K-report
 

Archiv do 28. ledna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 28. ledna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 20:02:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud to nebylo pochopeno:
-aa- beru jako jednoho z "odborníků" ROPIDu (naposledy podle příspěvků k 081 - předtím jsem ho bral). Jeho některé nápady mají hlavu a patu.
Ale. Za odborníka bych ho bral, pokud by 4XX byly vázány na posilové vlaky, pokud by na Radotíny byly vázány 309 a 313. Nestalo se? Pak se nedivte nenávisti nuceně přestupujících cestujících do těch nejpřetíženějších vlaků - místo do posil.

Jen na okraj: mnou navrhovaná DOPLŇKOVÁ bus linka ze Srbska na Smíchov by byl navážeč v úseku Karlík - Černošice na posily a samostatná v celém úseku v plonkovou dobu.
Stejně tak Praha:
Zrušit 172 do Radotína (ponechat do Chuchle na otočku). Ponechat 244. Ale zrušit Radotíny a místo nich poslat (po trase zrušené 204) busy 313 na Smíchov jako zrychlenky. Ušetřilo by se hodně peněz a VHD by se v této oblasti podstatně zlepšilo.

Jinak, pokud jsou moje příspěvky brány jako osobní útok na -aa-, tak v odborné stránce ano (proto ho musím natřít za ROPID), v osobní v žádném případě. Považuji ho za slušného protivníka, nikoliv nepřítele. (Za nepřítele považuji SA).
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 20:10:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlshaus: Berte to jak chcete. Akorát mějte na paměti, že -aa- opravdu není ROPID a nesměšujte ty dva pojmy.
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 161
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 20:26:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad -aa-:
Mám za to, že děláte pro ROPID. Nebo jste jeden z Dlážděné? Teď jste mne fakt docela dostal.
Stepanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 9-2003
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 20:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlshaus: Já tedy mnohem víc uvítám do Radotína spoj (vlak) z hlavního nádraží než spoj ať už vlak (tam začínající) nebo ( i zrychlený) bus ze Smíchova. Žádné zlepšení (alespoň pro mě) u Vašeho návrhu nevidím.
vozmistr z Prahy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.248.135
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 20:53:20    Odkaz na tento příspěvek  

Karlshaus:Pochopil jste správně,-aa- je zaměstnancem ROPIDu,ale ve svém příspěvku č.1485 to spíše myslel tak,že ač je zaměstnacem ROPIDu tak není zodpovědný za všechno co tato organizace splodí...
jirka z radotina
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.10
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 20:55:24    Odkaz na tento příspěvek  

ad veksle v mokropsech: v planu koridoru, jak ho predstavilo szdc (mimochodem, navrh je kreslen do mapy, kde se jeste najde "gottwaldova alej" a nektere prelozky ulic jdou misty, kde uz za tech 20 let vyrosly domy) jsou pouze veksle a zadna odstavna kolej. navic ted parta kolem cernosickeho starosty tlaci na cosi, co nazyvaji "projekt bike and ride", v jehoz ramci se ma do predpoli mokropeske zastavky nasypat bratru 35 mega (v tomto cisle hledejte motivaci, proc to nekdo chce stavet). cili, na te plani, co nemci srovnali za valky pro planovane nadrazi, ma vzniknout par parkovacich mist navic, ma tam byt umely potucek, cosi, co jest nazyvano "citypoint" a jeste nejaka budka, tedy infobox a spousta ruznych lampicek, kaminku, sloupku a kdoviceho jeste. tezko rict, jestli se to bude zase za par let bourat, kdyby tam nekdo ty koleje domaloval. ale zase, kseft by to byl pro nekoho dobrej, vo tom zas zadna :-)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3755
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 21:07:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka z radotina: letos jsou to v mem pripade zhruba 2 vlaky tydne,na ktere jdu uplne zbytecne
Ale zase máte štěstí v tom, že za 10 min jede jiný. Mě když ráno u nás ujede vlak, tak na další můžu vyrazit za 4 hodiny.
Mmch se stačí podívat jak plno radotíňáků dochází na vlak. Leckdy nezbývá nic jiného, než to prostě odmávat (nebrat doslovně), protože kdyby se čekalo na všechny dobíhající, tak se snad ani neodjede.

taky je to to nejlepcsi, co se nam tam ted prohani. narozdil vod esusu to dokaze jet i kdyz snezi, a narozdil vod fazoli se tomu votviraj dvere
Podezírám Vás z toho, že si je necháváte otevírat ostatními, protože většina se otevírá pěkně blbě. A když už se otevřou, tak jsou schopné i upadnout, viz. včerejší Smíchov (tuším 9936).

