| Autor |
Příspěvek |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 15:39:36 | 
|
Oldcerry: Němci jezdí při posunu 25 km/h, ale zase můžou brzdit 40 náprav pouze mašinou.
Martin2: DS/DV 301 je minulostí, teď platí předpis 301 a už není rozdělen na západní/východní část. Kolik má stránek nevím, jsou číslovány v každém modulu zvlásť, tlustý je asi jako půlka D1.
Ano, čte se lépe, mimo jiné proto, že nemluví se mnou v trpném rodě "strojvedoucí je povinen", ale vede se mnou dialog "jako strojvedoucí musíte".
Brzdový předpis mě fascinuje, připojuji pasáž o jednoduché zkoušce brzdy (v jakém případě na jakém voze co provádět):
Může to být ještě jednodušší a názornější? Asi už ne. A pokud by někdo nechápal, že při úplné zkoušce se vyzkouší všechny vozy, tak se mu to vysvětlí taky:
A nejlepší je ovšem obdoba naší D3 - tento předpis má 40 (!) stránek. Například proto, že neřeší nemožné dorozumění - za nemožného dorozumění se nejezdí.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2062
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 15:57:00 |
|
Ten brzdový předpis je hustej Mikuldo . Toho se u nás nikdy nedočkáme. Předpisáři by museli úplně změnit způsob myšlení a tvoření předpisů.
Takže teď je v jedné knize vše pro Německo? Né zvlášť bývalé DB a DR.
Martin |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 17:41:51 |
|
ad "Posun": No nevím, proč se tu dohadujete o rychlostech při posunu. Dle mého je to v D2 jasně napsané. Chce to jen trochu pozorněji číst a začít hned od začátku. Třeba u toho, co to vlastně posun je. |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 17:47:52 |
|
Chce to jen trochu pozorněji číst
No právě, ale ta debata začala nad slovenskými předpisy.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 17:53:28 |
|
V předpisu ČD ano,ale ve slovenském předpisu Ž1 ne.A o něm je řeč |
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 19:47:50 |
|
I české železniční předpisy nejsou vždy celkem v pořádku. Jden příklad z předpisu T 108. Viz čl. 181. Vznikne-li porucha mobilní části, ....pokračuje vlak v další jízdě nezmenšenou rychlostí. Pro jistotu následuje závorka (nejvýše však rychlostí 120 km/h) Ta stodvacítka je dle T 108 rychlostí nezmenšenou. Ale stejně porušíte vyhlášku, která má vyšší právní platnost, neboť tato nařizuje max. 100 km/h. A předpis platí lidově řečeno furt. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5904
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 22:45:32 |
|
Strojvedoucí, který takto ostentativně odmítá myslet, si nezaslouží nic jiného než předpisy tlusté 5 cm, kde má popsaný i to, jak se správně vyčurat.
To nás trošku šetříš, ne? Právě jsem si pro zadel změřil výšku štosu mých úplně základních předpisů (D1, D2, V15, D2/1, Op16 a V2) a naměřil jsem 10,5 cm. 
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4068
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 22:45:58 |
|
Já to pochopil vždy tak, že:
bez VZ ve dvou lidech s přenosem kódu (nastane to vůbec někdy?)=max.120km/h
bez VZ ve dvou lidech bez kódu=max.100km/h
bez VZ v jednom člověku=30km/h na dojetí
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3527
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 22:53:12 |
|
Rex 890: no vždycky to tak bylo. staniční kolej je ohraničená námezníky. zřejmě si to gestoři předpisů opět vyložili jinak. Laik se diví, odborník žasne
Jenže těch námezníků je zpravidla vícero a z dálky nejsou kdovíjak vidět (a pod půlmetrem sněhu už vůbec ne).
Krom toho vezměme si třeba Pečky: na 4. koleji od Kolína máme nejdřív námezník výhybky č. tuším 6, pak odjezdové návěstidlo S4 a o kus dál je výhybka č. jánevimkolik, co je zamčená na klíče (má odtlačnej zámek, aby 80) a vede do jakési boudy, a ta má taky námezník. Na tutéž 4. kolej z opačného směru máme spojku, u hrotu výměny je L4a, pak chvíli nic, pak výhybka na vlečku, za ní (směrem do stanice) námezník a za ním Lc4.
