| Autor |
Příspěvek |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 08:42:38 | 
|
Starapaka : ŽSR Ž 1, kapitola XVII , zvlášť bod 612. Každý úmyselný pohyb vozidiel, okrem jazdy vlaku, je posun . |
Starapaka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 09:46:04 |
|
Rk_kn: Ďakujem, ale aj tak som sa tam (kapitola XVII Ž1) nikde nedočítal o maximálnej povolenej rýchlosti "samot. hdv" pri posune. Prosím ešte raz, skopíruj mi sem článok, kde sa o tom píše, nejak to nemôžem nájsť, ďakujem. |
Vlado_msts
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 16:19:19 |
|
S tou MUVkou to můžu jen potvrdit. Zrovna minulý týden mě překvapilo, že jsem přišel k železničnímu přejezdu a v dáli jsem viděl blížící se MUVku. Říkal jsem si - PZZ nic nehlásí, tak si to přejdu. No a když jsem byl asi třicet metrů za přejezdem, hle - MUVka troubila jak na lesy (při rychlosti cca 20 km/h) a pokračovala dále...
|
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 19:41:02 |
|
Ad Vlado msts: No, tak jak to popisuješ, tak to mohla být zrovna výluka a PZZ vypnutý, aby ho právě ta MUVka neovlivňovala a auta tam zbytečně nestála. A to "troubení jak na lesy" při pomalé rychlosti, je přesně dle předpisu , neb ta MUVka byla o vypnutí PZZ zpravena a podle toho jednala ......... Proč by ta MUVka jinak dělala takovej humbuk a jela pomalu .... |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1546
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 20:33:52 |
|
Starapaka : ŽSR Ž 1, kapitola XVII , zvlášť bod 612 .
Akou vysokou rýchlosťou chceš behať po dop. koľaji dlhej 200 - 600 m , od odch./ Se náv na zhlavie po výmenách do a z odbočky, v depe, na vlečkách, manip. koľajách v staniciach bezávislosti vým. na návestidlách, bez Se návestidiel, v staniciach s SZZ, keď na obs. koľajach sa dá postaviť také isté biele svetlo na voľnú koľaj, ako aj omylom na obsadenú koľaj ? Posun je vždy jazda podľa rozhľadu, a na krátku vzdialenosť chceš ísť 100 - 140 km/h ? |
Starapaka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 14:17:03 |
|
rk_kn:
Ja nechcem behať. Chcem len vedieť, kde mám číselne obmedzenú rýchlosť pri posune samostatným HDV. Ak prekročím na 41 a zoberú mi za to prémie, chcem vedieť, čo som porušil.
To je všetko. Stále to nejak nevidím v tvojich príspevkoch, ba dokonca to neviem nájsť ani v predpise. Na krátku vzdialenosť (PMD dokonca môže byť aj niekoľko km po dlhočižnej priamej rovinne) môžem ísť bezpečne 40km/h, rovnako sa bezpečne rozbehnem za určitých okolností aj 45, 50, či aj 60km/h. Ak tak spravím, poruším tým niečo? Ak áno, čo, aký článok? Kde sa páše o číselnom obmedzení rýchlosti samost. posunujúceho HDV?
Ďakujem. |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 17:34:09 |
|
Starapaka : Dám Ti dva príklady
1. Prechod vlaku Rv po odbočnej koľaji v st. s rýchlostnou návestnou sústavou . Vchodové : rýchlosť 40, potom 40. Odchodové rýchlosť 40 , potom voľno . Akou rýchlosťou pôjdeš po prejdení poslednej vch. výhybky, až po odchodové návestidlo ?
2. Posunová cesta po tej istej koľaji, v úseku medzi odchodovými návestidlami, keď podľa poznania a prev. poriadku vieš, že je to napr. 600 m voľnej koľaje. odbočkou 40 km/h .
