| Autor |
Příspěvek |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1127
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 00:47:49 | 
|
Že zůstane hodinový takt R vymetající vhodné větší díry je mi jasné. Ale vám k tomu nevychází rychlejší vrstva? Pardubice - Praha má 3-4 rychlé v hodině, protože za nimi ještě všelicos je. Ale ČB jsou cca stejné (o fous větší), že by se pro 1 další expres v hodině už nenašlo pro jen ČB-Tá-Pha, kdyby se JD stlačila někam hodně pod 2h? (Hmm, při 160 km/h. S tou dvoustovkou to opravdu nevypadá tak skvěle...)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 735
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 04:13:23 |
|
Tommasel: A proč by vlastně nešlo dosáhnout SJD 60/90 min. do Tábora/Budějovic i bez VRT Praha - Bystřice u B.? Praha - Bene po dostavbě Ho-Wilson R zvládnou v pohodě za 35 min., Bene - Tá tady KAF psal 23,5 min a Tá - Budějovice do 30 min taky půjde.
Jediný problém by pak byl u Prahy s dojížděním Os, jenže pokud by se podařilo zkrátit JD Os(S9) Bene - Wilson na 58 min, což by u jednotek s dostatečným zrychlením dosáhnout šlo, pak by se dojíždění i bez 4kolejky Zahradní město - Vršovice nekonalo.
Když budu mít odjezd R z Bene do Prahy v xx:00 a Os v xx:05, xx35, tak R bude v Praze na Wilsonu v xx:35 a předchozí Os již v xx:33, takže tam zbude ještě určitá rezerva. Bez problému se mi vejdou i vložené Os Strančice - Praha s JD 30 min., které by ze Strančic vyjížděly v xx:18 těsně po průjezdu R, aby byl takt Stran - Praha 15 min. ve špičce.
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting":
Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
|
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 05:23:25 |
|
Tomassel: Viz můj příspěvek 1998, kde uvádím počty obyvatel. Problém je, že Č.B. jsou jen Č.B., kdežto Pardubice nejsou jen Pardubice, ale i H.K. a Chrudim. Dále Pardubice není konečná pro naprostou většinu cestujících, kdežto Č.B. ano. Těch rozdílů je mnoho . Těch pár lidí do Lince a dál to nevytrhne. |
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 09:11:15 |
|
Rzeczpospolita
Ex stavící ČB - Tábor - PZM - Phl by to měl ujet za 92 minut, to na SJD 60/90 není. Což ale nemusí vadit, nemyslím, že cestující pokračující přes Prahu (a ostatně i přes ČB) by v těch vlacích tvořili podstatnou část frekvence.
Tak jako tak, jak zmiňuje výše Tommasel, modernizace úseku Nemanice - Ševětín je v dohledné době nepravděpodobná. |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 09:29:44 |
|
to na SJD 60/90 není. Což ale nemusí vadit, nemyslím, že cestující pokračující přes Prahu (a ostatně i přes ČB) by v těch vlacích tvořili podstatnou část frekvence. To je přesně i můj názor. Jediný uzel, který je jakš takš potřeba, je v Táboře, a to kvůli vazbám do Pelhřimova a Milevska. Dále je potřeba co nejvíc zkrátit JD mezi Prahou a Budějovicemi kvůli D3. Po 010 a asi i 090 toho bude jezdit asi víc, do těchto směrů přestupní vazby budou, ať se po 220 přijede kdykoliv, jiné přestupy nejso tak významné. Od Budějovic na jih snad ani není kam přestupovat (s výjimkou Krumlova, který ale není napojený na rozumnou železnici). |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3498
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 10:23:15 |
|
K.A.F.:
Nevím, jsou tací, kteří tvrdí, že to s modernizací Praha hlavní - Praha Hostivař na SJD 90 minut s případně velmi těsně přetaženými ČB vyjde. Viz mnou vložený soubor (Praha x:03 - ČB (x+1):27; Taurus/380 + až 8 vozů na 5% vaty), resp. obdobné výpočty Tomáše Záruby (se shodnou mašinou 7 vozy dospěl k vatě 7%). Jak v takovýchto případech vychází osobáky na 221 jsem ale nezkoumal. Pokud je ale 92 minut bez čtyřkolejky na ZahraĎáku, tak nejsme ve sporu.
