| Autor |
Příspěvek |
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1348
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 10:42:04 | 
|
Dneska na luně 742.167 se třema B(L)ixama.  potěší, ale v soupravě byla pěkná sardinkománie.  Už ve Slanym byly obsazeny skoro všechny dvojsedačky..
(Příspěvek byl editován uživatelem Honzaloko.)
|
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 16:16:02 |
|
Šari: Já myslel předchozí sobotu, ale nějak to neklaplo bo Metropol natřísklej k prasknutí, pak jsem zkejsl v Praze v hospodě a potřeboval jsem se kapku prospat tak jsem valil na Ostravu..
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2018
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 08:24:16 |
|
Honzaloko: Nejen v pondělí, ale i v úterý, ve středu,.... Holt ČD sice neví jak přilákat nové zákazníky, zato ví, jak odlákat i ty stávající.
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1350
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 11:03:06 |
|
Livingproof: Už ty 3 vozy začínají pomalu, ale jistě postačovat. Lidi do Kralup se vejdou v pohodě, a kralupáci asi radši jedou sice pomalejšim, ale zato prázdnějším panťákem.
3 topící Btn by se v Praze už určitě našly, stejně jezdí 742..
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8753
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 11:43:08 |
|
Honza loko 1348: To jako že v Luně bylo každý druhý místo volný? a jako co by mělo bejt? Jako že jeden kaštan na čtyřce by bylo správnější? Už víte proč jdou dráhy do kopru?
Honza loko 1350: Tak je to taky správně, kralupáci mají panťák. od toho tam je.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2131
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 11:49:59 |
|
Káem: Musím Vám přitakat. Tahat dlouhou soupravu po "horské" dráze jen proto, aby z Kralup bylo vždy dost místa, to je tak ekonomická cesta k následnému zrušení vlaku. Ve skutečnosti stačí Louny - Zlonice vůz jeden, Zlonice - Kralupy vozy dva a tak tři je maximum smysluplně možného.
Jen tedy "čtyřek" v těch vozech ve skutečnosti příliš není
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8754
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 12:09:55 |
|
ŽMZ: A jo, ony to jsou 021...
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1351
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 14:13:25 |
|
Jen v pondělí to bylo skutečně plný už od Slanýho. V pondělí bývá ranní Luna vždy nejobsazenější. Jinak by 2 Btx do Kralup skutečně stačily.
K těm kralupákům: panťák tam skutečně mají, ale když jim jede do Prahy taky spěšňák, který je na Masaryčce o 15 minut dřív,proč s nim nejet... Jedině dát do JŘ poznámku-vlak zastavuje jen pro výstup, jenže to by v praxi asi nešlo. Kralupy by si zasloužily lepší spojení s Prahou, poptávka po dojíždění do Prahy je vysoká. Ale Luna by pro to neměla být určená. 
|
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 15:59:15 |
|
Teda nevím,z Kralup do Prahy to jezdí jak metro,co byste ještě chtěli?Spíš je problém s kapacitou tratě.Dokud se nevybuduje z Prahy na sever nová trať,tak to lepší nebude.A ta trať je v nedohlednu.Osobáky jezdí každou chvíli tak proč ty nářky? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8759
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 16:01:59 |
|
Honza loko: O 9 minut. Na cestu, která trvá 30-40 minut je 9 minut prd. Zejména když každej druhej vlak má 10-20 minut zpoždění. Význam Luny je čistě tradiční a šotogenický.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2206
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 16:20:18 |
|
Mirek2: na 091 je kapacity habaděj. Slabým místem je Bubeneč bez peronů (bude se řešit Podbabou) a hlavně Stromovka (tam nevím, jestli se něco reálného plánuje). Jinak nabídku na 091 jako její častý uživatel považuju za dobře sladěnou s poptávkou. |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 16:24:46 |
|
Káem: Ona je přeci jen rozdílnou služba bez přestupu a s přestupem. Takže Luna je vlak nepříliš obchodně zajímavý, ale čistou šotogeničnost bych v tom neviděl. Pravda je, že by měla mít minimalizované náklady, rozhodně nesloužit prioritně na přepravu Kralupy - Praha. Optimalizace nákladů je obecný problém vlaků směřujících do velkých center.
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 16:25:25 |
|
Jen mě tu všichni ukamenujte. 
osobák jede 36 minut
luna jede 27 minut
rychlík v době zajíždění masaryčku to ujel za 25 minut..
