Archiv do 26. září 2009

Autor Příspěvek 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1745 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 14:29:55       Absolut: Taky to bude asi tím, že jsem nic takového nenapsal. Mohlo to tak vyznít, ale šlo mi jen o to vyvrátit tvrzení MŠ že 14T se svou kapacitou blíží sólu . Tvrdím jen to, že jsem se v 14T na lince číslo 7 nikdy necítil jako převážený dobytek (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1746 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 14:34:21       Ale jak nám Ropid 2, 6, 16, 19 zruší, bude hůř a objeví se nerudovské Kam s ní? 4, 5, 7, 8, 11, 12, 14, 15, 17, 21, 24, 25... , když teda neřeším, že existují úseky, kam nesmí (to není problém tramvaje). (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1250 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 14:54:16       No ony 5, 8, 21 a 25 taky nebudou :-). A na zbytku se nárůst intenzity projeví. 4 barrandovská linka, 7 už je dnes u Strašnické ve 14T opravdu "příjemná", asi jste nejel ráno nebo odpoledne IPP - Spořilov, fuj, to bych dal 11 ve 14T vale, ve 12 se už dávno při obvyklých zdrženích k sobě ve 14T tulí spousty lidí, takže nám zůstávají 14, 15 a 24, ovšem, když jsem viděl dnešní 24 přijet z Karlína, myslím, že už zůstávají jen 14 a 15 :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 16:04:59       Martin Šubrt:"Ovšem sólo za 60 mega je slušněj luxus :-). " Firma Martin Šubrt nám nabízí obdobné vozidlo za kolik? Jo, a kolik vozidel už firma Martin Šubrt vyrobila? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2513 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 16:19:49       Firma Šubrt není výrobce tramvají, víme ? Přesto anebo právě proto jí nic nebrání komentovat, případně kritizovat evidentně nepovedené tramvaje jistého výrobce nebo výrobců. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 746 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 17:52:53       Firma Šubrt není výrobce tramvají, víme? No to je skoro učebnicová kvalifikace, nasadit zajímavou (rozuměj vysokou) cenu a podělit se nějakým procentem z ní na příslušných místech a máme vítěze nového výběrového řízení. Nebo vlastně Mimochodem, když vedle onehdy ožilo téma obchodních tajemství DPP (který si ovšem zcela bez skrupulí o veřejné netajné a neobchodní peníze řekne, aby s nimi mohl tajně hospodařit a nespecifikovanou část podstatné položky jízdné přenechat kamarádům), tak jsem si vzpomněl a dumal: SMS jízdenka je stále v testovacím provozu nebo již výběrové řízení proběhlo? Že se o tom moc nemluvilo nebo mi to uniklo. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 3-2009 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 18:08:16       218 : Ty si snad ulitl ! Ve špičce by nemělo být správně na žádné lince sólo. Hnidopich : Co se týče té SMSjízdenky, tak by mě to také docela zajímalo, ovšem neměl jsem ještě odvahu v žádné pražské diskuzi toto téma předložit. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1747 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 19:16:10       Ty si snad ulitl ! Ve špičce by nemělo být správně na žádné lince sólo. Nejdřív si to přečti, pak reaguj Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 19:24:18       No ony 5, 8, 21 a 25 taky nebudou :-). To je jedině dobře. Muhehe. A na zbytku se nárůst intenzity projeví. Předpokládám, že se projeví také nějaký nárůst spojů...? 7 už je dnes u Strašnické ve 14T opravdu "příjemná", asi jste nejel ráno nebo odpoledne A to v kterém směru. Moje zkušenost (z odpoledne a podvečera) je taková, že přijede ona káemovská "optimálně zaplněná" 7 z Nuslí (tj. stupeň 3-4), která se tam tak z půlky vylidní. Spořilov, fuj, to bych dal 11 ve 14T vale Tak ona by 11 měla mít špičkový interval 6 minut tak jako tak (samozřejmě za předpokladu neexistence linky 6, kterou mimochodem potkávám v Nuslích pravidelně úplně prázdnou, přestože většinou jede těsně před 24). ve 12 se už dávno při obvyklých zdrženích k sobě ve 14T tulí spousty lidí Buď cestuju v jiné časy, nebo potkávám všechny linky někde jinde... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2461 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 19:25:51       Co se týká SMS jízdenky, tak snad nejzajímavější je nedávná mediální informace, že by měla být "zpoplatněna". Tedy v dnešních cenách bude za 30 Kč. Je pravda, že můj odhad je, že tak 2 až 3 koruny jdou na vrub zprostředkující (vysoutěžené? - hádám ale, že nějaká soutěž proběhla) firmě. (Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.) Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 19:35:03       Na druhou stranu, ona i výroba a distribuce papírové jízdenky něco stojí a provoz automatů také není zadarmo. Stránky o MHD v ČR Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2462 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 19:35:08       14T samozřejmě nedosahuje přepravních a "komfortních" kapacit tétrojky a to ani náhodou. Ale je polonízkopodlažní a to frčí. Nicméně MHD zdaleka nikdy nebyla o dopravě invalidů, kol a kočárků, ale o hromadné dopravě (do fabrik). To samozřejmě přeprava kol, kočárků i invalidů silně narušuje (a v 14T naprosto). Pokud ale má MHD plnit funkci dopravy pro exotické sorty obyvatel, pak 14T účel splňuje. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 19:55:58       Na druhou stranu, ona i výroba a distribuce papírové jízdenky něco stojí a provoz automatů také není zadarmo. DPP na tyto náklady doplácí, nebo jsou v ceně jízdenky? parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 20:02:22       Tonda_ježek: Samozřejmě, tato čísla rovněž musí být transparentní. Ostatně příjmy z jízdného a jeho podíl na financování VHD patří ke klíčovým faktorům při jednání o podpoře DPP z veřejných prostředků, jakož i nastavování cen jízdného. Proto je důležité, aby: a) bylo zřejmé, kolik z ceny jízdného je skutečně příjmem DPP (jestli je to 99, 90 nebo 50%); b) podle zásad tržního kapitalismu, v soutěži je potřeba vybrat nejvýhodnější nabídku. c) celé to má být transparentní a řádné obchodní tajemství techtle mechtle... to patří tam, kde jedna soukromá korporace odrbává jinou soukromou korporaci a kromě akcionářů do toho nikomu nic není, ne když jsou v tom ranci veřejné prostředky. (To samozřejmě platí pro jízdenky papírové, automatové, SMS, internetové doma vytištěné...) Proto se také ptám, protože původně soutěž neproběhla s tím, že se jedná o zkušební provoz. Tak jenom přemítám, jestli je provoz stále zkušební, nebo soutěž již proběhla a jenom jsem to přehlédl. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2466 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 20:43:09       Nějak mi není jasno (nebo spíše je) zda zákon č. 137/2006 Sb. o veřejných zakázkách zná pojem zkušební provoz. Pokud někomu dám zakázku i "zkušební" musím soutěžit. Tady asi zakopán pes nebude, leda že by se řetězila malá zakázka s větší ata ještě s větší. Ale tak blbej snad nikdo není. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1251 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 22:33:47       Rudolf 33: Firma Šubrt viděla na stole technického náměstka DP výkresy 14T a pokusila se prosadit základní funkční a dispoziční připomínky, protože v tu dobu na stejném místě řešila náhodou jisté preferenční věci, pantografy atd. A firma Šubrt se dozvěděla, že o vadách 14T se ví, ale přes politickou tlačku vlak nejede... Jinak firma Šubrt nic nekritizuje, jen zhodnotila prostý fakt zjistitelný měřením obsaditelnosti, funkční dispozicí vozů a náladami mezi veřejností, která firmu Šubrt neustále třeba na facebooku zve do skupiny Tramvaj Porsche je úplně na h-vno :-). A jelikož je firma Šubrt zejména obyčejnej cestující, asi by celkem i mohl mít ke svému cestování připomínky :-). Jinak obdobné vozidlo doufám nenabízí nikde nikdo... Zatímco v nízké kachně jsem viděl i 4 kočárky ve středním článku, k tomu jedem velkej batoh a do vozu se pořád mohlo, ve 14T jsem včera s paní hledal na druhé v projektu vyčleněné "plošině" pro kočárek nějaké označení kočárku. A nenašel. Paní přesto nastoupila, pak dostala dvakrát vynadáno a když nastoupil podobný batoh, musel jsem ven přískoky přes nohy v zadním článku, přičemž tři lidi museli kvůli mě husím pochodem vystoupit. Já proti 14T nic nemám, když je cílem města, aby jezdila polovina lidí v MHD, bude to fajn pohodlná tramvaj. Ale jaksi cíl města je opačný, podíl MHD zachovat a posilovat. 