Archiv do 21. prosince 2009

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2251 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 09:06:52       Klavirista: A to je takový problém si to spočítat? Všechny potřebné údaje lze získat na IDOSu. Vše ostatní je pouhé násobení kilometrů a spojů a cena za vozokm ve výroční zprávě DPP. Takže podle metody pana Klavírísty by se měl interval přizpůsobit poptávce, tzn. třeba večer od 23 hodin interval 34 minut. K návrhu snad jenom to, že omezení od 10 do 13 hodin zas nebude mít takový význam. Než všechna vozy najedou do vozoven, tak budou zase vyjíždět. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1967 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 09:18:28       K návrhu snad jenom to, že omezení od 10 do 13 hodin zas nebude mít takový význam. Tak pokud by se to udělalo tak, aby v 10.00 (po devát už špička přeci jen upadá)zajela poslední a v 13.00 vyjela první (dřív než ve dvě v Praze špička nezačíná), tak by to smysl mělo. 4 i 6 jsou krátké linky, takže tam toho ty zatahující a vytahující spoje snad tolik nenajedou. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1961 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 09:26:26       No pokud budou 4 vypravovat Okovice a 6 třeba Hloupětín nebo Kobylisy.... Jinak i=20 v neděli dopoledne pro sóla na 7 a 11 asi ne. Ta 7 slouží pro nákupák u Anděla a bude masakr. A celá Michle na sóle 11 co 20 minut taky ne. Možná ohnout každou druhou 7 na Stopořilov a proložit () s 11 v i=20 by jít mohlo. Takovej Metrolinegulasch Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1518 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 09:34:41       Klavirista: 7 lidí v sóle???? Hmm, tak to bych večerní interval na 11 prodloužil na 100 minut. Pak tam bude 70 lidí a to bude dokonalá normová obsazenost dle standardů kvality. A od 21 hodin do konce provozu budou moci vyjet jen dva spoje :-). A to už se vastně ani nevyplatí pro takovou frekvenci udržovat koleje, takže to nakonec povede téměř k dokonalé úspoře :-). A venku jsou stejně pak už volný ulice s obrovským potenciálem pro pohyb autíček :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 10:24:55       Klavírista: Docela by stálo za zmínku co to bylo za vozy, resp příslušnost vozovně. To je ten problém. Na půlkolo to tam ještě potřeba je a najednou máš motolský vůz ve 23 na ÚD a co s ním. Ono to není ani tak plýtvání jako špatné přerozdělení souprav a sol. Jaký je rozdíl v provozních nákladech soupravy a sola? Tipuji, že to masivní úspora opravdu nebude. A ta 16 v sole jet musí. Kam jinam by si dal přejezdy na 58 resp 52. 1 a 9 nejde. 11 a 5 jsou přejezdama už vyčerpané a 15,25 ti končí moc brzo. Modřany, tam už není vůbec nic. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1519 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 10:48:53       9001: V Modřanech je přece spusta sól :-). Trochu z průběhu dne tepelně roztažených, ale ony se na noc zcvrknou v té zimě :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1775 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 12:48:42       Klavirista: A kolik do té jedenáctky, cos jí jel nastoupilo lidí na Muzeu a IPP? 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1968 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 13:36:19       Kam jinam by si dal přejezdy na 58 resp 52. Byl by takový problém zrovna v případě 58 ta sóla rovnou vytáhnout z Motola nebo Žižkova jen na noc (je to z obou kousek)? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 21:03:36       Klavírista: No, zajímavej návrh, ale...: 4 a 6 mimo provoz 10-13 mi připadá k ničemu. Dopoledne cestuje po městě dost lidí, navíc 4 a 6 jedou přes centrum, takže na jejich obsazenosti se rozdíl mezi špičkou a sedlem moc nepozná. 