Karlshaus: Co se ušetří zrušením radotínských posil, tak se bude muset vynaložit na posílení ostatních vlaků. Bohužel mám ještě v živé paměti některé ranní vlaky z minulých let, kdy se lidé v Radotíně nemohli dostat do šestivozového žabotlamu. Kupodivu stále jezdili.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3756
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 21:11:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka z radotina: Co jsem tak viděl plány (někde jsem tu dal i odkaz), tak hlavně "Mokropsy" mají jít o nějaký ten metr výš, než je současná trať.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3758
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 21:45:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Polední otočka v Nučicích:

Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 22:39:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka von Radotin: Ten nápad na Mokropsy je tak trochu můj, neb je blbost točit vložené rameno těsně před hlavním zdrojem frekvence (Černošicemi). Myšlenka byla na "nultý šturc" v prostou zastávky, tj. bez zhoršení kapacity 171. Pokud to koliduje s nějakým mimodrážním nesmyslem, tak se holt SŽDC asi snaží pro jistotu rychle protlačit verzi bez obatiště... Nebo o tom ještě fakt neví, to jde mimo mě. Ale pochybuju.

Bram: Trochu fantazie, člověče. Například se za každý přestup dá udělat nějaká minutová penalizace, minuty chlůze vs. jízdy prohnat nějakými koeficienty či nelinearitami a je to v pohodě. Co je totiž nepochybně platné je poučka, že se každý snaží maximalizovat užitek. No a pokud ten užitek neznámého (průměrného, většinového etc) jedince v daném případě aproximujete vysloveně časem - nebo třeba nějakou kombinací faktorů, včetně například převýšení pěší cestou, to už je na libovůli (požadované míře přesnosti) každého soudruha řešitele. Drobný problém je, že čím víc faktorů tím spíš nejde objektivně stanovit jejich relativní váha či přepočet (nedej příroda po různé typy cest a cestujících socioekonomických charekteristik a já nevím čeho všeho), a tím méně přesný a více zbytečný výpočet tedy naknec děláte.

Proto je myslím moudré zůstat u toho času a ostatní faktory zhodnotit "tak nějak nomálně logicky" spíš v případech, kdy je to zhruba šulnul. ROPID to evidentně zhodnotil tak, že teda jako jo. Někdo jiný to může vidět jinak. Ale není asi dobré vytrhovat z kontextu jeden dílčí faktor (interval) bez ohledu například na CD.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12447
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 22:55:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: před cca 15 lety jsme dveře u Bmto ztratili ve 100 km/h mezi Uhříněvsí a Kolovraty, ještě že upadly jen dveře a ne někdo s nima. Ale tehdy se běžně jezdilo s otevřenýma dveřma v celém vlaku, protože to automatické zavírání prostě nefungovalo, takže lidi byli zvyklí na dveře dávat pozor. Tenkrát to bylo běžné a nikomu to nevadilo, avšak jen co jsme vlezli do EU, tak by se lidi z jedněch nezamčených dveří posr...
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 23:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přestup navíc lidi nepřivítají, taktéž neocení delší interval
Tak to je ideální chodit pěšky - žádné přestupy, žádné čekání, a na cestovní době, jak říkáte, nezáleží.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 262
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 23:55:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: prosím, jak to vypadá s obsazeností těch Nučic kolem poledne?
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 07:34:38    Odkaz na tento příspěvek  

TZ: poslední mně známý návrh zastávky Mokropsy je z ÚTS z 03/2009, bez šturcu, se spojkami, s vnějšími nástupišti, zrušením obou přejezdů (dva nové podjezdy) a zdvihem nivelety o několik metrů. Jestli to má šanci být územně projednáno nevím.

Netočit vložené rameno těsně před hlavním zdrojem frekvence obdobně znamená netočit v Mokropsech, ale v Řevnicích .
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3760
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 09:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: Já bych řekl, že se tím lidi zatím spíš učí jezdit, řekněme do 10 (některé vlaky mi v hlavě prostě nezůstaly). Když si vzpomenu na pozdně ranní vlaky, které byly před dvěma(?) lety zavedeny, tak také nic moc a dneska už mají své cestující. Samozřejmě, že na ty špičkové jako jsou 5 a 7 nemají, tam už se před Smícháčem i stojí, zvláště v případě, kdy se řidiči bojí v současných dnech vytáhnout auto. To je pak znát i na dalších vlacích. Zajímavé je, že některé odpolední spoje jsou spíš silnější proti špičce, nebo tam není zdaleka takový rozdíl, jaký by se dal předpokládat.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7221
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 09:54:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní MfD a průzkum MHD: 66,9 % lidí dává přednost rychlejší cestě s přestupy.
Myslím, že se to dá aplikovat i na problematiku Radotína.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2032
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 11:13:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poborskiii, příspěvek: 12447:
K té ztrátě dveří u Bmto: jednalo se o soupravy např: 162+4*Bmto+Ds na tehdejších vlacích 9107/9112/9133/9138?
jirka z radotina
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.10
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 11:26:27    Odkaz na tento příspěvek  

zapa: jezdim ted vetsinou ze vsenor ci dobrichovic, kde je vase "do deseti minut jede dalsi" cirou utopii. prikladne dneska jsem na ten dalsi cekal v -17 stupnich pres hodinu a pul.