S těma 9 minutama souhlasim, těch 15 jsem jen odhadnul.Už to takovej rozdíl neni Spíš jde o to, že většina lidí co jezdí panťákem po 091jede čistě z Kralup do Prahy, a ta většina lidí v dnešní době není zvědavá na zastavování u každý meze a na cestování "na stojáka". Rychlej vlak z Kralup do Prahy by měl jet určitě jednou za 30 minut. Tedy mezi současné rychlíky ze severu ještě vložit spěšňáky, co by zastavovaly třeba i v Libčicích a Roztokách. Couráky zastavující všude by snad stačily i ve špičce jen jednou za hodinu.
|
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 16:36:15 |
|
většina lidí co jezdí panťákem po 091jede čistě z Kralup do Prahy
Tato většina je jak velká? 51%? Na 091 je půlhodina zbytečná v Žalově a Úholičkách, jinde bych jí z různých důvodů ve špičce nechal. Chápu, že kralupáků by se víc rychlíků líbilo, ale v těch nejfrekventovanějších dobách mají spojení stále dost luxusní na to, aby si stěžovali. Mimo jiné tu (taky) narážíme na dnešní složení vozového parku, kdy je 451/471 nebo nic. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8760
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 11:00:28 |
|
Honzaloko a Kubrt: Nekamenujeme, přesvědčujeme  Ideální by to jistě bylo, ale máme peníze (teď pomíjím technické kapacity) na luxus aby jezdily poloprázdné vlaky nezastavující ve stanicích? Myslím, že lidí z Kralup je právě tolik na současnej interval osobáků a tak se musej smířit s tím, že k nim cestou budou přistupovat další a ty rychlíky jsou pro Kralupy holt těžkej nadstandard. Navíc si myslím že komfort pro Kralupáky by snižoval v rychlíkách komfort pro Děčíňáky či Mostečáky - cestující dál uvažuje asi takto: co je mi platný, že asi v Kralupech z rychlíku 50 % lidí vyleze, když z Prahy budu stát a možná si v Kralupech sednu? A to platí o všech příměstských tratích
PS: S tímto názorem jsem dost osamocený, vím to. 
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2142
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 11:10:08 |
|
Káem: S tímto názorem jsem dost osamocený, vím to
Nejste! Mě za tento názor nenávidělo plno spoluzaměstnaců. Zejména můj někdejší výklad toho, že nevím, proč by kraje platily prázné spěšňáky (když tam jezdily Sp) o mnoha vozech, když ve skutečnosti vlak táhne 3 vozy navíc jen pro úsek Praha - Kralupy. Tedy by ty vozy měla zaplatit Praha a StK, až do Děčína
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2976
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:08:37 |
|
Káem: jenže to přeplňování se díky plné integraci u rychlíků děje.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8764
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:16:16 |
|
Plné integraci? Ty tři rychlíky ráno T a šest večer Z navíc z jinýho nádraží než os a z toho 3 jsou v hodně večerní hodiny? Navíc děčíňák jsem neviděl plnej... To bude brzo takovej švejk severu  a řekl bych, na základě zkušeností z jiných tratí, že ten R se přeplní, když něco nejede dle jř - tedy třeba je R zpožděnej tak, že už na nádraží v Kra. jsou lidi čekající na os a pod. Nicméně připouštím, že tento směr sleduju spíše zvenčí, takže nemusím postřehnout vše...
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6789
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:18:05 |
|
a proto chomutovské R už Kralupy projíždějí...
to přeplňování je holt nešvar Ropidu,který takto využívá těchto spojů pro místní frekvenci. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6790
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:22:14 |
|
Káem: to jsi se netrefil. Kralupáci do těchto R lezou zcela záměrně. Nicméně R z DC jsou určené jen pro cestující do Prahy, jiné využití nemají díky nepřípojům na hl.n. Cestující jedoucí dál je tak nucen 1h trávit v Prase (od slova prase) v tom kuntusu a čekat na další spoj. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2019
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:28:05 |
|
Bezesporu zajímavý názor. Takže proto, že z Kralup zkrátka jezdí až příliš moc lidí, kteří "obtěžují" cestující např. do Roudnice nebo Slaného, tak je z rychlíků vyženeme do osobáků zastavujících na zastávkách, kde mnohdy ani ve špičce nikdo nenastupuje.
Několika tisícům lidí tak prodloužíme jízdní dobu ne o 9, ale mnohým až o 25 minut (Kralupy-metro C rychlíkem 19 minut, osobákem 44 minut-jízda na TGM+chůze na Florenc) a mnohé tak vyženeme spíše do aut.