Hranicí koleje a zároveň hranicí úseků, které by pro rozsvícení návěsti "Vjezd na obsazenou" musely být volné a které už ne, jsou z logiky věci IS u S4 a L4a. U posledně jmenovaného námezník dokonce vůbec není.
Čili s námezníkama na mě nechoďte. 
OC 3692: Na návěst "Vjezd na obsazenou" strojvedoucí jede dle rozhledu. Maximální přípustná rychlost nesmí být překročena. Při návěštění jízdy na obsazenou nesmí být obsazeno záhlaví.
No a tady šlo o to, odkud jede podle toho rozhledu. Původní návrh od začátku koleje byl kvůli remcání posunut před zhlaví.
Jinak rychlost vyšší než 40 přichází do úvahy při variantě Vjezdu na obsazenou bez dolní žluté, která se rozsvítí jen do "rovného" (ty cesty, kde se jezdí na jedno světlo, to může být i do křiva).
Poslední věta do předpisu nepatří, tedy rozhodně ne v takovéto dikci, protože volnost všech úseků jízdní cesty vyjma cílové koleje kontroluje ZZ a tento požadavek má tudíž své místo v technických podmínkách. V předpise by měl smysl jedině jako poznámka, že je volnost záhlaví i zhlaví kontrolována ZZ a že tudíž z povolení jízdy návěstí Vjezd na obsazenou přímo vyplývá (s touto návěstí se počítá jen u elektronických stavědel a v provozně odůvodněných případech i na RZZ, rozhodně se ale nebude dobastlovat na elektromechaniky).
Jinak aby si někdo nemyslel, že považuju D1 a D2 za výkvět dokonalosti - za naprosto zbytečné hnojení mozků a plejtvání papírem považuju například ustanovení o rychlosti jízdy na staniční koleji, je-li jízda vlaku povolena návěstí typu Rychlost menší a očekávej větší na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost. Všichni víme, že se v tomto případě nedostatečná nenávěstí, protože je to při zvyšovačce zbytečné. Leč když se tehdejší gestor ptal, jestli to tam někdy může svítit, bylo mu odpovězeno, že poruchou by mohlo (míněna porucha typu nepřítah relé říkajícího "bílá netřeba"), a on cítil neodolatelné puzení tuto poruchu nějak předpisově ošetřit... 
Bílé pruhy z Krasíkova, po desetiletích uvádění jen v Ustanoveních místního významu v SJŘ vtělené pár let před jejich snesením do D1, se tu už řešilo (dokonce se mi na mou "pochvalu" zde na K-r sám tehdejší gestor ozval mailem ).
No a pak mi v předpise chybí vysvětlení, proč že při vjezdu do obsazeného oddílu AB nestačí chytit kód, ale musím vidět na návěstidlo... |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5907
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 22:53:40 |
|
Na které mašině lze jet bez VZ a mít při tom přenos kódu?
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4069
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 23:06:16 |
|
Na které mašině lze jet bez VZ a mít při tom přenos kódu?
Nemám šajn (nejde li VZ, na 99,9% nepůjde kód), ale v předpise je to napsáno přinejmenším divně.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 23:06:33 |
|
Hajnej....dostals mě...já to bral u první nebo druhé. tam by to bylo celkem jasné. první a poslední námezník. ale to cos uvedl...tam bych teda byl v  každopádně...dělat předpisy bych nechtěl..myslet na tu spoustu věcí..
pokud si vzpomenu(po těch třech letech...) tam kde jsem dělal, by se to i dalo dle námezníku pořád rozlišit. když tam byla výhybka, tak tam bylo návěstidlo, tím pádem byla rozdělena staniční kolej např na 4a, 4b, 4c. ale to je na debaty jako  takže do toho se pouštět nebudu. radši si počkám jak to dopadne |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 23:12:56 |
|
Na které mašině lze jet bez VZ a mít při tom přenos kódu?
Na každé : -). V režimu "Spádoviště" .
Je - li ještě někde stará deska se dvěmi přepínači, tak polohy Vypnuto a Provoz.
Jo, a musí se u toho jet pozpátku. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4071
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 23:30:40 |
|
Na každé : -). V režimu "Spádoviště" .