218: Nárůst spojů 14T v jedné stopě se projeví i jinde :-). Byť ta tramvaj za to nemůže, ale spíš nepřechodnicové oblouky. Třeba na nám. Republiky s maznicemi není problém. když se objěví na 22 malá ďuzínka, bývá na 7 veselo. V pohodě, já ještě jezdím prostě v těch nejsilnějších časech a jsem obecně pecháček na potíže, takže mě neberte vážně. 14T nemám rád a vždycky jí chytnu plnou, když někam potřebuju rychle. Borovička: Problém je, že invalida zablokuje celou tramvaj, nebo jediná slušná místa k stání blokují invalidovi stojící, co si pak musí pošlapat nožky ve vysokém článku. I kratší RT6N vyšla daleko lépe než 14T z hlediska obsaditelnosti a komfortu. Kdyby bylo již 50 KT8D5N a takových 30 van, efekt pro invalidy by byl daleko lepší, za míň peněz, s větší rezervou na nákup 15T. Bohužel jsem už taky zažil maminky s kočárky, co si raději počkají na T3 a nechají si pomoct, protože spolehlivé místo na kočárek je ve 14T jen jedno a buď to je boj si ho vyčistit od stojících, nebo je v době post baby boomu poněkud plné. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2515 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 22:34:13       Hnidopich: "No to je skoro učebnicová kvalifikace, nasadit zajímavou (rozuměj vysokou) cenu" Ee, zase špatně. Nasadit zajímavou, rozuměj reálnou, ne-li lehce podstřelenou cifru. Pro samý hnidopišení zase nevidíme realitu... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1252 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 22:40:05       Demon3: Jen dodám, že výrobce z Plzně si velmi vážím, protože obecnš z technického hlediska dělali a dělají obrovské pokroky. A taky vím, že postup výroby je jako všude. Nahoře se něco upeče a chlapci to prostě musí splnit do ... včera. Pochopitelně, že viníkem vzhledu 14T není primárně Plzeň, ale pražský výběr, a v tomto případě za to nemůže Kocáb :-). Spěch, dohody kamarádů a vynucené urychlování procesu se prostě na něčem tak složitém musely projevit. Ale prostě je škoda, že se ohledně dispozic tramvaje nikdo lidí na nic neptá. Vždyť Plzeň by uměla dva schody a sedačky po směru jízdy... Přední dveře, druhou plošinu pro kočárek, zadní větší plošinu... Jednou se tak 14T budou přestavovat... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2517 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 22:48:50       MŠ: Ale ač to tak někdy nemusí navenek působit, i já skládám za 15T Škodovce poklonu, ale to přece automaticky nemusí znamenat totéž i pro předcházející krok vedle... Viníkem tragickýho vzhledu je jednoznačně Škoda, nikdo jiný výběr Porschedesignu nemohl ovlivnit, neméně tragické vnitřní uspořádání jde už částečně na vrub zadavatele zakázky, což ale jak je známo není DPP, byť určitou míru zodpovědnosti DPP taky nese. Jinak v koutku duše doufam, že se 14T nebudou přestavovat, ale rovnou prodávat. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1253 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 23:25:38       Demon3: Venkovní Porsche vzhled není zas tak důležitý a vnitřní dispozice byla závislá na "politických" požadavcích Prahy. Jeden schod nadělal pořádnou paseku a moc jiných možností, jak se s tím vypořádat, fakt nebylo. Prodávat? TO by někdo koupil? :-) Jedině, že by součást prodeje byl úplatek za ochotu vůbec jednat :-). Možná město s modal splitem 20% MHD : 80% IAD a intervaly na lince půl hodiny :-). Jinak 14T je hlavně důkaz toho, jak Praha systémově nefunguje. 15T je lepší ne proto, že by se to v Praze zlepšilo, ale že měli v Plzni víc času se s tím poprat a základní požadovaný koncept šel už lepším směrem... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 23:29:55       Kde je Káem, aby vás zdrbal za tuhle debatu? Podle mě mnoho povyku pro nic, debata podobná tomu, jak se asi v 60. letech mohlo řešit, že do nových tramvají T se nedá nastupovat za jízdy, což značně zpomaluje provoz Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1606 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 00:31:01       218: přesně. kdybych chtěl porovnat T1/T3 a 2xxx z hlediska 60.let, najdu snad ještě víc výtek proti první uvedené koncepci než v současnosti proti 14T. nechci vše bagatelizovat, ale MŠovy úchylné výpočty jsou už fakt úlet. rozhodně tedy 14T nakonec nejsou takový problém, jako se tu před 3-4 lety tvrdilo (a částečně stále tvrdí). naštěstí - pro nás všechny, kdo tramvají jezdíme. Pepapol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 00:46:19       MŠ: Souhlasím, akorát bych do toho tolik netahal ten vzhled - někomu se může líbit (mě se třeba líbí a na tratích v dobrém stavu je s nimi opravdu pěkné svezení). Bohužel je mi líto toho, že Škodovka se asi snažila brnkat přes uši lidem pomocí slova PORSCHE DESIGN, které pro nezasvěcené vypovídají pouze o jisté automobilce a jejích, pro spoustu lidí přitažlivá auta. Prostě je škoda, že tím odvrhli vlastní design, který paradoxně (podle mého názoru) patří k poměrně zdařilým. Podívejte se třeba na čela Astry nebo Vektry (případně 06T). Jejich design mi přijde, jako že těm tramvajím perfektně padne, sice nekřičí do světa ale ani neurazí a pěkně ladí se zbytkem tramvaje. Sesle (zde ještě jednou zalituji nepřítomnosti uspořádání Aster) a podvozky - politický tlak získal, co chtěl. Za špatně zadanou koncepci Škoda nemůže a třeba po motorové a výzbrojové stráce si myslím, že je na tom velice dobře. Kdyby nebylo tlaku, mohla 14T být třeba něco jako Citadis, co jsem viděl v Dublinu - krajní podvozky otočné, prostřední pevné. Domnívám se, že hlavní díl opotřebení tratí je kvůli těmto dvěma podvozkům. Jinak, to co zde píšu jsou pouze pozorování trochu uvědomělejšího cestujícího a ne odborníka. To jen kdyby někoho napadlo napsat, že tady ze sebe dělám génia, který tomu všemu rozumí. (Příspěvek byl editován uživatelem pepapol.) Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 01:25:55       MŠ: Prodávat? TO by někdo koupil? :-) No někteří tam v jiné diskuzi žertem posílali RT6N1/2, tak možná by to vzal korejský Kim... a DPP pak ještě od někoho dostane metál za rozložení režimu, protože to rozpoutá revoluci. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 07:06:38       Hnidopich: Omyl, 14T půjdou v rámci rozvoje pomoci Evropské unie Balkánu do spřátelené unijní země Rumunska. Ale je potřeba, aby se Praha zaplnila 15T, takže ještě nějaký ten rok nás budou výborně vozit. Ono stejně ke konci roku už to bude vyřešeno a nápor na tramvajovou dopravu bude slabší. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1254 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 08:17:14       Pawel: Já za to fakt nemůžu, že mi píšou i neznámí lidi maily o té tramvaji. Že se pořád zamotávám ve 14T do debat, co je to za hrůzu. Že tam pořád řeším komické situace, jak se tam lidi nemůžou poskládat. Úchylné výpočty vycházejí z grafického rozboru obsaditelnosti vozu :-). A říkají jediné. Nová tramvaj je ucpaná při daleko menším počtu lidí, nízká podlaha se daleko hůř dá využít a ve voze není místo pro víc jak jeden kočárek... Pepapol: Venkovní vzhled vůbec neřeším, ten se může někomu líbit, nelíbit, ale na to, jak to funguje to nemá vliv. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1323 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 09:39:01       Já budu dnes kopat za opačný tábor, protože si spolu s 218 myslím, že výhrady k 14T mají lidé, kteří si na ni ještě nezvykli. Bydlím na Barrandově a téměř polovinu spojů mi díky blízkosti motolské vozovny zajišťují poršetry. Dlouho jsem si na ně nemohl zvyknout, ale nyní jsem raději, když mi na zastávku přijede 14T než T3 či T6. Poršetry jsou pro barrandovskou trať ideální - jsou zde daleko tišší, mají vyšší počet míst k sezení. Na trati jsou dvě místa, kde dochází k masivní výměně cestujících Anděl a Smíchovské nádraží, a protože vystupují skoro všichni, tak si cestující tím pádem nepřekážejí. Jinak obecně musím říci, že když mi přijede plná tramvaj, tak vím, že mi za minuty či dvě přijede tramvaj, kde si sednu. A pokud ve špičkách spěchám, tak raději jedu metrem... Moje starší rodiče si také 14T chválí, protože