tomas zaruba: tezko rict, na zeleznici uz logiku davno nehledam. jinak ta blbost, co tam chce postavit cernosicky starosta a ta parta smejdu kolem nej, je v nahledu zde (kvalita neni nejlepsi, ovsem nic lepsiho mesto obcanum neposkytlo)

http://www.vecicernosicke.cz/images/nase-mesto/fotografie-z-vysta vy/br1.jpg

jinak dotaz do plena: muze mi nekdo vysvetlit, jaka planovana cinnost lze na zeleznici provadet pri -18 stupnich? mezi rachotinem a dobrichovicemi totiz probiha "planovana vyluka", coz mi v tomto pocasi prijde trosku jako ulet.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12453
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 12:00:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolej Radotín - Dobřichovice byla cca od 7 hodin vyloučena kvůli lomu a dost možná je vyloučena kvůli němu i nadále, bez ohledu na plánovanou výluku. Pak následoval jednokolejný úsek Dobřichovice až Karlštejn.
Připadá mi, že od půl desáté se jezdilo (jezdí) Radotín-Karlštejn jednokolejně, ve sledu a bez křižování v mezilehlých stanicích. Např. po 10. hodině jely za sebou 8819, 753, 1245, 8823, 351 a 8827, celou tu dobu v protisměru čekal v Radotíně 354 (pobyt +59/+122), 756 a 8826 (+4/+69).

(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
jirka z radotina
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.10
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:00:45    Odkaz na tento příspěvek  

bez krizovani v mezilehlych stanicich? to zase proc?
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12455
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:01:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radotín - Dobřichovice se od 12 hodin jezdí dvojkolejně, takže výluka se nekoná, vyloučena byla cca od 7 do 12 kvůli lomu. VJŘ ale asi platí.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3761
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:12:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka z radotina: jezdim ted vetsinou ze vsenor ci dobrichovic, kde je vase "do deseti minut jede dalsi" cirou utopii

Tak uznávám, nepostřehl jsem, že když se titulujete "z radotina", že jezdíte odjinud.
Ve špičce tedy nemáte tu možnost jezdit každých deset minut, ale zprůměrujeme-li to, tak každých 15. Co by za to jinde v republice dali.

prikladne dneska jsem na ten dalsi cekal v -17 stupnich pres hodinu a pul.

To Vám nezávidím. Nic jiného Vám na to bohužel nemůžu říct. Nebojte, já si to určitě ještě vyslechnu večer až se lidi budou vracet. Otázkou je, co by se mělo udělat proto, aby se v takových to mimořádných případech, všichni nějak rozumně odvezli. Navrhovaná Boblickovská alternativa je sice krásná, ale zvlášť tu ranní špičku asi těžko pobere a to pomíjím to, že Všenory by míjela.

Poborskiii:
Výluka měla být celý týden, ale nejdřív se zrušila v Po a Út a předpokládám tedy, že k tomu došlo i dneska, protože si fakt nedokážu představit co by tam tak mohli "plánovaně" v tomhle mrazu dělat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:22:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KAF: Tam taky. :-) Hlavní skoky frekvence jsou Radotín + Černošice a potom Dobřichovice + Řevnice. Čili ta pásma mohou být nakonec klidně tři (30-15-7,5 min. například).
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12456
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:22:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, ale výlukové opatření pro 171 na webu ČD je beze změn. Přitom třeba na 221 se plánované výluky konají - jde výměnu nosného lana TV, taky nevím, jak to v tom mrazu dělají.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3762
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:28:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že se v ROV psalo něco o defektoskopických vadách, ale já to moc nestudoval, když to na dny, kdy se mě to mělo týkat zrušili.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:42:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KAF: Tam taky. :-) Hlavní skoky frekvence jsou Radotín + Černošice a potom Dobřichovice + Řevnice. Čili ta pásma mohou být nakonec klidně tři (30-15-7,5 min. například).

A co z toho udělat rovnou metro? . Nemůžete jako první začít s infrastrukturou? Studijně doporučuji Německo. Kudy se asi tak dostaneme na jih a jihozápad s nákladama? Do Budějic to dlouho nepůjde, tak zabte ještě i tu Plzeň, i když tady se to asi brzy podaří jen samotnou stavbou 3. koridoru.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:50:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Nech si to PR od cesty. :-) Nějakých 6 tras za hodinu bez předjíždění je málo? Mezi vlaky Os 7,5 min. se nákladem projet DÁ a na krátkém úseku Radotín - Mokropsy holt pojedeš 50 km/h. Pak směr Beroun budou ty téměř dojížděné Os postupně odpadávat, a to s výjimkou několika prvních z 8 teoreticky možných tras.

Jirka z Radotína: Jak tak na to koukám, místa je tam hafo. Stačí lehce posunout ten komín a schody.
Venca_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 13:56:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mam informace, ze u Revnic byl v noci lom a vypravci se marne snazil sehnat pohotovost. Ta se snazila jinde na Berounsku, protoze tou dobou byly 3 lomy uz nekde jinde. Nevim vsak, jak to resili/resi pres den. V.
http://zeleznice.ddmpraha.cz
jirka ze 171
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.10
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 14:11:51    Odkaz na tento příspěvek  

tomas zaruba: no, staci... kdyby rath nezamaz dotaci (za coz mu jako za jedinou vec opravdu dekuji), uz to stalo. ale jak jsem psal - treba je to zamer, nejdriv to postavit (1. kseft) a pak bourat (2. kseft)

