| Autor |
Příspěvek |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 21. ledna 2009 - 19:26:56 | 
|
Z-k -T1 (původně TI) přinesly tyto nutné změny:
- oddálení oblouků kvůli potkávání na dvoukolejných tratích a křižovatkách
- zpevnění kolejového tělesa na starých tratích kvůli vyšší hmotnosti nových vozů
- změna trolejového systému (klikatost troleje) při zavádění pantografu (první T1 měly tyčový sběrač)
Obrys vozidla TI byl snad projektován, aby v Praze tyto úpravy nemusely proběhnout, toto se snad týká až T3
Úprava kolejového tělesa nebyla z důvodu větší hmotnosti (staré tramvaje měly vyšší nápravové tlaky), ale z důvodu nepříznivých dynamických účinků podvozků PCC
Úprava troleje až pro T3 z důvodu nevyužití konstrukční rychlosti nových tramvají |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1757
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 21. ledna 2009 - 19:47:07 |
|
Nepříznivé dynamické účinky jsou dány především vyšší rychlostí a samozřejmě tam hraje roli menší rozvor.
Provoz T1 s tyčovým sběračem snad nepůsobil žádné větší problémy. Pokud ano, tak to bylo způsobeno nevhodnou geometrií troleje a snad špatným technickým stavem. V USA PCC jezdily vždy jen s tyčovým sběračem a převážně s kladkou, zatímco smykadlo bylo uplatněno v menším měřítku s ohledem na nutnost nákladné rekonstrukce trolejového vedení. PCC jezdí v USA s tyčovým sběračem dodnes... |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 21. ledna 2009 - 20:19:32 |
|
Boris - Nepříznivé dynamické účinky jsou dány především vyšší rychlostí a samozřejmě tam hraje roli menší rozvor.
Nejen, ale hlavně konstrukcí podvozku, to snad nemusím vysvětlovat, je to jistě všeobecně známo a moje vysvětlení by možná nebylo přesné a dostatečně jasné, snad vysvětlí povolanější |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1758
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 21. ledna 2009 - 20:33:27 |
|
Konstrukcí podvozku, no... Narozdíl od starých vozů jsou u T vypružená kola a tudíž významně snížené nevypružené hmoty a s ohledem na menší nápravové tlaky nemůže jít o vliv samotné konstrukce podvozku. |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 21. ledna 2009 - 21:20:19 |
|
Boris - tuhost podvozku, absence primárního vypružení dvojkolí (tá trocha gumy to nevytrhne, spíše v některých aspektech škodí, stačí si připomenout pokusy o inovaci těchto povozků) |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 21. ledna 2009 - 21:29:17 |
|
Pokusy o inovaci byly dány snahami vyhnout se řešení opírajícímu se o licenci. U starého vozu je snad dvojkolí vypruženo podstatně více? |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 21. ledna 2009 - 21:47:23 |
|
Myslel jsem současné podvozky a ne historické, tato debata o historii se trochu vymyká nadpisu tohoto tématu, nebylo by vhodnější pokračovat soukromě? Abychom měli více času své argumenty podpořit odkazy a jejich vyhledáním |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 12:48:53 |
|
Jenki: neleze mi do hlavy jedna věc: v té západní Evropě jezdí 30m klimatizované obousměrky se 40-50 místy k sezení, ~150 místy k stání při 4 os/m^2 a prázdnou hmotností do 42 t (předpokládám, že klimatizace je tam standard) - to jsou snad parametry velmi podobné na "východoevropské bagry", nebo ne?
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3095
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 13:06:59 |
|
David jaša : to může mít několik důvodů
- kritérium "250kN" není EU, ale CZ kritérium, na Západě můžou mít jiné (asi mají, ale neznám)
- výpočtové kritérium "8os á 80kg/m2" je taky CZ špecifikum, Němci mají (tuším) "6os á 75kg/m2".
- totální hokej je v tom, který kus podlahy se (ne)započítává do výpočtu obsaditelnosti - typicky jak má být velké místo mezi sedadly aby se tam musel počítat stojící člověk. Podle CZ metodiky se zase kdo ví proč nepočítají schody u dveří (i když se na nich v reálu stojí), čímž jsou np vozidla poněkud diskriminována (tam se stojící počítají až ke dveřím).