Opýtaj sa hl. trať. majstra na aké parametre udržujú odbočné koľaje v staniciach s obyčajnými výhybkami, trolejárskeho majstra, aké parametre má trolej nad odbočnými koľajami . |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12795
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 17:51:21 |
|
Při nehodě luxusního vlaku zahynuli tři lidé, mezi nimi i novorozeně
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Starapaka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 18:11:13 |
|
Nepýtam sa, na koľko sú po technickej stránke stavané nejaké koľaje (poznám však, kde sú len na 5km/h, ale to sem nepatrí, všakže). Zaujíma ma predpisová stránka.
Chcem vedieť, ktorý článok v ktorom predpise mi zakazuje prekročiť, trébars keď chceš - po hlavnej dopravnej dvojkilometrovej koľaji v stanici (kde vlaky jazdia 160km/h), pri posune so samostatným HDV rýchlosť 40km/h.
Pôjdem 42km/h, vypadnem tam, vyšetrovateľ ma samozrejme bude chcieť do toho namočiť, že som prekročil rýchlosť. Čo na mňa vytiahne? Čo konkrétne som porušil? Toto jediné ma zaujíma. Po čiste predpisovo-právnej stránke.
Už keď si načrel - tvojim príkladom ti odpoviem otázkami:
1.Na vchode rýchlosť 40 a voľno. Koľko teoreticky môžeš ísť po dopravnej koľaji v priľahlom obvode výhybiek a prečo?
2.Na vchode rýchlosť 40 očakávajte 60. Koľko teoreticky môžeš ísť po dopravnej koľaji v priľahlom obvode výhybiek a prečo?
3.Na vchode rýchlosť 40 a výstraha. Koľko teoreticky môžeš ísť po dopravnej koľaji v priľahlom obvode výhybiek a prečo?
V príklade 1,2 a 3 sa stále jedná o jednu a tú istú dopravnú koľaj.
(Příspěvek byl editován uživatelem starapaka.) |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 19:45:00 |
|
ad Starapaka 4:..."Chcem vedieť, ktorý článok v ktorom predpise mi zakazuje prekročiť, trébars keď chceš - po hlavnej dopravnej dvojkilometrovej koľaji v stanici (kde vlaky jazdia 160km/h), pri posune so samostatným HDV rýchlosť 40km/h."...
Můj názor: pokud nejste vlak, pak jste posun a rychlosti při posunu jsou dány Dopravním předpisem.
Platí u Vás podobná ustanovení jako u nás v předp.D2?
D2,čl.621:
...Pod pojmem posun se rozumí každá úmyslně a organizovaně prováděná jízda vozidel, nejde-li o jízdu vlaku nebo posun mezi dopravnami...
D2,čl.674:
...Při posunu se nesmí překročit rychlost:
a) 40 km/h, jsou-li vozidla tažena nebo při jízdě samostatných nebo spojených hnacích vozidel (speciálních vozidel);
b) 30 km/h, jsou-li vozidla sunuta;
c) 5 km/h, tj. rychlost chůze při najíždění na stojící vozidla.Omezení traťové rychlosti, platná pro vlaky, se vztahují i na posun... |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 19:46:04 |
|
Starapaka:
1. V obvodu výhybek 40, dále traťovou
2. V obvodu výhybek 40, po SK 60, v dalším obvodu 60
3. V obvodu výhybek 40 a dále 40 až ke Stůj
A prečo?
V príklade 1,2 a 3 sa stále jedná o jednu a tú istú dopravnú koľaj.
Protože tohle na to vůbec nemá vliv.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 19:54:52 |
|
Chcem vedieť, ktorý článok v ktorom predpise mi zakazuje prekročiť, trébars keď chceš - po hlavnej dopravnej dvojkilometrovej koľaji v stanici (kde vlaky jazdia 160km/h), pri posune so samostatným HDV rýchlosť 40km/h.
ŽSR Ž1, čl.545: Vodič musí pri posune prispôsobiť rýchlosť podmienkam jazdy podľa rozhľadových pomerov tak, aby bola zabezpečená bezpečnosť posunu. Pri posune ťahaním vozidiel, nesmie byť prekročená rýchlosť 40 km.h-1 a pri posune tlačením vozidiel rýchlosť 30 km.h-1.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Starapaka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 20:14:21 |
|
Haan - nie, v našom predpise Ž1 sa vôbec nespomína obmedzenie rýchlosti pri posune samostatných alebo spojených HDV(nejak sa na to zabudlo). Preto sa pýtam rk_kn, odkiaľ to zobral.