zapa: kdo hned mluvi o odvazeni? bohate by stacilo, kdyby nekdo (a je mi opravdu u pr*ele, zda to je vec cd ci szdc, kdo najde, kde je ten pos*anej drat vejpul) dokazal zazrak a zacal zase hlasit rozhlas (reseni tohoto zapekliteho a komplikovaneho problemu uz zabralo rok a nic). pak by clovek treba vedel, esli se ma vratit domu na kafe a pockat si v teple, pripadne esli ma sednout do auta frcet smer radotin ci zbraslav na mhd. ja si opravdu nemyslim, ze by nekde mela byt garaz s autobusy k okamzitemu nasazeni na NAD, ale mame za sebou uz skoro 10% 21. stroleti, tak by se snad mohla najit nejaka cesta, jak nenechat lidi stepovat ve dvacetistupnovem mrazu hodinu a pul. to neni o nicem jinem, nez o slusnosti, kterou by mela zeleznice projevovat ke svym zakaznikum.

dnes jsem po devate za tento mesic sel na vlak, ktery bud neprijel, ci jel o vice nez pul hodiny pozdeji (nekdy az o 3).
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 14:16:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka ze 171:
Upozornětě Drážní úřad na to, že SŽDC a ČD nekonají, byť jste je k tomu opakovaně vyzval. Za pokus se nic nedá a třeba bude DÚ mít u SŽDC větší slovo než Vy.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
jirka ze 171
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.10
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 14:28:06    Odkaz na tento příspěvek  

mibl: zkusit to samozrejme mohu, ale oba asi citime, ze spravne by to melo asi probihat ponekud jinak, nez ze cestujici obvolava ruzne postbolsevicke molochy a jim nadrizene urady, ze? ale co, aspon se v zime otuzim.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3763
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 15:15:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka ze 171: Správně by to asi jinak být mělo, jenže jsme v Čechách. Za zkoušku ale nic nedáte, i když pochubuju, že se něco změní.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 18:19:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes ráno problémy na S2. Os2204 měl v Čel. psaných +50 (realitu neznám) a žabák na 2206 byl odřeknut úplně. Ešus (pouze jeden) na 9402 měl cca +20, takže docela masakr. Cca kolem sedmé projel Čelákovicemi jakýsi R (R946?). Jinak v těch 7:51 na Masnu přijel ten 9402, takže 2204 musel mít víc než +50. Teď odpoledne jsem jel 2231 a v pohodě. V Čel. příjezd v 17:23 - takže na čas.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 20:37:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan: To by ly ještě ty menší závady, následně se celá S2 totálně rozsypala. Tedy respektive rozsypala se především trať 231. Lomy, lomy, lomy - zkrátka dlouhodobě zanedbávaná údržba v úseku Lysá n.L. - Velký Osek dnes přinesla své ovoce. Je pravda, že třeba v Poděbradech byly celkem velké mrazy (meteobudka ukazuje téměř -25). Dispečerský aparát dnes také mnoho invence nepředvedl, a tak to ráno a především dopoledne hodně skřípalo. Já osobně dnes do Prahy přijel +80 a to ještě odklonem přes Poříčany. Informovanost zase stála za houby, nikdo nic nevděl. Vlak v 8:06 z Nymburka stál ještě v 8:45 v Nymburce, pak rozhlas zahlásil, že "vlak bude odřeknut, prosíme cestující aby si vystoupili" a dál už ani slovo.... Zkrátka tradiční chaos.
Po poledni se podařilo vše dát do kupy, srovnaly se oběhy souprav a odpoledne proběhlo dobře. Avšak pozor! Přes Německo se blíží sněžení, a tak zítřejší ráno bude možná zase další zkouška železnice ve zhoršených povětrnostních podmínkách. A ještě pro srovnání: Když jsme přejížděli D11, tak byla zcela suchá, poloprázdná, auta po ní svištěly "traťovou" rychlostí. Na druhou stranu se mnou ve vlaku cestovali min. dva lidé, kteří púři svých telefonátech do práce celému vozu sdělovali "že ráno chtěli jet autem, ale ono nenastartovalo, tak musí tím vlakem a ono to nějak nejede".
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2513
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 20:47:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Nech si to PR od cesty. :-) Nějakých 6 tras za hodinu bez předjíždění je málo? Mezi vlaky Os 7,5 min. se nákladem projet DÁ a na krátkém úseku Radotín - Mokropsy holt pojedeš 50 km/h. Pak směr Beroun budou ty téměř dojížděné Os postupně odpadávat, a to s výjimkou několika prvních z 8 teoreticky možných tras.