Jinak 30m/42t mi přijde docela dost (1,4t/m), pro srovnání Škoda 14T 38t/30m = 1,27t/m, 15T 42t/31,5m = 1,33t/m, TrioCZ 26t/20m = 1,30t/m, TrioUSA 30t/20m = 1,5t/m (tam chtěli dokonce 300kN pevnost). Pro srovnání T3 46t/14m = 1,14t/m.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3831
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 13:42:53 |
|
někde jsem četl (tuším v souvislosti s duewagovským motorákem RS1), že BO-Strab nařizuje 600 kN, ale nejsem si jistej, jestli se to nevztahuje jenom na kočkopsí vozy.
| Lepší, než vo vodě, lepší sedět v hospodě! |
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3096
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 15:44:23 |
|
BOstrab je možné na netu najít třeba zde.
Z podmínek pro vozidla vyjímám :
- zatížení sedaček á 75kg
- zatížení podlahy 500kg/m2.
Na rozdíl od ČSN tam nejsou takové věci jako nápravové tlaky nebo průjezdné průřezy - stanovuje si provozovatel sám.
Podélnou tuhost jsem tam taky nenašel, ale 600kN je určitě hodnota pro kočkopsy.
Ještě jsem na netu vyhrabal takovouto tabulku :
tramvaj 200 kN
kočkopes 600 kN
vlak (EU) 1500 kN
rychlodráha (USA) 1500 kN
vlak (USA) 3000 kN |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 18:40:45 |
|
Jenki: konkrétně jsem myslel marseillskou Flexity, která má podle článku 32,5 m a z toho vychází 1,29 t/m. Tedy z tvého seznamu je k tomu nejblíž české Trio. Normofrantík má zřejmě 70 kg, tedy jestli dobře chápu údaje z těchto stránek (červené odkazy dole vedou na podrobné údaje především k Citadisům), ale nějak mi do toho nesedí ty údaje k "masse exceptionelle", která je menší než hmotnost odpovídající "charge maximale".
Ad nepříjemné deformace při nehodách - nedá se to omezit většími deformačními zónami?
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2038
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 22:57:35 |
|
"Pro srovnání T3 46t/14m = 1,14t/m"
Jen drobnost - T3 16t/14m !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2395
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 09:21:20 |
|
David_jaša: Deformační zóny tam nejde narvat. Prostě když uděláš tenkostěnný* hranol s fikaným vyztužením do podélných směrů** tak se při silné ráně obdobným hranolem obvykle mířené jinak, než ideálně kolmo, dojde ke krutu a vzniklý 3D tvar můžeš buď vyhodit*** nebo narovnat****. Vytvořit deformační zónu by znamenalo předsadit tomu hranolu čumáček větší než má 14T a stejně by Ti to nepokrylo boční nárazy. Nebo můžeš ten hranol udělat robustnější = těžší = nápravové tlaky v háji = nemůžeš to tak udělat.
* bo cena, bo ČSN na zatížení, bo zákazník nechce tank, ale tramvaj.
** bo ČSN na podélné stlačovací síly a bo bezpečnost při čelní nehodě.
*** máš-li trvale po ruce pár desítek mega Kč na nový vůz
**** máš-li trvale po ruce nějaký Jenkiwerk GMBH, co se s tím bude chtít rovnat.
Jestli jsem něco napsal blbě, nechám se rád opravit.
| Blondýna, zrzka a pak... kudrnatej černej chlap s kytarou ! |
|
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1764
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 19:11:19 |
|
********Jenkiwerk GMBH, který má někoho, co se s tím bude muset proti své vůli rovnat... |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5381
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 11:14:09 |
|
http://dopravni.net/mhd/1610/dopravni-podnik-mesta-liberce-chce-s tavet-tramvaje/ |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2071
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 13:53:07 |
|
Uř se to řešilo v Liberecké sekci a výsledek byl, že budou stavět tramvaje, co couváním vyrábějí elektřinu....  (Parafráze cca rok starého článku z pera nejmenované reportérky)
Párkrát jsem v Libereckých dílnách byl, ale moc mi není jasný, kam by se tam chtěli nacpat s výrobou nových vozů, imho je tam dost málo místa i na provádění běžných oprav.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5384
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 20:18:13 |
|
Jaká je pravděpodobnost, že to nebude Vario LF2, ale něco úplně jiného? |
Chronosphere
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 01:49:31 |
|
Nějaká šance je,že to bude Vario LF2+  |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5389
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 22:10:24 |
|
Škodovka údajně uspěla v dalším tendru - zaslechl jsem, že má do Wroclawi dodat 28 tramvají 19T. Má to být obdoba 16T, ale obousměrná.