Mikulda - logické, súhlasím. Aj keď predpis sa dá vysvetliť všeliak.
Dopravná koľaj v priľahlom obvode výhybiek sa smie prechádzať najvyššou rýchlosťou, ktorá vyplýva z návestného znaku príslušného hlavného návestidla, najviac však traťovou rýchlosťou.
Ak si to rozložíme na drobné. "1.návesť" rýchlosť 40 je vo všetkých troch príkladoch. Takže to nám neurčuje, akou rýchlosťou sa bude prechádzať dopravná koľaj.
"2.návesť" je v prvom príklade voľno, píšeš, že ďalej traťovou, ja tvrdím, že maximálnou povolenou.(je len chytanie za slovíčka,no skúšajúci by si na tebe zgustol)
"2.návesť" v druhom príklade je očakávajte 60 - na túto návesť musím upraviť rýchlosť tak, aby som pri nasledujúcom hl. návestidle šiel max.60. Podľa možného vysvetlenia môžem zrýchliť po dopravnej koľaji aj na 100, ak mi to pomery umožnia, samozrejme, od spomínaného nasledujúceho návestidla 60.
"2.návesť" v treťom príklade výstraha - opäť môže nastať neodškriepiteľný názor, že na výstrahu musím upraviť rýchlosť vlaku tak, aby som pred nasledujúcim návestidlom, pri ktorom očakávam zákaz jazdy, vlak bezpečne
zastavil. Nevidím v tej návesti nikde obmedzenie 40 po dopravnej koľaji.
Kacírske? Možné. Čo človek, to iný názor. Aj to sú naše "jednoznačné" predpisy, ktoré hádam ku každému desiatemu článku treba vysvetlenie gestora, prípadne vydať prevádzkové usmernenia.
Veľa vecí je logických, samozrejmých, správnych, bohužiaľ ale veľmi veľmi zle podaných na papieri a teda umožňuje špekulovanie hlavne pri tých osobách, čo nepoznali predošlé (podľa môjho názoru o 100% lepšie) predpisy a železnica je pre nich niečo nové. No to nie je ich chyba, ale chyba tých, čo napísali Ž1 v takej podobe, ako je. |
Starapaka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 20:18:20 |
|
Mikulda - posunujem samostatným HDV. Neťahám žiadne vozidlá ani žiadne vozidlá netlačím. V ktorom článku/predpise mám číselne obmedzenú rýchlosť? Odpoviem si sám v nijakom.
Ak rozhľadové pomery a bezpečnosť umožňujú, pôjdem aj 100 a nič neporuším. |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 21:07:13 |
|
Starapaka-příspěvek č.5:
Zcela úpřimně a bez ironie: !!! |
Skippil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 21:09:41 |
|
Starapaka
čobolák može všetko |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2635
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 22:04:15 |
|
Stara paka nebo Staré pako?
Jaká je nejvyšší rychlost při posunu? 40 km/h. A pokud tomu nevěříte, k článku 545 si přečtěte ještě 601.
PŠ |
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1363
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 22:55:36 |
|
starypaka: Proboha, odkdy návěsti podle rychlostní soustavy, platné pro jízdu vlaku, mají co do činění s posunem???
| ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 23:17:21 |
|
Deka: PMD, to snad cobolak zna taky, pokud me pamet neklame.
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 23:34:00 |
|
Starapaka: Neťahám žiadne vozidlá ani žiadne vozidlá netlačím.
V tom případě tedy stojíte na místě.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Monte_walsh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 23:56:35 |
|
A proč by měl stát na místě ??? 
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1548
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 07:21:51 |
|
Deka : Tie isté koľaje, tie isté výmeny, to isté zabezpečenie jazdnej cesty, len pri vlakovej ceste žlté, pri posunovej ceste biele. Pri posune stlačím iné tlačítko, pri vlakovej ceste iné tlačítko. Podľa čoho si môžem dovoliť ísť s mašinou medzi návestidlami na voľnej koľaji 100 km/h, keď vlak môže ísť len 40 km/h ?!