Že lidé jezdí rychlíkem do Kralup i z opačného směru (např. z Ústí nad Labem) již ani nedomýšlíme.
Ve stejném duchu pak zrušíme zastavování rychlíků na Kladně, v Neratovicích či Liberecko-Pardubických rychlíků v HK.
Stále se Žmz divíte, že Vás spoluzaměstnanci za to nenáviděli?
Řešením této situace, kdy se za Kralupami vozí zbytečné vagony, není vyhánět lidi, ale v Kralupech připojovat/odpojovat posilové vozy (nejlépe v podobě spojování jednotek 471).
Ostatně vzledem k chystanému VŘ právě na R Praha-Děčín s nima ČD budou muset tak jako tak přijít, protože s koženkou nejspíše v konkurenci neobstojí.
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6791
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:51:41 |
|
a co třeba na ty R zrušit nějaké ty síťové jízdenky co platí v Praze,pak lidi půjdou do OS. Pokud však OS zastavují na zast. i ve špičce zbytečně, proč z nich neudělat Sp.
Nicméně stejným způsobem dochází k odlivu cestjících z R, když nejsou přípoje,když je cestující nucen z Prahy stát a pod... |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2020
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 14:19:32 |
|
750371: Jistěže jedním z řešení by bylo, udělat z odpoledních osobáků z Prahy v X:11 spěšňáky projíždějící největší díry, ale to bohužel nejde, dokud na Ropidu budou sedět lidé s IQ koně.
Pokud zrušíte síťové jízdenky na R, někteří možná přejdou na Os, ale zejména ti, kteří pracují na metru C se vám na 25 minutové navýšení JD spolehlivě vykašlou. Kvůli těm, co se na to nevykašlali, budete muset na couráky začít nasazovat 2x471, protože již dnes je kapacita jedné jednotky na hraně.
Takže ve výsledku byste dosáhl následujícího:
1. cca polovina lidí z rychlíků začne jezdit autem
2. druhá polovina se přesune do Os, avšak ty bude nutné posílit, čímž se razantně zvýší náklady na jejich provoz
Ve výsledku tak nic zrušením zastavování R neušetříte, spíše naopak, lidem prodloužíte denní dojíždění a jako bonus o značnou část z nich přijdete.
To bych řekl, že by nikdo lépe nevymyslel. Marketingový tah roku
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8765
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 14:33:36 |
|
Livingproof: Řešením není nezastavovat, ale nezaintegrovávat,popřípadě zavést příplatek na R do 50km vzdálenosti, popřípadě pokud tedy se rozhodne že z kralup do prahy rychlík je standard, zkrátit osobáky tam kde se jede po půlhodině tak, aby do R-stanice dojížděly jen jednou za hodinu a jednou za hodinu končily v tomto případě v Libčicích.
nemyslím si, že by lidi dojíždějící vlakem přesedli do auta nějak masově a trvale - prostě na to nemaj, taky si nemyslím, že Os zrovna na 091 jsou plnější než z 50% takže by ty lidi z R pojmuly bez dramat, která popisujete. Ale jak říkám, vím, že jsem v tomto názoru spíše osamocen, protože jsem posedlej úsporama 
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3128
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 14:54:32 |
|
A kdo bude jezdit těma rychlíkama? Příplatek nad 50 km jako že třeba že z DC to bude nepoužitelné do UL (a bude tlak na rychlíkový busy)? Vstávat - nejsou 70-tý ani 80-tý léta.
Ostatně že by děčínský R byly nějaký drámo jsem neregistroval - i v pátek je to z Ph do Kralup tak že stojí kdo nechce lézt do kupé se 7 lidma. To není žádná dálkovka ale de fakto ten Sp po kterým se tak volá. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6794
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 15:01:39 |
|
Rozhodně nevyužívat R k místní dopravě kolem Prahy. Ať si upraví OS,kterých je tam docela dost a tím umožní lidem jedoucím do Roudnice,Lovosic,UL,DC kulturnější cestování. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6795
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 15:02:35 |
|
v kupé 7 lidí + X tašek a batohů...
a to je kultůra cestování roku 2010? |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.239.44
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 15:19:35 |
|
750371:Sice to sem nepatří,ale s kulturou to něco má,jak již říkám,že vše souvisí se vším:
A co cestování vlaky EC Ic?Ty bývají přecpané od dob zrušení příplatků na vlaky vyšší kvality.Stávají se tak z nich osobáky jedoucí napříč Evropou...