Hele, neblbni. Ten náklad tam dostaneš mezi jen za naprosto ideálních podmínek - ty osobáky by nesměli mít zpoždění a nákladní vlak by se pokud možno neměl rozjíždět ze stanice, ale plynule jet. Můžeš mi říct, jak to chceš udělat? Jak to uděláte s rychlíky? Mě teda alespoň neuráží ta padesátka. Stejně v průměru málokdy jedeme rychleji. Znova opakuji: fakt si nechcete pro tohle postavit extra metro?
vypravca
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.3.1
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 22:40:01    Odkaz na tento příspěvek  

PŠ:
Máš pravdu. Hádejte, kdo na trati 171 buzeruje za každou minutu, kterou vlak os. dopravy dostane kvůli nákladu. Dispečeři to nejsou. Náklady jezděj +- 3 minuty a to se vychytat nedá. Několikrát jsem se brutálně pohádal, že to bez toho "dření" vyjezdit nejde. A nebyl jsem sám. Tyhle spory trvají dál, i když jsem z trati 171 radši zdrhnul, nenechám si srát na hlavu. Výpravčí jsou tam přetížení a ještě buzerovaní nesmyslama. U dispečerského aparátu to projde, ale u jistého nejmenovaného pána nikdy. A ten pán rozhoduje o prémiích výpravčích. Tenhle pán nesnese, když rychlík, kterým jede domů z práce, přibrzdí na výstrahu za nákladem (a přitom nedostane ani minutu).
Zastávám názor, že se náklady na trati 171 předjíždět nemaj. Jde to, ale dře to. Podle mne ale je to furt lepší, než je předjíždět, tak mi velí můj dopravní cit (osobní zkušenost).
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 23:01:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vypravca: Kdo to je (aspoň naznačte)? Mám svůj tip, ale jistý si nejsem.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 00:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Psal jsem o stavu s novou tratí a optimalizací (= ETCS nebo aspoň AB), aby nedošlo k omylu. Pak jde skutečně leccos včetně odjezdu ze stanice. A když se náklad trochu zpozdí, prostě má za 7,5 min. další trasu. Tolik aby to fakt vyčerpaly jich tam jezdit zase nebude.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7232
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 08:35:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo, nestavíte zásněžky a pozdě vstáváte...
Slyšeno v rádiu:
Sněžení a silný vítr způsobily dnes ráno zpoždění řady železničních spojů. Vlaky měly zpoždění několik desítek minut a některé vůbec nevyjely. Situace byla nejhorší ve Středočeském kraji, největší problémy železničáři mají se zavátými výhybkami. Podle mluvčího Českých drah Ondřeje Kubaly jsou největší komplikace na hlavní domácí trase Praha - Kolín u Českého Brodu a Poříčanech a na trase Praha-Kladno.
Podle mluvčího Správy železniční dopravní cesty (SŽDC) Pavla Hally byly v 08:15 už všechny středočeské trasy sjízdné. Pracovníci SŽDC ale musí koleje neustále kontrolovat a výhybky kvůli silnému větru a sněžení opakovaně vymetat.
Podle Hally je nyní neprůjezdná jen trať mezi Táborem a Bechyní, kde projíždí sněhová fréza. Extrémní počasí se podle něj nejvíce podepisuje na tratích, které dosud neprošly modernizací.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7233
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 08:37:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavý problém nejen na té 171: Upřednostňovat voličsky efektivní, ale finančně ztrátovou osobní dopravu nebo se chovat jako podnikatel a upřednostńovat ziskové náklady?
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17141
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 09:01:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD: Podle mluvčího Českých drah Ondřeje Kubaly jsou největší komplikace na hlavní domácí trase Praha - Kolín u Českého Brodu a Poříčanech

SŽDC: Podle mluvčího Správy železniční dopravní cesty (SŽDC) Pavla Hally...Extrémní počasí se podle něj nejvíce podepisuje na tratích, které dosud neprošly modernizací.

Aspoň lhát by mohli stejně. Ať už jdou fakt do .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
vypravca
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.3.1
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 09:28:11    Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Jeho přezdívka začíná na Š.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 10:51:35    Odkaz na tento příspěvek  

vypravca: Šotouš ?
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.47.100
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 11:06:39    Odkaz na tento příspěvek  

Omloujvám se již nevím. kdo tu psal o tom, že Kladno je něco jako Uhříněves a že stejnak bude za chvilku s Prahou sroste, ale budu na něj reagovat.
Nevím, kde ten dotyčný tvor vzal informaci o tom, že vzrostla porodnost žen na 8 dětí na jednu ženu a že se imigrace ze stonásobila tak, že bude třeba zastavět PRÁZDNÁ POLE MEZI PRAHOU A KLADNEM. Já tuto informaci nemám. Já mám stále informaci,že porodnost nestojí za nic, že růst obyvatel je spíš kolísavá stagnace, a že brzy opět budeme mít přirozený úbytek obyvatel a nakonec to nespasí ani imigrace. Takže nevím kdo by v těch megasídlištích mezi Prahou a KLadnem vůbec žil. A to nehovořím o koncepci Prahy, která se rozšiřovala směr východ a jih nikoliv směr sever a západ, kde se de facto od Velké Prahy 1922 vůbec nerozšiřuje ani administrativně. Obyvatelstvo Prahy (počítám i ty Smíchovy a Karlíny) se za 100 s bídou zdvojnásobilo narozdíl od třeba slovenských měst, které se 5násobily 7násobily apod.
Navíc i v plánech vzrůstajícího počtu Prahy za bolševika se počítalo šíření na východ a jih na Nymburk a Jílové nikoliv do Kladna.
Dále Praha 1991 1,217 mil obyvatel 2002 1,169 byl tvrdý pokles a pak na 1,242 mírný růst. Jedná se tedy o stagtnaci, která se vejde pěkně do dnešní Prahy 497km2, která je plná prázdných ploch. To by kolega musel ty obyvatele vyvézt na západ a přesunout směrem na Kladno. Třeba vylidněním Jižního města na 0 aby měl čím to město srůst s Kladnem.
Každý si spočítá, že KLadno s Prahou v jeden celek prostě již nikdy nesroste!!!!!!!!!!!! Demografické prognózy jsou jasné. jedině kdyby na 1 rodinu připadalo 30 bytů, pak by k tomu srůstu mohlo dojít, ale by se jednalo asi o město duchů s prázdnými domy a ještě navíc jen jednopodlažními.
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 11:26:52    Odkaz na tento příspěvek  