Brr:
Jsem toho názoru, že pokud se jednou najde (tuneláři si je vylobbují) 20 miliard na Nemanice - Ševětín, tak prostě dvě vrstvy dálkovky být musí, neb jinak bude těch 20 miliard pouhým nalitím peněz do kanálu, ehm tunelu.
Dokud nebude Nemanice - Ševětín a povede se postavit vše severně od Tábora, tak bych se snažil dostat v Táboře od Prahy přetažený uzel (tj. kříže cca Chotoviny) a na další celou do Budějic. Návazné směry v Táboře by to kromě Bechyňky měly po provedení TSO kolejí v některých úsecích a případně projetí pár zastávek zvládat.
Pokud bude SJD do ČB 90 minut, tak se dá uvažovat o SJD 4 hodiny do Vídně přes Budějce (stačí pak nalít "jen" cca 900 miliónů do 199 na komplexní obnovu mezistaničních úseků; to jsou v porovnání s 20 miliardami na Nemanice - Ševětín drobné), 4:30 do Salzburgu (v případě ježdění mašin skrz v ČB a volnějších ostatních směrů v ČB by ČB - Salzburg mělo vyjít na 3 hodiny (a pravděpodobně pár minutek) i po koněspřežce). Sice to bude pořád pomalejší než auto, ale to jsou Drážďany nebo z Berlín z Prahy taky.
---
Nepouštějte se do mě prosím nijak ostře, já pouze ukazuji úvahu, že když už se dají desítky miliard do železniční dopravní cesty, tak bychom pak měli být schopni objednat vlaky tak, aby se infrastruktura rozumně využila, nebo je třeba na některé stavby zatím rezignovat a přesunout je do kategorie výhled, což se patrně bude týkat Nemanice - Ševětín. Pak ale má tu chybu, že ani nikdo nenasadí Taurusy/380 na rychlíky na 220, jednak protože mu budou připadat málo využité a jednak moc nevěřím tomu, že se povede schválit 380 tak, aby mohla jezdit i přes současné KO v Chotýčanech. Pak ale těžko uvažovat o JD do Tábora velmi blízké 60 minutám.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 10:46:35 |
|
Mibl
Jízdní doby, které jsem psal ráno, jsou podle projektanta 380 + 400 tun se čtyřprocetní rezervou, s V_max=160 a s čtyřkolejkou ZM - hl. n.
Dovedu si představit, že se na stávající trati přes Chotýčany vymění zabezpečovačka. Naopak nevěřím v žádné TSO na lokálkách kolem Tábora.
Pokud bude 220+221 v letech 2020-40 vypadat tak, že se dokončí vše mimo Nemanice - Ševětín, tak bych jezdil:
R ČB - VnL - So - Tá - BuP - PZM - Phl á 60 min, v Tá přesně na 00, v ČB volně před a po 00
Sp Tá - ... - BuP - Čerč - PHo - PZM - PVr - Phl á 60/120 min. (nebo i jen ve špičkách), o 30 minut v Praze posunutý proti R
Os
Umožňuje to udržet oba jihočeské uzly v 00, tedy to nerozvrací současné vazby a nevyžaduje to další podmiňující investice. Pro rozhodující frekvenci je to poměrně rychlé. V ČB jsou pravda delší přestupy, což se ale při výlukách na tamních jednokolejkách hodí. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3499
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 11:01:33 |
|
V jaké cenové relaci může být zabzař v Chotovinách? Desítky miliónů?
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 16:35:11 |
|
Nové SZZ pro stanici velikosti Chotovin i Chotýčan tak 100 mil. Kč. Jestli by nešlo nějak "jen" vyměnit obvody netuším, to musí říct nějaký zabezpečovák.