je nízkopodlažní a lépe se jim do ní nastupuje. Vzhledem k pokročilému věku je pak vždy někdo pustí sednout Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 10:27:56       Prox: No, vždyť já taky souhlasím. Jenže popisuješ právě specifika barrandovské trati. Na třech zastávkách vše dovnitř, na jedné, dvou, vše ven... Navíc provoz neovlivňovaný jinou dopravou, ráno se zpoždění na obratech dorovnají. Odjíždí se celkem pravidelně. Vyplatí se si sednout. Víš, že vystoupíš s ostatními na Andělu. Pro tenhle charakter provozu žádnej problém... Jenže já jezdím jinak. Zastávka Krematorium Strašnice. V půl osmé slušně plná 14T. Nastoupím a nemám kam jít. Stojím u dveří. Na Želivského musím vystoupit s ostatními, vracím se zpět. najdu jedno z pár míst k stání. A pak se dívám. Na Olšanském náměstí dost lidí dovnitř. Když je díra na devítce, skoro nepobíráme. na Lipanské chtějí děti ven, proto je hrozen u dveří. Už se tam posunují i lidé, co chtějí ven na Hlaváku, vysoké články jsou s volnými místy, nikdo si to neriskne. Na Husinecké jde ven ekonomka, dovnitř krátké cesty na Hlavák, všichni chtějí být u dveří. je-li tam kočárek, čeká se raději na T3. Důchodce se těžko prodere k sedačce. Uvolnění místa znamená posun spousty lidí ve voze. Batoh není kam dát. Na Hlaváku zase část ven, někdy zase i se mnou. Na Masně ven zbytek, sednu si a konečně mám stejný pocit jako ty na Barrandově. Dojedu na Dlouhou třídu pohodlně v poloprázdné tramvaji, s kterou nemám problém. Jenže před tím 15 minut musím myslet na to, abych nepřekážel a pozorovat tu psychologickou válku okolo :-). To mě štve, že všichni stojící po celou dobu jízdy v širším centru Prahy musí POŘÁD myslet na to, kde mají být. 14T je skutečně rychlodrážní vůz, ale tohle centrální popojíždění a výměna lidí je děs. Totéž na 24 Karlín - Florenc - Labuť - Masna - Václavák - Karlák. Totéž bylo do zákazu na 10 a bylo by na většině linek, které fungují pro skutečnou hromadnou dopravu po městě, pro kterou je výměna cestujících charakteristická.... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6531 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 10:48:06       MŠ: Zlatá 133, co? Jezdi 175. Nápadně mi tvůj popis připomíná tvé líčení provozu na 133 když na ní došlo ke změně. A paxme to jeli spolu a mě to přislo jako obyčejný a pro špičku vhodný st. 4. takže si myslím, že ani na té 26 se nic tak extra neděje. Jinak, budoucnost tramvají je právě na tratích typu barrandov. Ze Strašnic se místo úzkými a křivolakými uličkami Vršovic a Žižkova má jezdit METREM!!! Budoucnost patří bagrům! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 10:52:57       U 14T a stejně tak 15T jsou největším problémem nápravové tlaky. Vozu 14T chybí jedna dvojnáprava a vůz 15T má nerovnoměrné zatížení náprav. To zda je vevnitř 18 nebo 20 míst k pohodlnému stání je úplně fuk. Schválně je snížena obsaditelnost, aby "to" nerasovalo svršek ještě víc. Jak někdo napsal, je to stejné jako v roce 196x při přechodu na T1. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1256 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 11:09:39       Gabuliatko: 18 nebo 20 je jako u kosích bratří fuk, ale 29 a 82 už trošku rozdíl je :-). KM: Dneska už jsem metrem jel :-). Jinak na 26 problém, když přijede normální TRAMVAJ, pochopitelně není ani náhodou. Cestování je příjemné a zcela v pohodě. A přece jen musím uznat, že těch pár 14T spojů je při trošce nadhledu opravdu zábavné pozorovat :-). Psycholog by měl slušné téma na diplomku. Ze Strašnic metrem a z Opatova a Hájů 135 a 175 :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1257 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 11:10:50       KM: Když jsme jeli spolu, stál jsi na posledním dolním schodě přilepenej ke dveřím :-). Ani jsi neměl na salón výhled :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6534 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 11:42:00       MŠ: To byl Absolut. ale ten nemá výhled do salónu nikdy (sorry , pucíku, odpustíš mi to?) Já byl namáčklej na měchu kloubu. Normální st. 4, no co. Ve špičce OK Budoucnost patří bagrům! neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 13:49:55       Jonášek 23.9. 