokuje pro tramvajovou trať těleso vlečky, která je od areálu DP po Barvy Laky snesena a na které byly aktuálně Barvy Laky sneseny rovněž (jede až OSPAP - viz http://picasaweb.google.com/laudonova/SoumrakZelezniceVKUSterboho ly# )? Proč to cpe do Kutnohorské, kterou již nyní není možné rozšířit kvůli tomu, že se do prostoru na další pruh položil teplovod a sítě pro Malý Háj + kde aktuálně Štěrboholy žádají v OP Konkurenceschopnost o dotaci na park Hrušov II.? K čemu P+R na Ústřední? Ano, s metrem tam mělo smysl, ale bez metra? Je to snad prostorová rezerva na smyčku tramvají? K čemu ale ta smyčka bude, co nahradí? Bohužel pouze zablokuje rozvoj toho území, stejně jako neprovozní vlečka blokuje možnost propojení ulic K Hrušovu a Radiové a tím i možnost alespoň dočasně doplnit problémovou úrovňovou křižovatku Průmyslová x Černokostelecká něčím, co zredukuje kolonu od Hostivaře.. Zatím se jen velmi mírně pozastavuju, protože práci toho, kdo zpracovával dopravu v této lokalitě opravdu nechápu (a nevysvětlí to..) a mám jí za šotoušství (nepoužiju-li výraz diletantství..) namísto hledání řešení na problémy, které to území má a do budoucna bude mít. Průmyslová - zkrácení autobusů? to jako že tam po DH a odklonu na Háje pro Štěrboholy, Měcholupy, Uhříněves a spol v radiálním směru uměle vyrobíte přestup navíc? to myslíte vážně? Malešice - znám problémy té tratě a osobně by se mi její realizace nelíbila.. jen se pozastavuju nad tím, jak velmi tiše vyšuměla.. dál, na Tiskařské není a nebude poptávka, takže proč tam cokoliv cpát náhradou? Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 369 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 23:47:21       Antar: To snad radši Zahradní Město než Průmyslovou.. to by bylo použitelnější a v kombinaci s vlakem nabídne na trasu A lidem z Říčanska spojení daleko zajímavější, stejně jako hostivařským, petrovickým atp. . Průmyslová by byl stejný krok mimo jako Depo, navíc tam ani s 3xx nebyla na metro dostatečná poptávka + bez odkloněných 3xx je to ještě slabší.. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 07:35:37       Antar: S těmi třemi body o Průmyslové 100% souhlas. Zejména tangentě po Průmyslové by přestup na A prospěl. Borovička: Ohledně Písnice dík za vysvětlení, zní to logicky; byť bych raději viděl, aby stanice měla více funkcí než pouhý přestupní terminál a měla nějaký význam pro okolní výstavbu. Ale dá se předpokládat, že kolem nové stanice může taky něco vzniknout. Spojení typu Bohnice - Suchdol či Budějovická - Michelská (kde jsem proti trasování nikterak neprostestoval) jsem pouze označil za vhodné k povšimnutí. Takováto spojení se jednou klidně mohou postavit (byť v hodně vzdálené budoucnosti) a budou přínosem. Je správné, že jsou v ÚP zakresleny. Ale irituje mě to, že některé tratě daleko užitečnější, více funkční a reálnější tam nejsou. Mán na mysli třeba trať na Sídliště Petrovice, která by se opravdu hodila a co do potřebnosti bych ji řadil o několik řádů výš. Ale: 1)U tramvajové tratě Žižkov - Malešice bych opravdu chtěl slyšet, co tím chtěl plánovač říci. Dopravní přínos (nepočítám-li úsek novým sídlištěm v místech nákladového nádraží po smyčku v místech dnešní Habrové) se mi zdá natolik problematický, že tady si slovo fantasmagorie neodpustím. Chápu, že někdo chtěl tu trať nějak napojit na síť i na druhém konci, ale nechápu, že někomu nedošlo, jaký nesmysl je ta finální podoba. Vždyť i to spojení Limuzskou, které tak moc chtěla místní radnice, bylo opuštěno - prostě někomu došlo, jaký by to byl nesmysl (mám na mysli především funkčnost v osobní dopravě - například linkové vedení). 2) No a s čím opravdu kategoricky nesouhlasím, je TT do Průhonic a Čestlic. Ta je za hranicemi Prahy navržená zcela nesmyslně. Místním by se doprava spíš zhoršila než zlepšila - připomínám, že svůj územní plán mají i dotčené obce a vesměs počítá s rozsáhlou výstavbou (často v pokročilejší fázi projektů než v Praze), kterou navržená TT zcela ignoruje. Jó, kdyby to nešlo postavit jinak, prosím, ale ty možnosti tady jsou, a jaké. Jedinou útichou budiž fakt, že tahle trať postavená dlouho, dlouho nebude. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 10:24:45       Mašošotouš: Trať do Petrovic by pouze nahradila autobusy. Proto já řadím co do užitečnosti o několik řádů výš tramvajová spojení Ďáblice - Kobylisy - Bohnice - Dejvice ... a Suchdol - Bohnice - Kobylisy - Palmovka ... Si non confectus non reficiat Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 15:43:32       Trať do Petrovic by pouze nahradila autobusy. A co je na tom špatného? Jak to ovlivňuje "potřebnost" nebo "užitečnost" (nebo jak to chete nazývat)? 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 16:01:37       Jak to ovlivňuje "potřebnost" nebo "užitečnost" (nebo jak to chete nazývat)? Není třeba stavět tramvaje někam, kde kapacitně stačí busy. Navíc by tramvaje v Petrovicích neznamenaly kvalitativní přínos, ale spíš zhoršení: jelikož by narozdíl od busů (asi) nejely k nejbližší stanici metra, tak by se lidem akorát prodloužila jízdní doba do centra. Tramvaj má smysl tam, kde nabídne proti busu nějakou novou kvalitu (rychlost, směr, kapacitu), a to v Petrovicích nepřináší... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 16:32:42       Navíc by tramvaje v Petrovicích neznamenaly kvalitativní přínos, ale spíš zhoršení: jelikož by narozdíl od busů (asi) nejely k nejbližší stanici metra To je pravda, ovšem podtrhuju slůvko asi. Mluvíme ne o tom, co se má teď začít stavět (ono se taky sotva něco začne), ale o tom, co má být zaneseno do ÚP jako reálná a potřebná stavba. Jednou v budoucnu, v době výstavby, už na Zahradním Městě bude metro A. Prostě jen poukazuju na to, že v ÚP jsou oproti trati do Petrovic zanesená spojení, která přijdou na řadu až dlouho poté, co bude áčko na Zahradním Městě, kdežto petrovická trať by měla přijít okamžitě, návazně na to. A ne aby se najednou začalo zjišťovat, že mezitím někdo v Horních Měcholupech něco postavil a tu tramvaj už do Petrovic nedostaneme. Není třeba stavět tramvaje někam, kde kapacitně stačí busy. Představte si, že jsou na světě státy, kde nevedou elektrickou trakci jenom tam, kde autobusy kapacitně nestačí, ale prostě tam, kde chtějí odstranit silný provoz naftových autobusů (oba důvody se ovšem velmi často překrývají na jednom místě). Nebo už je ekologie taky sprosté slovo ? (Vedle přímého spojení, směrové nabídky, prokladů a já nevím čeho všeho ještě...) Tramvaj má smysl tam, kde nabídne proti busu nějakou novou kvalitu Jak bylo výše rozepsáno, novou kvalitou je tramvaj sama... Ale spíš jsem nechápal u Lorda to "pouze nahradila autobusy". Obecně vzato, v čem je náhrada autobusů méně "užitečná" či "potřebná" než nabídka nových spojení (která jsou taky potřebná, to nepopírám)? Čím se tohle porovnává, to by mě zajímalo. Vždyť to přece nelze generalisovat - tohle je nové spojení, to berem (i když je to pitomost jako ta žižkovská vlečka), tohle je náhrada autobusů, to zamítáme (nejen Petrovice, ale i Bohnice, již hotový Barrandov, navrhované Řepy). 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 16:50:39       Prostě jen poukazuju na to, že v ÚP jsou oproti trati do Petrovic zanesená spojení, která přijdou na řadu až dlouho poté, co bude áčko na Zahradním Městě To samozřejmě ano. Jako rezerva (ne jako skutečný plán stavět) bych to tam klidně nechal ;-). Představte si, že jsou na světě státy, kde nevedou elektrickou trakci jenom tam, kde autobusy kapacitně nestačí, ale prostě tam, kde chtějí odstranit silný provoz naftových autobusů To je sice hezké. Otázka je, jestli kloubák každých 6 minut nebo kolik je tak silný provoz, aby bylo potřeba nahrazovat jej tramvajemi. Tramvaj má význam tam, kde bude jezdit co nejčastěji. novou kvalitou je tramvaj sama... Tak tenhle joke je dobrej. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2058 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 18:09:57       Prahu čeká dopravní kolaps. Stávka odborářů vypukne zřejmě v úterý Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 19:47:20       Mašošotouš: Absolutně nijak. Relativně tak, že trať Kobylisy - Bohnice - dejvice bude mít mnohem větší přínos, než trať do Petrovic. Přímé spojení Kobylisy - Bohnice totiž zatím neexistuje, a nepochybuji, že by si našlo spoustu cestujících. Ti dnes musí zcela zbytečně přes Letnou. Si non confectus non reficiat lukin1 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.4.86 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 20:25:06       Teď nevím jestli to píšu do správného tématu (ale asi ne...) ale od 29.11. by měla být tato změna linkového vedení: 4 - Čechovo náměstí - ... - Anděl - Smíchovské nádraží - (Sídl. Barrandov) 13 - zrušena 16 - Spojovací - ... - Palackého náměstí - Anděl - Kotlářka - (Sídl. Řepy) 17 - Levského - Výstaviště/Sídliště Ďáblice (4min interval, do Ďáblic každý druhý spoj) 20 - Divoká Šárka - Sídliště Barrandov (celodenně) 21 - Nádraží Braník - Národní třída (v ranní špičce dvojice) 25 - Špejchar - Palmovka (so, ne, svátky) v PD Špejchar - Palmovka - Vozovna Kobylisy (do Kobylis pouze v PD 5:00-20:00 4 do Barrandova jen ráno 16 do Řep jen ráno vložená 17 Levského-Výstaviště nejspíše v sólech Vše je ovšem podmíněno zprovozněním přestávkového místa Palackého náměstí.Protože do konce roku budou zrušeny BP čerpající popojížděním. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5955 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 20:50:43       Já taky něco přihodím: http://www.ropid.cz/tiskove-informace/vice-nocnich-autobusu-nalak alo-vice-cestujicich__s193x855.html Tak doufám, že se na 510 o víkendových nocích dočkám brzy kloubů. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2059 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 20:51:18       lukin1: Ale patří to sem. Pokud to ale má být pravda, tak na to mám jenom jednu odpověď: Tak ať ty metrolinky udělaj rovnou a nedělají další mezistavy. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 21:05:28       Orky: Souhlas. Velkej třesk by byl snad lepší. Takhle můžou lidi oprávněně nadávat, že se pořád něco mění. K těm změnám jako takovejm...nepřijdou mi až tak hrozný, ale připadá mi to jenom jako šotoušský hraní si s linkama (s přípravou na M10), nic víc. A pokud by půlka 17 byla v sólech, tak to je přinejmenším divný... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5956 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 21:29:57       Tyhle změny si vrabci štěbetají na střeše už asi od léta. Já už se snad i smířil s metrolinkama, ale kouskovat to a připravovat na to Prahu 5 let je naprosto otřesný. V srpnu jsem byl v Bruselu a jak tam jsem ocenil u 5 let starý mapy, že sedělo linkový vedení. Snad jen změny v oblasti metra. Jak se v tom má cizinec proboha vyznat? Tady se v Praze tisknou mapy linkovýho vedení 3x do roka...to je strašně moc. Jestli metrolinky tak naráz, tohle je ve vší slušnosti úplně na hovno. Hodnotit ty změny nemá smysl, všichni víme, že je to příprava na metrolinky, proto kritika typu "Braník nemá spojení na Pavlák", je úplně k ničemu. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5957 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 21:31:33       Jiří t: A pokud by půlka 17 byla v sólech, tak to je přinejmenším divný Tohle tu snad prozradit můžu. Jsou vozokilometry navíc do konce roku 2009. Od novýho roku má M17 jezdit snad jen v sólech. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 21:34:47       Martin: O to je to divnější. Jakej má smysl metrolinka v sólech? To mi přijde už fakt jako paskvil....kapacita se nezmění, ale budeme mít na mapě tlustou čáru...ach jo. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2060 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 21:55:34       Martin: Jak se v tom má cizinec proboha vyznat? Tady se v Praze tisknou mapy linkovýho vedení 3x do roka... Já už to říkám dlouho. Veký změny by se měly dělat jednou do roka - v prosinci (celostázní změny JŘ). V únoru a červnu pouze drobné korekce a jinak nic. jenže ROPID si myslí, že je nutný mít každý měsíc změny. Asi aby občané nevyšli ze cviku. O to je to divnější. Jakej má smysl metrolinka v sólech? To mi přijde už fakt jako paskvil....kapacita se nezmění, ale budeme mít na mapě tlustou čáru...ach jo. Jsou vozokm navíc a chybí 2 miliardy. Není někde něco špatně? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 22:04:37       LV: Absolutně nijak. Tak to jo, já vás předtím chápal příliš doslovně. Vámi navrhované spojení by jistě znamenalo nesporný přínos, to uznávám, prostě jen máme jiné pořadí priorit. Každopádně bych si přál, aby bylo co nejdříve postaveno obé (což ještě dlouho zůstane pouhým přáním, takže tu vedem čistě teoretickou diskusi). K metrolinkám: M-linka v sólech je samozřejmě trochu zvláštní, ale v době úspor snad omluvitelná. Pokud mohu soudit, ROPID spoléhá především na "metrolinkový efekt", kdy si lidé prostě zvyknou na to, že 17 jezdí pořád a budou podle toho volit cestu, sólo nesólo. A já to docela chápu. Jinak, když už je to venku, mohu potvrdit, že to tak opravdu vypadat má. Samozřejmě pokud 28. listopadu večer nenařídí Veličenstvo Bém, že čtyřka má zůstat na Kotlářce, protože jeho kamarád chce spojení na Ruskou... A s tou 16 už by samozřejmě nešlo nic dělat Hodnotit ty změny nemá smysl, všichni víme, že je to příprava na metrolinky, proto kritika typu "Braník nemá spojení na Pavlák", je úplně k ničemu. Co dodat? Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.137.4 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 22:19:34       Re : Metrolinky Lepší by teda skutečně bylo udělat ty metrolinky najednou a ne pořád něco měnit. Pokud bude M17 od ledna v sólech, tak kromě krátkého intervalu po Výstaviště, nevidím zlepšení kultury cestovaní. To bude pěkná tlačenka v části trasy. A nebo to může také vypadat jako 7 o víkendech. A než 16 tahat na Kotlářku tak to už rovnou M10. Ale pokud se budou dělat metrolinky mělo by to býti v celé trase a né abych musel v JŘ koukat, kde který spoj končí. A když už 4 na Barrandov tak celodenně a celotýdenně a 20 nechat na Smícháč.Alespoň tak bude mít Barrandov spojení do více směrů. A jak tak koukám 25 apeluje na zrušení, když ji takto okleští. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 23:35:54       Ivoo: A když už 4 na Barrandov tak celodenně a celotýdenně a 20 nechat na Smícháč.Alespoň tak bude mít Barrandov spojení do více směrů. Spojení do více směrů je teď sprosté slovo... Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 500 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 08:52:07       Nedelejte z M17 kovbojku. Je to proste prodlouzena d-21 z Divadla az na Vystaviste! Mozna, kdyby se nejprve 21 prodlouzila, a pak teprve precislovala, mnoho z vas by to spolklo snaze. Za zrudnost povazuji d25, skoda, ze se ji nepodarilo o vikendu radeji vypnout uplne. Fotožurnál, toť mé dítko Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6767 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 09:04:48       Postupné nenápadné změny jsou akceptovatelnější. To platí v praxi všude. A platí to i o 25 - zkrácení, sóla, pak omezení a konec. Ta 16 je příprava na metrolinkizaci 10 - viz včerejší údaj, že přepraví druhý největší počet lidí. Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 10:12:34       Kdyby se udělal velký třesk, tak začnou všechny městské části remcat najednou a všechno by se začalo plíživě zase vracet do původního stavu. Takže salámová metoda je z pohledu organizátora určitě taktičtější. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2063 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 10:27:55       218: Jo a pak to dopadne tak, že jsou oblasti, kde se za fungování "nového" ROPIDu (cca 2 roky) linkové vedení měnilo 3x. Než si lidi zvyknou, tak se jim to znova překope. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6770 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 10:56:25       Orky: A co je na tom špatnýho? Oficiální jsou dvě změny JŘ během roku (kromě změny celkové). JŘ tu není proto, aby si na něj lidi zvykali, ale aby lidi byli přepraveni podle požadavků a taky, mimo jiné, ekonomicky. Sorry, ale stabilita link. vedení je , podobně jako proklad a směrová nabídka, sprosté slovo Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1847 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 10:57:16       Než si lidi zvyknou, tak se jim to znova překope. Existují nějaké statistiky, které by prokazovaly vliv (častých, nebo vůbec nějakých) změn linkového vedení na využívání MHD? Jako teď vydal ROPID zprávu o nárůstu počtu cestujících v noních autobusových linkách za posledních 3,5 roku o 20%. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 11:40:36       KM, 218: Salámovou metodou se to postupně přivede k M systému, ale pak se to bude muset najednou vrátit, tak se velké změny stejně dočkáme :-)))). Mop: Vzhledem k tomu, že 21 zůstává, tak to není její prodloužení. Zastávka Jiráskovo náměstí fakt nutně potřebuje ráno 2 dvojice + sólo :-). Celé to jsou změny prostě úplně o ničem. Jen prostě pomalé přizpůsobování linek přání dvou lidí v Praze... Efekt delší společné trasy 10 a 16 se projeví prostě tím, že cokoliv na Plzeňské a Smíchově prostě odnesou Vinohrady. Kapacitně a směrově žádná změna, jen drobné zvýšení pravděpodobnosti dlouhého čekání na Korunní. 21 ráno do dvojic, aby se u vodárny pobíralo. Ale na Národní dvojice úplně beze smyslu. Navíc, když se někdo chtěl přiblížit rychle k metru, přichází o 16 na Karlák a zůstává mu jen 3. Z té se dá ještě dobře přestoupit na východozápadní tramvaje a jede římo k metru. Z 17+17+21 se musí na Paláčáku pochodovat. A až se M dílo podaří úplně, i M3 pojede rovně na Jiráskovo nám. a pochodovat už budou všichni. No, ale co by cestující neobětovali pro krásné M zítřky. 25 je na odstřel. Na Zenklově bude M10, opět je omezení 25 jen příprava. Máte o víkendu na Zenklově málo spojů, hleďte M10+24 to vyřeší. Na Letnou nahradí 25 výhledově M1 a se zbatkem si poradí 15 ve dvojicích ze Spojovací. Ostatně Palmovka je superideální přestupní bod, tak proč ho nevyužít. Chcete na Zenklovu, či Krejcárek přeběhněte si z M1 na M10, když teda někde nezkysne. A proč by 4 měla jezdit na Barrandov trvale? Vždyť ta poptávka z Malé Strany je na Barrandov každé 4 minuty, to je přece nejdůležitější Barrandovskej cíl, že....:-). Já nějak nechápu, že když mi z Barrandova jede 20 na Malostranskou a 14 na Stross., že potřebuju ještě 12 pro dokonalé vykrytí zastávky Čechův most. 12 by klidně mohl končit u nádraží, ale to by se špatně malovala tlustá čára z Barrandova na Klárov, že... Vždyť je to stejně fuk, když v M-systému Ropid 12 stejně vytáhne na Trojskou, takže tu linku stejně zazdí, když bude mít 15 ve dvojicích zadními Holešovicemi. NIC Z TOHO, CO ROPID V TRAMVAJÍCH MĚNÍ, NEMÁ ŽÁDNEJ LOGICKEJ, PŘEPRAVNÍ, JAKEJKOLI DŮVOD. JE TO JENOM ŠOTOUŠSKÉ HRANÍ. Navíc přesně začínáme nemít peníze na provoz a už se blíží právě to, o čem jsem tu psal třeba už před rokem. Každý druhý spoj sólo, každý spoj sólo, třetina spojů tam, třetina tam a třetina jinam. Protože M linku můžu regulovat jen pořád větším a nepřehlednějším sekáním konců, uprostřed jí musím nechat, protože jsem si jí postavil na intervalu nejzatíženějšího úseku. Postupně se připravuju o možnosti omezit jednu ze čtyř linek na úseku po 20. hodině apod. Takže už neoptimalizuju síť, ale řeším pořád jednotlivé linky, abych to nějak vyjezdil. K pásmování ve špičce přibude v M systému pásmování od 20 hodin, do 12 ráno v neděli apod. Nestačí vyjet s nějakou linkou v neděli v poledne, do M-linky musím zapracovat další výjimky, konečné a výjezdy. 17 mívá nárazově problémy s přeplňováním při zdrženích spojů okolo 10 min, to bude od jara fajn, až i to poloviční zdržení schytá sólo. Modřany určitě zkusí zase oprášit pár autíček... Celý město řeší problémy, který se dva roky daly čekat, ale Ropid přesně razí systém, který je podstatně zvýrazňuje a MHD prostě zneatraktivňuje. Ale dobře lidem tak, když si to zvolili, musí si to užít. A vzhledem k obsazení vedení Ropidu to zvolili platí i tam... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)