Spíš jsem ale myslel, že pokud by bylo na IV. tžk doplněné ETCS, pak asi až z ČB a tedy s rekonstrukcí všech SZZ a TZZ od Nemanic po Dynín. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2947
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 12. května 2010 - 19:27:09 |
|
Příští týden má být proražen olbramovický tunel, v zahradnickém jsou někde přes 600m, proražení začátkem listopadu. A v srpnu by mělo být stavební povolení na Tomice-Bystřice.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3501
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 09:38:59 |
|
K.A.F.:
Díky. Měl jsem samozřejmě na mysli Chotýčany.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 16:04:16 |
|
Bram: Srovnávat ho se stotisícovými Pardubicemi, které mají blízkosti další stotisícové město (H.K.) a celkem velké město (Chrudim, 23,5 tis. obyvatel),
Když do toho budem tahat celou aglomeraci, tak také aglomeraci ČB. Hradec ať si jezdí hradeckými rychlíky. To že na ty vychází dnes jen hodinovka je bezpochyby mj. dáno tím, že jsou nekoridorové + D11, to koridor u Pardubek až tolik nevylepší, když je vzdálený nejméně 20 min + přestup (který nenavazuje).
Čili: z provozu PHA-PD je opravdu skoro 3/4 tranzit, když chcete na ČB jen 1 za h?
Kromě toho přehození některých EC na Vídeň přes ČB místo přes Perníkov by možná nebylo bez zajímavosti při neustálém vňukání, jak je na 011 a 231 vyčerpaná kapacita. 
Tommasel, odborník na fšechno. 
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2948
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 16:31:53 |
|
K tomu odhadu ceny ZZ pro Chotýčany - za sebe odhaduji, že 60 mega by to mohlo spravit - podle počtu výhybkových jednotek. Pokud si dobře pamatuju, tak někde okolo 100M se pohybovaly "nové" Židenice, kde bylo ale přes 20 vexlí.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 21:48:51 |
|
Tomassel: Kolik mají Č.B. v aglomeraci? Snad krom blízkého a malého Rudolfova kolem nic není.
Jinak Váš příspěvek 1130 beru jako nadsázku.
Já jsem ani s nějakým vlivem Hradce Králové na obsazenost vlaků na trati 010 v úseku Praha - Pardubice neuvažoval, ale směrem dále, jak na Ostravu, tak na Brno, tento vliv zanedbat nelze.
V Budějovicích prostě není čím vlaky vytížit, než jen samotnými Budějovicemi.
Mibl: Já bych byl jen rád, kdyby infrastruktura IV. tžk byla řádně využita a jezdily dvě rychlé vrstvy. Jenže mám velkou obavu, že by ty dvě vrstvy byly silně nevyužité. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 22:44:49 |
|
Bram: jako nadsázku
Trochu jo 
Bram: Kolik mají Č.B. v aglomeraci?
Někde jsem se dočetl o 120 tis. (místo jen 105 ČB). Proč by se měla počítat jen blízká větší sídla?
Bram: ale směrem dále, jak na Ostravu, tak na Brno, tento vliv zanedbat nelze.
Jistěže ne. Ale je to opravdu 3x víc než Pardubice? Jsou to sice dvě půlmilionové aglomerace, ale jsou o dost dál (časově). Nevím, neznám počet vystupujících v Perníkově. Zastavuje tam ale denně nějakých cca 65 párů rychlých vlaků. V ČB dnes nějakých 16, a po časovém zkrácení o třetinu by se jich jistě uživilo víc.
Jinak to "Vindobona přes ČB rulezzz" by se v zásadě ještě mohlo uskutečnit, ale doufám spíš, že to pak přejde na VRT.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
R_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2215
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 00:46:52 |
|
Kolem Budějovic jsou kromě Rudolfova další obce, které jsou často s nimi srostlé a jezdí do nich MHD, ale jsou samostatné a do počtu obyvatel Budějovic se tedy nezapočítávají. Borek, Dobrá Voda, Vráto, Hrdějovice, Litvínovice, Včelná, Boršov, Hosín, nezapomínat též na Hlubokou,... |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 05:48:26 |
|
Tomassel: Těžko s Vámi diskutovat, když prostě pomíjíte fakta. Po 010 jedou dva silné směry (Ostrava a Brno), na trase tratí 010, 270 a částečně též 260 je spousta měst, které živí jak rychlou tak pomalou vrstvu vlaků.