Myslím, že na LS90 bych režim "spádoviště" nastavoval těžko.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Starapaka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 23:48:01 |
|
ad.. bez VZ s prenosom kódu.
Jeden prípad ma napadá:
Mám poruchu na bezpečnostnom posúvači brzdy (EPV VZ), ktorý neustále vypúšťa vzduch z hlavného potrubia, samotné zariadenie VZ je okrem tejto poruchy v poriadku. Kohút na posúvači zavriem, teda vylúčim činnosť kontroly bdelosti, no funkcia prenosu návestí môže ostať zachovaná, všakže. |
Hollywood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 00:40:38 |
|
...bez VZ a v jednom člověku-30 km/hod na dojetí...
Tak nevím, nejede se náhodou jako PMD? A nemá PMD 40 km/hod? |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4072
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 06:58:04 |
|
Hollywood:
SŽDC D2:
1367.
Dojde-li během jízdy vlaku na trati k poruše zařízení kontroly bdělosti strojvedoucího u vedoucího hnacího vozidla, pokračuje strojvedoucí v jízdě nejvíce 30 km/h až do nejbližší stanice, kde zastaví a poruchu ohlásí výpravčímu. Nebude-li možné pro další jízdu obsadit hnací vozidlo dalším zaměstnancem, výpravčí vyrozumí vlakového (provozního) dispečera a dohodne s ním, zda vlak bude pokračovat v další jízdě až po výměně hnacího vozidla (se zařízením kontroly bdělosti v činnosti) nebo bude pokračovat v další jízdě rychlostí nejvíce 30 km/h do stanice, kde bude možné obsadit hnací vozidlo dalším zaměstnancem.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 10:25:42 |
|
Pane Hajnej, prosím,mohl byste nakouknout do vlákna "předpisy", mám pro Vás jeden blbý dotaz.
Děkuji. |
Hollywood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 415
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 11:46:50 |
|
Pes: Díky, takže 30. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5933
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 11:53:09 |
|
Na každé : -). V režimu "Spádoviště"
Na spádovišti 100km/h? Tak to by byl zajímavý pokus, hlavně, jak by to dole chytali a já to brzdil.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Blábol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 11:55:10 |
|
Ani nevím, jestli někde je nebo bylo spádoviště, které by kodovalo. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2663
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 12:09:04 |
|
Někde to asi bylo, jinak by to do té VZ nestrkali .
Já jezdil dlouhodobě v Sokolově na ranžíru, tam to samozřejmě nebylo. |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 12:16:28 |
|
to Blábol:
V letech 1972 a dále (možná dodnes?) byla kódovaná výtažná kolej 1.zálohy Cheb a krásně to vše přenášelo na náv. opakovač na jezevci-paráda. |
George_vi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 18:02:54 |
|
...nevíte někdo, co bylo dneska na trati mezi Kláštercem n/O a Chomutovem? Byla výluka a NAD a v Klášterci u porcelánky u silnice do Kadaně blízko trati se rojili policajti všeho druhu včetně nehodovky... |
Rumek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 18:24:42 |
|
Ani nevím, jestli někde je nebo bylo spádoviště, které by kodovalo.
V Českém Těšíně bylo funkční kódování ve výtažné koleji, ale už jsem tam hóódně dlouho nešiboval  |
Esíčko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.212.40.134
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 18:41:26 |
|
V Košiciach je kódovanie VZ spádoviskového návestidla na koľajach vchodovej skupiny koľají 20 až 30. |
Hollywood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 19:21:30 |
|
V ČT na vjezdu to taky v režimu spádoviště kóduje. |
T4784086
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 20:11:59 |
|
V Ostravě na Pravem taky Levé nevim, ale myslim že taky. Na opakovač se potom dava jina clonka...
| "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich |
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 55197
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 15:57:46 |
|
George_vi:
Hořelo tam něco u tratě. Viz téma s postřehy z provozu.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 22:30:21 |
|
Jsem si jeste - lehce OT - vzpomnel na jednu perlu z V15: "Selzou-li brzdy na vlaku, je nutno okamzite zastavit vlak." Cislo clanku uz si nepamatuju, ale je to hned ze zacatku. Nejaky pravnik by mozna dokazal rict i proc. Ja se ted zeptam, jak se postupuje, pokod selzou brzdy pri posunu. Ja sice vim, co bych asi zkusil delat, ale to sem ted tahat nebudu. A ted se do me pustte.