To je taky kultůra cestování v roce,nebo spíše sklonku roku 2010. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8767
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 15:20:43 |
|
PVl: Určitě. Pro UL-DC platí to co pro Pha-Kra. Prostě R nad 50 km jízdy. Právě proto, že nejsme v osmdesátkách a že na Os jsou mnohdy modernější a lepší soupravy (z hlediska komfortu pro lidi i z hlediska např. rozjezdů a dosahované rychlosti) než na R, není důvod dělat z Os nejakej póvl.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6796
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 15:22:39 |
|
U těch EC si také myslím,že to byla chyba. Dost často se tam cpou lidi jen na krátké úseky, třeba Praha-Kolín. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6797
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 15:26:02 |
|
úseku UL-DC a opačně se to ani moc netýká,neboť tam OS jezdí ještě před R, resp. z DC po R. Takže ve skoro stejný čas 2 vlaky a pak zas někdy i hodinu nic. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2021
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 16:03:43 |
|
Skutečně nevím v čem je řešení typu rychlíkový příplatek za účelem vyhnání přemnoženého otravného substrátu z vlaků do aut nebo do až o 25 minut pomalejšího spojení Os nedejbože projíždění rychlíků městem s 20 tis. obyvateli (Česká Třebová má méně a staví tam EC) a uzlu 6 tratí lepší než mnou navrhované řešení posilových vozů (471) jen do/z Kralup.
Jedna posilová jednotka by měla oběh R 976/R 785/R 782/ráno R 773, druhá R 780/17:38 z Kralup jako nový Sp/R 784/ráno R 771/770/775.
Na ostatních R pouze 1x471 v celém úseku.
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8769
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 12:10:21 |
|
Livingproof: To by ti vysvětlili experti z tratě 200, kteří mě ukamenovali, když jsem navrhoval švejky věšet za plzeňáky. Prej je to až 8!!! minut čumění lidí a pobíhání personálu. A ajznbón to má raději přesně naopak.
Jinak nemám obavu že by se klienti vyhnali do aut. Přizpůsobili by se. Ono by jim nic jinýho nezbylo, věř by. Brblali by, ale do voleb by na to zapomněli. Ideální čas právě teď.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 13:04:47 |
|
Ještě jedno řešení pro Kralupáky ..... nastěhujte se do Prahy a trmácejte se pražskou MHD, pak si možná řeknete zlatá 091 a její jízdní doby. |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2977
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 14:30:53 |
|
Livingproof: nebój, šak naši dopravní odporníci se (po)starají o to, aby v Třebové se nezastavovalo...
Hezká diskuze se rozpoutala, opravdu 
750371: hele s těmi přípoji u děčínských R v Praze to zas tak děsný neni - na SC do/z Ostravy 20 minut a na R do Budějc 7 minut
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 14:41:00 |
|
Mirek2: Tak v tom máte zase pravdu. Určitě lepší jezdit z centra 1.třídou 471 nebo se 2 lidmi v kupé než v metru nebo tramvaji i delší dobu na jedné noze a pak za 1,5 mil. nebydlet v domku se zahradou, ale na 20m2 na sídlišti.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8776
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 15:20:38 |
|
... a s výhledem na les chemiček
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 15:39:05 |
|
Tak nevím co je horší, zda pražský smog nebo chemičky....obojí stojí za h****. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6802
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 18:41:16 |
|
7 min. negarantovaných! |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2979
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:10:08 |
|
jistě, v Prahé to ani jinak neuměj...
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6855
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 00:37:45 |
|
750371:
Rozhodně nevyužívat R k místní dopravě kolem Prahy. Ať si upraví OS,kterých je tam docela dost a tím umožní lidem jedoucím do Roudnice,Lovosic,UL,DC kulturnější cestování.
Čistě teoreticky - kdyby se podařilo vyhnat z rychlíků Praha - Děčín lidi cestující z Prahy do Kralup a opačně, co by se pak stalo?
Nedopadlo by to nejspíš tak, že by se rychlíky
(oprávněně) pokrátily o nějaký ten vagón (možná i o víc), takže by to cestování vůbec nemuselo být "kulturnější"?
262:
A co cestování vlaky EC Ic?Ty bývají přecpané od dob zrušení příplatků na vlaky vyšší kvality.Stávají se tak z nich osobáky jedoucí napříč Evropou...
To je taky kultůra cestování v roce,nebo spíše sklonku roku 2010.
To je snad dobře, že je o cestování v těchto vlacích (na rozdíl od mnoha "osobáků" (Os vlaků)) velký zájem, ne?