Na 220 tohle prostě není. Jen Č.B., Tábor, Benešov, přičmež Č.B. jsou pro většinu konečná a dál pokračuje málo lidí. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 10:01:27 |
|
Bram:
Sorry, vůbec vašemu příspěvku nerozumím. Stále počítám s tím, že za Perníkovem je toho hodně. Ptám se ale, jestli je toho tolik, že generuje 3x víc než Perníkov (a ne jen třeba 2x tolik).
220 přeci už při dnešní JD těch svých 16 párů na hodinovce uživí, takže diskutuju o tom, proč by neuživila po podstatném zrychlení třeba o polovinu až dvakrát víc, neboli třetinu až polovinu toho co jede po 010 do Perníkova. Nikde nepíšu, že by toho tam mělo jezdit stejně jako do Perníkova.
Vy tedy tvrdíte že ano, že pro koridorizovaný Perníkov je max. čtvrtina toho co tam jede, kdyby za ním skoro nic nebylo? (Nanejvýš Rakousy s Vídní někde v dáli.) To je snad srozumitelná otázka k diskusi.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 12:22:44 |
|
Tomassel: 16 párů na 220 se uživí díky nedostavěné D3. Autobusy se tedy příliš nechytají, autem je to pěkný opruz a rychlost nic moc.
Po dostavění D3 a koridoru se toho příliš mnoho nezmění. Obojí zdvihne kvalitu a rychlost cestování, ale nezpůsobí rozdíl mezi vlakem a cestování busem či autem po D3, takový, aby došlo k velkému přesunu cestujících do vlaku.
Jak chcete uživit poloviční počet vlaků na 220 oproti 010, fakt nevím. Kde chcete ty lidi brát, když tam nežijí. A vytíženost vlaků mezi Pardubicemi a Prahou je také úplně někde jinde, než u trati 220. |
Zdeněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3927
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 12:41:29 |
|
Hm, nedělal bych si iluze, že D3 bude tak rychle dostavěná v celé své délce... Možná bude dřív, ale do tý doby se počet aut tak zdvihne, že to bude k ničemu - podobně jako D1... A tyhle kousky, co tu teď lepěji, jsou tak akorát na prd. Zkuste si někdy do tý Prahy autem jet...
Neříkám, že Budějce jsou milionový město, taky se zkrátily rychlíky na 3×B, 1×A a 1×BDxxx, a stejně jsou málokdy naplněný. Ale ono i v např. v Německu jezdí mezi některými městy REx v podobě dvouvozové soupravy - ale celodenně v taktu...
SINE AMICITIA VITAM ESSE NULLAM. (MARCUS TULLIUS CICERO)
Bez přátelství není pravého života - bez přátelství je život nicotný.
SAC 2000-2022: Život okolo nás
|
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 12:57:55 |
|
Bram: Jak chcete uživit poloviční počet vlaků na 220 oproti 010, fakt nevím.
I třetinový by mi "stačil", dvouhodina v IC (občas do Rakous, trochu víc než 2x denně jako loni). Jde mi o to zavést kromě stávající R hodinovky rychlejší vrstvu a bylo by mi líto to střídat a brát tu hodinovku v R různým dírám. Vy neznáte nikoho, kdo při jízdách do ČB přesedlal na bus, protože vlak jede hrozně pomalu, ale rád by se zas vrátil, protože mu vlak připadá lepší? Já ano.
Bram: Po dostavění D3 a koridoru se toho příliš mnoho nezmění. Obojí zdvihne kvalitu a rychlost cestování, ale nezpůsobí rozdíl mezi vlakem a cestování busem či autem po D3, takový, aby došlo k velkému přesunu cestujících do vlaku.