Může to někdo potvrdit/vyvrátit? |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 06. února 2009 - 22:12:35 |
|
Martin:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1313504
|
Musil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 14:54:07 |
|
Ví někdo už něco bližšího o tramvajích 19T do Polska? Krom obousměrnosti? |
Pepapol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 16:46:43 |
|
Co vůbec 15T, neví někdo něco nového? Nějak se po ní slehla zem. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2449
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 12:21:46 |
|
Martin: Ano, je to tak.
| Blondýna, zrzka a pak... kudrnatej černej chlap s kytarou ! |
|
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 18:13:27 |
|
Dnes odpoledne viděna zřejmě ??9164?? prozatím bez ev. č. na Malostranské, později na Andělu. Tyčoví podle vzoru 9111 a sedačky mezi dveřmi úzké. Jeden postřeh: nepřirozeně pištěla.
 |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 18:24:19 |
|
9167
|
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 21:38:26 |
|
Už tak hodně???? Trochu jsem zaspal dobu |
Mayg
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 08:11:01 |
|
Konstrukce kol pražských tramvají vychází ještě z koňky. Tratě se rychle ničí
Ostrava: 2008  Foťte 7501 a 7502 než broučkům narostou tykadla a odletí na jih.
Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není
Fotky nejen dopravní |
|
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 765
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 08:57:50 |
|
... další článek, který se opravdu povedl 
"výměna tratí, Má také tři motory, jež pohánějí všechny tři podvozky, atd."
|
Mayg
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2140
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 09:27:06 |
|
Ja si nemůžu pomoct ale když jsem ten článek četl tak jakoby mezi řádky bylo napsáno "Porše tratě neničí, to dělají všichni, Porše je super" nevím proč mi to tak příjde.
Ostrava: 2008 Foťte 7501 a 7502 než broučkům narostou tykadla a odletí na jih.
Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není
Fotky nejen dopravní |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 09:56:47 |
|
14T ničí tratě ze všech nejvíc. To tam nikdo nezpochybňuje. Ale současně se ukazuje, že proti T3, je rozdílné opootřebení už pro vozy T6 a KT8. Problém asi nastal při současných úsporných opatřeních, kde je poukázáno na rozdílná opotřebení kolejí v jiných městech. Jenže vyměnit koleje není zase jen tak. Ideální by bylo vyměnit najednou všechny koleje a všechna kola. Všechny varianty mezi tím a nevyměňovat nic vedou na dlouhodobý provizorní souběh více systémů. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 10:03:59 |
|
Ten clanek spis vypada jako delostrelecka PR priprava JDCT pred nejakym rozhodovanim nadrizenych organu. Vzdyt treba prechod na pouzivani S49 se tu probiral uz driv. Prece jenom zjistit katastroficke opotrebovavani kol a kolejnic ze dne na den....
(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2091
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 11:43:42 |
|
Ten článek už hlavně vyšel před časem v DP-K, takže tenhle se povedl úplně stejně jako jeho předchůdce...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Chronosphere
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 11:44:59 |
|
Praha je jediné město na světě,kde kola tramvají vychází z koňky?Je jediné takové město kde jezdí nízkopodlažní tramvaje?Jinde taky museli měnit všechny koleje a kola?Není to spíše tak že je jediným takovým městem kde jezdí 14T?Byl problém s extrémním ničením kolejí před zavedením 14T?Mám spíše pocit že Praha je se 14T v pěkném průseru a tak se hledají výmluvy kde se dá a pokládá se krycí mlha...najednou za to může koňka. |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 12:08:38 |
|
Demon3: no, od jisté doby už DP-K zásadně nečtu  A to i tam byly opravdu psané takové nesmysly, jako tři motory? (Já vím, mohl bych si to najít, ale na to teď nemám čas ani náladu  )
|
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 15:26:12 |
|
Chronosphere
Praha je jediné město na světě,kde kola tramvají vychází z koňky?
Ani Praha, profil kola používaný v Praze vychází z profilu kola pro vozy T1, tramvaje speciálně konstruované na pražské specifika a dle pražských požadavků na ČKD, profil kola pražské koňky naopak vycházel z tehdejších železničních normativ |
Chronosphere
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 19:05:31 |
|
Jmb:Pardon,ale co si mám o té komisi odborníků teda myslet?Kdo vlastně si tu z nás dělá legraci? |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 19:24:13 |
|
Je otázkou, co ta komise vlastně řekla a jak si to hyeny přebraly.