Káem:
Právě proto, že nejsme v osmdesátkách a že na Os jsou mnohdy modernější a lepší soupravy (z hlediska komfortu pro lidi i z hlediska např. rozjezdů a dosahované rychlosti) než na R, není důvod dělat z Os nejakej póvl.
Právě proto, že na Os jsou mnohdy modernější a lepší soupravy, tak není důvod z nich dělat póvl tím způsobem, že se (znovu) zavedou příplatky na rychlíky, aby lůza jezdila těmi (někdy modernějšími a z hlediska souprav lepšími) osobáky.
(I kdyby měla souprava osobního vlaku maximální rychlost vyšší než souprava rychlíku, tak to stejně cestující neocení, když ten Os každou chvíli zastavuje a má delší jízdní dobu než rychlík.)
Srovnání rozpojování souprav - je rozdíl v době, která je potřeba pro rozpojení/spojení dvou části klasických souprav a pro rozpojení/spojení dvou 471.
Ještě větší rozdíl je v tom, že 471 jsou obousměrné jednotky, zatímco rozpojování/spojování Švejků ve Zdicích s rychlíky do/od Plzně by znamenalo nutnost mít na obou vlacích vratné soupravy, anebo v opačném případě složité posunování v Praze hl. n. (případně na jiném nádraží, kam by za tímto účelem musely dojet). |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.239.44
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 06:14:58 |
|
David:Vlaky vyšší kvality by měli mít také vyšší cenu,než osobáčky...přeplněné chodbičky různými bágly že se nedá projít do takových vlaků nepatří. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2335
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 07:46:21 |
|
262: To je pohled klasického káemického šotouše, že EC jsou pro jiné lidi, než Os. Pěkná kravina. Když jedu s báglem do Děčína, tak tím EC pojedu, i kdybych si měl připlatit 60 Kč tak, jak to bylo dřív. Smolík, prostě krom mne tam bude i ten velký bágl, se kterým jedu i na čundr do Českého středohoří, Českosaského Švýcarska či Lužických hor.
Podle stejné káemické šotolologiky by bylo potřeba zajistit, aby se nevozila frekvence Pardubice - Praha ve vlacích Ex, EC a IC. Tady je zejména v pracovní dny ve špičce vidět, že odhadem třetina lidí jedoucí těmito vlaky se rekrutuje právě z denně dojíždějících z Pardudic a okolí do Prahy. Dle jedině správné káemické a také teď i 262 logiky by bylo nejlepší šoupnout tyhle cestující do R a Os . Víš milý káemický věštče, někdy jede vlak 50 km hodinu, ale někdy také půlhodinu a stovku ujede za hodinu. Jde hlavně o čas. Pro nechápavé - ke mne do práce (lokalita u konce D5 v Praze Butovicích) dojíždí mnoho lidí z docela velké dálky. Například z Mostu či Chomutova. Chrochtají si, že to zvládnou při respektování dovolené rychlosti za 65 minut. Já, coby obyvatel stověžaté Prahy bydlící v Modřanech, to zvládnu s MHD za 50 minut, autem asi o 10 minut rychleji. Velký to rozdíl oproti severočechům, že? |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6810
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 07:59:56 |
|
David: určitě ne,na Kralupech to opravdu nestojí.
Vůbec když čtu některé debaty tak mám pocit,že v Praze (do Prahy) se jenom pospíchá!!!! viz debata před rokem na téma jak ušetřit a tím zrychlit vlak Kladno-Praha o celé 2 minuty!!!
Já se vždycky pobavil tím,když jsem v Praze viděl ten roj cestujících jak utíkají z vlaku na Metro,které jezdí velmi zřídka asi jen každou 1-2 minuty. No Praha...v jiném městě tohle nezažijete. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2336
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 08:08:47 |
|
750371: Smiř se s tím, že Praha je pro Čechy (ne tak už pro Moravu, což je celkem jasné a pochopitelné) pupek světa a prostě je tu daleko víc pracovních příležitostí, než třeba na severu Čech. Musím říci, že bych byl daleko raději, kdyby bylo více pracovních příležitostí v jiných částech republiky, leč nicméně tomu tak není a hned tak asi nebude. Vždyť ze čtyřicetipěti lidí u nás na našem konstrukčním oddělení jsme rodilí pražáci jen tři, dalších zhruba deset se usadilo v Praze natrvalo, dalších deset to má jako přechodnou štaci a zbytek dojíždí!!! |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6812
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 08:40:56 |
|
Bram: otázka co ty lidi z toho mají? Každý den taková honička, pozdě odpoledne zas domu a ráno opět úprk...tohle 5x týdně.
