Archiv do 14. prosince 2009

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7010 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 08:03:55       MŠ: To je smůla, co, vybrat si pro pozorování s cílem dokázat vady metrolinek právě den, kdy zkolabuje celá Praha jako jeden muž, co? Už dlouhos mě tak nepobavil. Já ti poradim: Musíš prostě dlouhododobě a soustavně a denně jezdit po celé síti MHD. Pak nemusíš stepovat v mrazu na palačáku nebo kde. 4021 (328): Souhlas s pozorováníma i se závěrama. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Milbi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 11-2009 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 11:27:55       Káem: Nebral bych to jako smůlu, ostatně i já jsem si nezávisle na MŠ vybral stejný den a skoro stejnou dobu. A co vím, tak kolabovala doprava hlavně v centru města, o linkách jako je 1,2,15,19,25, které nejezdí přes centrum bohužel informace chybí. A právě ty aspoň částečně mohli nahradit výpadky linek jako 18 a 22 v koncových úsecích. Škoda, že DPP nemá něco podobného jako je Babitron pro vlaky ČD. Bez kompletních dat je hádání se o tom, jestli jsou M-linky lepší než neM-linky jen plácání do vody a každý si najde pro svůj názor logický argument. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1489 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 12:11:18       9001: Plný signál z mostu bez tramvají by možná šel, ale přibyla by jedna fáze, jedny mezičasy a obecně by se snížila papírová produktivní doba cyklu. Nicméně ta reálná možná ne, snad by to šlo vyzkoušet. Nicméně v Praze se nezkoší :-). Ovšem každé větší vozidlo, rover nebo malá dodávka už stojí raději za tramvají a stávalo by se, že by bylo volno pro prázdnej pruh, což vyžaduje ještě doplnění nové detekce. Jinak na most Legií se prahy bohužel také nevejdou, kdyby vešly, takse tam při poslední rekonstrukci okamžitě daly. Milbi: Divadelní se večer zavírá, takže večer by to nefungovalo a tuším, že od 22. hodin by se muselo levé z mostu povolit... Což by ale asi šlo. KM: No, on byl téměř stejný kolaps i o den dřív. Takže si člověk nevybere. A tipnu si, že příští týden nastane ve třech z pěti dnů... Já si jen ověřil, že by 16 z Braníka díru na Pavlák vykryla dřív, že M18 je blbost, že 10 nejela skoro hodinu, nicméně kratší 16 ano, že 4 se postupně rovnala do času sama, zatímco 10 musela ve třech kusech na Otakarovu, zjistil jsem, že si stejnou 20 min. díru 22 vozí přes Bílou horu hodinu a půl do Vršovic. Ověřil jsem si, že je nesmysl nemít 6 nebo 24 na Nádr. Strašnice a odříznout je od 19 a 26. Viděl jsem, jak lidi berou na Hostivařsé vetvi za vděk 26. Zjistil, že provoz M - linky jde nahradit pravidelnými dvojicemi klidně po 8 minutách :-). No prostě, velmi přínosné pozorování :-). Milbi: Pavel Procházka má potvrzené, že 22 jezdí pravidelněji, jak psal v on-linu. Tak nezbývá, než mu věřit. Kdo ze zdejších návštěvníků má přístup k Dorisu, tak ví pochopitelně více... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 13:23:02       MŠ: Takže technicky proveditelné by to bylo. Zase je to o tom to prosadit. Pokud by se to předneslo, tak že tram i IAD zrychlí průjezd křižovatkou, tím menší kolony atd. Jaké jsou vůbec podmínky pro podélné prahy? Na mostě Legii je po celé délce plná čára a její umístění by mělo mít stejné podmínky jako práh, protože mají stejnou funkci. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 653 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 13:38:35       Nevejde se to tam. Není tam prostě pruh široký 3,5 m. Když tam jede něco většího (náklaďák), vyčnívá do profilu tramvajím a přesahuje plnou čáru, která je tam tak víceméně pro srandu. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1490 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 13:50:40       9001: Plná čára se kreslí snadněji. Jen z google map můžu odhadnout, že je tam plná čára nakreslena 1,5 m od osy kolejí, což je na hraně průjezdního profilu. Obruby zastávek jsou sice 1,35 m, ale v tom zas nejsou zrcátka apod. To znamená 1,5 je obecně minimum. A teď tu nemám normu na průjezdní průřezy, takže úplně přesná čísla z hlavy nevím. Čára je udělaná 0,25 m a jízdí pruh na mostě má tak odhadem 2,5 metru. I hasiči tuším požadují minimálně 3,25 ve své legislativě, 2,5 m je absolutní normové minimum pro nějaký jízdní pruh na obslužné komunikaci, vždyť 2,25 už je šířka parkovacího pruhu. To znamená, že průjezd větších vozidel je umožněn nakreslením pouze bílé čáry, tvarovka by jej umožnila jen téměř s nulovou rezervou na vybočení, vždyť třeba autobus má sám na šířku těch 2,5 metru. Mezi tvarovkou a chodníkem by měly být nejméně 3 m (spíš ty 3,25), když tedy není jiná možnost a to tady splnit nejde. Taky je ve hře zimní údržba, šířky radlic a most Legií je v seznamu údržby poměrně vysoko. A palackého most je ještě tak na stranách o půl metr užší, tam by vedle tvarovky umístěné mimo průjezdní průřez tram už zůstaly jen tak 2 metry (možná 2,25) a to je na krokovou jízdu o obrubníku i pro osobní auta. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 15:48:07       MŠ Díky za vysvětlení. Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 17:03:51       Čistě akademická otázka: vadilo by mostu, kdyby se TT posunula z osy? Já bych všechny ty internety a počítače zakázala. Lukfi Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.88.247 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 17:24:40       A k čemu by to bylo dobré? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7013 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 18:19:25       MŠ: Ty mě fascinuješ tím neustálým odvoláváním se na Doris, a na idos a když vylezeš jednou do ulic tak si stoupneš ve špatnej čas na špatný místo Milbi: Nakumulovaný 20, 22 a 18 pochopitelně zdržovaly 1, 15 a 25 a to zejména blbejma světlama u pražskýho hradu. 2 jezdila včas a chudinka musela pobírat všechno od metra A na Dejvický. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16938 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 19:31:07       tak si stoupneš ve špatnej čas na špatný místo Teď jsem šel po Francouzský, a od Míráku mě minuly dvě 22ky za sebou. Taky špatnej čas a špatný místo? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 733 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 19:51:18       mcBain: Jojo špatnej čas znova... i to místo. Já takhle zažívám každý čtvrtek od září na Olšanském náměstí mezi 17:10-17:30 cca..., taky blbej čas i místo, dobrý čas a místo podle Káema je Vypich, maximálně Břevnovský klášter ve smeru od Bílé Hory, a pak Hostivařská maximálně Zahradní Město od Nádraží Hostivař, to je dobré místo a čas vyhovuje jakejkoliv, tam se totiž dá objektivně a nezaujatě poznat, jak metrolinky jezdí přesně 4 minuty, co 4 minuty... Tvůj příklad je nevěrohodný. (Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7016 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 20:43:34       Bóže muj, mekbajne, tak by tě minula 22 a 23 za sebou. Kdo chce psa bít, hůl si najde. MŠovi zrušili jeho 23 tak dští síru. Kdyby mu jí zavedli, rázem by todle téma přestalo. To je jako s tou 133. Když byla 207, tak jezdily pohromadě taky a bylo ticho. Prostě MHD se vyvíjí jiným směrem než jsou MŠovy představy, to je celý. Já ho celkem chápu, já zas trpěl při rozvoji směrové nabídky a prokladu 50 linek pohromadě,a při jednotnym povinnym intervalu 8 minut bez ohledu na potřebu, kterej se rozpad při každý sebemenší výluce. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16939 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 20:46:22       tak by tě minula 22 a 23 za sebou. Ano, a co? To děláš schválně, nebo fakt nechápeš, že v tomhle problém není? Čteš vůbec to, co sem ten Martin Š píše? Prostě MHD se vyvíjí jiným směrem než jsou MŠovy představy, to je celý. V tom s tebou taky souhlasím. Jiným směrem se to opravdu vyvíjí. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 734 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 21:21:42       McBain: Nech ho bejt, dělá to naschvál, je to ten největší demagog, nic jinýho... Jsou to nesmysly, co píše. Lukfi Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.88.247 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 22:34:45       Já mám hlavně dojem, že zde diskutovaný problém (nepravidelnosti intervalů tramvají) nelze napravit pouze změnou linkového vedení. Možná na pár místech by se dala zavést linka typu "bagr", která pojede ze sídliště jen k metru a zase zpátky, bez zajíždění do kolizních míst v centru. Jenže ve východní polovině města, kde ta síť vypadá víc jako síť než několik jednotlivých tratí, tohle beztak půjde těžko. Nejdříve je potřeba dát ke tratím podélné pásy/obrubníky, aby na ně auta nejezdila a zavést preferenci na křižovatkách. Teprve potom přichází na řadu linkové vedení: musí se najít kolizní úseky, kde auta musí jezdit po kolejích a těmi vést co nejmenší počet linek, které ty nepravidelnosti holt schytají. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7017 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 22:49:31       McB: MŠ se tu snaží vytvořit dojem, že když místo řekněme ML10 bude 4,16,10 a zřejmě i 6 že se zpravidelní doprava. Ta 4 bude současně proložena s 23,22. 22 budeš muset proložit s 15 a 25 a s 26. 26 s 20. 20 s 12 a 14. A výsledek vidíme - 26 a 14 v místě kde mají tvořit tu tzv směrovou nabídku jezděj léta spolu. Žádný 4 minuty, ale poctivejch 8 a 4 vozy najednou. Děkuju, nechci, toho semsi užil už dost. Chci změnu. MŠúv přístup je ten, že by rok analyzoval a zkoumal, pak rok připravoval vymakaný linkový vedení pak rok přesvědčoval politiky a pak by mu to - zamítli. A tři roky v To se tu dělo za Prokela. A ukazuje se , že takto se MHD v dynamickém městě, kde vozí kolem 60 % lidí, řídit nedá. Metrolinky jen odhalují podstatu problému. A čím víc ji odhalí, tím dřív se s tím něco začne dělat. Lukfi celkem přesně píše, co se má dělat. Ale MŠ postáváním na Palačáku dělá, jako by za zpožďování mohly ML. DJ: Ignoruj mě prosím. Nebo se na mě rovnou vyser. Já tomu rozumím málo, ale ty vůbec. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 22:57:50       KM: Nic takového neříkám. V tom tvém příkladě jedou spolu 14 a 26 celkem ČTYŘI zastávky a večer je 85% lidí v nich vděčných, že jim tam jedou z jejich směru. Přes den je to procent míň, ale i tak. To linkový vedení včetně všech prokladů taky připravím, to jsem slíbil :-). Pokud metrolinky odhalují podstatu problému, tak jsou asi horší, než současnej stav... M22 máme přes rok a podstata se nějak neřeší... Já jsem si na Karláku a Kubáni jen ověřil, že M-linky nic nezpůsobují, to tu pořád opakuju. Je to pořád stejný. Ale ubírají možnosti řešení, které ještě nedávno byli pro lidi na obvodu a v podobných situacích, které nikdo zatím systémově neřeší, zhoršují nebo zcela zastavují dopravu nejen v centru, ale i na vnějších větvím, kam měly přinést opak. Je hezké psá o prazích a preferenci, ovšem prahy se všude nevejdou a preference není taky samospasitelná, šak na M17 jsou preferovaná všechna SSZ... Jo jo, ale změna je život. Když někdo chce změnu, prostě bude jen proto, že někdo CHCE :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7018 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 23:02:57       MŠ: Ty čtyři zastávky jsou dva rozhodující ničim jinym nenahraditelný směry: Stross (Letná, P7)-Nám.rep a Nám.rep.-Masna. Na tohle bych ani já lidi neposlal 1/25-C-B. A že metrem jezdim hodně. Nedovedu si představit centrovatější centrum. Samozřejmě že by to odvezla jedna linka. Ale když jí neumíte proložit, tak jí zrušte, nebo tam vraťte 5. Ta totiž jezdí přes hlávkův most úplně stejně celej den pohromadě s trojkou (od dělnický na masnu). Takže z dolních holešovic do centra pak 8 minut nejede zase nic. To prostě není ojedinělá náhoda, to je vada systému. Soustřeď se radši na metrolinkizaci 3,12,26,a 10 a podpoř jí. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1492 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 23:12:00       KM: Já ti prostě dokážu, že když se chce, půjdou v pohodě proklady na síti s vhodně upraveným LV a se směrovými vztahy, až budeš koukat :-). To je totiž výzva to dokázat. Zavést tři linky ve dvouminutovým intervalu přes celý město umí každej vůl, který si tak usnadní práci a nechá lidi, ať si nějak poraděj. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 23:36:14       MŠ: M22 není moc dobrý příklad, když oficiálně po jejím zavedení jezdí pravidelněji než 22/23, ta je spíš pro metrolinky. On je zásadní problém v koncepci a prezentaci systému. Jak jinak lze vysvětlit zasekanou Radlickou, Lidickou, Karmelitskou. Proč se doprava nenasměruje do tunelů. I kdyby se v nich jezdilo "jenom" 50 tak je to daleko rychlejší než přískoky přes centrum. Já když jedu Strahovským tunelem nebo i Mrázovkou, tak se tam skoro sám bojím(Provoz opravdu velmi minimální). Ještě dotaz Martine. Jak dlouho pracujete na systému se směrovými nabídkami a dokonalým proložením? Jde mi o to, že se to třeba i povede, jenže dnů kdy máme provoz bez výluk bych spočítal na prstech jedné ruky. Jakákoli výluka to docela slušně rozhodí a myslím, že i dobře placený člověk by se s tím nepatlal co 14 dní. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 737 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 23:50:51       Martin Šubrt. Plný souhlas. Káem, nebudu Tě ignorovat, už jen proto, že tady píšeš lži. Za prvé, dostal si tady několik příkladů, kdy metrolinka je v podstatě klamavá reklama, protože 4 minutový interval tady není!!! Chápeš to, už konečně? Je to jen fikce na papíře, neudržíš, tvoje bezvadné metrolinky, tak, aby se nesjížděly!! A teďka trochu faktů, protože nechápu, co na tom nechceš vidět už. Stará 10+16: +více směrových nabídek, interval 8 minut není dramatický +pokud dojde někde k mimořádné události, je šance, že mi přijede linka požadovaným směrem, alespoň odjinud +není potřeba tolika nesmyslných, přestupů +levnější jízdné -ano sjíždí se stejně, nicméně interval +-8-10 minut je udržen, byť jsem ochoten uznat, že to také není ideální metrolinky 10+16 -přestupy -nefunguje 4 minutový interval, nikdy, systém je dvě dvojice, deset minut nic (V čem to je lepší oproti dvě dvojice, 10 minut nic, ale alespoň dva směry, vysvětlíš mi to?? A neoháněj se zase tou kravinou, co tu hlásáš, že je lepší 4minutový interval a přestup, už ti bylo vysvětleno, snad dostatečně) -dochází ke konvojování -omezení směrové nabídky -provážení zbytečných souprav do koncových úseků -při nehodě dochází ke kolapsům daleko větším, pokud jedna linka jede jen z jednoho směru +večer může být lepší spojení, ale to až po 20 hodině Furt to nechápeš, tyto argumenty?? Zeptej se dvaceti lidí, řekni přesně tyto body, neb to je pravda, a schválně, kdo si vybere tvoji metrolinku... hahaha. Já tomu asi nerozumim, ale ty si asi jen zakomplexovanej šotouš, kterýho baví dělat chytrýho a vůbec nereflektuje na argumenty a, stejně jako Ropid, na názor obecné veřejnosti. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1493 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 23:54:12       9001: Může jezdit pravidelněji než 22/23, když 23 neměla svou kolej a kolikrát do své polohy ani vyjet nemohla... Kdyby 23 měla na Kubáni svou kolej, pravidelněji 22+22 rozhodně jet nemůže, to je fyzicky neproveditelné. Doprava v tunelech prostě není spása. v tunelech NESMÍ být kolony, nebo jen regulované tak, aby byl vždy zajištěn přístup záchraných složek a rychlý únik vozidel. Ve Strahově a Mrázovce vzroste provoz po Blance na dvojnásobek, ale to je fuk, většina dopravy v Karmelitské, Křižovnické apod. je doprava se zdrojem či cílem v centru a tuto cílovou dopravu si výstavbou Copa Center, Palladií apod. pořád zesilujeme, s tím tunely nic nenadělají. Jinak Radlická je Radiála k tunelu, Lidická vede na jedinej most na druhou stranu široko daleko, kromě vedlejšího přetíženýho a karmelitská je poslanecká... To není bohužel systém...to je vzhled města. A copak s M-linkami se po dobu výluk pracovat nemusí? Pročpak letos jezdila na Vápenku 20 :-)? V těchto případech se často nějaké prokladové schéma musí složitě vytvářet. Jinak zrovna letos si žádné extra dlouhé výluky nepamatuju. Kromě Letné, což je vlastně trvalý stav, to opravdu nějak výrazně hrozný nebylo. Spíš bych ty dny výluk letos spočítal na prstech jedné ruky... Když se udělá pořádnej systém, mohou být udělána i prokladová schémata pro výluky důležitých úseků. Jak dlouho na tom budu pracovat? To nevím, záleží, jak dlouho budu mít na svého koníčka čas, kdy si dám do kupy soubor s jízdními dobami a generováním prokladů a jak mě bude bavit si s tím hrát. Pokud by to byla pracovní náplň, bylo by to jiné. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1286 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. prosince 2009 - 23:56:01       Zásadní problém není v koncepci a prezentaci systému, ale v tom, že sebelepší a sebekapacitnější tunel prostě nedokáže přivést auta přesně na místo určení a ta se stejně musí prodírat těmi uličkami, co se skrz ně musela prodírat i bez tunelu. Jistě, ubyde tranzit, ale ten dělá v současné dopravní situaci naprosté minimum dopravy přes centrum. Když se spolu chtějí dva dohodnout, je obvykle úplně jedno, kdo zemi právě vládne kastanek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.75.9 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 00:27:44       Je to sice uz par dni ale taky pridam pozorovani. Na M22 smer Strasnice jsem 2.12. kolem pul seste vecer na Miraku cekal bezvysledne 25 minut, za tu dobu jich melo jet sest. Cast lidi nedobrovolne farala do dolu, zbytek se cpal do par dobytcaku 135 a 4, vsichni pak s perspektivou zbytecnych prestupu a pesich pochodu. Uz se tesim az ta ctyrka nepojede vubec... Spatny cas a spatne misto, jisssste. S metrolinkami v centru Prahy na vecne casy a nikdy jinak. Obavam se, ze snazit se (cokoliv) dokazovat nekomu ze sorty lidi, do niz patri treba jeden profesor na trune nebo ten vestec tady, nema absolutne zadny smysl. Jejich teorie se nemyli, fakty se nenechaji zmast. Tady to zaplatpambu nikomu neskodi a aspon je nejaka legrace. Lukfi Neregistrovaný host Odeslán z: 80.239.242.176 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 09:14:48       dnes cca 8.50 masarycka, chci jet smer zizkov. Jede konvoj 14+24 za chvili 3 a az po par minutach konvoj 26+5 Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2236 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 09:30:20       MŠ: Fakt jsem na tvoje prokladové schema zvědav. Pak bys mohl zkusit variantu pro nějakou výluku, třeba zrovna zavření Letné. Dj_la_défense: Jasně, kdo nemá tvojí pravdu, je demagog. Stačí zalistovat v archivu a zjistíš, že naopak zastánci metrolinek vymysleli víc výhod než nevýhod. Já se do této diskuse montovat nehodlám, protože je to tady snad každý měsíc znovu a znovu a vždycky o tom samém. A nemá to efekt. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1954 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 10:10:48       Tak úplně polopaticky: metrolinky jezdí nepravidelně, nemetrolinky taky. pro nemetrolinky je plus že je větší šance že pojede aspoň něco. Neboli škrtanec v Lidické dřív znamenal že z Karláku a Palačáku nahoru jela aspoň 16. Dnes nepojede nic. A večer/víkendy kdy to jezdí celkem solidně je lepší když to jede přímo než čekat 7 minut na jednu a pak 8 na druhou protože ta první měla +2 čímž se akorát nestih přestup a ta druhá zas +1 páč někde semafor. Metrolinka může být max tak třeba: 1) na Evropský. Ovšem kam s ní dál? Do Podbaby je k hovnu neb pojede prázdná a do centra kam? 2) Dřepy a zas - kam s ní od Anděla? 3) Barrandof stejnej problém jako vejš Jakmile to zatáhnu někam do centra - a stačí křižovatka jako Prašnej most nebo Palačák - tak se to bude konvojovat a výsledkem bude jen nasranost substrátu že čeká stejně nebo víc než jako dřív ale navíc musí přestupuvat. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1957 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 10:57:34       Kdyby 23 měla na Kubáni svou kolej, pravidelněji 22+22 rozhodně jet nemůže, to je fyzicky neproveditelné. A 23 neměla na Kubáni svou kolej, protože se v síti vyskytují příprcy, jejichž kapacitu bohatě zastane autobus (6 a 19*)... a začínáme se točit v kruhu. Ostatně na to, aby dal 23 vlastní kolej, měl starý ROPID 10 let - tolik o jeho schopnostech. *myšleno s nadsázkou (a z pohledu dnešního vývoje), sám považuju naopak 19 za jednu z nejdůležitějších linek (protože je narozdíl od řady dalších alternativou metra a jízdy přes centrum: mnohem radši bych viděl M19 Nádr. Hostivař - Palmovka - (kamkoli), M10/16 Řepy - Želivského - Černokostelecká - (ÚDDP), M5 Olšanské hřbitovy - Žižkov - (kamkoli) + příprcy 7 (jen Černokostelecká?) a 11 (na Spojovací). Čili říkám pořád to samé - metrolinky ano, otázka je z čeho. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1494 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:06:43       Orky: :-) Kromě večerní pravidelnosti na větvích jsem tu dosud žádnou výhodu nečetl :-), a to se fakt snažím. Tudíž chyba bude někde ve mně :-). Lukfi: Odjezdy dle JŘ 8:47 3 8:49 5 8:51 14 NP 8:52 24 8:53 26 8:55 3 považuji za téměř dokonalé. 5 s 26 proloženy, když se sjedou je to až na Masaryčce, nejedou spolu až ze Šárky, nebo třeba z Kulaťáku. 