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 04:18:03 |
|
Bylo by možné někde získat ucelené informace o nehodě Expresu Meridian v Bratislavě v roce 1977+informace o vyšetřování, posudky, odborné dohady, politické manipulace s vyšetřováním atd.? ...myslím tím něco víc, než se dá běžně pohledat na internetu? Existuje o tom nějaká kniha?
Tuším, že existuje kniha o té lokomotivě, která byla v čele, ale nevím, o čem všem pojednává a jestli se týká i té nehody.
Díky za případné informace.
-Jezdím velmi rychle, jezdím ostře, jako kdybych prchal, Cose Nostře; na dopravní vyhlášku, já ale dbám, tisíce kaštanů denně vozívám.
-Ráno si kafe dám, a do Francie... všechny ty Ciťáky, zpět jim naházíme! |
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 08:13:12 |
|
Agent : Vo V 15/I federálnom z r. 1978 to bolo napísané v bode 125 takto
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 7403
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 08:30:49 |
|
Nikde nic, tak to nahodím do pléna:
Někdy v noci došlo v Havlíčkově Brodě došlo k najetí lokomotivy 362 170 při posunu na rychlíkovou soupravu, snad kolem rychlosti 35 km/h.
"Nevypadalo to vůbec hezky a spousta hasičů na místě", uvedl nad ránem Lůba z místa události.
EDIT: V tu dobu prý byla velká mlha.
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3532
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 12:00:25 |
|
Agent: Jsem si jeste - lehce OT - vzpomnel na jednu perlu z V15: "Selzou-li brzdy na vlaku, je nutno okamzite zastavit vlak."
Jak vidno se ta vzpomínka zdá být eufemisticky řečeno poněkud zjednodušená...
A co by tam teda mělo být napsáno místo toho? Něco jako "Když to nebrzdí, tak to rozjeď co to de, ať ta rána stojí za to"...? |
Portabohemica
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1490
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 12:14:06 |
|
Havlíčkův Brod:
eso je už pryč, snad někdo časem dodá
www.hval-trainz.websnadno.cz
virtuální brejlovci na mnoho způsobů |
|
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 12:19:45 |
|
"Portabohemica" = 1490:
Hmm - dobrá rána: kdo a kdy to provedl?
Nechtěl bych stát na tom představku, když k tomu došlo ... |
Portabohemica
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1491
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 12:27:13 |
|
stačí přečíst šariho příspěvek, sám nevím víc
www.hval-trainz.websnadno.cz
virtuální brejlovci na mnoho způsobů |
|
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 13:43:45 |
|
režista: na tom představku nikdo stát nemohl, jednalo se o odstavenou soupravu. A stalo se to při posunu - v HB po příjezdu posledního večerního rychlíku strojvedoucí přejíždí s několika mašinama, protože oběhy mašin a oběhy rychlíkových souprav jsou odlišný. Je to trochu jak u "blbejch na dvorečku". Fíra na konci dlouhý směny, trochu "ideální" stav k nějakýmu průseru
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 14:36:28 |
|
V15, kterou jsem zral ja, to mela napsana dost podobne, navic se tam psalo i rucnich brzdach. Co dal - moje pripominka se vztahovala na jednani pri posunu, to tam napsane (tenkrat) skutecne nebylo.
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 15:18:45 |
|
Týýý vole, ještě že nám nenabořili mašinu vo 4 čísla menší (která se tam včera večer taky vyskytovala)... |
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 15:20:55 |
|
Aleš Liesk. buď v klidu, ta už tou dobou byla u Kolína na zkouškách
362.170 je odstavená v brodském depu a nějaký čas asi potrvá, než opět vyjede... |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 16:40:15 |
|
Já vím. Včera to měla naše holka náročný. Sice měla do oběda být v depu a těšit se z naší přítomnosti, ale z důvodu výluky si střihla nějaký krátký obrat někam Qyškovu, pak jsem jí zinspektoval na cestě do Prahy (měli jsme hlášené nějaké problémy, ale samozřejmě se nic neprojevilo), poté se otočila přes Brod do Kolíka a tam už jí čekal kolega, aby si spolu užili v noci :-) |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 22:57:11 |
|
Ml636 : s pravděpodobností hraničící s jistotou nic jiného, než to co je dostupné na internetu neexistuje. Vzhledem k tomu, že "viník" při nehodě zemřel, bylo formálně zahájené trestní stíhání zastaveno pro úmrtí "podezřelého"..., proto se věc nedostala k soudu, kde by spisy byly dostupné.