7 a 11 v neděli int.20 minut ne-to by byl masakr. Náhodou obojí v tuhle dobu používám, a málo lidí tim nejezdí. Možná by se dal snést int.15, ale v soupravách. Ostatní budiž. No, a když už sem píšu, tak bych moc chtěl poděkovat tvůrcům jízdních řádů (Ropidu?), jak se jim krásně povedly proklady tramvají na a z Barrandova. Jsem se těšil, že když pojede na Barr. i 20 CD,CT, že nebudu večer při přestupu z busu tak dlouho kysnout u lihovaru, ale ouha. Směrem DC je po 20 hodině interval na všech linkách cca 15 minut, ale místo aspoň pokusu o proklad 5-5-5 to vypadá takhle: 8-5-2, přičemž samozřejmě u 12+20, který jedou nejdýl spolu, je to 13-2. Paráda. A to ještě 14ka, co měla ject mezi tim, vynechala. JŘ směrem ZC jsem nezkoumal, ale viděl jsem vláček 14+12+20, což mi stačilo k dojmu, že ani timhle směrem to nebude lepší. Hoši, kdo tohle tvoříte...buď to začněte dělat pořádně, nebo se na to vys**te, protože nevim jestli tohle je neschopnost, výsměch nebo ignoranství... Ostatním se omlouvám za použití sprostého slova "proklad" Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2252 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 22:10:20       Jiří_t: Dost záleží, jakým způsobem se počítá cena za 1 vlakokm 1T a jeden vlakokm 2T. Logicky je souprava 2T levnější než 2x1T. Pak by se dala 7 a 11 i o víkendech hodit do souprav a zvojnásobit interval. Nabídka stejná, ale značná úspora řidičů, tudíž úspora. Ušetřit 5,3% na tramvajích (za předpokladu, že se bude škrtat u všech trakcí stejně) taky nebude nic jednoduchého. Třeba návrat 20 do stavu před 29.11. přinese do systému pouze cca 225 tisíc vlakokm (tedy 450 tisíc vozokm), což je zlomek toho, co pravděpodobně bude potřeba (5,3% z 48,323 mil. vozokm je 2,561 milionu vozokm). Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1969 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. prosince 2009 - 23:38:44       Třeba návrat 20 do stavu před 29.11. Možná by se ale docela dost ušetřilo návratem 20 před listopad 2003... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 00:30:04       MŠ: Beru zpět. Chyba se vloudila. M17 jsem zapoměl. 218: Efekt nočních přejedzů jsem pochopil, tak že se stáhne pár souprav, které by jinak musely kroužit do pozdní noci a především prodloužení směny nočnímu řidiči. Kdo by chtěl jít na 23:30 do zam a končit třeba v 5. V případě solo linek od jisté doby použít jeden vůz na denní i noční část linky a tím ušetřit jednu zátahovou cestu. Ještě jenom dotaz na někoho kdo plánuje vypravení nebo spíš zná logiku. Kdo je schopen poslat na odkloněnou linku 19 (Vápenka - Nádraží Strašnice) s UZAVŘENÝM Krejcárkem několik pořadí z Hloubětína? Ještě bych celkem chápal 14T kvůli garanci. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 03:27:38       Kdo je schopen poslat na odkloněnou linku 19 (Vápenka - Nádraží Strašnice) s UZAVŘENÝM Krejcárkem několik pořadí z Hloubětína? DPP, který si to může dovolit, protože dostává dostatek peněz a není tedy nucen se chovat úsporně. Jiří_t : No dopol.cestuje lidí hodně (třeba já), ale podstatně méně než mezi 20-22, kdy se z centra vrací celá Praha-doporučuji se mrknout na obsazenosti 6,22... mezi 11-13 a mezi 20-22. Kdo by chtěl jít na 23:30 do zam a končit třeba v 5. Jsou lidé, kteří jsou ochotni v uvedeném období pracovat. Pak by se dala 7 a 11 i o víkendech hodit do souprav a zvojnásobit interval. Nabídka stejná, ale značná úspora řidičů, tudíž úspora. To z těch tramvají ale zmizí lidé, protože na ni nebudou čekat 15 min. Přijatelné je to v ne dopo... I když tam bych prodloužil noční provoz až třeba do 10:00-tram linky int.10 min.ve dvojicích, busy v kloubech a k tomu přidat pár tangent 136,177 apod.a návazné busy typu Řeporyje, Točná atd. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7031 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 12:15:48       Zdar, vánoce se blíží a po Novém roce by mohlo být pro leckoho pozdě, proto, jaxemse tak koukal do kalendáře, blíží se termín pro zimní setkání pražské tramvajové šotosekce K-r. Vzhledem k tomu, že letní termín v pátek měl veliký úspěch, na 99% se setkání uskuteční 22/1/2010 v některé z hospod v P6 nebo 7. Taxi to poznamenejte, řidiči přesuňte si směny a řekněte to dalším. Info ještě zopakuju, až bude známo místo. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 831 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 18. prosince 2009 - 14:09:21       Orky: Neumím počítat, ale myslím si, že linka 20 může být zrušená. Zbytečný souběh s 12 a v době výluky Letné krásný přestup na 8 či na Strossu na 26, směrově to může pokrýt 217 (mimochodem jsem ji viděl teď v kloubech). Aby Barrandov pobíral, měla by nahoru zajíždět i linka č. 4 odpoledne a na ranní špičku obnovit linku 13. A na P-6 bych poslal na DŠ opět 8 a do Podbaby ze Špejcharu sólovou 25, sice to bude maso v úseku Podbaba - Vítězné náměstí, ale mají tam autobus. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 12:40:09       217 jezdí kloubová jenom teď od 12. do 23. prosince jako předvánoční posílení, v pracovní dny ale až od konce ranní špičky. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1969 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 13:35:38       Jedním z důvodů zavedení 20 bylo kdysi odlehčení obtížně pobírající 217 mezi Dejvicema a Smíchovem. Takže návrat k předchozímu stavu (20 jako připrcávka v Dejvicích prázdná od Kulaťáku do Nadbaby páč blbě zastávka + dumání jak a kde posílit 217 páč nepobírá). Neboli k tomu co se neosvědčilo je třeba se pravidelně vracet? Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1293 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 14:34:10       Já taky nechápu, proč vám ta 20 tak moc leží v žaludku. Lidi si na ni docela zvykli a už dávno nejezdí prázdná. To bych spíš zrušil 8, která plní funkci vzduchovoziče po podstatnou část své trasy (krom úseku Dlouhá třída - Karlínské náměstí). Když se spolu chtějí dva dohodnout, je obvykle úplně jedno, kdo zemi právě vládne Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1520 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 14:49:02       Syverin: A tam jí právě Ropid zruší bez náhrady :-))) A na zbytku trasy nechá M-linku :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2253 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 16:05:16       MŠ: A to stihne připravit do konce února? To sotva. Já si myslím, že úsporné změny budou koncepčně jednoduché. Podle loňských 6 variant měl být postup rušení tramvajových linek násedující: 13 a 21; pak 2 a 6, pak 15. To už by teď pochopitelně nešlo, ale jestli pod nějakou linkou praská větev, tak je to 6. Jezdí v sóle a většina úseků je doplněná velkým množstvím dalších linek. Jejím zrušením se ušetří nějakých 550 tisíc vozokm. To se doplní zrušením víkendového provozu na 21 (95 tisíc vlakokm), zkrácením 25 na Palmovku i v sedle PD (70 tisíc vlakokm) nebo celotýdenně (k 70 tísícům navíc dalších 150). 8 se zkrátí na Harfu (150 tisíc vlakokm). V ohrožení bude i víkendový a pozdně večerní provoz linky 5 (230 tisíc vlakokm) a pochopitelně letošní posílení 20 na Barrandov (225 tisíc vlakokm). I když započteme 2T linky 2x stále se nedostaneme přes 2 miliony. Co dál? Celou 8? Bude zvládat po otevření Letná? Nebo Karlín? Tak tudy to nepůjde. Tak 15? jenže to pak znamená 25 alespoň v PD do 2T - takže úspora malá. Tak jsem ještě zapoměl na předimenzovanou Hostivař. Dalších 300 tisíc vlakokm. Výsledek 2,45. Stačí to? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 19:21:19       Orky: Mě by teda ta 22 do Hostivaře napadla první, ale na tu zapoměň :-). Jinak šetřit by měl Bém někde u sebe, když to, co se má ušetřit, dost Otevřeně prošustroval :-). Jinak souhlas. Problém pro Ropid je, že zrůdný M-plán v souhrnu znamenal spíš posílení, takže ač obsahoval rušení řady linek, v souhrnu se to blížilo KMovu počítání :-). Tudíž nezbyde než jít nějak tak, jak jsi to popsal. S tím, že na 20 na Barrandov, M17 a M22 se určitě nešáhne, bo hrdost na své děti :-). 