Dnes jede bus 2:20 přes Písek. Já si nemyslím, že by to po D3 stíhal rychleji než za 1:55, ten stotřicítkou stěží pojede. Časová výhodnost se vyrovná, snadno se může i otočit - podle toho co tam dráhy pustí.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1007
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 13:07:14 |
|
Když už tady mluvíte o vyšší vrstvě, co takhle naopak se zamyslet nad nižší vrstvou ČB - Tábor (- Praha)? Nějaký Sp, které by stavěly asi jako Sp 1839? Pokladna na SÚ má třetinové tržby než v roce 2008, kdy tu stavěly rychlíky. O třžbách na Zámostí před pár lety a teď ani nemluvě
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1142
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 13:13:54 |
|
Simyv:
Zavedením vyšší vrstvy by vlastně umožnilo zespěšňákovatění R mezi Tá a ČB, koneckonců by pak mnohem méně vadilo, kdyby vymetal i Čerčany.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Martin_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 14:02:00 |
|
Když se vrátím o 15 let zpět, tak po 220 jezdilo nějakých asi 7-8 párů rychlíků a asi 10 párů osobáků, (tedy neporovnatelné s 010 v té době) a přitom počty lidí co chodily na vlak (u nás v Sobíku) byly vyšší než když byla v pozdějších letech nabídka vlaků každoročně navyšována až na celkem 32 párů vlaků předloni. Ono se vůbec jezdilo vlakem více, (vždyť byl levnější), stačí se zeptat pokladních.
Ale na druhou stranu, třeba teď po loňském omezení osobáků, prodá se za den přibližně o 50 jízdenek méně. To mně vedlo k tomu, že jsem si zopakoval svoje soukromý 24-hodinový sčítání, který jsem dělal před dvěma lety a vyšel mi pokles nastupujících lidí o 14%. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3618
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 15:17:16 |
|
M_b: Ono se vůbec jezdilo vlakem více, (vždyť byl levnější), stačí se zeptat pokladních.
Dovoluji si oponovat - na sklonku 80. let stálo 100 km 14 Kčs, zatímco dneska 130 Kč "z ulice" a 98 Kč na Kartu Z (nebo 100 Kč na KMbaňku).
Průměrný plat od té doby vyrostl zhruba taky tak, takže lze říci, že vlak stojí v reálné ceně furt stejně.
Vlakem se jezdilo více proto, že auta byla tehdy relativně dražší než dnes a hlavně nebyla, resp. byla na pořadník a tak podobně. Stačí se podívat na fotky sídlišť z tehdejší doby a dnes. Ještě před 10 lety se dalo zaparkovat u nás v ulici nebo nejdál za rohem, dneska je člověk rád za místo v okruhu 1 km. |
Martin_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 278
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 15:49:04 |
|
Hajnej: Myslel jsem levnější než autobus, dnes je to naopak. S těma autama je to pravda. |
artur
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.96.38
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 17:00:52 |
|
A ještě těch 14 Kčs za 100 km pouze Os, jinak 16 Kčs příplatek. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17844
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 17:06:54 |
|
Zdeněk - Možná bude dřív, ale do tý doby se počet aut tak zdvihne, že to bude k ničemu - podobně jako D1...
Aut už moc nepřibývá a přibývat nebude. To by musela řídit i nemluvňata.
A tyhle kousky, co tu teď lepěji, jsou tak akorát na prd. Zkuste si někdy do tý Prahy autem jet...
Jet autem ČB - Praha a zpět je proti jízdě vlakem úplná pohoda. Zrovna teď se na to chystám.
|
Zdeněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3929
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 17:35:59 |
|
Mcbain: To by musela řídit i nemluvňata - ale než se postaví ta dálnice, tak budou...
A přeju ti příjemnou zábavu... Hlavně v pátek je to super... Vím o čem mluvím... 
SINE AMICITIA VITAM ESSE NULLAM. (MARCUS TULLIUS CICERO)
Bez přátelství není pravého života - bez přátelství je život nicotný.
SAC 2000-2022: Život okolo nás
|
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12978
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 18:17:48 |
|
Mcbain: I/3 se opravuje v úseku Doubí - Roudná, jsou tam semafory, zpoždění prý cca 25 minut, mnozí to objíždí. Doufám, že to stihnou dokončit do výluky, co bude příští týden, jinak se NAD asi rozloží. Původně měla oprava končit dnes, ale protože jim do toho prší, tak prý stále čekají, až přestane. Informace je z Táborského deníku. |
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 19:54:10 |
|
Tunel Zahradnice
Tunel Olbramovice
Hloubený tunel Votice
|
Greyfin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 21:25:03 |
|
K.A.F. To je bomba, ty fotky. Díky |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2950
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 23:00:00 |
|
K té opravě u silnice u Plané - začátkem týdne to vypadalo na položení posledního kousku nového koberce, chybělo pochopitelně vodorovné značení.