Podľa čoho môžem v stanici s miestne stavanými výmenami, bez zabezpečeného posunu, na ručnú návesť práporkom / lampášom na voľnej koľaji rýchlosť 100 km/h ?!
Robil som v 6 staniciach, kde sa vyskytovali pravidelne posunujúce zálohy, ale ani raz som nevidel, že by behal niekto po stanici pri posune 100-kou .  |
Blábol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 09:17:12 |
|
Abychom byli přesnější. Rychlost při posunu: Sunutí 30 Km/hod. a při tažení 40 Km/hod. |
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1365
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:16:16 |
|
Rk_kn: Myslím, že nejsme ve sporu. Podotýkám, že mne dráha nijak neživí, než se do mne někdo pustí.
Jen mi připadá, že při posunové cestě je právě proto limit 30/40 km/h proto, že nemám jistotu, že právě ten můj posun je zabezpečený.
| ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- |
|
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:30:48 |
|
Rk_kn - měl bych jeden dotaz :
nemáte Dodatek z let 70.tých ? Měl Papagáj přechodnost v úseku Ulany n.Žit - Zlaté Moravce ?
A co říkáte této fotce - kde to je ? Ta Žilina co tam píšou, je blbost.
|
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:34:00 |
|
Zpráva DI ČR:
Dobrý den,
dnes v 12.30 hodin se na železničním přejezdu u zastávky Poříčí nad Sázavou střetl osobní vlak (Praha – Čerčany) s nákladním automobilem Tatra. Nehoda se udála na železničním přejezdu zabezpečeném světelnou výstražnou signalizací (bez závor), která byla v době nehody v činnosti. Při střetnutí byli zraněni tři lidé (řidič, strojvedoucí a cestující ve vlaku). Při nehodě vykolejila lokomitiva a první vůz vlaku.
S pozdravem
Bc. Martin Drápal, mluvčí Drážní inspekce |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9516
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 13:42:03 |
|
další profesionální zmrd.......
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 55129
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 14:26:53 |
|
Mikulda:
Jseš si tím Tvým výkladem jistej? Co článek 26 D1?
Cit:
Je-li návěstí hlavního návěstidla přikázáno jet k následujícímu hlavnímu návěstidlu nejvýše určitou rychlostí, strojvedoucí musí jet tak, aby tato rychlost nebyla překročena dříve, než poslední vozidlo vlaku mine stanovené následující hlavní návěstidlo.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7734
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 14:32:54 |
|
Zpráva k nehodě vyslechnuta v rádiu: Na železničním přejezdu v Poříčí nad Sázavou se dnes střetl osobní vlak jedoucí na trase Praha-Čerčany s nákladním autem Tatra. Lokomotiva a první vůz vlaku vykolejily, sdělil mluvčí Drážní inspekce Martin Drápal. Podle něj se při nehodě zranili tři lidé. Mluvčí středočeské záchranné služby Tereza Janečková ČTK řekla, že zdravotníci ošetřili víc lidí, přesný počet zatím nevěděla.
"Řidič kamionu byl převezen na chirurgické oddělení do Benešova," dodala Janečková. Záchranáři podle ní ošetřili ještě asi čtyři až pět lidí se stresovými reakcemi nebo lehčími zraněními.
Nehoda se podle Drápala stala ve 12:30 na železničním přejezdu bez závor zabezpečeném světelnou výstražnou signalizací, která byla v době nehody v činnosti.
Mluvčí benešovské policie Diana Škvorová řekla, že nehoda se stále vyšetřuje. Železnice i silnice, která trať protíná, jsou uzavřeny. Nákladní auto bylo plně naloženo a musí se přeložit, dodala mluvčí.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12802
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 14:37:14 |
|
http://benesovsky.denik.cz/nehody/vlak-s-detmi-se-srazil-s-naklad akem20100422.html
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 646
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:04:27 |
|
Zpráva mluvčí středočeské záchranky je odlišná:
\iZáchranáři od dopravní nehody nehody vlaku a kamionu u Poříčí nad Sázavou po ošetření odvezli do benešovské nemocnice celkem šest pacientů. Řidiče kamionu s úrazem hlavy a pět dívek s lehkými zraněními ve věku přibližně 15 let. Nikdo jiný při nehodě nebyl zraněn.