7:06: Omyl, Rumuni již nakupují ULF: http://spz.logout.cz/mhd/ro/ro_ora_ulf.html MŠ 22.9. 23:25: Ne, že v Plzni měli více času, ale že to zadali VÚKV. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1324 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 17:06:10       Káem: Stupně obsazenosti se už nepoužívají Používají se raději přesné počty cestujících, protože se zjistilo, že když cestující stojí na schodech ve dveřích, tak to početně podle tabulek odpovídá teprve stupni 4 Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 5052 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 18:59:22       Dnešní tyristoření na trojce Na d16 mimo jiné dnes za Žižkov bojovala pitoreskní dvojice 6957+7257. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6542 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 11:16:48       Prox: A schody jsou snad prašivý nebo co? Budoucnost patří bagrům! Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2474 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 12:35:17       Prašivý nejsou, ale v každé stanici je pak záhadno vystoupit a nastoupit. Ono v té 14T by se vlastně ve stanici měla vyskládat ven a naskládat zpět celá stojící osádka vozu včetně kočárků a invalidních vozíků. Holt pokrok. Peta303 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 21:35:45       Je pravda, že 14T má největší handicap v uspořádání, kde by jednak skutečně mohla být menší kabina řidiče s šikmými dveřmi a přední vstupní dveře by byly i pro cestující (otázkou je, zda něco neznemožňuje upravit polohu mezistěny). Nevýhodou jsou i sedačky jako kdysi v metru, protože ulička má slabou kapacitu a i přesun mezi cestujícími není zrovna snadný (nikoho nepošlapat). Výsledkem je, že všichni stojí ve dveřích, blokují plošinu pro kočátrek / vozík... Na druhou stranu jsem zažil i situaci, kdy byl "naložen" kočár, vozík a ještě přistoupil mladík s dredy a golfkami. Hrozně se divil, když jsme chtěli vystupovat a on s dítětem musel couvnout. Ovšem...v Plzni je to úplně stejné, jen ty dveře nechybí. :-) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2477 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 22:18:51       otázkou je, zda něco neznemožňuje upravit polohu mezistěny - no třeba v Brně neznemožňuje Něco. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 22:38:18       To Peta303: Kritika prvních dveří pouze pro řidiče není zcela na místě. Stačí porovnat 13t a 14t. Všichni starší a méně pohybově zdatní spoluobčané se hrnou k předním dveřím, stoupají schody a po tom pracně procházejí úzkou uličkou, aby při rozjezdu ladně seskočili ze schůdku a usadili se na sedačku ve 2. článku. Nebo jsem zažil babičku, jak ucpala uličku v prvním článku taškou na kolečkách. Takových případů je fůra a ve 14t se prostě nestanou. A i když ve 13t nastavíte důchodci přímo první dvoukřídlé dveře před nos, stejně dopajdá k prvním "aby ho řidič dobře viděl". Tasa a určitě mnoho dalších řidičů 13t by mohlo vyprávět. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1405 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 23:36:00       Prox: A schody jsou snad prašivý nebo co? Káem tím měl zřejmě na mysli, že jsou země (např. Indie), kde je využívána k přepravě lidí i střecha dopravních prostředků. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.203.67 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 23:53:05       No a čemu se divíte, von důchodce už nemívá takovej postřeh, aby hned rozpoznal co jede za typ a kudy se má hrabat .. má svoje zažitý stereotypy z té trojek. U kachen určitě taky nastupujou předem a pak sestupujou po schůdkách na svou plošinu, ne? morgul Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.85.29 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 09:05:55       vás možná baví jezdit MHD jak říkáte na stupni "4", ale pro každého normálního člověka už něco mezi stupněm 2-3 je rozhodující hranice pro volbu MHD x auto. Včera jsem v Praze jel přecpanou tramvají, kde museli lidé stát dokonce na schodech (ano, na schodech = přecpaná!!!) a nějaký