Ad tunely: Jo, v podzemí je to úplně jiný svět.
(Příspěvek byl editován uživatelem koudy.)
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Natix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 00:27:50 |
|
Nemůžu si pomoct, ale Olbramovický tunel mi na nejen těchhle fotkách přijde hrozně nízký (ve srovnání třeba s tou první fotkou Zahradnického). To se úroveň "podlahy" prohlubuje až dodatečně (jako na druhé fotce)?
(Příspěvek byl editován uživatelem Natix.) |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1887
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 00:57:57 |
|
Natix: přesně tak, říká se tomu členěný výrub. Prvně se vyrazí přístropí s klenbou a potom se takzvaně dobírá spodek - počva. Čím těžší geologické podmínky, tím víc se výrub člení. Třeba brněnské tunely Dobrovského, které prochází 6 m pod základem 4patrových cihlových domů, se člení na 6 částí.
| Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory! |
|
Greyfin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 08:26:45 |
|
Celkem by mě zajímalo, kam všude se vozí vytěžená hornina. Něco jsem zahlédl u silnice I3 u Radošovic. Že by umělý kopec ? |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2951
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 12:16:13 |
|
K tomu členění výrubu - v Zahradnickém se razí nejdřív kalota (horní část) a pak tzv. jádro (spodní část). Je to zrovna vidět na druhé fotce od KAF - nahoře kalota, dole se dodělává v odstupu jádro. Jinak u Zahradnického tunelu je mezideponie rovnou u portálu, kam se to vozí dál nevím.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Skeleton
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 21:04:52 |
|
Že by "Nová rakouská tunelovací metoda" |
Snowlenin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 10:59:11 |
|
Nemůžete poslat nějaké čerstvé foto z tratě Benešov-Votice. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2952
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 16:14:00 |
|
Skeleton: Jj, údajně se snad ani nic jiného u nás nepoužívá. Štít se vyplatí až u trochu delších tunelů.
Snowlenin: Jestli stačí pár dní staré a za torchu horšího počasí:
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12985
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 16:32:51 |
|
Jak se tu před nedávnem probíraly přejezdy a mosty u hradla Moraveč, tak mne napadlo, jak přesně to bude s tou další přeložkou silnice I/3 a s přeložkou železniční trati? Nová trať bude tu stávající křížit v prostoru mezi silnicí a dálnicí a to v zářezu, silnice se bude muset opět přeložit (paradoxně blíže k původní trase). Ale jak to bude s etapizací stavby? Ty tratě se budou křížit úrovňově, takže se ten provoz přehodí během kratší výluky, nebo tam bude větší rozdíl v niveletě, takže si to vyžádá delší výluku? A jak to bude u silnice, tam bude nějaká dočasná přeložka vedoucí na ten stávající most přes trať, než se trať zasype a dokončí celá přeložka? A most se potom zbourá? Hned vedle k Sudoměřicím pak má být další přeložka silnice, která také koliduje se stávající tratí.
Schéma ze 4-koridor.cz (je tam pěkně vidět zeleně i pozemek diskutované původní železniční trati):
(Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.) |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1895
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 17:10:50 |
|
Koudy: když se použil obvodový vrub na nátlak (nestátního) investora, dopadlo to v Březně průserem. Štít se v Česku používá na metru a snad i u tunelu č. 8/2 na trati 260 (který razil Metrostav).
| Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory! |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12986
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 17:11:07 |
|
A druhý dotaz nebo spíše problém: jak to bude v Táboře se železničním mostem u Jordánu? Jde o to, že v současné době přímo po mostě v profilu trati vede turistická stezka (z Tábora do Benešova), což ale nikoho moc netrápí, protože vede v koleji vedoucí z Tábora do Ražic, kde je velmi slabý provoz. Jenže po zdvojkolejnění úseku Tábor - Chotoviny se tato kolej na mostě stane součástí hlavní trati a vedení turistické stezky po mostě se rázem stane extrémně nebezpečné. Přitom v této lokalitě asi není alternativní vedení stezky možné, protože celé místo protnula čtyřproudová silnice vedoucí přes Jordán a mimoúrovňově se dá překonat asi jen po železničním mostě (možná mne místní vyvedou z omylu - jestli se to třeba dá obejít po břehu Jordánu?). Jediným bezpečným řešením by pak bylo asi vybudování lávky přes silnici a to podél železničního mostu nebo přímo na něm. Také proto tu před časem bylo asi divení, že ty mosty byly při koridorizaci Tábora pouze opraveny (a nijak se neřešila ta stezka). Netvrdím, že to má vyřešit a zafinancovat SŽDC, ale ať se pak nediví, že jí lidi polezou desítky metrů v koridorové koleji. A udělat tam případně jen nějakou neprostupnou bariéru by také nebylo nejlepší řešení, byť pro SŽDC asi nejméně bolestné. Podíl určitě na tom má ten, kdo navrhnul a postavil tu silnici tak, že jí pěší (a cyklisté) nemají kde překonat. |
Zdeněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3933
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 17:46:22 |
|
Navíc ta pěšina/stezka je zřejmě hojně využívána - takže buď vybudovat lávku/chodník, anebo připravit sanitky... 
SINE AMICITIA VITAM ESSE NULLAM. (MARCUS TULLIUS CICERO)
Bez přátelství není pravého života - bez přátelství je život nicotný.
SAC 2000-2022: Život okolo nás
|
|
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 18:24:18 |
|
Pobo: O tom mostě a stezce se tu psalo tak před rokem a půl. Most patřil do etapy modernizace Doubí - Tábor (včetně). Takže je zřejmě definitivně hotov.
Tu turistickou cestu je možné přeložit okolo výhybny Čekanice, do osady Malý Jordán je možný přístup od Náchoda. Samozřejmě, lidi po mostě polezou dál zákaz-nezákaz 
|
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 18:39:27 |
|
Zdravím všechny. Otázka : ptáme se sami sebe - má nadále smysl web www.4koridor.cz ?
Co nového se chystá ? - více v aktualitách na výše zmíněném webu.
(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
|
|
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.111.10
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 21:07:06 |
|
Prosím info: co se děje v kilometru 112 až 113, co tam bude po ukončení díla?
Hledal jsem na IV.koridoru, ale asi málo nebo špatně. Díky |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12991
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 21:33:31 |
|
LK: budoucí přeložka trati v rámci stavby Modernizace trati Sudoměřice - Votice (je to vidět v nákresech na 4-koridor.cz). S předstihem se buduje její násep, přičemž se využívá nadbytečný materiál vytěžený při nynější stavbě tunelů. Je to taková účelně využitá deponie. |
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.111.10
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 21:51:08 |
|
Pobo: díky, o něčem takovém jsem uvažoval.
Šířka založení stavby mne spíše vedla k závěru o vhodnosti terénu k deponii přebytečné zeminy ze stavby.
Na plány další etapy k Sudoměřicím jsem se nepodíval. |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12993
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 22:13:13 |
|
Ono to bude po obou stranách, když se jede od Votic, tak vpravo je zatím jen vykácený svah dolů - tam se bude rozšiřovat násep, pak ta nová trať tu starou překříží zprava doleva na ten nový násep, který se tam už teď buduje. Trať pak obloukem uhne a zleva obejde Heřmaničky, na následující fotce vlastně půjde šikmo doleva do toho žlutého pole, zhruba tím směrem, jak v tom zeleném poli stojí sloup elektrického vedení:
|
Natix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 23:26:02 |
|
Simba:
Pokud jde o mě, tak já si vždycky rád přečtu každý nový článek a prohlédnu nové fotky. Podle mě tenhle web sleduje poměrně dost lidí, i když není moc vidět zpětná vazba, protože než něco psát pod daný článek, je lepší se už zeptat tady na K-reportu. Na druhou stranu, na takovémhle systematicky uspořádaném webu se mnohem lépe cokoliv dohledává než na fóru, kde se jakákoliv informace rychle ztratí v hlubinách archívů. Konečné rozhodnutí je samozřejmě na vás správcích, ale já bych byl pro pokračování. |
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.111.10
| | Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 07:42:11 |
|
Pobo: díky, teď už je mi to jasný zcela. Mátl mne ten plošně velký rozsah prací z obou stran trati.