S pozdravem
Tereza Janečková
tisková mluvčí
Územní středisko záchranné služby Středočeského kraje }
Kdo má pravdu ? |
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 647
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:31:57 |
|
Takže po mém upozornění zasílá tiskový mluvčí upřesnění.
Dobrý den,
upřesnění:
Při nehodě byl zraněn pouze řidič nákladního automobilu a šest dětí jedoucích ve vlaku utrpělo při nárazu šok a bylo převezeno na pozorování. Škoda způsobená při střetnutí je odhadnuta na 1 450 000 (500 auto, 850 vlak, 100 000 trať). Nákladní automobil byl při střetu plně naložen nebezpečnou látkou dusičnanem amoným (ledek), který se vlivem střetnutím rozsypal. V současné době probíhají odklízecí práce a nakolejení vlaku.
S pozdravem
Bc. Martin Drápal, mluvčí Drážní inspekce |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3644
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 15:35:27 |
|
Takový idiotům bych odebral řidičák a už bych jim ho NIKDY nevrátil   |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:03:21 |
|
MZ: Jsem si ve výkladu jistý, že na Slovensku (o kterém je řeč) ČD D1 neplatí :-)
A v Čechách jsem si tím taky jistý, neboť platí čl. 151, odst. b.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 55138
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:13:50 |
|
Díky! Tenhle článek je nějakej novej, ne?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1549
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:51:34 |
|
Deka : však práve preto je , myslím, rozdiel medzi pos. cestou a vlakovou, že posunová cesta sa dá postaviť aj na obsadenú koľaj. A signalista / výpravca sa môže pomýliť , postaviť vedľa na susednú koľaj a omylom nahlásiť na hdv, že má postavené na voľnú. A v oblúkoch, ako som mal česť v takýchto staniciach pracovať, dokonca s trvalým posunom, sa ľahko stane, že postavím na obsadenú, alebo dokonca aj elektrike na susednú koľaj bez troleja . |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 17:00:13 |
|
JaKS : Bohužiaľ nemám. Tá mašina, je tuším z býv. KBD. U nás takéto som nepoznal. Ten stožiar vľavo sa u nás nenachádzal. Boli len tie s drev. stĺpom, alebo železným ako je vpravo. I keď na Žilinu mi tam chýbajú kopce. Ten zauhľovací výťah sme mali aj u nás.
Dodatok z tých rokov nemám, to bol príliš nedostatkový druh služ. literatúry. Ale po tej trati sme mali v ND smerované prav. Pn vlaky, v tých časoch už chodili sergeje, a na trati 151 mali normu 1500 t. Takže predpokladám, že tá trať mohla byť prechodná aj pre Papagája, keď ten má os. tlak 17 t. A tuším, že v depe v NZ sa nachádzal v evidencii. |
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 17:40:16 |
|
Rk_kn - před 477.0 měli v Zl.Moravcich 354.1 a ty jezdily i Ulany-ZM, ale 477.0 už ne, tak jsem uvažoval, že tam neměly přechodnost. Roky 1970-73.
Lok 375.1 ještě v roku 1960 vozily R z NZ do Kom MÁV. Záskokem za Vitézy. Turnusový byl Vitéz, ale když měl opravu, jela 375.1. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.30.22
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 17:50:57 |
|
Nekonečné téma:Profesionální gumídek.(Chudáka asi omezoval v době události nedomokraticky nějaký vlak). |
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2807
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 18:29:52 |
|
Poříčí n.S.:
www.idnes.cz
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku. |
|
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1368
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 19:06:48 |
|
Rk_kn: Starympakam asi nedochází, že je rozdíl mezi posunovou a vlakovou cestou v tom, že v případě RS je znám stav min. 1 násl. oddílu.
| ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- |
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1551
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 20:08:54 |
|
JaKS : Nastupoval som do okolia depa NZ v r. 1962. Z mladosti si nepamätám na 375. Na Os vlakoch zvykli byť 354, 465, potom už 475 a na R 498 to boli vlakové. V r. 1966 som nastúpil do KN, do MÁV na nákl. sme mali 534.0, potom 556.0. Pos. zálohy sme mali 5 krát dízle T 458.0, a jedna 456. Bugyňa. Do Kolárova 465, ktoré zvykli chodiť aj na Os a Mn do DS na trať 131. Istý čas sme mali aj mazuty, na MN do Brat. východ.
