| Autor |
Příspěvek |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 10:55:24 | 
|
A je vidět, že pochopit psaný text mu dělá problémy i nadále 
Jinak osobně si myslím, že ještě před komunálními volbami příjdou ještě jedny úpravy JŘ - kdy se budou tentokrát zase nějaké spoje přidávat a ti samí, co dnes škrtali, se budou bít před voliči do prsou, jak s tím "***** DPMO" vyjednali posílení dopravy pro dobro občanů. Omezení veřejné dopravy je politicky nepopulární a je povinností každého politika své jméno od této špinavé práce před volbami očistit 
Jva: "ochmelkové můžou taxálem."
S tímto naprosto souhlasím, přesně moje řeč 
|
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 910
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 15:51:15 |
|
Jva, Tramvajak: Pánové, vy děláte, jakoby v nočních spojích jezdili jen absolutně střízliví cestující na vlak, nebo naopak jen absolutně nestřízliví cestující bez jasného cíle. V nočních hodinách končívají i různé kulturní akce, kde se to obejde bez alkoholu a jejichž neochmelení návštěvníci by se také rádi nějak rychle a bezpečně dostali domů. Nemluvě o pracujícím lidu.
|
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5621
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 15:58:34 |
|
Trupman: Ano, do práce jezdí. Těžko budou jezdit denně taxíkem ze sídliště na nádraží za prací. To by neutáhl z vlastního platu nikdo. V posledním spoji a-51 jezdí mnoho cestujících do práce. Nastupují již od zastávky Smetanovy sady a jedou až na Hlavní nádraží. Bus je slušně zaplněn.
(Příspěvek byl editován uživatelem bart.)
|
Jva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 16:56:28 |
|
Jak půlnoční tak časně ranní se dají pokrýt úpravou denních linek (pokud budou požadavky, jistě bude i reakce). Pokud je potřeba šetřit, noční linky určitě nepatří do ZDO (nebo by snad bylo lepší šktrtnout třeba trhačku a-16 s příslušným dopadem na interval?).
Trupman: je otázkou, co považujete za kulturní akci. Kino, divadlo, vernisáž či koncert rozhodně nekončí po půlnoci (a případné výjimky těžko uživí pravidelnou linku). Vzpomeňme, jak byla využívána Cinestarová a-28... |
Lumík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 17:13:40 |
|
Jva- Co takové plesy? Ono kór okolo nádraží je hodně sálů (RCO, Sidia,...). Autobusy odtud jezdí dost plné. Do autobusu nastupuje i několik desítek lidí. 
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 18:07:50 |
|
Chlapci, pochopte, je KRIZE. Já, co_by daňový poplatník nevidím rád, když se mrhá mými penězi vybranými na mých daních. (Vím, šetřit se dá i jinde, ale nyní je řeč o noční dopravě.)
Jak uvádí Jva, noční doprava není ZDO a víceméně ani v minulosti neměla být dotovaná. Může se Vám to nelíbit, ale je to tak. Vybrané daně BY MĚLY být vynaloženy ÚČELNĚ. Je fajn, když Trupman někde zapadne s kámošama, nebo když jde Lumík plesat do RCO. Oba se však jdete bavit a nic pro mně jako daňového poplatníka Vaší zábavou nevytvoříte. Proto odmítám přispívat na Vaši noční dopravu domů. To prosím není žádná osobní invektiva, nýbrž racionální uvažování člověka, který vydělává a je odírán daněmi. Tady se nebavíme o nějakém fandovství, ale o konkrétně užitých veřejných penězích!
Je pravda, že v mém minulém příspěvku jsem nevzal v potaz, že posledním kolem nočních linek už vyráží cestující tvořit nějaké hodnoty, které zdaňují a přispívají tak na mé potřeby. To už je ZDO - a jak naznačil Jva - pokud si vhodně zformulují své požadavky, tak si tu ZDO asi (oprávněně) vynutí. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3907
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 18:50:11 |
|
že_by: Jenom si dovolím menší rýpnutí. Nejen ti co dělají odvádějí daně, ale samozřejmě do státní kasy přispívají i ti, co nepracují a neodvádějí žádné daně (třeba nepracující studenti). Tedy aspoň né ty přímé. Jenomže jsou tu i daně tzv. nepřímé (jako je daň z přidané hodnoty nebo spotřební daň) na které se dost čato zapomíná. Ano, samozřejmě, člověk který pracuje, tak také platí DPH (to by jinak umřel) a tudíž přispívá o něco více, když to teda všechno sečtu. Ale přesto není pravda, že by ničím nepřispěl.
|
Freecoolin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 18:59:18 |
|
To poslední kolo by mohla jet nějaká ranní linka. Ale problém by byl asi nástup před 4tou hodinou (a stím, že by to poslední kolo začínalo až na zastávce Na Střelnici). Vycházelo by to
(3:43 nástup - řidič nastujuje na šichtu 20 minut před výjezdem)
4:03 výjezd z Hejčína
4:05 Na Střelnici
................
4:26 Hlavní nádraží
A teď se do mě pusťte...  |
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 19:59:50 |
|
že_by: No tak podle Vaší logiky je naprosto zbytečnou třeba taková a-111, která vozí lidi na Kopeček a do ZOO, aby se tam kochali a bavili. Nebudujou stát a nezaslouží si dopravu! 
Vemte to tak, že magistrát rozděluje peníze podle svého uvážení tak, aby se ve městě pokud možno co nejpříjemněji žilo a konšelé si tak zajistili spokojené voliče u dalších voleb. Noční doprava sice není ZDO, ale měla by to být automatická "vymoženost" města s počtem obyvatel nad 100tis. a celkem širokou studentskou základnou.
Ano, uvědomuji si, že je krize a rozhodování to asi nebylo lehké, ale to mi nebrání si myslet, že konečné rozhodnutí je nešťastné. 
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 20:01:37 |
|
že_by:
- Proč nejsou noční linky ZDO?
- Definoval někdo, co je ZDO? Pokud ano tak jak?
- Jakou máte jistotu, že ve 3 hodiny nejede v autobuse třeba někdo, kdo jede na služební cestu do Prahy, nebo strojvedoucí, který má v noci nástup na směnu? Nebo jste toho názoru, že tito lidé netvoří hodnoty a neplatí daně jenom proto, že mají v noci nástup do práce?
- Myslíte si, že ti lidé, kteří se jdou bavit třeba na ples, neplatí žádné daně? Chcetevědět, proč byste jim měl přispívat na noční dopravu? A proč já mám platit ve svých daních stavbu dálnic, když nemám auto? Myslíte si, že daňový systém Vám někdo ušije na míru podle toho, co zrovna využíváte? |
Freecoolin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 20:20:50 |
|
Podle mého názoru nebude olomoucká MHD bez noční dopravy dlouho. Odpor dopravy a spol snad dojde brzy k zjištění, že noční doprava je pro město velikosti Olomouce potřeba. Ať zůstane tarif jaký je nebo se zavede zvláštní jízdné. Věřím, že jen čas ukáže, kdy dojde k obnovení noční dopravy... |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 20:41:09 |
|
Ač nejsem Olomoučák (bydlím 10 km od Olomouce) musím se chtě nechtě připojit k diskuzi, tak za prvé jako daňový poplatník si stejně nemůžu vybrat kam půjdou moje prachy a abych pravdu řekl taky mě docela žere že se do naší zaplivané dědiny dostanu ve 22:30 a pak mi nezbývá nic jiného než jít pěšky, ono bydlet třeba v Neředíně a jít z Hlavního nádraží je taky docela kus. Ovšem tady už dávno nejde o ekonomickou krizi ale o naprostý nesmysly, politická skupina se dostala tam kam asi nikdo nechtěl pochybuju že někdo s těch kdo sedí na radnici (kraji) se zájímá o to co prožívají normální lidi viděli jste už někdy jet primátora tramvají? Pokud nepočítám slavnostní otvírání tak pochybuju o tom že MHD využívá, jak takovýdle lidi můžou o MHD rozhodovat? Nechápu a nepochopím!! Abych to zakončil, myslím že řešit situaci zrovna takhle není zrovna nejlepší nápad. |
Halas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.41.98
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 22:44:24 |
|
MARKASPAR: Argument "primátor to nechápe, protože nejezdí tramvají" trochu kulhá... volení zástupci nemůžou být experti na všechno. Od toho tam jsou výbory, komise atd... stačí si uvědomit proces schvalování zákonů (předkladatelé, připomínkování ve výborech, 3 čtení ...atd.). Žádný politik nekandiduje do funkce se slovy "jsem expert na všechno", všichni chtějí "dělat něco pro lidi". Kdyby měl stát přebytek rozpočtu 100 miliard, tak se budou předbíhat v nadbíhání (18 do Skrbeně každých 10 minut). Je to přesně naopak.
Citát z Hospodářských novin: "Až budete příšte nadávat, že musíte vstávat ve čtyři do práce, vězte, že devět lidí ze sta by si to s vámi rádo vyměnilo". Kdo by místo chození pěšky do práce z NNH do Neředína byl raději na pracáku? |
OPQR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pátek, 15. ledna 2010 - 09:13:21 |
|
Ad noční doprava-dnes je situiace taková, že noční dopravu zajišťují 2 autobusy, které obkrouží město na 3 linkách. Nutno však říci, že se každou noc po tratích pohybuje i služební tramvaj, což je pro DPMO další náklad. Jsem názoru, že v 90% dní nesněží a ani není jinak nepříznivé počasí, které by zavdalo např. úpravě nástupišť apod. Proč tedy nevyužít tuto "bludnou tramvaj" na nějakou verzi noční dopravy např: NUL-NNH-Kosmonautů-TRŽ-NNH-NEŘ?Účel bude stejný. Interval odjezdů z konečným mi vychází na každých 90 minut, které se velmi přibližují současné 51,52.K diskuzi se rád připojím... |
Jva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 15. ledna 2010 - 12:35:24 |
|
OPQR: Noční služebák jezdí pouze v zimních měsících a to ještě jen pokud je potřeba (sněžení, náledí...). Přeprava cestujících by značně omezila účel tohoto vozu (těžko by cestujícíc chtěli čekat, až osádka omete zastávku či pročistí výhybku). Že je takový vůz nutný ukazuje např. zaledovaná trolej v Opavě...
Jinak při nahrazení nočních tram autobusy bylo významným argumentem pokrytí města, tramvaje moc sídlišť nepokrývají.
Radnice prostě zvolila tenhle model, někomu vadí více, někomu méně. Mně by spíš zajímaly názory, jak ušetřit s menším dopadem na cestujícho než navrhované řešení. Zatím mě argumenty proč nočky ano v současném rozsahu spíš hořce pobavily. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3912
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 15. ledna 2010 - 16:09:46 |
|
Jva: Pravda, jenom dodám, že v Opavě trolej zledovatěla během běžného večerního provozu (= nebyla trať kde by během hodiny neprojel trolejbus alespoň 3x). U nás se proti tomu v podstatě nedalo dělat nic, protože takhle blbé podmínky vznikly a paradoxně to že jezdily trolejbusy ještě situaci zhoršilo, protože trolej během jiskření se zahřála, mokrý sníh na ní roztál a zase rychle zmznul. To co vzniklo v Opavě byl extrém.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Pátek, 15. ledna 2010 - 19:50:20 |
|
Jva:
Co Vás na těch argumentech pobavilo, smím - li se zeptat. Mně osobně nepřipadá příliš (hořce) zábavný třeba ten argument, že rušená linka je slušně vytížená, nebo že někdo bude cestou do práce místo autobusu vyhazovat peníze za taxík.
Spíš mi připadá k pláči, že zatímco evropská dopravní politika je založená na zatraktivnění MHD pro občany, tak v Olomouci radí pan náměstek občanům místo hromadné dopravy používat automobily.  |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pátek, 15. ledna 2010 - 22:57:53 |
|
Dluhonice: souhlasím s Vámi, pokud bude takhle pan náměstek pokračovat dál ve svých vyrocích tak se rozhodně situace s parkováním a hustotou dopravy ve městě nezlepší. |
Udivený_uh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.206.106
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 08:49:37 |
|
No. Rušit městské linky ve stotisícovém městě považuju za zhovadilost. To by měl být základ mít vlastní noční dopravu. Něteří zaměstnanci dojíždí do práce na ranní. Mají nástup dřív než na 6 hodin. A jak se tam mají dostat, když jim nic nejede... A dojíždět denně taxíkem? To je absolutně nereálné. To bych se nedoplatil a pracovat by se mi nevyplatilo. |
Canfranc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 09:15:25 |
|
Pokud to tu někdo odpovědný z OL sleduje (v což doufám), tak musím přidat i svůj názor:
Noční linky využívám občas, ale aby se úplně zrušily a lidé chodili pěšky, či jezdili auty či taxíky, tak to je názor, za který by náměstek odpovědný za dopravu v krajském městě v "normální moderní společnosti" měl odstoupit okamžitě. A pokud mu toto "řešení finanční situace" navrhl ředitel DPMO, tak ten taky.
V mnoha jiných městech se to řeší zvláštním jízdným, které si řádní uživatelé (ať jedoucí do práce, či k vlakům nebo od vlaků, či ochmelkové) rádi zaplatí, případnou úpravou četnosti spojů apod.
Olomoucké řešení je řešením "nejsnadnějším", což vypovídá o odpovědnosti, rozhledu i kreativitě zmíněných pánů... |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 11:51:52 |
|
Úprava denních linek, jak navrhoval kolega Jva, by byla mnohem efektivnější, to nepochybně... Ale bohužel na radnici už se rozhodlo a nic se s tím tady na K-Reportu neudělá
|
Jva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2137
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:48:02 |
|
Dluhonice: argumenty typu plesy (což je záležitost pár týdnů, nikoli celoroční), "Jakou máte jistotu, že ve 3 hodiny nejede v autobuse třeba někdo, kdo jede na služební cestu do Prahy, nebo strojvedoucí, který má v noci nástup na směnu".
Tedy ještě naposledy: nejsou prachy, to je fakt. Co s tím:
a/ zdražíme. Tím čast klientely odradíme, pak proštrtáme nevyužité spoje a tím odradíme další, cesta do pekel.
b/ optimalizujeme. Loňským zrušením zakázky na a-60 bychom několik řidičů nepotřebovali. Další lidi ušetříme otimalizací oběhů (převlékání linek). Propouštěním vyvoláme nevoli odborů (zvlášť teď, kdy Olomoucký kraj šplhá tabulkou nezaměstnanosti rychle vzhůru ), nejistotu (tedy i menší psychickou odolnost a koncentraci na práci) řidičů. Pokud toto vyřešíme, je otázkou, kde vezmeme řidiče, pokud budeme mít finance na rozšíření dopravy.
c/ seškrtáme nějaké spoje. Buď necháme přespůlnočí rozjařené a pár pracujících napospas jiným druhům dopravy nebo nedopravíme děti do školy a či jiné za jejich cíli v časech pro MHD a život vůbec majoritních.
d/ scifi. Radní přestanou vyhazovat prachy za blbosti typu kluziště před radnicí nebo ohňostroje (to je vskutku zhmotnění vyhazování peněz do luftu) a v čase krize budou občanům zajišťovat především chléb, nikoli hry (bohužel na hry se lépe lapají hlasy).
Vždy bude někdo nespokojen. Račte si vybrat. Howgh.
(Příspěvek byl editován uživatelem jva.) |
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 15:06:19 |
|
Ideální by byl ten bod d), když už nejsou peníze, tak toto by mělo být první, na co se šáhne, leč bohužel v první řadě jde o ty hlasy, jak již poznamenal Jva, takže smůla.
Zastávám názor, který už se zde objevil, stotisícové město bez noční MHD prostě o něčem vypovídá.
Jinak nikde není garantováno, že časem stejně nemůže přijít tak jako tak i bod a). |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 16:30:50 |
|
- Pokud noční dopravu zajišťují na celé město pouhé 2 vozy s řidičem, tak by mně zajímalo, kolik peněz se jejich zrušením ušetří.
- Odmítám argumentaci, že noční spoje jsou pro rozjařené cestující. Několikrát jsem měl možnost cestovat nočními vlaky vloni v létě (jezdil jsem z festivalu z Náměšti, podotýkám že zcela střízlivý, protože jsem tam byl kvůli hudbě, ne kvůli chlastání). Hodně mně překvapilo, že noční rychlík byl dost plný. Řada lidí prostě cestuje na velké vzdálenosti v noci, protože prostě není takové nesnesitelné vedro jako přes den. Nedělejte prosím naprosto soustavně z těchto lidí nějaké opilce. Myslím, že nikdo nemá právo kádrovat důvody, proč jedou cestující v noci, a už vůbec nikdo nemá právo jim na základě nějakého subjektivního dojmu typu "když mají na chlast, mají i na taxík" odpírat právo na dopravní obsluhu v přiměřeném rozsahu. A ty tři noční linky jsou podle mně ve stotisícovém městě přiměřeným rozsahem.
- Pokud zdražit jízdné, tak bych nebyl proti, kdyby to bylo zdražení rozumné (max. o 2 kč). Za daleko lepší cestu však považuju lepší kontrolu černých pasažerů na linkách mimo centrum a mimo dobu dopravních špiček, kdy kontrola revizora v těchto místech je asi stejně častá, jako zatmění slunce. |
Halas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.159.0
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 21:31:15 |
|
Pokud se nemýlím, tak v OL se v nočních spojích nastupuje jen předními dveřmi a "mládež" (pod 16) až na výjimky nejezdí. Opravdu by mohl existovat speciální tarif. Třeba červeně nebo černě zbarvené jízdenky, které by platily jen mezi 22:00 a 6:00 a stály třeba 30 Kč. Každý, kdo by nastupoval, by si ji musel označit v označovači u řidiče... OK, slyším argument "jak by k tomu přišli ti, co mají měsíční a chodí na ranní, to by jim neplatila?". Odpovídám, že nevím, ale přikláním se k "Sorry, neplatila". |
Freecoolin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 22:06:24 |
|
www.dpmo.cz
omezení MHD dopravy
S platností od 14. 2. 2010 dochází ke zrušení méně vytížených spojů a linek DPMO, a.s.
Důvodem tohoto opatření je krácení dotace statutárního města Olomouc na provoz MHD vzhledem ke snížení rozpočtu města.
Veškeré podněty týkající se problematiky zrušení spojů a linek adresujte Odboru dopravy MmOl (odb.dopravy@olomouc.eu).
|
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 22:08:07 |
|
dovolím si menší vsuvku trošku sem si drbnul do pana Ščudlíka v MF Dnes a kupodivu mi člínek vyšel zde je odkaz |
Freecoolin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 22:15:01 |
|
Markaspar: |
Freecoolin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 23:47:11 |
|
Dala by se někde na internetu najít historie noční dopravy v Olomouci? |
Cestujicí_52
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.56
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 10:49:00 |
|
Historie nočních linek skončí zastavením jejich provozu v únoru. Jde s tím ještě něco udělat? Zavedení zvláštního tarifu atd... ? |
Cestujicí_52
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.56
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 10:53:37 |
|
Ještě abych dodal, že nočními linkami jezdí řidiči MHD po skončení jejich šichet. Jezdí ze zastávky LADOVA. Jak se budou dopravovat oni? Přes den a do večerních hodin rozváží cestující po celém městě a je bude rozvážet kdo? To s tím odbory nic neudělají? Pěkně s nimi DP vy.... Jezdím noční linkou 52 pravidelně a po půlnoci jich nastupuje půl autobusu... |
Lumík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 11:46:25 |
|
Cestujicí_52- Sice jsem také proti rušení nočních linek, ale že by na Ladově nastupovalo půl autobusu řidičů jsem teda nezaregistroval. Vždy tak nejvýše 4-5 řidičů, průměrně spíš dva.
Největší problém na nočácích je to, že se nekontrolují jízdenky. V drtivé většině případů na to řidiči dlabou. A když se najde výjimka, která jízdenky kontroluje, tak to cestující úspěšně sabotují a klidně se budou s řidičem hádat, že on nemá právo jízdenky revidovat (což dělají i ti, co mají "legitky").
Takže do jisté míry na tom mají svůj podíl sami cestující.
O tom, že polovina lidí v nočácích jezdí na černo se ani nemá smysl bavit. Když není kontrola jízdenek, jezdí se načerno. A to, že noční busy neviděly revizora (v nejlepším případě s doprovodem policie) snad od dob jejich existence, mluví samo za sebe.
Kdyby se totiž alespoň jednou za týden (například v pátek) objevil ve voze revizor, tak budou nočáky nejvýdělečnějšími linkami v celé Olomouci.
Škoda mluvit... Tohle jsem na DPMO urgoval několikrát. Bezúspěšně. 
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 14:02:13 |
|
Umím si představit, že na dvou předních sedadlech by seděli 1 revizor DP a 1 městský strážník. Dovnitř by prostě pustili jen toho kdo má jízdenku.
Pokud se vrátím vloni k festivalu v Náměšti, tak kyvadlovou dopravu jezdil v noci jeden bus. Při vstupu do vozidla vybral průvodčí od každého 30 kč na trasu 15 km do Olomouce. Nemyslím si, že to měl nějak dotované. Při 50. lidech vybral 1500 kč, což mu z větší části, možná úplně, pokrylo náklady.
Pro srovnání - dotace na kilometr jízdy autobusů v režimu ZDO se pohybují něco okolo 33 kč/km, takže na 30 km do Náměště (15 tam, 15 zpět - a to beru, že jel jednu cestu prázdný) by činila dotace běžného busu 30 x 33 = 990 kč. Pokud by běžný autobusák vybral tu další pětistovku od cestujících po cestě, tak by si dopravce běžné linky v režimu ZDO přišel na stejné trase taky na těch 1500. kč. (1000 kč dotace + 500 jízdné)
Pokud beru vzdálenost dopravy na noční lince v Olomouci 5 km, tj. třetinu délky, tak by mi mělo vyjít třetinové nedotované jízdné, tj. 10 kč (za předpokladu plného obsazení busu).
Dvanáctikorunová jízdenka by tak podle mně mohla pokrýt náklady alespoň na řidiče a na naftu, a to i tehdy, pokud autobus nebude úplně plný.
Náklady by to asi úplně nepokrylo, ale ten dosyp z městského rozpočtu na vyrovnání celkových nákladů by při opravdu důsledném výběru jízdného nemusel být vůbec nijak velký, při úplném obsazení busu by možná jízdné náklady pokrylo úplně. |
Jva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 16:28:30 |
|
No tak noční linky jsou trochu delší než 5km, bez závleků na Ladovu či 52 na Velkomoravskou je jedno kolečko cca 12km (odpichováno na mapě). Při ceně jízdenky 12kč tedy na pokrytí nákladů vychází rovnice: počet cestujících=cena za vkm v kč (ty dvanáctky nám to značně zpřehlednily ). Cenu 33kč/km asi ve městě těžko dosáhnu (vyšší spotřeba vlivem rozjezdů, nižší oběžná rychlost=méně km za směnu=vyšší kilometrická mzdová složka), čili se dostáváme k nějakým 40 PLNĚ PLATÍCÍM cestujícím na jeden spoj. Opravdu tolik lidí v dlouhodobém průměru v noci jezdí?
Kdybychom totiž takového průměru dosahovali ve všech spojích, MHD by se v podstatě obešla bez dotací.
Čili cestou k zachování noční dopravy (pokud pominu "estetickou" hodnotu, že krajské město má mít noční MDH) je zvláštní tarif (vč. např. i speciálního tarifu dlouhodových jízdenek, např. o 50% vyššího, který by se vyplatil těm v noci pravidelně začínajícím či končícím práci), pokrývající i náklady na kontrolní osoby (těžko můžu chtít, aby řidič někoho vyhazoval z busu a v zápětí se soustředil na řízení, to celé x krát za noc). |
oltm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.101.199
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 19:02:18 |
|
Ona se ma v Olmiku stavet nova tramvajova trat? Muze mi nekdo rici odkud - kam? Neni to nahodou ten projekt na Zikovu? Diky za odpoved. |
Freecoolin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 19:05:34 |
|
Podle mě z nové trati nic nebude. V dnešní době krize se na tu novou trať určitě peníze nenajdou. A to se ještě ruší linky MHD. Trať na Zikovu na dlouhou dobu padla.... |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 20:17:10 |
|
Jva:
- Beru průměrnou délku přepravy 5 km. Pokud ten autobus dělá kolečko, tak asi málokdo cestuje do místa, ze kterého vyjel, takže těch 5 km bude pravda. Někdo si cvakne lístek za 12 kč a po těch 5ti km vysedne a jiný si sedne na jeho místo s lístkem za dalších 12 kč pojede další část okruhu.
- Jízda po frekventované silnici přes den pro autobus v režimu ZDO nebude spotřebou jiná než jízda autobusu v noci ve městě, kdy jsou semafory vypnuté a ulice prázdné, takže je jízda prakticky plynulá. Uvažte, že ve většině jiných krajů jezdí za stejné peníze autobusy i vysoko do hor, kde je spotřeba řádově vyšší než v Olomouci, a to v jakoukoliv denní či roční dobu.
- Pokud ten bus poveze lidi od nádraží na Novou Ulici trasou dlouhou 5 km, tak budu - li akceptovat poněkud nadsazenou částku 40 kč/km, tak ta jízda vyjde na 200 kč. Pokud v tom buse bude 17 lidí a každý zaplatí 12 kč jízdenku, tak se vybere 204 kč, takže se jízda zaplatí BEZ DOTACÍ.
- Až ten autobus poveze lidi zpět na vlak, tak do něj nastoupí dalších jiných 17 lidí, z nichž každý si opět zaplatí 12 kč jízdenku, a jízda se opět zaplatí.
- Za těchto okolností naprosto nechápu, proč bych si měl za noční autobus připlácet. To když jedete v noci k benzínce, tak Vás stojí benzín také dvakrát tolik, nebo když jedete vlakem po půlnoci, tak platíte dvojnásobné jízdné? Skutečně to nechápu, za co bych to měl platit.
- Co se týká toho policajta, ten má tak jak tak směnu, akorát si nebude chrápat na služebně, ale bude něco dělat. To nejsou žádné vícenáklady.
- Základní problém je vnímání MHD jako kšeftu, který musí vydělávat. MHD je především služba občanům. Má být poskytována ne v takové míře, aby vytvářela zisk, ale v takové míře, v jaké jí občané využijí.
Jsou města, kde je MHD dokonce zadarmo, protože město má maximální zájem na tom, aby lidé MHD používali. Pokud má MHD sama na sebe vydělat, tak potom začněme rovnou vybírat osezné za lavičky v parcích nebo ošuplně za ošlapání chodníků. |
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 20:26:32 |
|
Základní problém je vnímání MHD jako kšeftu, který musí vydělávat.
Zas tak to nedramatizujte. Tohle vnímání je možná tak maximálně ve Zlíně . Město MHD chápe moc dobře jako službu, ale letos se prostě nedostalo tolik peněz, kolik by si magistrát přál. Akorát, že místo zapřemýšlení nad problémem zde nastává to nejjednodušší řešení, které se nabízí. V Olomouci totiž neexistuje žádný organizátor dopravy, kde by pracovali odborníci, ale jenom nějaký krajský odbor s univerzálními úředníky.
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 20:32:37 |
|
Freecolin:
Ale vždyť ty řeči o nové trati byly vždycky jen předvolební guláš.
Olomouc musí teď jenom ve vztahu k tramvajové infrastruktuře řešit opravy stávajících tratí ve špatném stavu, a to nejenom trať, ale celý uliční profil. Jedná se o úseky od Paláce po Náměstí Republiky a od Koruny po Náměstí Hrdinů. Potom bude nezbytné řešit vozovnu, což bude investice za stamiliony. Potom budou muset následovat další úseky ulic s tramvajovými tratěmi v havarijním stavu (pokud v něm nejsou už dnes, tak tohoto stavu dosáhnou v dohledné době).
Jedná se o celý úsek vnitřního okruhu od Legionářské přes Náměstí Hrdinů až k soudu. Podle toho, jak bude využitá stávající vozovna po vybudování nové vozovny se bude muset opravit i Sokolská, buď s tramvajovou tratí nebo bez ní. Totéž platí i pro kolejové napojení z Náměstí Hrdinů ke stávající vozovně. Dále se mluví o nutné opravě trati na Pavlovičky.
Opravdu myslíte, že za techto okolností je možné uvažovat o nějaké nové trati?  |
Kubajc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 21:12:49 |
|
Dluhonice: za vámi popsaných okolností nejlepší vytrhat koleje, strhnout troleje a investovat do vodíkové technologie |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 21:36:17 |
|
Kubajc:
To by ničemu nepomohlo. Nejdražší je oprava ulic jako celku včetně sítí, ta oprava tramvajových tratí se s tím víceméně sveze. Podstatné je, že město bude muset penízky investovat tímto směrem, takže jinde mu budou chybět (trať na Nové Sady). |
Nodes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 828
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 21:41:41 |
|
Chapanie MHD ako zarobkovej cinnosti existuje asi nielen v Trupmanom uvadzanom Zline. |
P_z
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 22:07:15 |
|
- Pokud ten bus poveze lidi od nádraží na Novou Ulici trasou dlouhou 5 km, tak budu - li akceptovat poněkud nadsazenou částku 40 kč/km, tak ta jízda vyjde na 200 kč. Pokud v tom buse bude 17 lidí a každý zaplatí 12 kč jízdenku, tak se vybere 204 kč, takže se jízda zaplatí BEZ DOTACÍ.
Až na to, že se počítá dotace + jízdné... Nikdy se nejezdí pouze na dotaci... Aby se to vyrovnalo podle vašich propočtů, tak by jízdné muselo být 24Kč... S dotací (5km x 40Kč)+(17x12)=404,- a bez dotace 404Kč/17osob=cca 24,- |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 10:59:52 |
|
Dluhonice: do výčtu oprav si přidejte trať na NU, resp. úsek s otevřeným svrškem na samostatném tělese. Ten už potřebuje podbití jako sůl. Ostatně, to se také mělo v srpnu/září 2009 provést, bohužel pro nedostatek financí na pronájem a práci drážní podbíječky bylo toto odloženo na dobu neurčitou...
No a o nové vozovně se snad ani nemusíme bavit... S Rubikem na věčné časy a nikdy jinak!
|
Droždín
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.144.130
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 14:20:03 |
|
Noční linky: já jezdím spojem 0:55 z Hlavního nádraží do Droždína. Pokud se zpozdím v práci, tak nestihnu poslední spoj a jedu až nočním autobusem. Můžete mi někdo poradit jak bych se měl dostávat z práce?
Ti papaláši na radnici a v DP vůbec nemají ponětí o autobusové dopravě. Chtělo by to polít je studenou vodou ať se pořádně proberou ... |
vjkm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.194.88.26
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 15:15:03 |
|
Droždín: budeš si muset hodit do úschovny na hl.n. nějaký postarší bycikl pro takový případ. Jestliže po Olomouci se dá jakž-takž dojít pěšky, pak zrušení spoje na Kopeček je fakt úlet.
Jo přátelé, bombardujte maily taky trochu zastupitele, ať mají pocit, že voliči jsou naštvaní. |
vjkm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.194.88.26
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 15:15:44 |
|
Ten bycikl -> bicykl je taky úlet ... |
oltm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.101.199
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 16:38:07 |
|
Asi to je blbý nápad, ale co tzv. Radiobus? Mohl by se pořídit třeba Ford Transit a kdo by chtěl jet, tak by zavolal, že pojede. |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 21:42:23 |
|
oltm:
Kdybysme žili v zemi, kde není vše pod kontrolou různých (např. taxikářských) lobby, tak by na ty zrušené spoje najel s nějakým mikrobusem soukromník, vybíral by po dvacce a vydělal by určitě.
Co se týká bicyklu, je to vynikající dopravní prostředek. Dokáže nahradit nejenom MHD, ale v mém případě si zhruba jednou týdně odpustím vlak a vyšlápnu si do centra Olomouce, kde makám, rovnou z domu z Přerova.
Na noční dopravu v Olomouci to však má jeden zádrhel, totiž že drážní úschovny jsou dražší než jízdenka na MHD, nehledě na to, že si nejsem jistý, jestli je tam přes noc nějaký zaměstnanec, který by vám úschovnu otevřel. V tomto směru jsou vhodnější stojany na volném prostranství, které jsou zadarmo a s neomezenou provozní dobou. Takto v nich parkuju v Přerově už mnoho let a můžu říct, že mé (pravda že postarší) kolo zatím neutrpělo žádné vážnější šrámy. |
Lumík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 21:54:29 |
|
Úschovna kol na olomouckém nádraží je od minulého roku, údajně z důvodů malého využití, zrušena. Takže další vrub ve prospěch IAD a taxislužeb. Úschovnu sice zrušily ČD, ale údajně ležela na pozemcích města, takže bylo jen na něm, jak s úschovnou naloží.
Nevím, proč mám stále takový vtíravý pocit, že majitel jedné z taxislužeb pěkně zalobboval na magistrátu.
|
vjkm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.194.88.26
| | Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 12:25:56 |
|
Mám ten dojem (nekamenovat), že úschovna je zrušená půvabným způsobem - je stále otevřená a každý si musí ten trakař ve stojanu zajistit sám. |
Nin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 17:19:43 |
|
pár fotek.....
|
Freecoolin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 22:33:17 |
|
Ad noční provoz: kdyby chtěl nějaký cizí dopravce provozovat noční autobusové linky, co by měl udělat? Asi zařídit si koncesi a licenci na linku? |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 53270
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 22:36:56 |
|
...kterou by nejspíš stejně od města nedostal.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Freecoolin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 22:42:41 |
|
A proč by tu licenci neměl dostat?
Nebo platí: Když já ne, tak nikdo? |
Halas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.24.147.210
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 10:24:28 |
|
Protože by to asi šlo a lidi by se začali ptát "když to může provozovat on, tak proč ne město" - a město by to neumělo legitimně vysvětlit... |
Jva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 14:19:12 |
|
Proboha, už se proberte za snů, že MHD je levná záležitost, téměř zlatý důl, levný slouha pro kdejakého náhodného ponocného.
Čísla z výroční zprávy za rok 2008:
 
čili při tehdejším jízdném 10Kč tržba za přepravenou osobu 1,90Kč, náklady na vkm 57kč, dotace z "kapitalismem prohnilé ziskuchtivé" radnice či kraje překračují tržby (včetně reklamy) o 21%. Tedy "zaplatil" méně než každý pátý, ty tržby totiž rapidně klesají vlivem sociální přívětivosti, tedy seniorpasy, žákovské a předplatní jízdenky (měsíční tehdy stála tuším 200Kč, při 20 pracovních dnech už si tedy předplatitel zaplatil jen cesty do práce, nikoli zpět, ostatní cesty nepočítaje). Tento systém slev se přenáší i do noční dopravy, čili i když v ní nemáme černé pasažerý, přes nějaké 4-5Kč na osobu se nedostaneme. A pokud oněch 165MKč z radnice rozpočtu na obyvatele města (zhruba 100000), pak každého (ať jezdí či ne; kojence či seniora) stála tato služba průměrně 1650Kč, tedy v podstatě 3 tehdejší čtvrtletní jízdenky (tehdy za 560Kč).
Pokud vás ani toto nepřesvědčilo, klidně si o licenci požádejte. |
Trupman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 915
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 15:04:35 |
|
A může mi někdo tady napsat, jakou částkou město přispívalo na tu noční dopravu? Vsadím se, že z těch 12 mil., které letos DP nedostane, to není ani polovina.
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 21:23:07 |
|
K tomu přenášení slev do noční dopravy bych přidal dotaz, kolik jezdí na nočních spojích dětí školou povinných na žákovskou průkazku, kojenců a důchodců na seniorpas. Ať mám přehled. |
Jva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2141
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 04:55:39 |
|
Trupman: proto se taky šktrtá i jinde...
Dluhonice: nejde o to, zda důchodce či pracující s měsíční, ale o to, že tržba z jednoho cestucího v noci se ani zdaleka neblíží ceně základní jízdenky. |