Simba: jezdím tudy min.1x za týden, takže to vidím v reálu (focení není mou silnou stránkou). Přesto se občas na IV.koridor podívám.
Zcela mimo jsem v otázce finanční náročnosti na provoz tohoto vebu - jsem připraven ( a jistě se nás najde více) přispět na náklady s tím spojené. |
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 09:15:17 |
|
Poborskiii 12985 (Moraveč)
Nové koleje v místě křížení budou o malinko výše, výluka odhadem 2 týdny.
Silnice I/3 musí být v provozu trvale, takže nejprve se postaví nový most a provizorní přeložka silnice směřující ze "starého" mostu na nový (je v tom výkrese vidět), pak se přeloží trať, zasype starý zářez, přeloží i silnice a nakonec zboří dnešní silniční most.
I před Sudoměřicemi se bude silnice překládat nadvakrát: nejdříve tak, aby se dal postavit alespoň jednokolejný nový násep a zároveň aby se silnice strefila do podjezdu pod tratí (opět je zakresleno), po převedení provozu dráhy se odtěží starý násep a silnice se definitivně narovná. Nakonec se dosype násep pod novou 1. kolej, který zasáhne i těleso provizorní silniční přeložky, a nová trať se zdvoukolejní. |
Rob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 11:16:37 |
|
Simba: domnívám se, že web o IV.koridoru je dobrá věc, hlavně k trvalejšímu uchování fotek ve fotogalerii. Také si myslím, že tento web není určen ke každodenní rychlé debatě jako toto fórum. Rozhodně jsem za jeho zachování souběžně s diskuzí v těchto vláknech.
Zejména pak fotoseriály se dají kdykoliv pěkně prohlížet bez hledání v archivech. Zde na "K" časem opravdu fotky zapadnou, ty starší se nedají otevřít v plné velikosti, což má asi své opodstatnění, ale je to škoda. Také web neprohlížím denně, ale když něco potřebuji, vím kam sáhnout.
A navíc...čím více kdokoliv z nás poskytne příspěvky, fotky atd., tím více zpráv tam zase pro ostatní zájemce bude. Nakonec i vy sem dáváte dost pěkných a aktuálních fotek, které bohužel časem zmizí v běhu času.. |
Zdeněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3936
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 19:56:30 |
|
Simba: rozhodně si myslím, že web má smysl pro všechny šílence, kteří jsou koridorem úplně "postižení" (samozřejmě v dobrém slova smyslu ); koukám sice hlavně fotogalerie, a jsou fakt super, tak nemyslete negativně... hlavně nic nerušit
SINE AMICITIA VITAM ESSE NULLAM. (MARCUS TULLIUS CICERO)
Bez přátelství není pravého života - bez přátelství je život nicotný.
SAC 2000-2022: Život okolo nás
|
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3746
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 17. května 2010 - 20:45:13 |
|
Simba: Jestli je to o kačkách? To by se dalo vyřešit. Když mohlo být "Národ sobě" tak by mohlo být " Mašinkáři sobě".
Jestli je to o čase, to je horší...
Byl bych však rád kdyby to bylo zachováno. Není to tak dlouho co se Tábor předělával a už se těžko dává dohromady např kde přesně stálo St.3..
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 10:48:46 |
|
Simba: Jsem jednoznačně pro zachování webu. Jestli se začne kopat někde u Veselí nebo u ČB, začnu zase dodávat fotky 
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 13:33:07 |
|
Objevil jsem na webu Ministerstva dopravy prezentaci k financování dopravních staveb. 4. koridor je tam zahrnut mezi stavby s nejvyšší prioritou, které by při zachování současného modelu financování měly být dokončeny ... chvilka napětí ... asi tak v roce 2068 
Dobré na tom je, že to už mi bude přes devadesát a budu mít dost času, abych se tam důkladně povozil
PS. - jsou tam i jiné verze financování, prezentace ke stažení zde |
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 13:47:44 |
|
Není to tak dlouho co se Tábor předělával a už se těžko dává dohromady např kde přesně stálo St.3..
No tak na podobnych argumentech by se ta celonarodni sbirka urcite postavit dala... :-) |
Redheat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 18. května 2010 - 18:44:36 |
|
Dnešní jízda Benešov - Sudoměřice:
|