Ale naozaj na 375 si nepamätám , do KN som prišiel až v r. 1966. A nepamätám si ju ani z NZ . Možno že jazdili na trati 131, keďže to bola ľahká mašina . |
Starapaka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 20:44:41 |
|
Peter Šmiral - Ďakujem, ale z článku 545 som sa nedozvedel všeobecne číslo obmedzujúce rýchlosť pri posune samostatným HDV. Len ak ťahám vozidlá, alebo tlačím vozidlá. Ak posunujem len samostatným HDV neťahám žiadne vozidlá, ani netlačím. O tom celom tu píšem. V článku 601 sa nespomína rýchlostné obmedzenie vôbec.
Deka - píšem niekde, že návesti rýchlostnej sústavy platné pre vlak majú niečo s posunom? rk_rk sem zatiahol kadejaké obmedzenia a príklady, tak som aj ja uviedol jeden.
rk_kn: Mne je jedno, či stlačíš prvé, či druhé tlačítko, či mi niekto zamáva/nezamáva, či trolej dovoluje/nedovoľuje, čo na to traťmajstri/trolejári, či idem na voľnú/obsadenú, či môžem do niečo tresnúť/niekoho ohroziť, či posunujem v oblúku/na rovine, či mi dochádza rozdiel medzi vlakovou a posunovou cestou. Nechcem žiadne príklady, praxe a niečo podobné.
Chcem len vedieť, kde mám v našom predpise (Ž1) číselne obmedzenú rýchlosť na 40km/h pri posune samostatným HDV. To je všetko. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 21:27:43 |
|
Ak posunujem len samostatným HDV neťahám žiadne vozidlá, ani netlačím.
Ale ťaháte, ťaháte ...
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 21:32:23 |
|
JaKS : našiel som na stránke rail.sk zmienku o rušňoch, ktoré sa vyskytli v depe NZ. Je tam aj 477.001. A spomína sa aj 375 . Časť Rušne.
http://www.rail.sk/arp/slovakia/zst/134361.htm
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 21:52:23 |
|
ad StarePako: v článku 601 rychlostní omezení je. Těžko přinutíte nějakého výpravčího, aby vám stanovil vyšší rychlost jak 40 km/h. A dokud vám nějakou nestanoví, tak co? No přece stojíte.
PŠ |
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 22:20:44 |
|
Rk_kn - ten přehled lok NZ, co jste poslal neznám, nevím kdo ho robil, ale je hodně nepřesný.
375.1 na R Štú-Brt, možná tak rok, dva ; 1923 už v Žilině až do r 1952.
Třeba většina těch 475.1 přišla do NZ až 1956, takže rekordy 1955 nemohly robiť.
556.0288 byl možná jediný rušeň u ČSD, který měl na podzim 68, tedy po okupaci, červenou hvězdu na dýmnici.
A zcela tam chybí něco o novozámockých 498.1 - ty vozily Ex v době , kdy plzeňské 498.1 už stály v kopřivách. Jezdily KomMÁV-NZ-Púchov.
A když jsme tu v rubrike Nehody - nevíte něco o 498.1 na trati Kom-DS-Brt, která tam někde jela rychle do odbočky a lehla na bok ? |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 07:22:38 |
|
JaKS : ten zoznam je z tej histórie, ktorú som uviedol. A tom Albatrosovi som len počul, nič konkrétneho neviem . Tieto mašiny boli na túto trať príliš veľké a nevhodné. A ľahko sa to mohlo stať, keď zabudli na miestne pomery a nezávislé výhybky. Ale ten rok keď chodili R 17/18, 152/153, 397/398 cez DS, to som zažil . Aj som počul ako križovali 2 R vo vlečke v Zlatnej.  |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3521
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:28:37 |
|
Starapaka: s tou rychlostí na staniční koleji jsi (přinejmenším na síti SŽDC) úplně mimo. Pro vlaky platí zjednodušeně řečeno větší z obou přilehlých výhybkových úseků (čili při vjezdu na výstrahu rychlost na vjezdovém zhlaví), pro posun obecné omezení na 40 km/h (které je při sunutí dále sníženo na 30 km/h).