Upřednostňovat voličsky efektivní, ale finančně ztrátovou osobní dopravu nebo se chovat jako podnikatel a upřednostńovat ziskové náklady?

Osobní doprava kolem Prahy je pro dopravce ztrátová? Měl jsem za to, že je to právě jedna z mála oblastí osobní přepravy, jež dopravci generuje zisk.

Jinak v principu dráhy fungují právě tak: 500 lidí v žabotlamu jedoucích na čas do práce dostává běžně na 171 +10' kvůli 5 lidem v rychlíku v sestavě Diesel + 2 vagonky, kterým je úplně šumák, jestli za 3,5 hodiny dojedou do Budějovic o 5 nebo 10 minut dřív (jinak by tim vlakem těžko mohli jet).
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2183
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 11:28:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ - no tak dopadnete jako kamiony - ve špičce buď nepojedete nebo za výrazně vyšší ošupné. Nebo holt ten náklad pojede skokama a bude předjížděn když nemůže jet o 2 h dřív nebo pozdějc.

V létě jsem viděl jak jdou procpat konťáky s herr Kulesem přes Vyšehrad kolem 17,30. Těsně před Švejkem. Ten za nima skákal až po karlštejn, kde byly uhnuty a předjety aby toho Švejka zas dojely ve Zdicich. Dějou se věci... Náklady dnes zcela běžně jezděj centrem přes Vilson a to i ve špičkách. O tom že by na 171 bylo víc os vlaků než teď ještě dlouho nebude řeč - kdo by to zaplatil?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2944
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 11:38:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"no tak dopadnete jako kamiony - ve špičce buď nepojedete nebo za výrazně vyšší ošupné. Nebo holt ten náklad pojede skokama a bude předjížděn když nemůže jet o 2 h dřív nebo pozdějc"

Už jsem viděl dost dopravních problémů, způsobených převážně kamiony, ale jen zřídka se autobusy nahromadí tak, aby to samo o sobě způsobilo problém.
Přišlo by mi užitečnější nechat na kolejích víc místa pro náklady. Ve špičce se lidem klidně dá nabídnost souběžný autobus. Ti, co to mají na nádraží daleko, by to uvítali. Tím pádem by nebylo třeba z kapacitních důvodů dále zahušťovat osobku ve špičkách.
Nesouhlasím s často vzývanou mantrou, že lidi co to mají na nádraží blízko potřebují vlak každých pár minut, zatímco lidem ze srovnatelně velké obce mimo železnici musí stačit občasný autobus co končí na nádraží. Kdyby se doprava v pražském uzlu řešila více prakticky a méně dogmaticky, tak by pro náklady nepochybně zbývalo víc místa.
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 11:42:49    Odkaz na tento příspěvek  

3xHonzík:

Oficiální údaje o počtu obyvatel v Praze a okolí berte s rezervou. Moje osobní zkušenost je taková, že dobře 20% lidí s kterými jsem běžně v pracovním i mimopracovním styku jsou přistěhovalí, kteří sice v Praze/Středních Čechách žijí - a to mnohdy dlouhou dobu - ale z různých důvodů mají oficiální bydliště dosud v místě svého narození.

Pokud je moje observace platná všeobecně, máme co do činění ne s 1,25, ale 1,5 milionem reáĺných Pražáků a ekvivalentně navýšeným počtem Středočechů. Tj. sumasumárum možná až s 0,5 milionem lidí v pražsko-středočeské aglomeraci navíc. A také vysvětlení, kdo všechno bydlí ve všech těch satelitech a developerských projektech a proč jsou silnice, MHD i příměstské vlaky tak plné, když přibylo jak silnic, spojů MHD i příměstských vlaků.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1488
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 11:51:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xHonzík: Kladenský patriote, sic jsem to nebyl já, kdo tu psal o srůstu Kladna s Prahou, tak si dovolím malou poznámečku. K aglomeračnímu "srůstu" metropole a města ležícího v její blízkosti není zapotřebí kontinuální zástavby. V podstatě dnes už území v okruhu v některém směru jen 30 km, jinde ale až 60 km je s Prahou víceméně srostlé, lidé z tohoto území míří do Prahy za prací, do škol, za zábavou i nákupy. A to i byť existují regionální centra, která částečně tytéž služby poskytují také. Aneb jaký je vlastně rozdíl mezi třeba Jižním Městem a Kladnem?
Na Jižním Městě část dětí chodí do škol přímo v místě, jiní dojíždějí do jiných lokalit aglomerace (především do širšího centra Prahy). Na Kladně část dětí chodí do škol přímo v místě, jiní dojíždějí do jiných lokalit aglomerace (především do širšího centra Prahy).
Na Jižním Městě si občané nakoupí v supermarketu přímo u baráku, ale na větší nákup jedou do nějakého obchodního centra na okraji Prahy. Na Kladně si občané nakoupí v seupermarketu přímo u baráku, ale na větší nákup jedou do nějakého obchodního centra na okraji Prahy.
Na Jižním Městě můžou jít do kina, na nějaký kubový koncert apod. ale za větší kulturou, do kvalitních divadel a na velké koncerty jedou do širšího centra Prahy. Na Kladně je to totéž (ať to znova neopisuju), akorát tam mají navíc divadlo (ale stejně se jezdí spíš do Prahy).
No a konečně tu máme porovnání dojížďky za prací. Tam je trošku odlišnost, protože z Jižního Města dojíždí do centra aglomerace vyšší podíl obyvatel, než z Kladna. Ovšem pokud k Jižnímu Městu připočteme jeho průmyslové zóny (Čestlice + Hostivař-Malešice), tak už to začíná být velmi podobné.
Suma sumárum, aglomerace tady existuje, ať se chce nebo ne. Velká část měst v okolí Prahy se stává stále většími sídlišti pro pracovní místa v Praze, resp. v jejím nejužším okolí (je jedno zda člověk dojíždí z Kladna na Černý Most nebo do Rudné). Zkrátka aglomerace splývá s velká část Středočeského kraje se stává "Prahou". Určitou autonomii na Praze v rámci kraje si udržují pouze lokality s významným dominantním zaměstnavatelem (Mladá Boleslav a Kolín + jejich okolí) nebo oblasti dopravně značně nebo alespoň částečně odlehlé (Rakovník, Příbram, Kutnohorsko, Vlašim, Zruč, Voticko, Sedlčansko, částečně i Hořovicko a Nymbursko). I tam to však neplatí zcela, protože třeba z Kolína je rovněž silná dojížďka. A třeba za kulturou je spádovost do Prahy z celého Středočeského kraje, za nákupy totéž (kolínské nákupní centrum je v sobotu odpoledne poloprázdné, zatímco Černý Most je narvaný a na parkovišti není zrovna málo vozů obsahujících v SPZ písmeno S). Zkrátka aglomerace tady je, byť není barák na baráku a sem tam ještě zbylo nějaké to pole nebo les. Na druhou stranu i mezi Letnou a centrem najdeme pár skupinek stromů....
A poznámka na závěr: Praha s Kladnem nikdy barák vedle baráku nesroste, protože ruzyňské letiště. Vezmeme-li však pozemek ruzyňského letiště jako "dům", pak už mezi Prahou a Kladnem najdeme téměř souvislou zástavbu (Liboc - letiště - Kněževes - Středokluky - Makotřasy - Lixdice - Buštěhrad - Poldi - Dříň - Kladno), kde příliš nezastavěného prostoru už nezbývá.... Vlastně jen kilometr mezi Kněževsí a Středokluky, kilometr Středokluky - Makotřasy a pak jedno pole z Makotřas do Lixdic, protože lidický památník asi zastavět sídlištěm nelze. Čili postačí trošku větší rozvoj Středokluk a Praha s Kladnem jsou spojeny kontinuální zástavbou, né že nééé :-)))

P.S. Pro moderátory diskuze: Musím teda říct, že zákaz používat v DF K-reportu slovo Lixdice (písmeno x vypusťte) mi přijde značně úchylný....
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.47.100
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 11:55:03    Odkaz na tento příspěvek  

OsobaX: Co to kecáte za voloviny? S tím samozřejmě statistiky počítají. Nárůst obyvatelstva je v těch okolních obcí zaznamenán. Jenže těch pár rodinných domků neudělá ani 100 000 město natožpak 3 milióny. Vězte, že je tu 10,4miliónu obyvatel a abyste zaplnili prostor mezi Prahou a KLadnem, tak byste to musel všechno sestěhovat sem na místo. Prostě počet obyvatel neroste, ale stagnuje. Když se jeden panelák nastěhuje do rodinných domků , tak jich je spousta. Vaše pozorování je jen subjektivní dojem.
Celkově má pražská aglomerace 2mil. obyvatel a to není žádný zázrak. Tolik obyvatel se vejde do Paříže, která má plochu cca tak velkou jako Plzeň. Naopak pokud se něco neudělá s demografickou situací tak nás čeká tvrdý úbytek obyvatelstva. Lidský věk má určitý strop a 200 letí starci tu pobýhat nebudou aby nahradili ty kteří se ne a ne rodi.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1489
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 11:55:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OsobaX: Pro SŽDC generuje daleko vyšší příjem za 1 vlak nákladní doprava a SŽDC je provozovatel dráhy....