3 s 24 mají proklad 3-5 a nejedou obě z Karlína, ale jedna přiveze lidi z Vltavské. Při M3 Karlínem jiného intervalu příjezdů dosáhneme též těžko, tedy o tu minutku, s rizikem. No a do M3 a M26 se nám tam stejně kvůli kapacitě do stejné polohy jako dnes dostane ta 14, tudíž se v odjezdech nezmění nic, a v případě sjetí pojedou spolu vlaky déle ze směru, z kterého to není tolik potřeba. A ještě 14 bude muset kvůli M26 spolu s M3 jet od labutě, takže se tam vloží ještě o zastávku dříve a směr VN bude mít ta sjetí fyzicky nevyřešitelně vlastně celotýdenně :-). A lidi, co jedou třeba na NNŽ či Albertov při tom stejném stavu příjezdů přijdou o přímá spojení. V opačném směru o přímý spoj do Veletržní. I když se fakt snažím, přínos tam prostě nenajdu... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:14:12       MŠ: Ale fuj, v případě M3 by samozřejmě žádná 14 neměla vůbec existovat. V čistě metrolinkovém schématu se mi na Mas. nádr. sjedou dvě metrolinky (ze dvou směrů) - asi M3 a M26 - a do dvou směrů se zase rozjedou. Čili nebudou třeba žádné proklady. Pokud tamtudy budu chtít procpat jednu standardní linku navíc, tak bude holt třeba ji nějak zkoordinovat s jednou z metrolinek. (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7020 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:23:47       DJ: Tak tě budu ignorovat já. Podle mě lžeš ty. Logika, že na ML stejně není 4 min. int, je pitomá, protože podle ní samozřejmě není ani int 8,15,20 minut. Ani jeden z argumentů co uvádíš pro 10+16 nejenže neni pravda, ale navíc jej ani nikdo z cestujících nepreferuje. Tak hluboko mimo jsi. V životě jsi v praxi 10+16 neviděl. Víš ty v čem je rozdíl jeden vůz za dvě minuty oproti 4 vozům za 8 minut? V tom že stejně využiješ jen jeden vůz (Leda že by ses rozkrájel chachacha.) A TAKHLE to viděj lidi. Přijít a jet. Ne dumat která větev prokladu právě jede. Proto nechtěli kupříkladu sjíždění a čekání večerních spojů na Hradčanský. Sralo je to. Sorry, chtěl jsem tě vlastně ignorovat. MŠ: Samozřejmě že se musí pracovat s ML ale neposere se to. kdežto při prokladech nejsou schopni to dodržet. Vyhledej si odpovědi na moje stížnosti ohledně 10 a 16. Vždy jsem měl pravdu. Prostě ti nevěřím, že by to někdo trvale a systematicky uměl. Cestující nemůžou trpět za to, že se někdo někde něco učí, a pak stejně rezignuje. Přestaň tu malovat vzdušný zámky. Petr Vlček: Tvoje metrolinky se nazývají napaječe a je to úplně jinej příběh. To sem nepleť. Lukfi: Ta trojka se nějak předjela , obvyklej je ve směru dc konvoj 3,5,14,26 a ve směru zc 3,5,24,26,14 a pak 6 minut nic. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7021 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:27:22       218: Přesně. A navíc nepojedou v intervalu dělitelnym nějakým vykonstruovanym číslem, ale prostě tak jak je třeba. Čili vzhledem k tomu, že ML3 bude nahrazovat 14 a 24, pojede po dvou minutách, ML26 zřejmě po 3-4. Pro odmítače metra: Na koncích i při ukončení poloviny spojů v Bráníku a na Harfě bude mít furt atraktivnější interval než metro a bude tím i pro lidi atraktivnější - jinými slovy, metrolinky JSOU konkurencí metru, jak tu furt tramšotouši požadují, aby se mohlo jezdit po povrchu a nemuselo fárat. A teď to titíž tramšotouši popírají. typický je MŠ. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1959 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:32:13       jinými slovy, metrolinky JSOU konkurencí metru, jak tu furt tramšotouši požadují, aby se mohlo jezdit po povrchu a nemuselo fárat. Asi tak - ostatně v dřívějších dobách (před výlukou Letná) moje cesty Mas. nádr. - P6 probíhaly takto: výstup z vlaku, pohled na ceduli, jestli náhodou nejede vlak na Kladno, beznadějná procházka kolem tramvajového sloupku a rezginované zahučení do B. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16940 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:37:47       Cestující nemůžou trpět za to, že se někdo někde něco učí, a pak stejně rezignuje. Přestaň tu malovat vzdušný zámky. KáeMe, líp si současné zásahy do tramvajového provozu v Praze vystuhnout nemohl. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:37:52       MŠ: Já se nepřu jestli 22/23 a nebo M22, jsou pravidelnější, ale jde o to, jak to někdo prezentuje . V tiskových zprávách se neřeší jestli 23 měla vlastní kolej, ale to že byla pomalejší. Že je Karmelitská poslanecká není důvod k jejímu neuzavření. K čemu máme značku Zákaz vjezdu s dodatkovými tabulky, "Rezidenti, MHD, vozidla Parlamentu ČR. K prokladům. Já jsem neměl na mysli do kdy to budete mít hotový, ale spíš abych měl představu kolik hodin práce to zabere. S metrolinkou se lépe pracuje a protože budou pryč posilové linky, které budou v metrolinkách, tak se práce usnadní. ( Třeba na Palackého náměstí bude -1 linka odbočovat metro-nábřeží a zrychlí se tím provoz). Krátký výluky jsou skoro horší, protože se nikdo neobtěžuje dát na sloupky ani jizdní řád, M linky by aspon jezdily často, oproti tomu, že normální linka má je za 8 minut o víkendu, ze kterých se stane 13 protože jela dřív kvůli posunům při výluce. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:44:49       Káem: Dobře, nebudu se hádat, každej má jinej pohled na tu věc, já myslim, že mimo jsi ty a ty si myslíš, že mimo jsem já. Nepředložil si sice jedinej důkaz, že interval je 4minuty, když ti bylo předloženo, že neni, ale budiž. Mě to už nebaví, mám lepší věci na práci. Vim, ale to, že lidi s timhle postupnym systémem přestupů budou nasraný, protože nikomu se nebude chtít jet se dvěma a více přestupy, a povede to k jedný věci-bude nás v autech víc, na takovouhle mhd se každej může z vysoka vysrat. Jediný, co je asi smutný je to, že až se za nějakou dobu vymění vedení Ropidu, tak se od tohohle upustí, léta ukážou, že tohle není šťastné řešení, neb nechat po Praze jezdit 10 linek tramvají 20 autobusů, přitom se spoléhat, že všude bude 4 mintuy teoreticky interval umí nakreslit každej idiot. P.S. CO ta trojka na tu Harfu bude asi tak vozit?? Už 8 je tam nesmyslná. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7022 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 11:51:21       Dj - ok, rozsoudí to čas (pokud Procházka vydrží). Ale na tý Harfě směrem k Hloubětínu přece vyrostla spousta obytnejch domů a další spousta vyroste, jen co pomine krize. A ty lidi nechtěj čekat o víkendu 15-20 minut na tramvaj. Samozřejmě že se 8 zruší, až bude ML3. To je právě Mekbajne hrubý zkreslení - proklady nemaj v Praze tradici a 10 let se je učej a bez výsledku. Podívej se na linkový vedení v minulosti - nízký intervaly a PŘESTUPNÍ TARIF! To má v Praze tradici a nyní je to navíc i "in". Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 12:21:04       Káem: Jo, ale pokud je ukončíš na Harfě, tak ty lidi stejně budou mít "velkej" interval, protože dál pojede půlka "metrolinky". To za prvé. Za druhé ta zástavba sice je, ale ty byty jsou "jen" prodaný, a tolik lidí tam zase nebydlí, jezdím tam tudy často a nepřijde mi, že by socka nepobírala (a nebo jezdí auty, kdo si může dovolit byt za 5-6 milionů asi nepotřebuje jezdit tramvají:-) )A tolik jich tam už ais nevyroste, trh začíná být nasycen, navíc si neumím představit, kde, ale to asi není problém zkoupit ty průmyslové parcely. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2237 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 12:27:17       Co bude "in" se ukáže hned příští rok. Příští rok jde dolu 5,3% výkonů u všech trakcí. Myslím, že můžete začít tipovat linky a jejich provozní úseky, se kterými se rozloučíme. Moc bych se divil, kdyby přežila předimenzovaná Harfa. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1495 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 12:46:51       218: Stačilo 24 na Spořilov, 6 do dvojic na Radošovickou a do Radlic a 23 měla svou kolej jistou :-). Jinak hezká M úvaha, ovšem jaksi postrádá širší souvislosti. 30 spojů ve dvojicích za hodinu u Krematoria, kde je i 22 a půl spoje příšerně moc? Odtržení M19 od M5 a vazby na Seifertovu? Nutnost použít M19 + M10 + M5 na pár zastávkách ve směru dnešní 26? Co s M22, Radošovická to neotočí... Kubáň je moc blízko. Říkám pořád to samé, jen tak si dávat M, kde mě napadne, poněkud nejde... ;-) 218: Tedy M3 + M26 a máme první trať na Hlávkově mostě na zrušení :-). Inu, proč ne :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1496 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 13:00:10       KM: Ano, lidi to vidějí tak, že se nacpou do první M22, chtějí přijít a jet, každá druhá jede prázdná, prázdenej výkon, ve výsledku by na M-lince stačil interval 8 minut :-). Ha, ten tam byl předtím, že :-). KM: Hmm, ML3 Karlínem po dvou minutách (Hloubětín - Palačák). Inu, proč ne :-). A 8 ze zruší s ML3 a půl ML3 se ukončí na Palmovce opačným objezdem ke třetině ML10 :-). Aby se líp přebíhalo :-). Jistě M26 bude takovou konkurencí metru, že začnu ihned metro jako spolehlivější používat :-). Ostatně místo ML133 už metro používám. Protože metro je metrolinka, má tu spolehlivost. 9001: V normálním městě by to měl být kontinuální, tj. nepřetržitý úkol pro jednoho člověka :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1960 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 13:10:59       Martin Šubrt: Tak ono by bylo třeba netrvat na dogmatu 4/8 min. intervalu. Na M19 by stačil interval 6 minut (čímž se podstatně omezí ten zbytečný souběh ve Švehlově ulici), M10/16 nemusí na tu Černokosteleckou jezdit celá (ale pak už bychom se dostávali na hranu kapacity obratiště Olšanské hřbitovy. Odtržení M19 od M5 a vazby na Seifertovu? Nutnost použít M19 + M10 + M5 na pár zastávkách ve směru dnešní 26? NNŽ je zakázaná zóna, kudy se nesmí jezdit? Z Olš. Hřbitovů přímo 5, z Želivského a dál 19+9. Samozřejmě byla by lepší smyčka pro 5 přímo na Želivského. Co s M22, Radošovická to neotočí... Kubáň je moc blízko. Ale otočí, má tam na to 2 koleje. Ona tam by se dala s klidným srdcem zrušit ta nástupní zastávka (pomohlo-li by to kapacitě), stejně jsem tam nikdy neviděl nastupovat víc než 2 lidi včetně sebe (a já tam byl jen z čistě šotouškých úmyslů). máme první trať na Hlávkově mostě na zrušení :-). Inu, proč ne :-). Inu, proč ne. Kdybych chtěl být obzvlášť rýpavý, tak navrhnu M175 Skalka - Florenc - Vltavská - Argentinská - Nádr. Hol. - Poliklinika Prosek - Letňany - Kbely - Satalice - Černý most. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1961 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 13:16:45       Nutnost použít M19 + M10 + M5 na pár zastávkách ve směru dnešní 26? V současné době musím na pár zastávek - třeba Nuselská radnice - Jiráskovo náměstí (18+7+17) nebo Podbaba - Drinopol (8+2+15, bereme-li "trvalý" stav) taky dvakrát přestupovat. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1962 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 13:20:00       Obecně: linkové vedení se nemůže přizpůsobovat hloupě umístěným zastávkám a obratištím. Zastávky a obratiště se musí přizpůsobovat (odpůrci ML si zde dosadí slovo "hloupému") linkovému vedení. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.120.140 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 13:28:12       Dnes ráno bouračka na zastávce Biskupcova. Policajní auto a chodec vs. zábradlí. viz zde:článek 30 minut nejezdily tramvaje. To musel být kolaps na M9, 10+16 (M10), 19. Kde se teda točily tramky ?. M9 to mohla objet kolem Flory a pak zpět. Na Spojovací jen asi č.1. Nebo vše od zpoda? Během dopoledne to zpoždění asi nedohnaly, nebo že by se poučili z kolapsu minulých dní, jak tu bylo psáno? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1497 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 13:33:09       218: Bude smyčka Na Padesátém... S Radošovickou se asi už zázraky podnikat nebudou. Olšanské hřbitovy by pořádně neotočily ani M5 ve dvojicích, leda bez výstupní zastávky a s tím, že by se vyloučila možnost provozních obratů jiných vozů. Půlka další M otáčet je vyloučena... Když můžu z Želivského za křižovatku NNŽ a do protisměru na M9 (což znamená ráno přelití celé 26 do M9, což znamená, že v M9 bude nárazově přeplněno a o kus dál v M5 prázdno), tak můžu i dnes z Podbaby na Drinopol třeba 8 + 15/25 z Hradčanské. Jinak u výběru těch spojení srovnatelnými s těmi, co tu píšu já (Spojovací - Flora apod.), jsem se velmi pobavil. Nuselská radnice - Jiráskovo nám. 18+7+17...???? Hmm, to by asi musel být člověk magor, ono by se dalo totiž celkem snadno dojít z Karláku pěšky, nebo v nejhorším 18 + 176 :-). Například pro cestu Římská - Bruselská musím také dvakrát přestupovat a ty to bože vidíš :-) 135 + 4,10,16,22 + 6 nebo nedej bože o víkendu 11 :-). To se musí změnit a je to zásadní nevýhoda současného systému :-))))). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 13:48:51       218: Kecáš, Nuselská radnice-Jiráskovo náměsti, nemusíš dvakrát přestupovat. a)18 a dojít z Karláku pěšky b)si línej jako prase, 18 Karlovo náměstí+176 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7023 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 14:00:16       Tak abychom tu jen tak nekecali. Čísla vycházejí z aktuální vypravenosti a z prostého násobení či dělení. Daly by se nalézt ještě nějaké úspory změnou LV, protože např. u 26 počítám s jízdou až do Hostivaře se všemi vozy, taktéž 7 do ÚDDP celá, 3 v int. 2-3 min v celé trase a pod. Úspory metrolinkizací : L.č./vypr. / Změna 1/ 15 / 30ML (za 15 a 25) 2/ 8 / 0 beze zm 3/ 20 / 80ML ! (za 14 a 24) 4/ 13 / 0 beze zm.(připrcávka pro klidMŠ) 5/ 15 / -15 zruš (nahr26) 6/ 15 / -15 zruš (bez náhr) 7/ 16 / 32ML (za 24) 8/ 15 / 30ML (za 24) 9/ 35 / .0 beze zm 10/ 23 / 46ML (za 4 a 16) 11/ 13 / 0 beze zm 12/ 20 / 40ML (za 20) 14/ 18 / . -18 zruš (nahr3 a 12) 15/ 14 / -14 zruš (nahr1) 16/ 20 / -20 zruš (nahr.10) 17/ 31 / 0 beze zm 18/ 14 / 28ML (bonus) 19/ 9 / . -9zruš (nahr.1/10, 8,26) 20/ 16 / -16 zruš (nahr 12) 21/ 7 / -7 zruš (nahr 17,3) 22/ 42 / 0 beze zm 24/ 16 / -16 zruš (nahr 7,18,3) 25/ 11 / -11 zruš (nahr 1) 26/ 21 / 42ML (nahr20,5) Celk. 427 / 329 Úspora : 98, tzn. 25% A intervaly všude poloviční až čtvrtinové (3) A ONI HLEDAJ 5% úspor . Jsem lepší než BNV, přátelé. A to je jen u tramvají. A to neuvažuju úspory důsledným střídáním s oddělním od vozu a pod. Kdo je ještě proti metrolinkám? (jedině ti kdo chtějí dál plýtvat) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1498 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 14:42:05       KM: Bože, to děláš v bance. Vychází ti to 427 / 470. Přidal jsi 43 souprav, jaksi 0 změna neznamená, že to je 0 započteno :-). Chlapče chlapče, jsi fakt lepší než BNV, takové trubky nejsou ani tam, a za ten titul fakt promiň, dost jsi mě pobavil :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1499 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 14:46:11       Předvedl jsi maniakálně geniální důkaz plýtvání ještě s radostným výkřikem a sebepochvalou :-). A i kdybys tam nevysmahl tu trojku jako čtyřlinku, tak by ti to nižší nevyšlo :-). Původně jsem se tím chtěl zabývat po úsecích, protože jsem ti na moment uvěřil, to víš jsem naivní blb :-), ale pak jsem si to raději z hlavy sečetl a usoudil, že tvými návrhy se již zabývat nehodlám. něco, co sem dáváš jen pro pobavení, za to nestojí... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7024 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 14:53:39       MŠ Ale ne, připouštím že jsem nesjednotil nadpisy při editování. Pravej sloupec je konečná potřeba a tudíž tam kde je 0 mělo bejt číslo z levého sloupce, a nebo měl bejt pravej sloupec nadepsanej Navýšení a vpravo jen rozdíl a sčitat všechny čísla. Všimni si že u jedničky je původní potřeba 15 nová 30 to znamená že je to konečný stav po metrolinkizaci (já to mám ve wordu barevně :-)) Takhle to má být: L.č./vypr. / Nová potřeba 1/ 15 / 30ML (za 15 a 25) 2/ 8 / 8 beze zm 3/ 20 / 80ML (za 14 a 24) 4/ 13 / 13 beze zm.