bordel z dveřních pohonů slečně zničil docela hezký světlý kostýmek. pokud jela někam na jednání nebo pohovor, určitě ji to potěšilo ještě víc. A to mám pocit, že v Praze je co do obsazenosti ráj, Brno je v tomhle ohledu mnohem horší. Šetřím na auto a těším se, až budu špinavé a zatuchlé tramvaje pozorovat jen zvenku. berte to třeba jako názor běžného cestujícího, průměrného, nepoutaného k tramvaji nezměrnou láskou. že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 952 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 11:26:30       Ad Morgul: Ten pohled na tramvaje je od volantu docela pěkný, pokud mě tramvaj neomezuje v mé jízdě a neblokuje mě někde. Na druhou stranu, i když se v některých místech musím zdržovat za tramvají, tak konstatuji - že v autě: 1) vždy sedím 2) je tam poměrně čisto 3) nesmrdí nemytí spolucestující 4) nejsou tam kapsáři a jiná verbež 5) nikdo na mně neprská kapénkovou nákazu 6) nikdo mně neobtěžuje přblblým duc-duc-duc z jeho sluchátek (která prý byla původně vynalezena proto, aby posluchač neobtěžoval okolí tím, co poslouchá sám a ostatní o to nestojí) 7) mohu si poslechnout rozhlas nebo oblíbené CD a nemusím mít obavy, že_bych někoho obtěžoval atd. Pochopitelně, má to i jisté nevýhody. Na obědě si nemohu dát pivo, nemůžu jet do obchodu v centru města (blbé parkování, ale stejně je v tom obchodě v centru vesměs předražené zboží, tak co bych tam pohledával, že) Nuže, Morgule, šetřete na auto... Ale dnes už je i v CZ situace, že lze koupit přibližovadlo (nikoliv vůz snů) za jednu výplatu. Je to jen otázka priorit, zda to musí být terénní Volvo, nebo se spokojíte s něčím méně náročným, přesto však vybaveným volantem. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 11:45:57       No trochu bych brzdil. Jezdim ted obcas autem na 6 kdyz jindy pouzivam VHD a neni spatny si pulhodku jeste v BUSu (tramvaji) zdrimnout. Kazde ma sve proti. Bacha na to, koupi investice do IAD nekonci, rekl bych ze to je to nejmensi. že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 953 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 11:50:03       Ano, takové půlhodiné zdřímnutí v tramvaji ve stoje má také něco do sebe. Po vzbuzení bez dokladů, ale zato s novými chřipkovími viry. Jo,jo - podzim začíná. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 12:00:32       v kolika tramvajich pred 6 hodinou ranni jsi stal ? Nebo ze by to bylo od stolu ? 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 12:34:35       Hodně se zapomíná na to, že nakonec auto není jenom na cestu po městě,ale taky s ním vyjedete na výlet, na kolo nebo i dovolenou atd. K investici. Hodně záleží na tom co si koupíte a podle toho se pak do něj musí investovat. že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 956 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 13:51:15       Ad Galibulátko: Naštěstí jsem drobný živnostníček a před 6. hodinou ráno už několik let většinou nevstávám. Nezávidím Vám tento životní styl, brzké vztávání mi nevadí, ale nepotřebuji to. Ovšem cesty po "fajrontu" okolo 15. hodiny, to je jistě výživa v MHD. A mimochodem, to jsou ty silnice v Praze před 6. hodinou ráno tak nacpané, že je lepší pospávat v MHD? TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 15:19:06       Jenže ono, kdyby všichni, co ještě jezdí MHD, přesedli do aut, tak se v ulicích už vůbec nepohneme. A kdyby auta zmizela z míst, kde nemají co dělat (třeba zaparkovaná ve vzdálenosti menší než 3 m od kolejí), tak by ta MHD taky vypadala jinak. Hezké je, když v Brně investovali přes 100 mil. Kč do řídícího informačního systému, který má zajistit preferenci na křižovatkách, přitom tramvaj sice dostane volno pro odbočení, ale vzápětí tvrdne 5 min v koloně gumokolů před další křižovatkou. Ty totiž stojí na kolejích, jelikož z předjízdného pruhu je parkoviště. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 17:31:21       Já bych zde vypsal klady a protiklady, které vidím já při cestování MHD a IAD : Takže IAD: + flexibilita mimo špičku a o víkendech + jak píše že_by, neobtěžují mne nemytí cestující a je tam bezpečněji + na kratší vzdálenosti je to levnější. ................... - na delší vzdálenosti je určitě lacinější MHD aneb těžko se dostaneš s autem za 26 korun a za 50 minut z Proseku do Petrovic - Pojištění, platíš si veškerou údržbu, ND, ... - Musíš si také v dnešní době dávat bacha, aby si o auto nepřišel ... MHD + Stále kromě kola nejlevnější dopravní prostředek po Praze. + Začíná se objevovat preference + ekologie + nesaráš se o pojištění, údržbu + nehlídáš si technickou, emise ... + metro určitě nemá konkurenci v rychlosti ... + pomerně slušné intervaly po celé praze, noční doprava ........... - bezdomovci - smradlavci - vysoká obsazenost ve špičkách kromě tramvají na Petřiny :-) Tahle bych to viděl asi já ... Dakob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 19:30:26       K MHD bych také přidal flexibilitu - a to právě v době špičky. Ve všední dny brázdím Prahou skrz naskrz - škola, oběd, práce, přátelé, domů + sem tam nějaký ten obchůdek na opačném konci města. Kdybych to měl zvládat autem, asi bych se zbláznil - a nestihl toho ani polovinu. A hlavně - ty peníze! Takovéhle přejezdy by mě autem vyšly pěkně draho. Abych nemluvil jen tak do větru - nebydlím trvale v Praze, dojíždím sem na pracovní týden - autem. Samozřejmě jsem si zkoušel brát auto do Prahy, ale to je o nervy - vezměte si to takhle: Zastávky se přirozeně situují co nejblíž důležitých míst - ale laciná parkoviště (ideálně zdarma)? Ani náhodou. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 20:37:53       že_by: jako majitel dětí čerstvě školou povinných je třeba brzo odpoledne býti doma a tak se musí brzo do práce Píšu, že v 5:30 řídit auto nebo klimbat v tramvaji nevidím zas s tím autem tak velkou výhru. Záleží samo na spojení, možnosti parkování ... Jinak pro cesty s dvěma dětmi, kočárkem, taškou s plínami, dvěma nočníky a hračkami v době dopravní špičky je auto jasná volba. Tam na penězích tolik nezáleží. Obzvlášt, když nás jednou jeden dobrák s T6 zavřel do dveří. To jsem měl směrem k šefci podobné pocity jako má ML636 v sousední diskuzi. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 22:47:39       + metro určitě nemá konkurenci v rychlosti ... S důležitým dodatkem, pokud máte to štěstí a pro Vás relevantní relace je metrem patřičně zajištěná. A to tam můře i jezdit, ale z Černého mostu nebo Chodova na Skalku určitě metro zdaleka nejrychlejší není. To už bych možná vsadil i spíš na kolo, autem rozhodně rychleji. MHD je často šikovná odpověď, ale ne vždy nejrychlejší a někdy ani ne nejvhodnější. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2293 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 22:52:55       -> podzim 2009 ul.Střelničná 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 23:31:19       To fanprudič - k tomu co si vypsal prakticky zůstává jenom ta cena provozu. Jak jsem psal auto není jenom o cestách po městě. I když někdo auto má a rozhodne se jezdit MHD tak stejně tohle musí řešit. Jako příklad jezdil jsem relaci Průběžná - Anděl. Ráno na stejno s tram. Parkování v pohodě,protože jsem věděl kam jet. Odpoledne jsem byl doma za 10-15 minut. Přes Barrandovský most a Jižní spojku.Spotřeba 4,5/100km. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 352 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 26. září 2009 - 09:12:33       9001 : Tak pokud víš, kde parkovat a kudy jet, aby jsi neuvízl v koloně, tak jedině dobře pro tebe Dakob : Flexibilita ve špičce je pouze na místech, kde jsou, nebo kde se respektují preferenční pruhy. Třeba takový Bohdalec. Tam házej na preferenční pruhy těžký lejna ... Honza_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 374 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 26. září 2009 - 21:28:22       Mohu se zeptat jak to momentálně vypadá s 15T? Mam na mysli jestli už vyjela do provozu s cestujícími a nebo kdyby mohla vyjet? Vím jen, že byla na DOD. Videogalerie na YouTube Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2525 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 26. září 2009 - 22:15:28       S cestujícími nevyjela a hned tak nevyjede. Pokračuje se ve zkouškách. Pravda zvítězí, ale dá to fušku...