Jinak spisy dávno prošly skartačním termínem ...
Nakolik se tam projevil "politický nebo jiný nátlak" posuďte sám, jestliže nehodu "zavinil strojvedoucí nesprávnou manipulací s brzdičem BSE, čímž došlo k vyčerpání nevyčerpatelné brzdy" ... |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 00:41:09 |
|
To spíš bylo podle pravidla: "mrtvý strojvedoucí, vinný strojvedoucí".
Nesprávnou manipulaci s brzdičem považujme za prokázanou. Ale jak chcete profouknout hlavní potrubí jinak, než vysokotlakým švihem? A jak chcete vyzkoušet, zda se vám to povedlo. Přece rychlobrzdou. A vzhledem k tomu, že máme velice krátké HP (jenom mašina), tak to jde dělat dost rychle. O vyčerpání nevyčerpání brzdy jasně hovoří poloha vozů po nehodě. Kdyby nebrzdily, určitě by se to nezastavilo těsně za tunelem.
PŠ |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1304
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 04:10:54 |
|
Mně tam přišlo neuvěřitelné, že nikdo z čety vzadu ve vagónech nestrhl záchrannou brzdu, když rychlík vjížděl jako jediný vlak za celou dobu, co tam ty tunely existují, rychlostí o 60 km/h vyšší.
Dneska by to bylo mnohem jednodušší, jsou mobily. Jenom by se museli domluvit ještě před tunelem.
To ostatní se nezměnilo ani s dobou, nedělám si iluze, na mrtvé se vždycky všechno hází nejlíp i dneska.
Pak záleží na jediném seriálovém kamarádovi, který začne pátrat na vlastní pěst a postaví se celé mašinérii a očistí jméno "viníka" co se už nemůže bránit. Naivní (filmová) představa.:/
-Jezdím velmi rychle, jezdím ostře, jako kdybych prchal, Cose Nostře; na dopravní vyhlášku, já ale dbám, tisíce kaštanů denně vozívám.
-Ráno si kafe dám, a do Francie... všechny ty Ciťáky, zpět jim naházíme! |
|
Zderadíček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 06:27:35 |
|
Pánové, k té nehodě v r. 77: mluvilo se o ní, pokud si pamatuji, v době, kdy zemřel ing. Hála, známý to odborník a školitel strojvedoucích v pražské oblasti. Já jsem k tomu měl odněkud vytažený článek, který pojednává o tom,kterak ing. Hála "chytré manažery" usvědčoval z naprosté technické neznalosti. Vím jen, že oficiálně to uzavřeli k tíži mrtvého strojvedoucího, ale z toho zdroje, který už bohužel nemohu najít, jsem vyčetl, že na vině byla guma z hadice polské výroby (povinný odběr v rámci RVHP, kdo to ještě pamatuje), kdy se vnitřek hadice proměnil ve hmotu žvýkačkovité konzistence a došlo k ucpání brzdové soustavy. Poslal jsem to tehdy šéfredaktorovi Zájmů strojvůdce, zdálo se mi to tak průkazné, že by to i po letech stálo za očištění jména toho člověka.
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 07:12:37 |
|
V tom čase ešte jazdili aj pomocníci, a ten podľa mojej znalosti prežil. Kto ho vie, ako vypovedal tento svedok o priebehu. O tých nekvalitných hadiciach sa len šuškalo, kolovalo to medzi zamestnancami ale len ilegálne. Myslím, že do protokolu sa o tom nikto oficiálne nezmienil. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4088
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 08:26:38 |
|
Mně tam přišlo neuvěřitelné, že nikdo z čety vzadu ve vagónech nestrhl záchrannou brzdu, když rychlík vjížděl jako jediný vlak za celou dobu, co tam ty tunely existují, rychlostí o 60 km/h vyšší.