13 sice zrušili, ale nahradili ji dvojnásobně :-). Odklonem 16 si hodně zavařili v Braníku, neb 21 zrušit úplně bez bolesti nejde. A M3 se udělat bez celkových změn v síti nedá a ještě znamená hned pásmo na Palmovce. S 15 má Ropid jiné plány než rušit a kromě toho, paní Vitásková by to po zkrouhnutí 25 už považovala za definitivná vyhlášení fyzické války :-). 2 je taky citlivé téma, Praha 6 do dostavby metra na ní poměrně lpí a kromě toho, až se ta díra postaví, měla být dva jedinou viditelnou tramvajovou úsporou :-))). Tož zbývá ta 6. Z Kotlářky an Pavlák jí Ropid naprosto zaříznul, to sólo v pauzách mezi 9 a 22 je spíš pro zlost a nikam nejede. Pavlák - Nádr. Vršovice bude bolet dost lidí a ještě víc přitíží Francouzské, stejně tak to pocítí ve špičkách 11 na Bělehradské. No ale, když si to Ropid spískal, ať si tu 6 teda pohřbí. Nová stránka o 6 na Pražských tramvajích tak asi bude epitafem :-). Ještě před rušením bych to tipnul na dřívější ukončení odpolední ranní špičky a protažení intervalu o půlhodiny dřív. A pak možná všude ty prázdniny, případně je zkusit odpoledne, kdy je to víc rozložený... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2254 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 19:41:19       MŠ: Všude prázdniny nejde, to si koleduje o problémy. Z hlediska počtů je celkem jedno, co na Barrandov zůstane (jestli opět 12+14 nebo 12+20), ale 3 CD,CT linky jsou tam luxus, podobně jako do Hostivaře. Doufám, že si po mém odhadu alespoň diskutující uvědomí, že ušetřit na tramvajích nebude žádná , že nestačí jenom půlka linky kdesi na periférii, ale že to znamená poměrně razantní zásah. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 20:02:31       Kdyby Ropid tu M-izaci dělal líp,tak nešlo by něco ušetřit třeba timhle? 22 zrušit 23 Vypich-Kubáň, M intervaly na BH protáhnout 15, do Hostivaře 26+například 24 nebo 19. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2255 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 21:06:27       Jiří_t: Na severozápadě tak 125 tisíc vlakokm a na jihovýchodě 300 tisíc. Co dál? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 21:55:45       Zredukovat autobusy: * Standardní vozy na 133, prodloužit na ní intervaly a obnovit 207. A proložit. * Zkrátit 136 na Sídliště Ďáblice (příp. na Střížkov). Na Žernoseckou dát 183. * 180 provozovat opět jen v PD. * Na 186 v sedle PD interval 20 min. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1972 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 19. prosince 2009 - 22:27:35       A na metru nechat úsek Skalka - Depo Kostivař jen v Pdš Zrušit 121 z Bránika na Andělskou. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16989 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 02:19:27       2 je taky citlivé téma, Praha 6 do dostavby metra na ní poměrně lpí a kromě toho, až se ta díra postaví, měla být dva jedinou viditelnou tramvajovou úsporou Nic víc mě fuckt nenapadá. A tím rozhodně nechci tento výrok zpochybňovati. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 867 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 08:55:23       Pro cestovatele prstem na mapě (zejména pro oblast Barrandova) opět opakuji. Barrandov je a už na vždy bude v období PD 6-22, SO 7-22, NE 9-22 na 3 (slovy tři) plnohodnotné linky. A jestliže i přesto se někdo najde tvrdíc opak, ať si tam nejdřív zajede a udělá CT průzkum. A jestliže i po tomto průzkumu nezmění názor měl by navštívit KMema a následně požadovat ubrání linky do Řep, Břevnova, Petřin, Červený vrch, Podbaby, Troji, Kobylis, Hrdlořez, Vysočan, Hloubětína, Strašnic, Hostivaře, Spořilova, Pankráce a Modřan. Nehledě k tomu že i slavné M linky mají ráno interval 20 minut, tzn. dneska je na Moskevské a Ruské v neděli do 10:30 interval 20 minut. Asi jsem z jiného světa. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2256 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 09:51:43       Brejšín: Já neznám Barrandov podrobně, ale třeba v sedle jsem se několikrát přesvědčil, že minimálně v této době Barrandov 3 plnohodnotné linky nepotřebuje. Většina spojů i při dvou linkách byla na sedačky. O víkendech Barrandov neznám, ale aby to nebylo způsobem "já si nesednu tak to koukejte posílit". Moc dalších možností pro rušení už není, ještě se dá pohrát s tím, zda proházet něktreré konce 1T a 2T linek. Já si myslím, že ROPIDí novinky to přežijí i včetně 3 linek na Barrandov, ale pak to znamená konec pro 2, konec CD,CT 2.linky v Trojské, v některých obdobích by to asi nebolelo, ale ve špičkách asi jo. Slivenci ale za to hrozí ukončení 246 a 248 celotýdenně na Chapliňáku, nebo u Ateliérů. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7033 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 09:54:51       Hm. Včera jsem viděl 22 z Kobylis. Tak tohle je přesně důvod, proč DP prodělává. Tady se bude muset začít šetřit především. přesunout náklady na dopravu řidiče na pracoviště na zaměstnance, tak jak je to všude jinde běžné. Vy tady furt vypočítáváte co by se mohlo rušit a přitom vnitřních úspor je za miliony. Už mi trošku otrnulo a tak připomenu, že i po přepočítání moje ML schéma přineslo 10% úsporu... Stále jste se nezbavili koncepce "jednotný dělitelný interval". proto vám ty úspory nevycházej - 3 bude ML s int. 3 min., ale 8 bude ML s int.6 min., 11 bude beze změn. Na jeden rok bych nedal zaměstnancům ošatné. Další úspora. Vy prostě vůbec nemáte fantazii a myslíte si že šetřit znamená jen méně jezdit. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2257 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 10:05:13       KM: Řeklo se, že se příští rok omezí výkony o 5,3% (dokonce jsem už četl i o 5,4%, ale to už je detail). Mě tedy zajímá, jak reálně ušetit ty výkony. Jestli má DPP nějaké možnosti ve vnitřních úsporách mě teď fakt nezajímá. Tvoje fantazie jsou nereálné. Docela by bylo zajímavé ty tvoje MML a MMML hodit do úseků a spočítat změny v počtu spojů. Abychom nakonec nedošli k tomu, že to znamená razantní úbytky tam, kde to nelze a dále razantní nárůsty tam, kde je to zbytečné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 10:26:52       KM - Dopravu na pracoviště máš v režijní jízdence, takže tam bych až takový problém neviděl. Spíš systém vypravování na určité linky. Tam jsou úspory. Jak jsem psal. Hloubětín na 19(při výluce), 22 Kobylisy. Ano výjezdy jsou placené, ale pak ty kilometry hold někde chybí. Ošatné ti neprojde a ani ono to není moc proveditelné. Takhle by si ušetřil akorát na řidičích. Dělníkům jsi povinen ze zákona poskytnout věci (především reflexní moterky atd.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7034 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 10:35:31       Orky: Moje nereálné fantazie se plní v M17, M22, přípravě na M10, ve střídání přestávek mimo vůz a podobně. Takže se neuklidňuj, ale spíš se připravuj. Furt ti tu píšu jak bych ušetřil: třeba tu 22 z Kobylis bych předepsal k náhradě tomu kdo to vymyslel a schválil. 9001: Možná tu režijní jízdenku bych nechal jen zaměstnanci. Na co celý rodině (je to tak že jo?). Ošatný bych nechal podle zákona, to je jistý. Možná boty... z bezpečnostních důvodů, pač ty kdyby nebyly služební, taky by jistojistě vzrostl počet pracovních úrazů uklouznutíma a pod. A povolil vlastní kalhoty, vlastní svetr a pod. Jako znak dopravce bych nechal bundu/košili. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 10:48:47       Myslím,že reálné by bylo snížit nárok na oděv o 1/5. (Hlavně košile, trička). Co se týče Kobyliské 22, je to dáno tím že vozovna Vokovice není nafukovací a Kobylisy mají brutální přebytek vozů. Kontrolní otázky A) Jaký je kilometrický rozdíl mezi zátahovou trasou z BH do Kobylis nebo Strašnic? B)jaký je kilometrický rozdíl mezi nájezdem z Vokovic nebo Kobylis do Hostivaře? C)Jaký je kilometrický rozdíl mezi zátahem/ výjezdem do/z Kobylis a Vokovic z/na BH? Co je víc správně? Vůz který z důvodu vyhodnocování opotřebení kol může jezdit jen na lince 19 nechat po celou dobu výluky doma (HL) a nebo ho nechat holt vyjet obklikou? Asi jsem z jiného světa. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16992 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 11:26:35       Jaký je kilometrický rozdíl mezi zátahem/ výjezdem do/z Kobylis a Vokovic z/na BH? Asi jeden kilometr v neprospěch Kobylis... Fakt ztráta jako Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 12:38:25       Kontrolní otázka. Co vozovna Strašnice? Byl by takový problém dát kobyliské vozy do ní? Popř. tu máme Pankrác. Tam je to na 22 taky docela blízko. Brejšín: Který vůz to byl, resp souprava? Silně pochybuji, že je tam potřeba 5 slovy PĚT!!! pořadí. Jak jsem říkal garance at si vyjede oklikou, ale hnát tam 4 soupravy tyristorek... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2258 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 12:50:49       9001: A vešly by se tam ty vozy? Optimalizací výjezdů ušetříte minimum. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 869 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 13:01:26       Znovu, „vozovny nejsou nafukovací“. V grafikonu vyšlo několik pořadí která končila na opačném konci než začínala, tzn. Vokovické by zatahovalo z Hostivaře a Strašnické z BH. Dalším faktorem je nízké vypravení vozovny Kobylisy a při součtu jalových km to z těch Kobylis vyjde nastejno. Výjimku tvoří jedno pořadí které najíždí a zatahuje z BH a jak už napsal McBain do Kobylis je to o kilometr dál než do Vokovic. O těch tyristorkách na19 jsem nevěděl. Nicméně zase a opět - vozovny nejsou Nafukovací tzn. pro zachování rovnoměrnosti nelze najednou Žižkovu ani Strašnicím přidat 5 pořadí navíc aniž by se jim někde ubrali což by znamenalo změnu JŘ pro linky jíž se ta výluka netýká = zbytečné náklady navíc. Prostě vyšlo levněji týden objíždět. Asi jsem z jiného světa. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.120.198 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 17:51:46       Tak prý od ledna bude nová bus linka č. 358 v trase Zličín (MB) - Chrášťany - Chýně - Rudná, Hořelice. Prý jen ve špičkách PD. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7037 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 18:04:23       Orky: Řeky zisků se slévají z pramínků úspor. každej km je dobrej. McB: Pochybuji, že zátah od centra z Brusnice do Vokovic je stejně dlouhej jako z BH do Kobylis. I zátah z BH do Vokovic je alespoň částečně po své trase a doveze lidi na metro. Zátah do Kobylis je zatoulaná tramvaj, do který radši nikdo nevleze. Brejšín: Opotřebování kol je váš technický problém, který si neřešte na úkor daňových poplatníků a požadavky na vyšší dotace od magoše. Ale vážněji: To že vyjde oběh na půlkolo je výraz jisté nedostatečnosti, ale když už se to stane, neměl by být problém, aby tramky JEDNU noc přespaly v cizí vozovně. Argument údržby na tu jednu noc jistě neobstojí. Když dokážou mašinky ČD spát jinde a nevracej se do domovských dep, proč by to nedokázaly tramvaje. To by řešilo i nesmyslný výjezdy 5 a 11 z Vokovic, navíc by se zřejmě muselo upustit od dogmatu, že každá vozovna vypravuje stejnej počet nočních aby se někteří řidiči nepředřeli. To je překonaný odborářský vý-dobytek. Kdybyste byli ziskový podnik, dělejte si co chcete, ale v situaci, kdy DP škemrá o dolití dotace musíte brát každou radu a ne čekat na osvícení nápadem na úsporu miliardy v kuse. Nevěřim že práce jednoho úředníka na přepsání výjezdu 19 z HL na ŽI je dražší než ty najetý lilometry. Spíš je za tím prostá lenost. Tak jako se onehdá JŘ 16 změnil po změně JŘ 10 až po mém upozornění. Jinak by to nechali být. Taky šlo o tejden. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2260 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 18:10:14       Ivoo: http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/358/20100101/358_link a.pdf Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7038 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 18:14:12       Ale abych jen nekritizoval - 3x jsem byl dnes na IPP a pokaždé byla radost tramky pozorovat. Pravidelně a nepřetržitě, bez jakékoliv pauzy přijížděly ML 22, 11 a 10 (krátké spoje označeny ještě 16), v úžasném intervalu 6 minut, nepletly se jim tam žádné sólo připrcávky 4 a 6. Pokud ve stanici něco nebylo, do dvou minut něco přijelo. Vše na st. 3, lidé přicházeli, odjížděli a nečekali. Chvála metrolinek. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 18:19:05       No jo, nedělní idylka. K tomu mráz jak samec, o to míň gumokolistů... A co takhle ve špičce PD, to už taková sranda není, co? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7039 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 18:39:40       Dyť to říkám, zkusil bych metrolinkovej systém večer po 20,00 a o víkendech. A vidělo by se Změny v LV by byly minimální... Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16996 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 19:13:37       KM - Pochybuji, že zátah od centra z Brusnice do Vokovic je stejně dlouhej jako z BH do Kobylis. Si to zjisti. To je prostě fakt, tady není o čem pochybovat nebo nepochybovat. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 19:52:22       V grafikonu vyšlo několik pořadí která končila na opačném konci než začínala, tzn. Vokovické by zatahovalo z Hostivaře a Strašnické z BH. A čímpak to, že dřív se toto tvůrcům grafikonů nestávalo? Si non confectus non reficiat Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1468 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 20:03:37       Lord Vetinari: Dříve nebyli tvůrci grafikonů tolik svázaní proklady nebo předepsanými polohami spojů... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7041 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 20:57:06       ...což v případě metrolinek opět nebudou Nebo to ty dědkové s tužkou a gumou uměli líp. Stejně jeko dispečeři s telefonem a v budkách. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1470 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 21:37:59       Káem: To je tvoje teorie otázka je, zda to tak skutečně Ropid udělá a kdo bude počítat vozokilometry... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 756 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 22:01:01       Káem se tady rozplývá nad M linkou o víkendu, wow. To je průkazné. Já mám zase zkušenosti ze čtvrtka. Cesta Vinohradská vodárna-Dvorce. Fakt špička. Jel jsem to 37 minut! Desítka s šestnáctkou na Vodárně pochopitelně zasebou. A to když jsem tam čekal, tak i v opačném směru jezdily jako standartně pospolu, rozdíl byl v tom, že obě jedou schodně do Košíř. Přestoupil jsem na Palačáku a jal se čekat 3, tak přijela nařezná, správné cestování, jako v dobytčáku, stál jsem na jedné noze a to možná ani ne vlastní, jak by řekl klasik. Na Dvorcích, jsem ale vzteky neviděl, "metrolinka" 17 přijela malinká hned za naší 3, pak veliká, která se nevešla ani do stanice a než jsem přešel koleje viděl jsem dojíždět opět malinkou 17. No bomba, prostě tam chybí ten jeden vagon a ani ten zkurvený poloviční interval, který je podle Káema super se mi nezdál, schválně jsem tam v tom mrazu počkal a další konvoj dojel cca 10 minut, akorát s tím rozdílem, že tam stihla mezitím projet 21. Ať se nikdo nezlobí, ale tohle stojí pěkně za hovno. P.S. Zvláštní je, že ani opačně nejela 17 ve 4-minutovém intervalu, a to tam snad nejsou cestou ani světla z Modřan, no snad dvoje, troje. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 22:47:29       Dříve nebyli tvůrci grafikonů tolik svázaní proklady nebo předepsanými polohami spojů... Výmluva. Proklad je pár minut sem, pár tam, ten nehraje roli. Prostě to neumějí, to je všechno. Otrocky zakreslují spoje a otrocky je propojují, ale nemyslí u toho, popř. je na to kašlou. Dřív taky nebyly elektronické orientace a možnost přejíždění mezi linkami. Taky dřív nebyla možnost přestávek jinde, než na konečné. Obecně dnes mají tvůrci grafikonů větší prostor pro vlastní invenci, než před 25 lety, přesto v 80. letech neexistovalo, že by tramvaj či autobus zatahovaly přes celé město a dnes je to naprosto běžné. Si non confectus non reficiat Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 22:48:52       Nebo to ty dědkové s tužkou a gumou uměli líp. Ovšemže to uměli líp. Nesrovnatelně líp. Si non confectus non reficiat Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1471 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 20. prosince 2009 - 23:33:34       Ono dřív bývalo všechno lepší V létě bývalo více tepleji, ale nebyla taková horka. V zimě bývalo více sněhu, ale rozhodně tolik nemrzlo... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 870 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. prosince 2009 - 08:42:44       Bacha to je pravda, on totiž ty služební zátahy nikdo nepočítal. Asi jsem z jiného světa. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 21. prosince 2009 - 09:49:55       Proxi, neztrapňuj se. Že dřív ty grafikony dělat uměli, to neokecáš. I já bych to dokázal dělat líp, než to předvádějí dneska. Si non confectus non reficiat Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2263 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 21. prosince 2009 - 10:30:10       LV: No a hlavně ty intervaly, to bylo: Například 34 minut ma linkách jako 158 a 166. A že bys to dokázal líp? Tomu nevěřím. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 21. prosince 2009 - 10:57:42       Orky: V 80. letech byl skutečně interval na podobných linkách určen jízdní dobou + pidipauza na konečné. Tak aby to vyšlo na určitý počet pořadí. Dnes, kdy jsme schopni nechat někde nějaký vůz stát půl hodiny, by to byla hračka o to větší - řada linek by se totiž dala zvládnout s nižším počtem pořadí (poznámka pro odporáře: při zachování nedělených zákonných přestávek). S proklady to vážně nemá co dělat. Btw, proč argumentuješ 158 a 166, když ty linky nejezdily přes celé město? Všechna pořadí 158 (a 159) byla klíčovská, všechny 166 (a 141) libeňské. Argumentuj takovými linkami, jako tehdy byly 136, 175, 137, 128 ... tam se nikdy nestalo, aby libeňská 136 zatahovala z Hornoměcholupské nebo kačerovská z Ďáblic. Si non confectus non reficiat Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 803 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 21. prosince 2009 - 11:07:07       LV: treba proto, ze odpoledni spicka zacinala a koncila dle potreby dopravce a ne cestujicich Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 21. prosince 2009 - 16:26:43       Také se podělím o zkušenost s M17 a to v Neděli večer a vůbec tvorbu JŘ. Jel jsem trasu Výtoň - Pod Pekařkou. Přišel jsem na zastávku ve 21:56 a zrovna mi ujela (M)17 ve 21:55. Tak jsem si počkal na mrazu 9 min, než přijela další (M)17 v 22:05. Ta na Dvorce dojíždí v 22:10, což je přesně 1 min. po odjezdu 118 (22:09) a 2 min. po odjezdu 124(využil bych ji, U školy není daleko od Pod Pekařkou). Dal jsem si hezký 10 min. pochod pěšky. OK. 124 má int. 15, tramvaje 10/20, takže každý druhý spoj nevyjde, ale 118 má int. 20, tak proč není nikdo schopný udělat v neděli odjezdy 118 tak, aby navazovaly na jednu z linek? Lidé, co přijeli předchozí M17 si zase 9 min. počkali. Tyto odjezdy na 118 jsou stejné už více, jak 10 let. Tomu říkám konzervativní jízdní řád. Je jasné, že večerní odjezdy se nemají měnit, jelikož si je lidé pamatují, ale v momentě, kdy ztratí smysl jsou k ničemu. Int. v neděli večer do Braníka je tedy dnes 5/5/10, protože 3 už není, jak proložit s M17 Výhoda pro šťastné, nevýhoda pro smolaře. Do změn byl int. 6/7/7. Ptám se, kde je zlepšení? Kdyby to tak bylo i včera, tak jsem 118 stihnul, protože bych buď stihl dřívější tramvaj a chvilku na 118 počkal, nebo by pozdější jela dříve, než ve 22:05 a těsně bych 118 stihl bez čekání. Marooned Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 21. prosince 2009 - 16:29:55       Lord vetinari: Z vlastní zkušenosti: 1986 linka 142 Moskevská-Lužiny vypravováno z Libně, poté z Hostivaře. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím.