Archiv do 25. března 2010

Autor Příspěvek Tomt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3128 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 12:01:29       Připojení kamenolomu ke stanici ve voticích už neexistuje ? A co to prasátko co tam pořád stojí na vlečce ? To víš,chlapče,jižní Čechy,to je ta pravá country... Zbyněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 1-2004 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 12:27:02       OC: na Hostíku se pracuje, máme tu aktualizovanou přípravku... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6512 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 12:29:08       Oldcerry: no jistě, já mám ale náskok neb jsem věštírna Delfská To aby se Káem začal obávat konkurence! Nebo se snad dáte dohromady? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 12:44:17       Ad "Oldcerry" = 3602: "Tangenta" do Hostivaře rozhodně nesmyslná není - naopak ("ševci" tam ostatně jezdili 3x denně z Bubenče už za Hitlera ...): dokonce si klidně dovedu představit třeba i vedení příměstských vlaků relace Řevnice - hlavní nádraží - Libeň - Hostivař - Strančice ... Pokud ještě platí to, co kdysi, měl by v Hostivaři pro "tangentu" být vyhrazen nejméně jeden "šturc" s perónem tak, aby její vlaky vůbec nerušily provoz po kolejích "KFJB" - pak už bude záležet jen na GVD, na schopnostech personálu řídícího dopravu, a samozřejmě na schopnostech strojvedoucích (zejména těch "hrabánků" ...) ... Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 13:00:10       Zbyněk: Máte nějaké podrobnosti? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3603 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 13:10:23       Hroch: No už jsem se bál, že mě vynecháváš. Káem je "odborník" přes osobku a já jsem její nepřítel. To by nešlo. Pražan:Řevnice - hlavní nádraží - Libeň - Hostivař - Strančice no to už vidím ty davy, které se derou do prohlídkové jízdy po nákladních spojkách. Asi jako Roztoky-Libeň. Nevím, o osobku se nezajímám, respektive zajímám, když mi hovadsky překáží. Čím dál více a čím dál nesmyslněji. Naserte to tam nejlépe v 15 min taktu a můžeme si ty uhláky nosit na zádech. Včera jsem do těch Os v Bene koukal. 6e by ty panta praskaly ve švech se říci nedá. Bednosráč s kasou do desti cestujících, 3vozový Os tak frekvence na jeden vůz a to BDs, Vlašimka to už vůbec nechápu proč to jezdí. A ty R taky žádný zázrak. Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 13:22:48       Ad "Oldcerry" = 3603: Celou "vyhlídkovou trasou" sice nikdo jezdit nemusí, ale cca 15 minut z hlavního nádraží do Hostivaře přes Nusle nebo přes Libeň je v podstatě stejných, a dostat se z Hostivaře do Holešovic za 15 minut jinak než přes Malešice nebo jinak než helikoptérou, to si dost dobře představit neumím: jde o to, že "tangenta" vytvoří rychlé oaobní propojení mezi benešovskou a kralupskou tratí, kterého jinak dosáhnout nelze (jen třeba na pěší přesun z hlavního na Masarykovo nádraží je třeba počítat s cca 10 minutami), a navíc rychle propojí i pražské oblasti nespojené přímo metrem. Jen kdyby takových tangenciálních propojení bylo v Praze víc ... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3604 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 13:39:06       Pražan: Pokud ano tak jedině pokud budou 2 koleje. Tzn přesmyk v Libni, tunel díru (když už není v normách ten starý). A v rámci úspor, pak využít kolej co vede do Vršek a napojit to před Hostíkem do tratě. Jinak jděte s celou tangentou do ... Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 14:23:06       OC: Prrr, Roztoky-Libeň je zřejmě trať s největším nárůstem v ČR. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1440 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:32:49       Oldcerry: Pokud by to skutečně dopadlo tak, že by bylo hotovo od Měcholup do Votic a od Sudoměřic po Dynín (+ vexle v Ševětíně), pak: - by byl nárůst počtu cestujících Praha - jižní Čechy dost malý, neboť SuVo má na atraktivitu jižního směru naprosto zásadní vliv. Srovnatelně významná stavba je jen NeŠe, ale jejím vypadnutím se zhorší jen samotné Budějovice. Takhle to odnese i Tábor a JH, Třeboň apod., a Budějovice o to víc. - tím pádem asi nedojde k zavedení IC segmentu, protože by to byl spíš trapas než co jiného (neboť by nemohl být živen denní dojížďkou Praha - Tábor) - takže patrně zůstane standardní rychlíkové schéma v hodinovém taktu, maximálně tak doplněném o 1-2 spoje navíc zacelením dopolední díry a prodloužením odpoledne Protože se nijak podstatně nezmění JD CB - TA, popř. o něco málo přes 5 minut, tak bude asi snaha nechat uzel v Táboře a jen o něco "rozklížit" Budějovice. Zejména pokud by i Veselí - Doubí nebylo uděláno celé. Z Tábora za půl hodiny na sever by to mohlo vyjít na kříže do Olbramovic snad i kdyby zůstaly ty padesátky a popř. ještě další nějaké vznikly (naopak z 85-100 kolem Chotovin vznikne na chvíli něco rychlejšího). Odtud pak "rychle" do Prahy a stejně už to vyjde na SJD 2,5 hodiny... Takže se taky může stát něco jiného: Snaha dodržet celou v CB a Praze za cenu obětování Tábora. Z Veselí na sever těsně po půl, z Tábora něco po 50.minutě = kříže snad ještě na dvojkolejce u Sudoměřic. Nebo taky ne podle rychlosti vlaku, ale Střezimíř už by byla hodně na hraně (i bez padesátek). Ale dejme tomu, že by se stihla. Další půlhodina pak vychází někam do Čerčan (ze Sudoměřic ovšem tak do Benešova) a podivoval bych se opravdu velmi, kdyby se Praha hl.n. za půlhodinu stihla. Takže i tohle by vedlo na 2,5 hodiny možná i s projetím Olbramovic... Tak ještě jinak: CB 15/45, což má tu hezkou vlastnost, že při prokladu R-225 z Veselí zde vyjde za roh těsný přípoj JH - Praha. To dává kříže někde na dvojkolejce u Dobřejovic (byť možná dost těsně), pak u Plané. R-225 by se dejme tomu trefil do CB a pak 15 minut za Dobřejovice a tedy cca do Veselí. Následuje (z Plané) něco jako Ješetice nebo možná Heřmaničky [aneb proč si nezakřižovat v poslední mechanické stanici na koridoru] a odtud do Prahy za hodinu asi jedině za cenu průjezdu Olbramovic... Takže se přiznávám že tak úplně nechápu radost z toho, že to jde celkově do Aršlochu. Protože vynechání SuVo jinými slovy znamená, že veškeré zrychlení oproti kdysi Budvaru nepřesáhne cca 10-15 minut, JD se pod 2 hodiny (natož poblíž 1,5 hod!) nedostane a veškerý efekt několika let výluk bude jedna velká nula (tedy mimo "celkovou generálku" 221). Libcha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 17:10:33       No, já to vidím trochu jednodušeji. Když se nebudu zabývat křižováním a přesným jř, tak by stačilo ve směru čb-pha zkrátit reálné prostoje v tá, olbra a poskakování za pantem v hosti, a dostanem se někam na 2:15. V opačném směru ušetřit v tá. Prostě skoro půlhodinu dělají vaty, které by stačilo strhat na několik minut. Asi kvůli možným sankcím za zpoždění ? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3441 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 17:22:56       Asi kvůli možným sankcím za zpoždění ? Ne, vatuje se na stavební činnost, která byla v době přípravy GVD předpokládána (ČB - Nemanice, Veselí, Tábor - Sudoměřice a Votice - Benešov). 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1441 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 17:26:30       Fajn, tím se dostáváme těsně pod předkoridorové JD, úžasné. Stálo tohle vážně za těch několik miliard? Nebo je lépe dalších několik přihodit, a už jen zrychlovat? Snažil jsem se prostě ukázat, že bez SuVo se nemělo se 4. koridorem vůbec začínat, jen udělat nějaké ty podbití atd., autoblok a peronizaci na 221, opravit ty padesátkové propustky a popř. jako izolovanou investici narovnat výjezd z Tábora, Veselí a CB. Jenže zpětně rozhodnutí měnit nelze a tak už nezbývá než to dodělat aspoň někam. Tedy že tvrdit teď, že "tak až dosud jsme vynakládali spoustu peněz na modernizaci převážně ve stopě, tak odteď už modernizace neděláme" je kravina. Asi jako v tom vtipu jak blázni musí překonat 100 zdí nebo čeho, ovšem po 99. se cítí příliš unaveni a tak se tedy raději vrátí. :-) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3442 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 17:37:21       tak bude asi snaha nechat uzel v Táboře a jen o něco "rozklížit" Budějovice Kdyby se povedlo prohodit pořadí R-225 a R-220 z ČB do Veselí a R-225 díky tomu jel na kříže Ratmírov, Batelov, Okříšky a Zastávka a byl tak v Brně přestup na EC do Bratislavy, tak bych to považoval za úspěch. Zároveň by to umělo přípoj R-238 - R-225 v Jihlavě a i zárohák ve Veselí by se snad oproti dnešku zkrátil. Případně R-220 ve Veselí 28/32 a R-225 23/37 a pak už je na místě úvaha, zda nestavět i Planou a Sezimák, neb není třeba chvátat, neb by se spíše než o rychlou tranzitní vrstvu jednalo o zrychlenou páteř. Pokud by k tomu bylo hotovo i Sudoměřice - Votice a Praha tak, by to i s tímhle zastavovánímí jižně od Tábora vyšlo na celou do Prahy. TZ: Shoda s tím, že se kromě Veselí - Dynín dá obětovat cokoliv jižně od Tábora a že z hlediska přínosu koridoru je rozhodující SuVo. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3605 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 18:12:37       Když tupec od uhláků napsal kdysi, že nechat nejpomalejší a nejhorší úsek nakonec je na hlavu padlé, tak jste jen frfňali co to plácám. No a hle i moudří prozřeli. Tím se vás všech nechci jakkoliv dotknout. Jen se bavím, jak zase došlo na moje slova (radost z toho vůbec nemám). Kam se na té stavbě kouknete, tak je to neštěstí. Sice je pravda, že něco prokázal až provoz, ale na to všichni ti vzdělaní mohli přijít dříve. a když provozní si dovolili cokoliv navrhnout a či dokonce kritizovat tak byli blbci. Nenajdete kus kde by nebyl velkopodpis. Aspoň ten svršek je celkem ok. NJN tak zas za 50 let... Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 18:30:02       Ad "Oldcerry" = 3605: Co dodat? Naprostý souhlas - a žádná "malilinká plus" to nijak významně nevylepší ... Hlavně, že se podařilo vybudovat betonové koryto - připadá mi, že to bylo asi na celé té stavbě to nejdůlějžitejší ... Martin_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 19:00:21       Zeptám se znalých, jaký je problém s úsekem Sobě - Doubí, když má vést po zelené louce a tedy téměř bez výluk? CB Martin Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.168.40 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 19:24:16       Martin b: No hlavně je tam plánovaná poměrně velká přeložka trati s tunelem....... Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2886 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 19:41:30       No hlavně je tam plánovaná poměrně velká přeložka trati s tunelem....... A ta nebude zadarmo... Jak zde již bylo řečeno, nevychází pak přiliš dobře ekonomické zhodnocení stavby. Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Martin_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 19:43:10       CB Martin:Právě tu přeložku jsem považoval jako plus usnadňující stavbu. (hrabte se v lukách a pak to jen připojte) Martin_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 19:45:40       Koudy:Na peníze jsem nepomyslel. MP michal Neregistrovaný host Odeslán z: 78.24.8.42 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 21:36:03       Tomt: spojení stanice a lomu ve Voticích stále existuje, ale musí se přes kolej 5a a protože na ní jsou kolejové páry a díly výhybky, tak do lomu zajede pouze bangle se dvěma vozy. Dnes se dva vozy nakládaly pro zaštěrkování té části třetí koleje, která je momentálně vytrhána a bude do ní vložena výhybka. zítra bude vše kolejově propojeno a bude se sypat Tomt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3130 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 22:09:54       MP michal : Díky za odpověď. To víš,chlapče,jižní Čechy,to je ta pravá country... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5413 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 22:23:49       K. A. F.: SSPha se v poslední době snažila přehodit pořadí úseků Soběslav-Doubí a Sudoměřice-Votice, neb ten druhý nám přijde potřebnější. To nebylo povoleno, což má pro stavbu Sudoměřice-Votice důsledky: - nebude dozařazena do OPD - tedy nezačne před rokem 2016 (stavby mimo OPD nemají šanci dostat se do plánu SFDI) a neskončí (ani v optimistické variantě) před rokem 2019 - protože na období po roce 2015 je mnohem víc uvažovaných staveb než finančních zdrojů Aha, takže to nakonec dopadne tak, že třeba ten preferovaná stavba Veselí - Doubí třeba kvůli nějakému odporu nedostane stavební povolení (aneb dokonce územní rozhodnutí), Sudoměřice - Votice nebude připravená (protože se s ní počítalo až později) no a protože peníze je třeba prostavět, tak se dočkáme třeba elektrizace Klatovy - Železná Ruda. Anebo se SŽDC překoná, stavbu připraví a až se někde třeba u Zvěrotic ozve nějaký domkař (vzor Úvaly), tak se někdy za dva tři roky s touto stavbou (byť z dnešního (oficiálního) pohledu neplánovanou) začne? Mimochodem, co se vlastně po tom roce 2015 (cca) chystá? III. koridor (Beroun - Cheb) bude hotový, IV. jsme probrali, uzly I. a II. budou tak nějak povětšinou hotové... Takže si vzpomínám na monstrakce Praha - Beroun, Praha - Kladno, uzel Brno. A k tomu třeba Brno - Přerov, Plzeň - Domažlice, Praha - Lysá (- H. K.), (Chrudim) - Pardubice - H. K. (- Jaroměř). "Menší" akce typu okolí F. M., Zlín a spol., Brno - Jihlava a pod. už tou dobou budou (snad) hotové, tak se dá počítat i s něčím velkým a doposud neprobíraným? RockBottom! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5414 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 22:27:31       Pražan: Celou "vyhlídkovou trasou" sice nikdo jezdit nemusí, ale cca 15 minut z hlavního nádraží do Hostivaře přes Nusle nebo přes Libeň je v podstatě stejných, a dostat se z Hostivaře do Holešovic za 15 minut jinak než přes Malešice nebo jinak než helikoptérou, to si dost dobře představit neumím: jde o to, že "tangenta" vytvoří rychlé oaobní propojení mezi benešovskou a kralupskou tratí, kterého jinak dosáhnout nelze (jen třeba na pěší přesun z hlavního na Masarykovo nádraží je třeba počítat s cca 10 minutami), a navíc rychle propojí i pražské oblasti nespojené přímo metrem. Jen kdyby takových tangenciálních propojení bylo v Praze víc ... No jasně, než stačí vyprchat radost z "úspěchu" tangenty Libeň - Roztoky, tak se vší vervou její úspěch znásobíme takouhle pitomostí. Fakt, to poslední, co pražská doprava potřebuje, jsou nějaké železniční tangenty. RockBottom! Zbyněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 1-2004 Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 23:09:23       BKP: si mě rozsmál tak třeba: Hradec Králové cca 1,1mld Česká Třebová cca 1,5mld Ústí nad Orlicí - Choceň cca 25mld a pak všechny ty "racionalizace" co se zvrhnuly vlastně v modernizace... Liberec - Tanvald cca 2 mld ČB - Volary cca 2 mld atd., atd.... Přijď někdy na jednání a uvidíš jak není problém z malé akce udělat monstr :-)))) A to jsem zapoměl na dojnou krávu ETCS a její pilotní projekt, který k dnešnímu dni koštuje něco okolo 1mld a i bez jeho vyhodnocení "se už ví" že se bude pokračovat, takže další 3-4 mld (pro neznalé doplňuji, že unie dá podíl jen na vlastní stavbu ETCS - jen balízy a RBC, zbytek si musíme hradit sami v tzv doprovodných stavbách pro ETCS, které jsou samozřejmě několikanásobně dražší) Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12619 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 00:09:27       V úterý bylo po čtyřech dnech (s víkendovou přestávkou) dokončeno 3. podbití 1.TK Senohraby - Strančice. Mechanizace odjela hned odpoledne. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1443 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 00:15:04       Bkp: Snad kromě PRaKu a části PU-HK není z toho, co píšete, nic důležitějšího než VRT. Pojďme tedy konečně přestat chodit kolem horké kaše a věčně někde ucmrndávat miliardy na věci, které stejně z převážné části nemají šanci posunout modal-split nikam do sfér, kde si toho většinová společnost všimne (a na co bude ochotná dát i nějaké peníze - podobně jako na dálnice). Pokud vedle údržby vyškrábneme z národních zdrojů ne železniční infrastrukturu nějakých 15-20 miliard (čehož nutnou podmínkou ale je, aby ty projekty někoho oslovovaly = bylo to rychlejší než auto, a nemělo to charakter "aby ta hrozná ostuda byla už jen malá ostuda"), tak spolu s EU penězma je myslím v klidu možné stavět VRT i paralelně k (dlouhodobě pojaté) celkové revitalizaci ostatní sítě. Zbyněk: Hm, to je onen pohled "ETCS je nějaká evropská kravina která holt musí být." Pohled podle mě naprosto špatný - tahle "blbůstka" (když se to neodflákne) totiž umožní mezidobí 2 minuty dle GVD běžně (včetně změn rychlostí), stejně jako aspoň sem tam víc než 160 km/h (byť zde není jedinou podmínkou) a ta interoperabilita je taky docela fajn věc. Takže já myslím že je zcela v pořádku, že si to musíme aspoň zčásti zacálovat sami, protože nám to taky hodně přinese (když nebudeme úplní blbci, což - uznávám - dost možná budeme). Kdyby to bylo tak nevýhodné, proč by to jinak extrémně šetřiví Švýcaři, ač nečleni EU, sami od sebe na tratě montovali? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1873 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 06:04:55       Pražan: Nejseš ty náhodou z Prahy? Plný souhlas s Bkp: Nejlepší tangenta v Praze je žádná tangenta, protože akorát vlak o kapacitě maximálně třívozové regionovy požírá kapacitu tratí, na kterých radši uvidím nákladní vlaky dopravců ČDC, OKD-D, RT a mnohých dalších. Už jsem to tu psal. Ozvlao se sice dost zapálených "tangencialistů" s opačným názorem, ale také pár rozumných lidí se souhlasným názorem. Zbyněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 590 Registrován: 1-2004 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 09:02:22       TZ: Váš pohled jsem zprvu také měl, ale bohužel je jen ideálem a fikcí. Pravdou je, že v rámci ETCS NEBUDOU jednotlivé štace připojeny na dálkové ovládání a až se to jednou bude dělat, vzniknou nezanedbatelné vícenáklady. ETCS vám nic nezkrátí, neb smíšený provoz, atd... Dále pomíjím že palubní část budou mít hodně dlouho max tak 4 mašiny... Jo a stavíme ETCS ve verzi 2.3.0d a mobilní část v této verzi nebude umožňovat kompatibilitu s traťovou částí verze 3.0.0, takže být dopravcem opravdu bych počkal s masovým nasazováním... Od ETCS ustupují i Němci, jen my jsme papežtější než papež. Nikdo mi nevymluví, že je to špatný projekt, který by měl skončit v úrovni testování na okruhu. Znovu opakuju, že pilotní projekt není dosud úspěšně vyhodnocen. No a k té interoperabilitě jsem postupem času zaujal postoj, že myšlenka hezká, ale zvrhnula se ve všemocné zaklínadlo a nesmyslné prodražování všech staveb. Ale to by bylo na dlouhou debatu a jsme ve 22O... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5415 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 09:35:41       Zbyněk: No jestli mezi Ústí a Choceň potřebujete 25 giga... V porovnání s tím mi berounský tunel zas tak neekonomický nepřijde. Ale i tak bych se nerad dočkal situace, kdy na stavbu Soběslav - Doubí budou peníze, ale nebude připravená a tak se peníze použijí na akci typu velenice. RockBottom! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3443 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 09:44:07       kdy na stavbu Soběslav - Doubí budou peníze Pokud je mi známo, tak Soběslav - Doubí je plně připraveno včetně vydaného ÚR a chybí jen peníze. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Zbyněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 1-2004 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 10:09:36       Stavba se jmenuje (přibližně): Modernizace trati Veselí nad Lužnicí - Tábor, 1.část úsek Veselí n.L.- Doubí u Tábora. Poslední informaci, která kolem mě šla, byly připomínky k zadávacím podkladům k projektu stavby. Požadavkem bylo zadávací podklady koncipovat tak, aby byla možná i samostatná realizace úseku Veselí - Soběslav... Outdoor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 10:26:57       a proc se usek Dynin-Veseli nespoji s usekem Veseli-Sobik? to se to zase potahne nekolik let? dva roky jeden usek a dalsi dva roky zbytek? Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 11:25:28       Ad "Bram" = 1873: Mně nákladní doprava nevadí - jen bych jí také rád někdy vůbec zaregistroval !!! (O tom, kolik toho v reálu jezdí, vypovídají ostatně i nadšené výkřiky "šotoušů" v různých diskusích, jimiž se informují o tom, že toho dne náhodou někde něco pojede: mně je naopak spíše smutno, že je toho tak málo, že se na to fotografové musejí upozorňovat a svolávat ...) I když chápu, že doby (které Vy nemůžete pamatovat), kdy se dávalo třeba z Prahy-Bubenče volno pro jízdu nákladního vlaku leckdy i až do Nelahozevsi (protože jinak by nebylo už vůbec kudy jezdit) a kdy se vlaky odstavovaly na nulté koleji (kde stávaly i několik hodin = s "kuplemi" lokomotiv zavěšeným provázkem na háku posledního vozu předchozího vlaku, aby po přetržení provázku volně padající šroubovka lokomotivy uhozením o pluh probudila strojvedoucího a on tak zjistil, že vlak před ním se hnul - a vešlo se jich tam mezi Poříčany a Úvaly, tuším, dokonce i víc než deset ...), se už nikdy nevrátí (z pohledu intenzity tehdejšího provozu na tehdejší nedostatečně kapacitní infrastruktuře = bohudík), nyní na "výkaz počtu" nákladních vlaků za směnu na naprosté většině i hlavních tratí stačí prsty (v lepším případě obou, ale někdy i jen jediné) lidských horních končetin - takže nevím, proč se tady durdíte kvůli půlhodinovému intervalu osobní dopravy, která (bohužel) právě kvůli provizornímu ukončení v lokalitě ležící ve dvou třetinách původně plánované trasy nedosahuje zatím předpokládané atraktivity a má frekvenci menší, než by mít mohla. Navíc, pokud to mám možnost sledovat, mezi Roztokami u Prahy a Prahou-Libní postává mnohem spíše osobní doprava (= právě ta "tangenta") kvůli dopravě nákladní (nejčastěji kvůli "plechovkám"), než že by tomu bylo naopak ... Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12622 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 12:11:30       z článku http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/po-oprave-vola-roky-libensk y-most-ale-take-usek-vy.html o opravě tramvajových tratí: V roce 2012 by se mělo dostat na úsek Průběžná – Švehlova. „Klíčová akce daného roku, během níž by mělo dojít k celkové rekonstrukci tratě do Hostivaře. Je žádoucí, nikoliv však nezbytně nutná, počítá se s koordinace s výstavbou IV. železničního koridoru v prostoru Zahradního Města,“ píše se ve zprávě DP. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17551 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 14:14:33       I když chápu, že doby (které Vy nemůžete pamatovat), kdy se dávalo třeba z Prahy-Bubenče volno pro jízdu nákladního vlaku leckdy i až do Nelahozevsi (protože jinak by nebylo už vůbec kudy jezdit) a kdy se vlaky odstavovaly na nulté koleji (kde stávaly i několik hodin = s "kuplemi" lokomotiv zavěšeným provázkem na háku posledního vozu předchozího vlaku, aby po přetržení provázku volně padající šroubovka lokomotivy uhozením o pluh probudila strojvedoucího a on tak zjistil, že vlak před ním se hnul - a vešlo se jich tam mezi Poříčany a Úvaly, tuším, dokonce i víc než deset ...), se už nikdy nevrátí Já ty doby pamatuju, a doufám, že už se to nikdy nevrátí. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1874 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 15:31:24       Pražan, Mcbain: Já ty doby pamatuji také a také doufám, že se už nikdy nevrátí. A tangenty doufám nikdy nebudou. A v současné podbě nesmyslná linka ML by měla být zcela logicky od Roztok přesměrována na Masarykovo nádraží, čili aby to do Roztok byl pravidelný čtvrthodinový interval, nebo takt, jak komu názvosloví vyhovuje. Samozřejmě by to chtělo druhý vestibul stanice metra C Vltavská a rekonstrukci žst. Bubny. Pak by odpadl "důvod" jezdění do Holešovic zcela. Pokračování ML do Libně smysl nemá, využití je minimální. Za investici několika miliard (přesmyk v Libni) by ML mohla jet dál do Malešic, za dalších několika miliard na rekonstrukci Malešic by mohla ML jet dále do Hostivaře. A to vše v podobě poloprázdné regionovy. Tak tohle tedy NE. Jakákoliv rekonstrukce Malešic s využitím pro osobní dopravu by akorát přinesla jen zhoršení pro dopravu nákladní. Nic víc. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5416 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 17:18:45       která (bohužel) právě kvůli provizornímu ukončení v lokalitě ležící ve dvou třetinách původně plánované trasy nedosahuje zatím předpokládané atraktivity a má frekvenci menší, než by mít mohla. ML dosahuje frekvence (na pražské poměry) malé a prodloužení kamsi do Hostivaře na tom nic nezmění. RockBottom! Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6520 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 18:59:24       Bram: Ohledně ML souhlas. Minimálně do doby zdvoukolejnění rozhodujících tras je to zcela nemyslitelné. (Investice typu přesmyk v Libni bych realizoval i pro nákladku samu o sobě.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3607 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 20:07:42       A to ještě netušíte jak suprově se na podzim má začít Veselí n/L. Snad se to podaří zastavit. To by byla teprv bomba. Zatím jsou to jen fámy (snad), ale těmhle diletantům není nic svaté, tak bych se ani nedivil. Mcbain: A já bych to docela bral, nemuselo být až tak moc, ale proč ne.. volně padající šroubovka lokomotivy uhozením o pluh probudila strojvedoucího Jo to byl nápad, v první chvíli nevíš jestli je zemětřesení, či bouchla atomovka, kde si , co jsi a co tam vůbec děláš.... Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. MP michal Neregistrovaný host Odeslán z: 78.24.8.42 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 20:35:56       Info z Votic: dnes dokončena pokládka části třetí koleje včetně vložení provizorní výhybky 6xP. Protože ale osová vzdálenost mezi kolejí č. 3 a 5a byla menší než požadují předpisy, tak bylo rozhodnuto o jejím vytrhání a to bylo též odpoledne provedeno. Dnes také probíhala postupná aktivace provizorního zabezpečovacího zařízení, takže návěstidla u kolejí 3 a 5 byla zkoušena(koleje 3 a 5 jsou vyloučeny a návěstidla zneplatněna kříži). Jak to vypadá s vězdama to bohužel netuším.... Michal Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 21:08:15       Hroch: Přesmyk v Libni bych udělal jen kvůli nákladní dopravě. Ale takhle to ještě byť s odřenýma ušima nějak jde. Oldcerry: Ty jsi věčný rejpal, leč nicméně jak tě dlouhodobě pozoruji, tak povětšinou střílíš do nevhodných míst. Když už něco je připravené a nic tomu nestojí v cestě, nepřijde mi vhodné to chtít zamáznout na poslední chvíli. To je pět minut po dvanácté. Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1779 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 21:34:43       MP michal: dělalo se směrování návěstidel Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 17.03.2010 Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1249 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 22:21:41       Na druhou stranu je otázka, jestli se nemá zopakovat historie ze začátku 20. století, kdy bylo jasné, že nákladní obvod na místě dnešního Masarykova a hlavního nádraží je nesmysl, tak nákladní dopravu vymístili za město do Buben, Libně, Vršovic a Smíchova. A dneska se Praha rozrostla ještě mnohem dál, ve jmenovaných čtvrtích mimo Libně není po továrnách ani památky a už i ta Libeň se stává rezidenční a administrativní čtvrtí bez jakéhokoliv průmyslu. To má dva důsledky: jednak se mezi těmito čtvrtěmi vzrostly přepravní vztahy v osobní dopravě a pak taky nákladní dopravu mj. v okolí tangenty skoro nikdo nepotřebuje a spíše tam obtěžuje hlukem (ruku na srdce, kdo v Praze potřebuje nákladní železniční dopravu - Metrans, cementárna v Radotíně a letiště, které ale není obsluhované přes město). Takže podle mě by se mělo krom VRT pouvažovat o nějakém nákladním obchvatu Prahy, jako třeba Strančice - Poříčany nebo tak nějak. Do Prahy by pak tranzitní nákladní doprava vůbec nevjížděla. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3609 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 23:06:32       Bram : rejpal, asi ano, kdyby z toho nebyly takové katastrofy, tak bych neměl do čeho rýpat nemyslíš? A pokud je něco ke chválení, tak se neboj, rád pochválím. Např jízda z Hostíku do Bene je super. Pokud se netluču za pantem je pro nás i dostatečně rychlá. Už ani ty PHS mi nevadí (zvykl jsem si). Když už něco je připravené Co je připravené? CO a JAK? Že se vyškubou 3 koleje (4,6,8) a postaví na podzim jeden peron. A ty koleje nebudou zapojené celou zimu? To je mi připravené. A údajně nebudou použitelné ani ty další sudé. No děkuji pěkně, to je mi příprava. A jestli to začne na podzim, tak bych mohl prohrát malé pivo a to je katastrofa přímo jaderná... Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17557 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 23:11:30       Brr - kdo v Praze potřebuje nákladní železniční dopravu - Metrans, cementárna v Radotíně a letiště, které ale není obsluhované přes město Ještě z těch větších minimálně Intrans na Žižkově, což je takový nákladní železniční vřed na tváři stověžaté matičky Prahy . pouvažovat o nějakém nákladním obchvatu Prahy, jako třeba Strančice - Poříčany nebo tak nějak. Nákladní železniční obchvat Prahy - no proč ne, ale nevím, k čemu by byla zrovna trať Poříčany - Strančice. Pro začátek by stačilo upravit úsek Kralupy - Všetaty - Lysá - Kolín (elektrizace + na 072 něco udělat s KO, aby tam mohlo něco trochu soudobějšího). Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17558 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 23:13:10       Ale jinak mě se náklady na nočním (a semtam i denním) Hlaváku moc líbí. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1445 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. března 2010 - 23:40:11       Po určitých úvahách jsem dospěl k názoru, že rozumným řešením ML v Praze je pouze jediná linka Roztoky - Malešice - Radotín. Důvody by byly na dlouho a teď to sem nepatří. Co považuji za důležité přednést je asi toto: Komu dělá problém jedna linka na kompletně dvojkolejné trati (což je samozřejmě předpoklad pro ML, na jednokolejkách a při úrovňové Libni se to asi zavádět nebude) v intervalu 15-30 minut, tak by rozhodně neměl mít nic společného s (nákladní ani jinou) železniční dopravou, neboť je naprosto neschopný! A nebo jde o psycho(pato)logickou "válku o dobyté území" čistě z principu. Pak by takoví jedinci ale pro duševní vyšinutost neměli o ničem rozhodovat... Ostatně pokud by "nákladní příznivci" byli co k čemu, jako (takřka?) ryze železniční trať by chtěli něco na způsob Lysá n.L. - Poříčany (+ "VRT" Praha - východ). Ale to ne, radši se budeme dohadovat jestli smí nebo nesmí osobní náprava na Spořilov nebo kam. :-/ Jiná věc samozřejmě je, že dosavadní úvahy vedou k propletenci mnoha různě se divoce křížících směrů, které v oblasti Malešic pojedou v úhrnném intervalu pár minut, a to celé na jen velmi low-cost upravené infrastruktuře (aneb duševní obzor některých plánovačů nesahá za nové zastávky "všude kde žije aspoň 7 lidí" bez nějakého rozmyslu). To samozřejmě nepodporuji. Ale stavět se proti ML úplně z principu mi přijde takové ehm... podivné. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1876 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 06:21:38       Tomáš Záruba: Mne linka ML a její prodloužení ať už do Hostivaře, nebo dokonce do Radotína problém docela dělá. I když se postaví přesmyk v Libni, i když se překopou Malešice a postaví se druhá kolej až k odbočce Tunel, čili akce, která by při uvažování osobní dopravy se ještě více prodražila, což je ale pro tuto debatu vedlejší, tak pořád nevím, komu tahle linka má být určena. Cestujícím asi moc ne. Spíš pro ukojení tužeb některých dopravních inženýrů. Mezi námi, mne by se také z fandovského hlediska líbila. Když se ale od něj oprostím, tak je mi pořád záhadou, kdo by jí využíval, respektive naplnil tak, aby ve špičce byl ospravedlnitelný čtvrthodinový interval. Záměrně píšu čtvrthodinový, protože půlhodinový není pro pražské cestující akceptovatelný. Problémem je také vedení prodloužené ML oblastmi "nikoho" a v případě prodloužení do Radotína také do nikam. Radotín sám o sobě je dnes až zbytečně (protože se zredukovalo autobusové spojení) železničně protěžovanou částí Prahy. Ptám se: Je v Radotíně taková kumulace obyvatel a pracovních příležitostí, která prodloužení ML sem ospravedlňuje? Pokud si rozeberu, kudy by prodloužená ML vedla, tak krom Kačerova, což je přestupní uzel, tak celkem skutek utek - vede totiž územím, kde v podstatě nic není a asi hned tak nic, coby lákalo potenciální cestující nebude. Osobně bych se přimlouval, aby spíš byla po dostavění části vnějšího silničního okruhu zavedena autobusová linka Anděl - Smíchov - Kačerov - Skalka - Libeň jedoucí po Jižní spojce (jediné mínus je nutnost sjetí z Jižní spojky kvůli obsluze Kačerova, zde by měl vlak jediné plus). Interval by se ve špičkách mohl být pět minut a cestující by si našla daleko snáze a rychleji než prodloužená ML do Radotína. Ale to už se tu po několikáté opakuji. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1877 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 06:35:18       Mcbain: Ještě ti ve výčtu chybí spojka mezi 070 a 072, aby se dalo z Kolína do Kralup jet bez úvrati ve Všetatech. Byl bych všemi deseti pro takovouto akci pro nákladní dopravu. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17561 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 09:15:56       Ještě ti ve výčtu chybí spojka mezi 070 a 072, aby se dalo z Kolína do Kralup jet bez úvrati ve Všetatech No, ono upřímně řečeno jsem o tom trochu přemýšlel, a došlo mi, že přínos by nebyl tak velký. Tranzitních vlaků Kralupy - Praha - Kolín jezdí minimum. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1250 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 10:05:14       k čemu by byla zrovna trať Poříčany - Strančice To jsem myslel jako část obchvatu Prahy: Strančice - Poříčany - Nymburk - Všetaty - Neratovice - Kralupy. Dovnitř tohoto okruhu by vjížděly jen náklady s cílem v Praze a na plzeňskou trať, těch tolik není. Neodvažuju se totiž navrhnout, že by i ty tři zbylé páry nákladních vlaků po 220 mohly jezdit taky přes Jihlavu. Co se Intransu týče, tam už je snad jasno, že Žižkov končí. Bram: vazba ze 171 do Kačerova (přestup na metro - jak na Jižák, tak i na Pankráckou pláň) by zas nemusel být tak nevyužívaný. V dnešní době souhlas, že prodloužená ML by vedla oblastmi nikoho, to se ale mění. V Libni rostou byty jako houby po dešti, v Malešicích taky, Skalka je hned u trati (mimochodem, další přestup na metro) a bývalá vjezdová skupina (zde přestup na 221, relace Říčansko - Kačerov - Pankrác a Říčansko - severovýchod Prahy) se snad taky využije k něčemu rozumnějšímu, než k pěstování plevele. Upřímně řečeno, po ML nijak netoužím, ale rád bych viděl nějaké smysluplné využití brownfields okolo tratí v Praze. To budou asi byty, administrativní budovy a chrámy konzumu (fůůůj!), pak už se poptávka po přepravě osob vytvoří. Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 11:11:02       Ad "Mcbain" = 17557 (ale i další debatující): Takzvaná "tišická spojka" byla připravena na úrovni asi tak "úvodního projektu" někdy přibližně před 25 lety - vlastně jako asi nejdále v přípravě dotažená plánovaná novostavba nějakého dosud neexistujícího propojení tratí v Čechách v závěru minulého století: například takzvaná "hlízovská spojka" (z Kolína ve směru na Kutnou Horu) se do takové úrovně investiční připravenosti nikdy nedostala, a ostatní podobné stavby končily obvykle jen ve stádiu úvah a maximálně výhledových studií ... A ještě něco k ("předrevoluční" i současné) intenzitě nákladní dopravy: ani já bych samozřejmě nechtěl (a doufám, že to už z mého původního vyjádření bylo jasně a jednoznačně patrné), aby se takové "popotahování od klacku ke klacku" ještě někdy vrátilo - ale to, co vidím teď, mě naplňuje smutkem z opačného extrému (extrému proto, že doufám, že dna už snad bylo dosaženo). Jeden příklad za všechny: včera (středa) odpoledne jsem jel z Prahy do Letohradu - první (a do Kolína, resp. vlastně až do Pardubic jediný) nákladní vlak jsme potkali někde u Úval, v Pardubicích na 6. koleji (snad to je 6. kolej = mezi 2. a 3. perónem ...) stála nějaká "salaquarda" (co a kam to bylo, netuším, při vjezdu jsem to nesledoval a směrem na východ lokomotiva žádná zapřažena nebyla), pak někde u pardubické zastávky jsme potkali celý vlak něčeho modrého (snad "Wapů") jedoucí směrem do Pardubic; dál jsem "hnípal" až do Chocně, takže co se cestou dělo, nevím, ale až do Ústí nad Orlicí, kde byla stanice také "jako letiště", jsem pak už nic "bez okýnek" nezaregistroval - jen chvíli po odjezdu toho rychlíku, z něhož jsem vystoupil, se stanicí směrem na východ proploužila souprava "olezlých" (asi ložených) "Wapů GROS" na konci s "modrým ESem" tak neuvěřitelně otlučeným a špinavým, že jsem odmítl i jen zaregistrovat jeho inventární číslo; v Letohradu jsem pak ještě oknem "nádražky" od výtečných "papriček" a humpolecké dvanáctky zaregistroval (nad střechou osobní soupravy) víka nádob soupravy "Rajek" odjíždějících někam k západu (odhaduji, že nejspíše do Ústí nad Orlicí), a při odchodu za cca půlhodinu jsem pak ještě v kolejišti viděl stát vlak z několika málo (asi 6 - 8) vozů zapřažených nějakým "kocourem" na západní straně (že by něco směr Doudleby nad Orlicí = ?). Na středeční odpoledne mi ten stav připadl hodně tristní ... Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 957 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 11:34:50       Pro mě je ML nejrychlejší spojení mezi prací a finančákem. Ale obešel bych se bez ní, zvlášť když jezdí za hodinu max. dvakrát a ne desetkrát jako trasa s metrem. (Ale zas nemám 2 přestupy.) Tolik nereprezentativní vzorek. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 11:47:45       Ad "Tomáš_záruba" = 1445: Nápad s "tangentou" do Radotína místo do Hostivaře není samozřejmě nový (to už napadlo více lidí ...) a má v sobě hodně logiky, ale také jeden nedostatek: chybí v něm možnost propojení mezi "benešovskou" tratí a východní částí Prahy (oblast žst. Praha-Libeň a Praha- Vysočany): pokud by se aspoň v tomto případě podařilo vytvořit nějaký nový přestupní uzel "Záběhlice" (když už se nepodařila "Balabenka"), pak by "radotínská" varianta "tangenty" určitě měla velké opodstatnění - protože takový přestupní uzel ovšem nevznikne (aspoň určitě ne zatím = v rámci "koridorizace" úseku Vršovice - Hostivař), a ani s prodloužením vlaků od Prahy-Smíchova z hlavního nádraží přes Prahu-Libeň a Malešice aspoň do Hostivaře se, pokud vím, také zatím nepočítá (místo toho bude železnice i nadále tvrdošíjně "dublovat" trasy metra ...), pak bude vedení "tangenty" do Hostivaře asi smysluplnější. A ještě k frekvenci v "tangentě": nemám samozřejmě tak komplexní podklady (jaké třeba má určitě k dispozici pan "-aa-"), abych je mohl vydávat za kvalifikované sledování pokrývající aspoň orientačně celou dobu provozu "tangenty" od rána do večera, ale v "ranní špičce" do Prahy jezdí i až 80 lidí ("šukafón sólo" už by k sezení určitě nestačil), odpoledne ve v tu dobu "nejfrekventovanějším profilu" (= okolo Stromovky) jezdí cca 40 lidí = "plný kloubák k sezení" - mezi Holešovicemi a Libní je frekvence pochopitelně slabší, většinou do 20 osob; poslední večerní spoje (po 20. hodině) už jsou samozřejmě obsazeny jen minimálně (v řádu jednotek cestujících). Je přitom třeba brát v úvahu, že vlakem po Praze jezdí mnozí i proto (zdůrazňuji to "i" !!!), že si v něm (na rozdíl od běžných prostředků MHD) prakticky vždy mohou sednout: pokud by z vlaků kdokoli chtěl s odkazem na potřebu "ekonomičnosti" udělat něco jako metro "C" v ranní špičce, může jakoukoli snahu o zapojení železnice do pražské MHD rovnou "odtroubit". Osobně myslím, že by bylo užitečné provozovat "tangentu" v hodinovém intervalu i o víkendech - především v období trvání letního času, kdy lidé více "courají po procházkách a výletech" by se pro ni frekvence určitě našla, m.j. i proto, že při víkendovém hodinovém intervalu jsou vazby na Masarykovu nádraží mezi vlaky "kolínské" i "nymburské" trati a "kralupské" trati velice "volné", zatímco v Libni by (při proložení vlaků "kralupských" a "tangenty") vycházely naopak přípoje docela výhodně ... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3610 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 11:57:21       Brr: tak prr, pícháš do vosího hnízda. Neodvažuju se totiž navrhnout, že by i ty tři zbylé páry nákladních vlaků po 220 mohly jezdit taky přes Jihlavu. No tak to ani ve snu! Před +/-10 lety byla odkloněna nákladní doprava pro stavbu koryta. +/-5 let se na něj nešáhlo. Rozdíl je v kilometrech Ves - Nymburk cca 40 km v neprospěch přes KH. 2 páry vlaků skoro denně Auta/prázdné plechy Kolín přes KH je to o 10 km dále. 1 pár vlaků skoro denně. Z toho je přibližně 150 km s traťovou rychlostí 65/70 km/h. Nasrat jó nasrat... Zaplevelit tratě mnohdy nesmyslným taktem vzduchovozičů. No to jděte do háje. Pokud je potřeba těch vašich tangent, tak si je nejdřív postavte. Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 13:25:08       Ad "Oldcerry" = 3610: Ať to nemusím pracně hledat: kolik nákladních vlaků teď jezdí denně obvykle mezi Libní a Malešicemi? Odhaduji, že víc jak 10 párů za 24 hodin to nebude - takže přibližně 1 vlak za hodinu ... A jen na okraj: nemyslím, že by mnohé soupravy "do jihu" a "z jihu" či "do depa" a "z depa" musely jezdit právě přes Malešice ... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3611 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 14:11:03       Pražan: Nevím, to musí Libeňáci posoudit. Jen nezapomínejte, že taky jezdíme křížem přes tři koleje. A díky pučmelounům a stahovačce zrovna dvakrát z ranče nevystřelíme. Až se ukáže "Pardál" ten by mohl upřesnit jak za současného stavu infrastruktury by byl možný nějaký takt. A jestli by se mezi vešly náklady, já bych jen hádal... Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 14:13:17       Pražan: Uzel Zahradní Město... nic? Tam přesně bude ten přestup Libeň-221 (a taky 221-Vinohrady například, neboť tramvaje a dosud plánované metro - byť snad škrtnuté ve prospěch letiště). Taky se tam přesune zastavování rychlíků z Vršovic. Naopak Hostivař mít logiku přestane, protože tam už kromě autobusů nebude skoro nic.