Tuhle jsem jel po dlouhé době z Vysočan do Lysé, hrůza! podél trati jedna velká skládka, bordel. V okolí vyrůstají různé pofiderní haly, na nevzhledných zastávkách se tlačí hloučky lidí co koukají na čas,jestli stihnou metro v X.11h nebo až v X.13h což už je časově na hraně zhroucení chodu celé Prahy. Hrůza!!! Tohle bych promítal místo "nemyslíš zaplatíš" - těch šotů od Renče. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2023
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 10:12:16 |
|
... a s výhledem na les chemiček
Tak např. já výhled na les mám, ovšem nikoli chemiček, nýbrž stromů Lepší než na jižáku mít výhled na les paneláků a v jednom z nich bydlet
Kralupy mají na šířku cca 5 km, takže každý nemusí nutně bydlet zrovna u chemičky.
Navíc pokud chcete bydlet ve městě s veškerou vybaveností kousek od domu(tedy nikoli v nějakém satelitu) a současně být v centru Prahy pohodlně (tedy nikoli MHD nebo v kolonách autem, ale vlakem) do 25-30 minut, tak kromě Kralup a Čelákovic, které jsou již ale poloviční, moc možností nemáte.
Co z toho ti lidé mají?
Že chodí každý den do práce? Nejspíše peníze
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6813
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 10:27:17 |
|
Myslel jsem z té honičky! Do práce chodí většina,ale nikdo to tak neprožívá jako kolem Prahy. Leda,že by těch 200lidí co utíká na metro a řeší i blbý 2min. bralo nekřesťanský balík a bálo se,že je ty 2min. zabijí.
S tím bydlením je to také debata do pranice. Otázka je,jestli výdělek nahradí to místo bydliště. Tedy bydlet v prostředí ve směru Čelákovice, Uhříněves nebo Kralupy-Kaučuk nic moc...Ve srovnání s oblastmi jako Česká Lípa, Liberecko nebo i okolí Ohře je to nebe a dudy.
Pravda, třeba Berounsko už je o třídu lepší a od Prahy to není zas tak daleko. |
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 10:34:37 |
|
Tak přeplňování rychlíků kralupáky se dá vyřešit jednoduše, zastavíme Rychlíky do/z Chebu v Lovosicích a v Roudnici, tím část lovosičáků a roudničáků, (navíc mnoho lidí z Rce by nemuselo jezdit do Prahy busem, ale vlakem, když bych jich stavělo víc), pojede s těmito spoji a uvolní se místo pro kralupáky v Rychlících z/do Děčína. Rázem by to bylo výhodné pro všechny strany jelikož lid z tratě 130 jedno,dvě zastavení na 090 skousne, navíc R na Cheb jezdí dost poloprázdné.
Ty návaznosti R z/do Děčína v Prase nejsou zas tak hrozný směrem na východ. Řešení vylezu v Holeškách v X:58 počkám 6 min do X:04 na městskou linku s tou sjedu do Libně X:11 a v X:21 mi jede EC směr Morava. Tohle poslední dobou využívá dost lidí a ML již nevozí vzduch jako v minulosti.
Bram: Asi všichni by sme byli radši kdyby pracovní příležitosti byly rozložené rovnoměrněji, ale s tím nic nenaděláme. Já ti to povím tahle, já bych v Prase žít nevydržel a nedokázal a proto bych coby venkovan raději každý den jezdil hoďku tam a zpět než abych se přestěhoval.
Probudit se ráno na tichém místě s čistým vzduchem a pohlédnout na Hazmburk to je pohled k nezaplacení...
Ale napadá mě myšlenka zda nezavést lepší spojení Praha-Slaný, oživit částečně 110, možná by se našlo místo pro Davidovo spešňáky, když vidím co se děje na silnici R7, zvláště v úseku od Slaného na Prahu. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6814
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 10:47:36 |
|
Podle mě by se na rychlé spojení Zlonice-Slaný-Praha dalo pár cestujících zlákat. Otázka jestli jezdit přes Kralupy nebo Hostivice. |
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 10:49:04 |
|
750371: Tak vidím, že jsme se shodli. Ono v letních pařácích je málo blaženějších pocitů (možná sex) než že si člověk skočí z práce kdykoliv do Ohárky se osvěžit.