A k polabským Pražákům se hrdě hlásím. Byť teda u mě je to spíše naopak, coby patriotický Polaban "násilně" přesazen do Prahy a následně se vrátil zpět do Polabí. Ovšem již 8 let reálně denně v Polabí bydlím, avšak z hlediska občanky jsem kovaný obyvatel pražského Jižáku. A takových nás je.... Většina tam ale na začátku nemá to vysídlení z regionu do Prahy, jen ten směr z Prahy do regionu.
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 12:03:38    Odkaz na tento příspěvek  

3xHonzík: Co VY kecáte za voloviny?

Oficiální statistiky registrovaných obyvatel pochopitleně obsahují jen úředně hlášené obyvatele. Čili nikoli ty, kteří jsou v Praze x let v podnájmu a trvalé bydliště mají stále na jižní Moravě. Jak říkám, z osobní zkušenosti mám pocit, že se jedná o poměrně masový jev, který oficiální statistiky obyvatelstva významně zkresluje ve výše uvedených řádech.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1490
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 12:06:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OsobaX: Ono je to tak nějak fifty-fifty. V regionu bydlí spousta úředních Pražáků a v Praze zase spousta mimopražáků, především těch, kteří v rámci týdenní dojížďky dojíždějí za prací a studiem.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 12:11:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad kapacita pro náklady:

Problém "vyčerpání" kapacity 171 pro nákladní dopravu NEEXISTUJE. Už si to zapamatujte, popř. si namalujte GVD, a přestaňte šířit poplašné zprávy. Dokud bude jižní spojka jednokolejná, pojede ve směru Beroun jen tolik vlaků co propustí směr Krč. Ať už Os-171 budou zahustěny prakticky libovolně, nákladů zde vždy projede mnohem víc než po spojce (stávající doprava na stávajícím stavu nebo zahustěná doprava na optimalizaci nebo aspoň AB/ETCS).

Pokud by PŠ měl skutečně někde za něco lobbovat, tak určitě ne za omezení osobky. Třeba se Petře zkus poptat, jak v případě navrhovaného řešení Zahradního Města projedeš z Uhříněvsi do Krče, to je mnohem zajímavější otázka...
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1904
Registrován: 5-2006

Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 12:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: S tím s Vámi souhlasím.
Ikdyž třeba těžko jsem vysvětloval kamarádovi bydlícímu v Praze na sídlišti Petrovice, že je pro mě jako pro pracujícího v centru Prahy mnohem lepší bydlet v Kralupech a jezdit 25 minut do centra Prahy přímým vlakem než bydlet sice v Praze (Petrovicích), ale jezdit do toho centra 45 minut narvaným busem + metrem.
Občanská vybavenost Kralup je navíc, řekl bych, lepší než této (a leckteré jiné) okrajové pražské čtvrti.
V kombinaci s kralupským domkem se zahradou za cenu petrovické panelové garsonky pak již nebylo vůbec o čem přemýšlet :-)
Stránky o mém modelovém kolejišti
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 12:27:02    Odkaz na tento příspěvek  

-aa-

Ten fenomén je opravdu obousměrný, sám jsem oficiálně Praha, reálně Střední Čechy. Nicméně celkově je zde podle mě statisticky nepochycený přírůstek obyvatel celého regionu, neboť statisticky nepodchycení vystěhovalí z Prahy obvykle přesídlili pouze do Štředních Čech, kdežto statisticky nepodchycení přistěhovalí se rekrutují hlavně z míst mimo aglomeraci, alespoň tolik moje zkušenost.

Dělal jsem si menší osobní průzkum poté, co jsem v jedné diskuzi s kamarádkou, co v Praze žije skoro 10 let zjistil, že pořád je úředně hlášena na své rodné Vysočině a k mému překvapení skoro všichni mnou dotazovaní ex-mimopražští měli trvalé bydliště pořád ve svém rodišti.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 12:36:21    Odkaz na tento příspěvek  

Tak, tak. Počet obyvatel Prahy dle statistik možná oficiálně stagnuje, ale fůra lidí v Praze přebývajících tam není přihlášena k pobytu. Odhaduje se (velmi zhruba), že počet lidí v Praze nějakým způsobem bydlících je přes 1 500 000. Další destititisíce tam dojíždějí za prací.
Jinak - v Praze je už teď asi 100 000 neobývaných (ale někomu patřících) bytů. Na druhou stranu počet bezdomovců se odhaduje na několik tisíc (destititisíce to asi ještě nejsou).
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 12:41:38    Odkaz na tento příspěvek  

-aa-

Mimochodem reálná míra zkreslení statistiky trvale bydlících by se asi dala zjistit z podílu průkazek PID vydaných lidem s bydištěm mimo Prahu a Střední Čechy. Naznáte náhodou z titulu své funkce toto číslo? Docela by mě to zajímalo.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2078
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 12:47:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v Praze je už teď asi 100 000 neobývaných (ale někomu patřících) bytů

Neobývaných oficiálně (nikdo tam není hlášený), nebo reálně?
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 13:03:38    Odkaz na tento příspěvek  

To přesně nevím, někde jsem to četl. Nejspíš reálně - klidně tam někdo může mít i nábytek, ale nebydlí tam. Taky v tom patrně budou i mraky prázdných novostaveb, kde dosud nikdo nebydlí - developeři stále čekají na bohatého kupce či nájemníka.