Já si myslím, že četa tehdy vůbec nesledovala jízdu vlaku, ale ve vlaku jistě bylo i pár nádražáků a civilů, co tam už leta jezdí a vědí, že se tam prostě téměř kilem nejezdí. Kdyby za to jeden z nich v tunelu zatáhl, nic by se nestalo. Pravděpodobně se zase projevilo to dogma, že záchranná brzda je něco, na co se nesmí nikdy sahat.
(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2676
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 10:04:19 |
|
Já jsem průběh této nehody simuloval v MSTS. Pokud jsem v bodě sjetí ze stupňů začal brzdit naplno přídavnou brzdou, na výhybce odbočení jsem měl opravdu 93 km/h. Když jsem k tomu začal brzdit EDB až na konec troleje, měl jsem 82 km/h. Když jsem brzdil EDB až k výhybce (pomiňme, že v 1.TK není trolej), měl jsem těsně přes 60 km/h. Když jsem na vjezdu do tunelu použil rychločinné brzdění (simulace záchranné brzdy), vlak zastavil ještě před první výměnou. Takže kdyby si ve vlaku kdokoliv uvědomil, že fakt to letí nějak rychle a to červené hejblo zatáhl, nehoda by se nestala.
PŠ |
psovik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 10:06:09 |
|
nemáte náhodou někdo vyblejsklou tu 170 v havl. brodě
Děkuji |
Blábol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 10:27:07 |
|
Nezlob se na mě, ale real a MSTS nemají spolu nic společného. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2677
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 11:26:23 |
|
ad Blábol: fakt? Jako strojvedoucí si to dovedu dost dobře vyhodnotit.
PŠ |
Blábol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 11:40:14 |
|
Ad Petr_Šimral: Taky to beru z pohledu strojvedoucího....Jestli jsi někdy řídil opravdu lokomotivu s vlakem a hrál jsi MSTS,tak mi dáš za pravdu. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2679
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 11:59:15 |
|
V řízení vlaků skutečných mám praxi 26 let. V řízení vlaků simulátorových mám praxi 10 let, vynechám - li prehistorické počátky. Stačí? |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4089
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:03:03 |
|
(pomiňme, že v 1.TK není trolej)
Tak na gorile by měla EDB fungovat i bez špagátu. Aspoň chvíli, že by to shodily nějaký ochrany.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Blábol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:14:38 |
|
Ad Petr_Šimral: V tom případě nechápu už vůbec,jak můžeš srovnávat MSTS a opravdouvou jízdu na mašině. MSTS ti nepočítá s povětrnostníma podmínkama,adhezí atd.... |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4090
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:15:17 |
|
Když MSTS dobře nastavíš, dokáže docela i divy...
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6055
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:20:18 |
|
ad P.Š.:
Já mám praxi v řízení vlaků 26,5 roku, praxi na MTSM asi tři hodiny. Myslím, že se tu ten MTSM moc přeceňuje. Spoléhat se totiž na to, že ty parametry pro všechny situace a funkce, hlavně brzd, adhezi, dynamické chování vlaku atd atd. nemůže sebelepší programátor, i kdyby byl dlouholetý fíra, postihnout, aby se to blížilo realitě sotva na 70%. Což je pro dělání závěrů při posuzování třeba nehod, žalostně málo. Někomu jsem někde dával info pro brzdění 363 s osmi. Nastaví si na to nějaké parametry a jezdí podle toho (virtuálně). Jenže mně přijede za týden jiná 363 s jinými osmi a chová se znatelně jinak. To tu nikomu nevadí?
MTSM je dobrá hračka, možná triviální tranžér pro budoucího fíru, ale to je asi tak vše. Reál je reál. A když trenažér tak něco na styl trenažéru na B-373 na Ruzyni, včetně pohybových a vibračních dojmů.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6056
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:21:37 |
|
dobře nastavíš, dokáže docela i divy...
A když ho dobře nenastavíš? Vše je moc ovlivněné možnou chybou naprogramování. Na praxi to nemá.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4091
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:27:04 |
|
To asi nemá, ale hrubý základ se tam naučit dá docela dobře. Proč trápit lidské nervy, mašinu, podstupovat riziko, pálit elektřinu/naftu, když se základy dají naučit v PC simulátoru zadarmo a bez rizika.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