Když vidím ty honičky těch roudničáků po zastavení busu v Prase, tak schválně vystupuji až jako poslední, kolikrát mi nějaká mrcha co sedí u okénka šlape na nohy abych už šel. Zlatý rychlíky busem jezdím málokdy. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6815
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 11:00:24 |
|
v těch R to není o nic lepší, sedíš u dvěří a najednou koukáš,že jsi 7 lidmi z kupé vytlačen do uličky a dav tě valí ven z vlaku, pak už jsi v davu 200lidí a více a ten tě tlačí závratnou rychlostí do metra. Marně křičíš,že do metra nééé....dav se tě neptá,stáváš se nedobrovolně pražákem a stejně zjišťuješ,že následné přípoje v Ph hl.n. mají skoro do všech směrů odj.po celé a ty jsi to prostě opět nestihl...
Jak by řekl Pražák: já su z Prase a tohle je náš koloběh života, čekej až tě ten kolotoč vyplivne ven... |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2024
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 11:30:16 |
|
750371: Nevím, kde pořád berete pocit, že Kralupy=jen Kaučuk a prostředí stojí za h****. To je asi jako kdybych tvrdil, že třeba celé Pardubice stojí za h*, protože na kraji stojí Paramo nebo celá Praha stojí za h*, protože tam je Malešická spalovna. Zřejmě jste v Kralupech nikdy nebyl, tak si sem tím rychlíkem zajeďte, projděte se po zalesněném kopci Hostibejk, který je přírodní památkou, projděte se Dvořákovou stezkou mezi skalami a Vltavou do Nelahozevse k zámku a pak možná změníte názor.
Stejný názor jako vy měli i mí příbuzní, dokud nepřijeli na návštěvu.
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6816
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 11:40:31 |
|
X krát jsem tam byl, údolí Vltavy, nevzhledná krajina hlavně směr Neratovice, z dřevin převaha plevele - akátů, vesnice jako po 2.svět.válce. zvláště směr Minice a vlastně všude směr Středokluky. Snad jedině Okoř a směr Zlonice se nechá zkousnout.
Na tohle se nikdo přespolní nechytí. Prostě tam není nic,aby to člověka táhlo znova a znova tuhle oblast navštěvovat. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.239.44
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 12:14:08 |
|
Bram:Já neříkal,že ty vlaky nejsopu pro lidi.Jen by tam mělo být jakési pohodlí...jsou to vlaky vyšší kvality...pokud bude příplatek,pak to je v pořádku.Nejezdilo by jimi tolik zoufalců,že ani průvodčí neprojde.
Vlaky za turistikou se dají použít jakékoli.To podotýkám!Nerozlišuji zda je to vlak v X nebo v sone.Vlaky by měli jezdit tak aby se jimi lidé dostali kam potřebují.Jinak kam v dnešní době spěchat?Jedině na jedno místo se spěchá a mnoha lidem se tam líbí,páč se ještě nevrátili.
Někteří tam pravda také mířili,ale jezdí teď třebas na jiných vozidlech a přemýšlí proč tak spěchali....
K výletům a jiným cestám lze využít samozřejmě jakýkoli dopravní prostředek.Třebas i ten motorák švestkové dráhy..už aby zase jezdil.
Doufám,že se nepodaří úmysly s likvidacemi železnice. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2337
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 20:58:55 |
|
262: Abych se dostal rychle do okolí Děčína, tak pro mne prostě jsou pro mne na předním místě EC a IC, na druhém místě R. Je to z časových důvodů.
A jen bych tě rád vyvedl z omylu: EC a IC NEJSOU (3 x podtrženo!!!) vlaky vyšší kvality, nýbrž standartní kvality. Sorry, ale já za standart koženkový humus vozů B a jejich derivátů za standart NEPOVAŽUJI!!!. Že si to myslí ČD a tak to i prezentují, je pouze a jen jejich pohled na věc. Nikoliv pohled zcela běžného cestujícího, za kterého se také považuji. A ty to asi také zjevně dobře nechápeš.