Důvod je prostý: vedlejší staniční koleje mohou být navrženy na nižší rychlost, než je traťová. Týká se to nejen převýšení u stanic v oblouku, ale i třeba tolerancí GPK. No a protože nebývá zvykem dávat ke každé vedlejší kolej rychlostník, je to pro vlaky odvozeno od znaků hlavních návěstidel, zatímco pro posun je to "přikryto" právě tím omezením rychlosti na 40 (přičemž zvýšení rychlosti ze 30 bylo podmíněno praktickým vymizením 7° výhybek s tím, že ve stanicích, kde ještě zbyly, by to mělo být někde ve staničním řádu či snad v TTP). |
Jarekvesely
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:44:01 |
|
StarapakaKomická debata
Viz:http://www.zsr.sk/buxus/docs//legislativa/Predpisy/Z_1
Zoznam použitých termínov
Vozidlo
Dráhové vozidlo (ďalej vozidlo) je dopravný prostriedok určený na prepravu osôb, zvierat a vecí, na vykonávanie činností súvisiacich s výstavbou a údržbou dráhy alebo s prevádzkovaním dráhy, vedený pri svojom pohybe po dráhe.
Hnacie dráhové vozidlo (ďalej HDV) je dráhové vozidlo schopné vyvíjať ťažnú a brzdiacu silu na pohyb a brzdenie vlastné, či aj iných dráhových vozidiel, prípadne je určené aj na prepravu osôb a vecí.
Posun
Posun je každý úmyselne a organizovane vykonávaný pohyb dráhového vozidla okrem jazdy vlaku.
544. Vodič je pri posune povinný:
a) sledovať rozkazy dávané návesťami a presne ich vykonávať;
b) pri ťahaných posunujúcich dieloch sledovať voľnosť posunovej cesty a osoby pohybujúce sa v posunovej ceste, alebo v jej blízkosti.
545. Vodič musí pri posune prispôsobiť rýchlosť podmienkam jazdy podľa rozhľadových pomerov tak, aby bola zabezpečená bezpečnosť posunu. Pri posune ťahaním vozidiel, nesmie byť prekročená rýchlosť 40 km.h-1 a pri posune tlačením vozidiel rýchlosť 30 km.h-1. Pri nabiehaní na stojace vozidlá nesmie byť prekročená rýchlosť 5 km.h-1, a to v úseku 20 metrov pred stojacim dráhovým vozidlom.
546. S vozňami obsadenými osobami alebo naloženými nebezpečnými látkami alebo mimoriadnymi zásielkami, ako aj s vozňami naloženými alebo vyloženými na jednej strane sa musí posunovať veľmi opatrne. Rýchlosť pri po-sune s takýmito vozňami upravuje vodič podľa pokynov vedúceho posunu.
547. Miestne obmedzenia rýchlosti platné pre vlaky sa vzťahujú aj na posun.
548. Manipulačné koľaje ako aj výhybky v manipulačných koľajach sa smú prechádzať rýchlosťou najviac 40 km.h-1.
Předpisy se čtou celé, tzn. od začátku do konce včetně názvosloví.
A je možno se do nich ve volných chvílích podívat.. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 10:00:46 |
|
Jaks: určitě ne dodatek 1962:
|
Starapaka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 10:35:04 |
|
Petr Šimral - Ak posunujem samostatným HDV, neťahám žiadne vozidlá. Alebo áno? A aké vozidlá ŤAHÁM?! (ťahám za HDV, alebo tlačím pred HDV) Načo potom vo vašej D2(alebo aj v časoch ČSD) spomínajú zlvášt tahané vozidlá a zvlášť jazdu samostatných HDV?