(připrcávka pro klidMŠ) 5/ 15 / -15 zruš (nahr26) 6/ 15 / -15 zruš (bez náhr) 7/ 16 / 32ML (za 24) 8/ 15 / 30ML (za 24) 9/ 35 / .35 beze zm 10/ 23 / 46ML (za 4 a 16) 11/ 13 / 13 beze zm 12/ 20 / 40ML (za 20) 14/ 18 / . -18 zruš (nahr3 a 12) 15/ 14 / -14 zruš (nahr1) 16/ 20 / -20 zruš (nahr.10) 17/ 31 / 31 beze zm 18/ 14 / 28ML (bonus) 19/ 9 / . -9zruš (nahr.1/10, 8,26) 20/ 16 / -16 zruš (nahr 12) 21/ 7 / -7 zruš (nahr 17,3) 22/ 42 / 42 beze zm 24/ 16 / -16 zruš (nahr 7,18,3) 25/ 11 / -11 zruš (nahr 1) 26/ 21 / 42ML (nahr20,5) Celk. 427 / 329 Úspora : 98, tzn. 25% Takhle je to srozumitelnější Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2238 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 14:53:42       Úspory v MHD prodlouží interval metra, možná i zkrátí trasy Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 14:59:42       To se tu zase budete hádat o přestupech? Tak třeba Masarykovo nádraží-Malostranské náměstí (ano, nyní řešitelné "POCHODEM" na Nám.rep. a dlouhé čekání na 8) Krejcárek-Trojská (do Kobylis nechci, děkuji :D) Ruská-Masarykovo nádraží (řešila by třeba 135, jenže neřeší) Dlouhá třída-Vinohradská vodárna (v trvalém stavu 5+10,16 ; v inteligentním M stavu M26+M10, takže opět méně čekání) Jiráskovo nám.-Vinohradská tržnice Radhošťská-Karlínské nám. Urxova-Újezd (ano, nyní zachraňují neM8 a neM12, jinak mě chcete tahat přes Stross.?) To je jen malý výčet pro ty, kteří si myslí, že je v Praze směrová nabídka, která uspokojí. Orky : Pokud se musí omezit výkony o 5,3%, pak je v TRAM centrem na 1.místě na úplné zrušení linka 18. Její "vytíženost" je nejtragičtější ze všech. Jestli říkáte obsazenému na sedačky stupeň 2, tak ten stupeň nepřekračuje nikdy- z Hradč.na Staroměstskou jede v metrointervalu metro, na Malostranské akorát plete lidi-nikam to nejede, oproti M22 nic nového nenabízí-teda Nusle, ale holt tam ty davy vyžadující tuto směrovou nabídku nejsou , včera v dvouvozové(!!!!) 18 kolem 22.h.viděny 3 ks cestujících. To je rekord plýtvání, co jsem kdy viděl-typický příklad tradiční linky zralé na zrušení (a to ji chtěl ROPID eMovat!!). 17 je příklad opačný-tradiční, letitá, přesto funkční, zajišťující stále atraktivní spojení. Takže letitost nutně nemusí být vždy handicap. Řešením jsou v rámci salámu např. M1 na Voz.Žižkov, 4 CD CT Barr.,mimo špičky pouze Sídl.Barr-Smích.n.,event.Anděl, 6 zkrácena na Anděl, 16, 18, 21, 25 zrušeny, M10 zavedena (pásma Kobylisy, Kotlářka), 11 na ÚDDP pouze každý 2.spoj, v dobách kdy je M+výhradně sóla v "M" obdobích, 7 na VozPa, nemetrointervaly, M14/24 (Černok.)-Kubánské nám.-Karlovo nám.-Masaryčka-VÝSTAVIŠTĚ-(Nádr.Hol.a nahoru), 26 via Vlt. (příprava na Mizaci :-D), 3 via Karlín (příprava na M :-D) Milbi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 11-2009 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:00:00       Káem: Hele, zamysli se nad tím, jestli můžeš mít na lince záporný počet souprav. 329 dostaneš, pokud například pro linku 25 počítáš -11, ale to je blbost. Součet kladných čísel je opravdu 470, jak psal MŠ. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1500 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:01:36       KM: Ale já vím, jak jsi to myslel, taky jsem to tak počítal :-). Zrušil jsi 10 linek, a s nimi 141 pořadí. 184 pořadí si přidal :-). U šesti linek jsi nezměnil nic :-). Hele, začínám mít obavy o českou ekonomiku, při tomhle stylu práce a počítání...:-)))) (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1501 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:08:42       Klavírista: Na tohle jsem udělal diplomku. Rok 2003. Jmenuje se návrat tramvají na VN :-). Výčet spojení přibližně odpovídá. Jen davy mezi Krejcárkem a Trojskou jsme zatím jetě důkladně neřešil :-) a zejména kvůli nim chci kombinaci M10 + běh na palmovce + M12 + přejezd k Výstavišti + M17 nebo vrchem M10 + M17. To je opravdu ten přínos, po kterém všichni voláme, konečně jsemprozřel :-). Když budou okolo VN jezdit jen M3, M10, M9, M17 a M22, tak takové nové tratě pro popsaná spojení přes centrum, o kterým KM píše často, že nejsou, nebo pro ně je metro, tak ty pak tramvajemi opravdu obsloužit nelze. Protože novou M linku nezavedu, není odkud by přijela. Tudíž musím všechno vrátit do stavu před revolucí... A v pohodě to všechny výše popsaná spojení pokryje. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2239 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:13:47       Ještě k tomu článku: cit: "Na příští rok je v metru nutné uspořit přibližně tři miliony vozových kilometrů," upřesnil Filip Drápal. ...což je docela masakr. To bude rozšíření pásma znamenat určitě. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:15:31       KM jede :-D : Připomínky : 4 a 18 zrušit kompletně... u Nádr. Vysočany nechat provoz - prodloužit tam 12 zavést poloM6 (6/8/6/10;ne dopo není v provozu) Sídl.Barr.-IPP-Otakarova a dále po trase Tvé M7 7 odMovat a na Voz.Pankrác Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1502 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 14. prosince 2009 - 15:21:42       Orky: Prodloužení int. v neděli dop., pásmo Butovice, v odpolední špičce Českomoravská, v ranní Želivského, dřívější odstupy na Kačerově o půl hodiny, pár podvečerních vlaků do Holešovic, na C špičkovej interval o 15 sekund delší v odpolední špičce. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)