750371: Těžko ti něco vysvětlovat, když v Praze nežiješ a neznáš reálie. Asi takhle: Je potřeba se obrnit určitou trpělivostí, protože spěchají všichni. To že většina lidí dojíždí v Praze do zaměstnání okolo jedné hodiny, je prostě fakt, se kterým se je nutné sžít a většina lidí se mu přizpůsobila - spěchá, aby to netrvalo tak dlouho a nežralo to zbytečně čas navíc. Je ovšem otázka, co si pod pojmem spěch představuješ, já také schody na Smíchovském nádraží každý den rychle seběhnu a přitom nikam nespěchám, neb mám volnou pracovní dobu. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8778
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 07:14:26 |
|
Vy*er se na káemickou šotologiku, bramouši. Tvuj přístup povede prostě k tomu, že ty lidi rovnou pojedou autobusem, místo aby si řekli: Však si v Kralupech sedneme. A nezkresluj, o cestě do Děčína rychlíkem není pochyb. Ne však z Ústí nad Labem. Jinak ty nejseš běžnej cestující, ty jseš šotouš non plus ultra. Oni ty lidi pochopitelně pospíchaj, ale opravdu rozdíly 5 nebo 8 minut neřešej. Zejména při zpožděních, která jsou na dráze běžná.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2341
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 07:51:15 |
|
Káem: Kdyby blbost nadnášela, vznášel by ses u stropu jak holubička. Tak pravil Dr. Strossmayer o jedné praktické lékařce v jistém veleslavném seriálu. Já bych v tvém případě slovo blbost nahradil zabedněností.
Jo a asi si léčíš nějaký supermindrák, že máš nutkání obyvatele měst Ústí a Děčín cestovat mezi jejich městy místo čtrnácti minut rovnou minut dvacet devět. Proč? Jsou to nějací podlidé, kteří nesmí rychlé vlaky používat? Až mezi Ústím a Děčínem budou jezdit každou hodinu nějaké Sp se zastavením v třeba Povrlech, tak pak budou mít lidé k R alternativu. Jenže k tomu nejspíš nikdy nedojde, tak stávající stav je asi jediným možným kompromisem mezi tím, co by lidé chtěli a co jde. Jenže takový zabedněnec jako jseš ty to nikdy nepochopí. Žejo? Rychlíky jsou u nás díky rozloze naší republiky až na určité vyjímky typu Praha - Ostrava v podstatě rychlou regionální a meziregionální dopravou, nic víc. Ta úseková frekvence tu prostě být musí, jinak se vlaky zbytečně vyprazdňují. A plní li se ve špičce R mezi Kralupami a Prahou, tak to znamená jediné - je zde poptávka po jiném druhu dopravy, než je v současnosti pomocí zastávkových osobních vlaků nabízen. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8783
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 08:53:34 |
|
Bože muj Brame, v tvym případě člověk nesmí použít žádnej příklad nebo zjednodušení. Btw. čím jsou Povrláci privilegovanější než Mojžířáci, že by jim tam stavěl Sp a Mojžířákům ne? A pak se přidaj Neštědíci a Neštěmíci a cestující z Děčína do Prahy to bude mít jako courák, protže stejně to budou chtít i Olešci, Prackovičáci a Kopisti (noví i staří). Courák, kterym pojede tři hodiny místo dvou, jen proto aby místní pasanti nemuseli jet 27 místo 16 minut. zajímavý že rychlíkový busy nikdo nenutí sjíždět každou vesnici z dálnice a považuje se to jaxi za normální, že se nezdržujou v dírách. To je prostě osud děr, že tam jezdí lokálka a nepřistává letadlo, jak ti to jen vysvětlit?
Ale o tom to není. je to primárně o tom, že ke komfortu dálkové přepravy patří podle mě daleko více než typ sedadla spíše to že člověk nemusí svádět co čtvrthodiny souboj s nastupujícími a vystupujícími, lézt do vlaku s tím že si v příští stanici přesedne a doufat že všichni ti stojící jedou opravdu jen do kralup a ne do Berlína. Leckdo tu nejistotu při pohledu na plný rychlík nesnese a pojede tim autobusem. Pokud je fakt tak silná frekvence mezi dvěma městy, nechť tam jezdí přímej nezastavující příměstskej vlak. ale suplovat ho rychlíkem je šmíráctví a nádražnictví.
Kecy o holubičce si nech od cesty, až přistaneš, protože ty lítáš jak orel.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2025
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 09:12:15 |
|
Káem: Opakuji znovu ideální řešení pro Kralupy - 2x471 s tím, že jedna bude určena jen pro Kralupáky a bude se tam odpojovat/připojovat. U jednotek 471 je odpojení i spojení otázka snad minuty, max. 2, takže analogie se švejky není na místě.
Jsem zvědav, zda je v rámci souboje s konkurencí při VŘ ČD na tyto vlaky nasadí.
Pokud byste místo toho zavedl nové Sp a stávající R nechal uzlem Kralupy projíždět, budete řešit problém co s cestujícími z Kralup a návazných tratí směr Ústí, Děčín.
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
|