Netuším, jaký profil kol měla koňka, ale úzké válcové kolo a malý okolek byly zcela určitě používány od počátku Elektrických drah. V té době to bylo naprosto běžné řešení - tam, kde se nepředpokládal přechod železničních vozidle na tramvajové koleje (Ostrava, částečně Brno) to totiž bylo i lepší - lepší průjezd malými oblouky, jednodušší a levnější konstrukce výhybek a křížení, menší a tudíž levnější kolejnice atd. T1 jen navázala na existující stav.
Problém bude spíše v tom, že příslušní odborníci (něco o nich vím, získal jsem u nich vzdělání) sice ví opravdu hodně o vztahu kolo - kolejnice, ale nejsou šotofanatici a o historii maji poměrně mlhavou představu.
Každopádně platí, že v celoevropském kontextu je pražský profil kola naprosto normální a naopak použití železničních kol u tramvají je velmi výjimečné. To příslušní odborníci jistě ví, ale zřejmě se tuto informaci považovalo za vhodné příliš nerozšiřovat (aby se problém "hodil" na historii a ne na Vetřelce).
Stejně tak mi přijde, že zástupce Škodoffky se mohl bránit lépe a účinněji - zásadní problém je v tom, že stávající předpisy vyžadují takovou pevnost skříně, že jsou v zásadě 3 možná řešení :
- málo pevných podvozků - konstrukčně nejjednodušší, ale žere oblouky
- více otočných podvozků a málo nízké podlahy - celkem jednoducchá kostrukce, ale vznikne příšerná prolézačka á la Vario
- více otočných podvozků a k tomu nízká podlaha - hi-tech typu 15T, strašně složitá (a drahá) potvora.
A vyber si  |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 19:37:54 |
|
Hm, a nebylo by teda kompromisní řešení použít více pevných podvozků, čili místo 3 podvozkových a 2 zavěšených článků u 14T dát pod ty dva "běžné" nehnané podvozky, nebo spíš jednotlivá samostatně zavěšená kola, aby to moc nevadilo nízkýmu prostoru? Asi by to byl stejně konstrukční problém s odpruženim a tak, ale rozhodně by se tim snížily nápravový tlaky a rozložilo namáhání koleje bočními silami do více bodů, ne? |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 19:39:37 |
|
A nebo třeba rezignovat na průchodnost vozidla .. stejně ty prolejzačky u 15T skrze podvozky budou stísněný a s kufrem v ruce neprostupný. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2093
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 20:14:52 |
|
Tramvajak: Asi se budu muset omluvit, nebyl jsem línej a ten článek hledal, leč nic... 
Ale pořád jsem na 100% přesvědčenej, že jsem někam na ten článek s třemi motory dával odkaz.
Ad profil: Nejsem znalý přes kola, ale opravdu lze v Praze používaný VM profil s kuželovitostí 1:20 označit za válcový, jak se tady už dost dlouho opakuje ?
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 20:23:04 |
|
VM je křivkový profil vymodelovaný sledováním života válcového kola používaného někdy do roku 70. Ten rok přesně nevím a jesliže jho tvůrce ještě žije asi to nebylo před rokem 1950.
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 20:26:40 |
|
A ještě jeden štěpnej názor .. otočné čepy asi vozidlo nějak magicky "vylehčujou" ;-)
"Starší typy mají otočné podvozky, které tlak na kolej zmírňují. Nízkopodlažní vůz 14T ale otočný podvozek nemá, a proto tlačí na kolejnici vahou celé vozové skříně" http://www.rozhlas.cz/izurnal/cesko/_zprava/538545 |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 21:17:48 |
|
Demon: nemyslím si, že by bylo za co se omlouvat
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5391
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 21:41:47 |
|
prag:
15T je super tramvaj a modlím se, aby fungovala. Nějakej problém s průchodem s kufrem tam fakt není - vyzkoušeno na vlastní oči. Projede i kočárek. A hlavně, kdo se má co courat s kufrem po tramvaji. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2094
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 22:16:01 |
|
Brejšín: No jasně - křivkovej, ta kuželovitost neni po celý ploše stejná, ale přeci jen má daleko blíž ke kuželu než k válci.