...Při posunu se nesmí překročit rychlost:
a) 40 km/h, jsou-li vozidla tažena nebo při jízdě samostatných nebo spojených hnacích vozidel (speciálních vozidel);
To sa už konečne niekto hanbí povedať, že toto jednoducho do Ž1 zabudli napísať?!
Jarekvesely - Ci a ako často sa dívam do predpisov je moja vec. Uvedené som dal prečítať dvom ľudom s nezávislými názormi a obaja sa s prekvapením zhodli, že rýchlosť pri posune samostatným HDV nemám (v Ž1) nikde číselne obmedzenú. Vy ste ma v tom vašimi "akože argumentmi" o ničom nakoniec utvrdili, ďakujem. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3645
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 10:43:11 |
|
Posun je každý úmyselne a organizovane vykonávaný pohyb dráhového vozidla okrem jazdy vlaku.
To znamená, že i samotná lokomotiva úmyslně jedoucí je posun a rychlosti při něm jsou uvedené. Jen jistým starým pakům to nedochází a nebo se chtějí debilně v něčem hrabat. |
Blábol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:09:05 |
|
|
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:24:47 |
|
Starypaka: A zkusil jste zamyslet se nad tím, proč při sunutí je 30, a při tažení 40? Nedochází vám, že by to mohlo mít co dělat s výhledem fíry (a fýry  ) tam, kam se sune? A že z tohoto pohledu je pak úplně jedno, posunuje-li jen HV, nebo táhne 40 plně ložených Wapek?
Panebože, pořád si říkám, odkud se bere to množství debilních ustanovení v kdejakých předpisech, které řeší to, co normálnímu člověku dojde samo. Ale jak vidno, kdejaký debil chce mít pomalu i předpis na to, kterou rukou si má vytírat a kolikrát denně.
Kdysi jsem se smál, že v nějakém předpisu ČSLA bylo uvedeno, že "Koně zapřaháme ve směru jízdy.", po čtení vašeho slovního průjmu už chápu, proč to tam bylo uvedeno.
(Příspěvek byl editován uživatelem DeKa.)
| ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- |
|
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1370
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:29:46 |
|
Dotaz do pléna: Když pošťuchuju vozy pomocí vrátku, je to považováno za posun nebo ne? (speciální rozšíření pro Stary paka: Jsem také limitován rychlostně? Pokud ano, platí limit 30 nebo 40?)
| ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- |
|
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:36:13 |
|
ad Deka: Jistě, je to také jeden ze způsobu posunu. A platí pro něj taky D2 a D1 a další předpisy
(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíxy.)
(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíxy.) |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4064
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:37:25 |
|
Když pošťuchuju vozy pomocí vrátku, je to považováno za posun nebo ne?
Jistě. Posun se nemusí provádět jen drážními vozidly.
621.
Pod pojmem posun se rozumí každá úmyslně a organizovaně prováděná jízda
vozidel, nejde-li o jízdu vlaku nebo posun mezi dopravnami.
Jednoduchý posun je ruční posun nebo posun silničními vozidly a mechanizačním
zařízením (prostředky). Za jednoduchý posun je považováno i jen
svěšování a rozvěšování vozidel.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:37:59 |
|
jj je to tak:
621.
Pod pojmem posun se rozumí každá úmyslně a organizovaně prováděná jízda vozidel, nejde-li o jízdu vlaku, posun mezi dopravnami a jízdu na vyloučenou a z vyloučené koleje.
622.
Podle toho, jakým způsobem jsou při posunu uváděna vozidla do pohybu, rozeznáváme posun:
a) hnacími vozidly;
b) speciálními hnacími vozidly;
c) silničními vozidly;
d) ruční;
e) mechanizačním zařízením a prostředky (např. vrátkem, navijákem, strkačem apod.).
(Příspěvek byl editován uživatelem rex.) |
ivoš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.251.186
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:52:05 |
|
To deka: to nebylo v předpise ČSLA, ale armády první republiky. Mj. američané mají zase na raketometu údajně napsáno: zaměřte směrem na nepřítele. |