Nakonec i z ideálně vysoustruženýho kuželu vznikne po pár kilometrech provozu slušná křivka...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 11. února 2009 - 22:51:24 |
|
Celkem by mě zajímalo, jak by si vedlo "něco jako ULF" s podlahou 350 mm nad TK a klasickými nápravami s cenou, náročností na údržbu, infrastrukturu atd ve srovnání s dalšími koncepcemi NP tramvají....
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
| | Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 00:05:35 |
|
Tak jo, Martine, já bohužel neměl možnost si to s tim kufrem projít .. ale taky si myslim, že bysme si to zasloužit už mohli. |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 03:21:24 |
|
Ad profil:
Nevím, jaký profil kola je aktuálně v Praze používán, po roce 1990 všechny DP v republice se snažily o změnu a nějak jsem nestihl vše zaznamenat
K historii - za R-U všechny podniky u nás používaly profily dle tehdejších železničních normativ, tj kuželové kolo, rozkolí bylo větší než u dráhy (norma 1360-1386 mm), kolo bylo užší, okolek byl tvarem upravený drážní, dle jednotlivých podniků se lišil šířkou a výškou.
Za první republiky při zavádění normalizovaných kolejnic NP (válcovaných pro pojíždění válcovým kolem) na městských drahách se ve většině podniků s městským charakterem používajících kolejnice NP (mimo NP4)zavedlo použití válcového kola s tím, že rozkolí, šířka kola a tvar okolku zůstaly zachovány.
Změna nastala s vozy T, kdy byl zaveden nový tvar okolku (lichoběžníkový) s válcovou plochou na vrcholu okolku pro jízdu po okolku v mělkých srdcovkách a kříženích. Staré dvounápravové vozy většinou dojezdily se starým profilem (i když byly vyjímky - Brno)
Nové profily, dnes používané, se díky znovu používání vrchní stavby a kolejnic vhodných pro kuželová kola přičinila o znovu používání kuželových kol s využitím modifikovaného profilu UIC-ORE (doufám, že jsem to nenapsal špatně) |
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2183
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 07:53:33 |
|
Zkusím to znovu tady:
Už deset let nám české tramvajové koleje zaplňují vozy s pevnými podvozky a problémy s vyžíráním oblouků by měly eliminovat také přechodnice, tedy pozvolné začátky oblouků. Používají se však v praxi vůbec někde u nás ať už při rekonstrukcích tratí či u nových tratí?
|
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 14:46:18 |
|
Honza_Šlehofer :
používaly a používají, otázka je, zda v obloucích ve vozovce bez převýšení (či dokonce se záporným převýšením) účelné a zda ve stísněných poměrech (poloměry cca +/- 20 m) vůbec možné a technicky proveditelné (někdy tvůrci jsou rádi, že se jim podaří vytvořit oblouk) |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 16:27:59 |
|
škoda že už sem nechodí mpenc, on by nám to určitě objasnil nejlépe.
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. února 2009 - 16:48:29 |
|
Honza_Šlehofer: Prechodnice problemu s vyziranim oblouku nezabrani, pouze ho zmirni a to pouze na zacatku oblouku. Tim nechci rict, ze jsou zbytecne, to vubec ne, ale neni to lek resici tenhle problem. Nicmene vyznamne zprijemni jizdu a snizi namahani vozidla (a lokalne i trate). |
P_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 14. února 2009 - 21:49:01 |
|
Zatím tu nezazněl nápad na tvrdší materiál kolejnic v obloucích... |
Z-k
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.24.77.170
| | Odesláno Neděle, 15. února 2009 - 00:31:24 |
|
By praskaly víc. |
D-laik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.226.214
| | Odesláno Neděle, 15. února 2009 - 13:27:15 |
|
A nebo to řešit radikálně - zrušit oblouky! Ale safra - jak v zatáčkách? Mám to - točny! |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5411
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 15. února 2009 - 13:29:21 |
|
Březen klepe na dveře a o 15T ani vidu ani slechu. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2097
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 15. února 2009 - 18:13:28 |
|
Neztrácej naději, třeba se do MDŽ přeci jen dočkáš...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5415
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 15. února 2009 - 18:33:47 |
|
a kterýho roku? |
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.122.220.4
| | Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 12:14:41 |
|
Vario LF2plus bude také nová tramvaj. |
