Archiv do 23. září 2010

Autor Příspěvek Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6767 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 10:57:37       Milky: Okruh prý chtějí zpoplatnit nechtějí, oni ho už od včerejška bohužel zpoplatnili Z práce jeden koleha bydlí v Radotíně a druhý ve Vestci. Dálniční známky je pěkně štvou, ale koupí si je nakonec prý oba. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin.) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6769 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 11:20:08       Orky: Já bych nejradši viděl 217 v KB v int 6/7-8/7-8/10, zrušil 191, 176 protáhnul na Petřiny a dál , 149 zrušil a 130 nechal v trase Sídl. Stodůlky-Klamovka-Podbělohorská-Spiritka-Stadion Strahov-Malovanka-Dejvická. Nebo nechat stávající intervaly na 217 a hodit ji do KB, na 143 10/20/10/30 v SD proklad s 217. Stejně mi pořád uniká, proč se za 20 let na 143 nezavedly taktový intervaly. Mnohem víc mě mrzí opětovné roztržení konečných 174 a 180. Kde si maj z metra teda břevnováci vystoupit? Před Blankou se aspoň prokládaly 108 s 174 a interval Hradčanská-Vypich vycházel ve špičce na 5 minut. 174 se 180 bych nechal na Dejvický 216 bych namísto zrušené 2 protáhnul do trasy Nové Vokovice---Macharovo náměstí-Ořechovka-Staré Střešovice-Vojenská nemocnice-Radimova-Kajetánka-Marjánka?? (midibusy) 108 bych zkusil z Kajetánky natáhnout do Strahovskýho tunelu a ukončil ji Na Knížecí. Bílá Hora a dolní Břevnov nemají přímé spojení na Anděl. 108 v tuhle chvíli ještě odkloněná přes Malovnaku opravdu smysl nedává. Zkusil bych ten Anděl a počkal půl roku. Dal bych krk na to, že by jezdila hezky zaplněná. Jízdní doby: Břevnovská-Anděl 7 minut Bílá Hora-Anděl 12 minut Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3579 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 12:05:12       Martin: Já si myslím, že už se to nějak doklepe ve stávajícím stavu do otěvření áčka a pak budou škrty. Patočkovou zůstane jedna linka (asi 174). Myslím si, že z tvojí 176 by lidi nebyli moc nadšení, prodloužilo by to dostupnost centra. Já osobně dávaám přednost zachování linky 191. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 379 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 12:21:05       Milky: Jak napsal Martin. Lidi si stejně známku koupí, protože se jim to vyplatí časově a když si i spočítáš úsporu na PHM + nižší opotřební auto, tak 1200 na rok je směšná cena. + neříkej že nikdy nevyražíš autem po dálnici... Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1942 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 12:31:52       Martin, ta 108 tunelem je pěkná vize, nevím ale jestli reálná. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 450 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 12:46:07       Proč DP nechal jezdit tramvaje až na Letnou, a nenechal je objíždět po nábřeží? A proč aspoň řidič neohlásí, že jede JEN na Letnou? Blbost nebo způsob, jak tam dostat ještě víc demonstrantů? Si non confectus non reficiat. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6772 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 12:47:23       Iiii: Kilometricky jsou cesty Kajetánka-Malovnaka-Kafkova-Šolínova a Kajetánka-Anděl-Na Knížecí nastejno. V čem jiném by měl být tedy problém? Dokonce i vzhledem k průjezdnému ST by cesta byla kratší než na Dejvickou. Dnes máme souběh 3 linek 108/174/180 a žádnou nabídku Ruzyně, Bílá Hora, Břevnov - Anděl. Dal bych krk na to, že by se to chytlo. Z Břevnova za 7 minut na Andělu by uvítal každý. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3580 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 12:55:15       Dnes máme souběh 3 linek 108/174/180 a žádnou nabídku Ruzyně Už teď je to poptávkově tak na 50% současné nabídky. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6773 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 12:59:02       Ale s rostoucí nabídkou spojů roste i poptávka. Břevnov by nabídku 15 minutovýho intervalu na Anděl zaplnil. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4399 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 14:17:22       "Už teď je to poptávkově tak na 50% současné nabídky" Než se na léta rozvrtal výjezd ze strahovského tunelu, tak byla vytíženost více než dvojnásobná. Po dostavění Blanky a následně po dokončení metra do Motola bude vše jinak. Zastávám ten názor, že do té doby se má jen reagovat na běžné aktuální potřeby, a všechny zásadnější změny ve VHD v této oblasti připravovat k předpokládané poptávce a průjezdnosti v roce 2014. Hlavně by to chtělo vymyslet, jak získat co nejlepší odhady odkud kam kolik lidí jezdí. Zkrátka získat co nejvíce necinknutých dat o pravidelné a nárazové dojížďce, a matematicky to domodelovat. Tento model hlavně je třeba dělat poctivě, a ne ho šotoušsky ohýbat podle šotoprojektů sítě. Určitě by to taky chtělo solidní odhad, kolik procent lidí by sedla z auta do MHD, pokud by se jim cesta MHD zkrátila třeba na polovinu proti dnešnímu stavu. I když se by se asi jednalo jen o nějakých 5-10% dnešních automobilních cestujících v daném směru, tak do modelu to patří. Teprve se slušným modelem pohybu lidí po městě má cenu kreslit linkové vedení. A ne si šotomalovat linky podle šotopřání, jako se to dneska v šotoRopidu dělá. Jon_pimmon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 15:26:38       První poznatky z linky 125 Celou cestu před prvními autobusy "safety cars" v podobě vozidel nehod, příjezdy na konečné o cca. 2-3 min. na Jižní Město a cca. 3-5 min. na Smíchov později. Nikde po cestě žádná kolona - provoz plynulý, i před Barrand. mostem, takže udávanou jízdní dobu bude třeba brát s rezervou. Nasazeny SORky. PAPÍROVÉ MODELY (NEJEN) AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 15:31:51       Takhle to přesně odpovídá odhadu. Ty reklamní jízdní doby jsou evidentní blbost, to se nedá dlouhodobě vyjezdit ani s osobákem. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2201 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 17:57:45       prag: Koukal jsem na ranní špičku. 125 by měla na cestě na Smíchov zdržení 11 minut. Kolem poledne už to odpovídá výše uvedenému zjištění. Jedna pozvánka na zítra. Kdo by chtěl přijít, nechť se mi přihlásí na mail. Respektive MUSÍ se mi přihlásit :-). Jinak by to bylo se vstupem do malého sálu složité. Aktuálně je tak 10 volných míst... čas: 22. září 18:00 - 21:00 lokalita Kulturní centrum Vltavská Bubenská 1, malý sál, vchod od Vltavy Doprava v Praze na rozcestí Moderovaná diskuze o dopravě se zástupci politických stran, které kandidují do Zastupitelstva hl. m. Prahy. Naše pozvání přijali Tomáš Hudeček (TOP09), Petra Kolínská (SZ a SNK-ED), Pavel Ambrož (KSČM), Karel Březina (ČSSD) a Markéta Reedová (VV). Máme zájem na tom, aby se odborněji laděného diskusního panelu o pražské dopravě zúčastnili zástupci kandidujících stran, pro něž je oblast dopravy stěžejním tématem. Debata má sloužit k vzájemné výměně informací a postojů vztažených k dopravní problematice, pro něž v masmédiích běžně není prostor. Základní okruhy probíraných témat jsou obecné i konkrétní: - Metrem až na letiště? - Zrušíme Masarykovo nádraží? - Turnikety a my? - Metrem i po půlnoci? - Magistrála do tunelu? - Kauza Letňany? - Dlouhé čekání na metro D? - Jezdíme rádi novými tramvajemi? - Časté změny v územním plánu? - Má být doprava politickým tématem? - Je mediální obraz důležitější než skutečnost? - Rozhoduje ten, co má i odpovědnost? - Mohou cestující ovlivňovat chod MHD? - ...a další témata související s aktuálně zveřejňovanými programy politických stran." Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 18:18:07       Martin Šubrt: Bude z diskuse zápis? Pro nás, co pracujeme, by se hodila, abychom si početli odpovědi na konkrétní otázky. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2202 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 18:24:05       Jonášek: Snad se jí podaří natočit. Zápis už sám nezvládnu... Jinak dodatek k tématu Jižní spojka. Praha od zítřka vypíná světla před Barranďákem... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3333 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 18:31:53       To je ale dobrá zpráva, nutno říct "no konečně" !!! Už jsem se omlouval na FB, ale taky bych měl aspoň o záznam zájem. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2203 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 19:38:52       Demon3: Nějaký záznam snad bude, ale nemohu to slíbit na 100%. Nějak toho je na mě poslední dobou moc :-). S těmi světly. Obávám se, že se jejich vypnutí projeví na větším napouštění Zlíchova a Mrázovky, což by mohlo vést k omezování vjezdu světly před těmito tunely. Světla před Barranďákem dosud plnila funkci nárazového filtru. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 20:08:49       Budou tam prej z JS jen dva pruhy, tak by se to mohlo zvládnout. odkaz Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3001 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 20:15:43       Spíš se tam bude bourat jako předtím než byly světla. Osobně bych tam světla nechal a ten nejlevější pruh by byl bez světel, oddělenej prahama jen pro jízdu na Smíchov. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1189 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 21:24:40       nejprve mám dotaz, zda někdo nenapíše nějaký výcuc z přednášky v knihovně moje poznatky ze 125 na JM (17:30SM) načas z JM 5 minut late při koloně k OMV (18:10SM), takže ač sem nevěřil, vyjet se to dá zájem značný, až se obávám, zda bude int. 8/10 stačit. bude třeba více vyrovnávacího času na koncích jinak se neobejdem bez stupně 5 Se světly se jako MŠ obávám, že jejich vypnutím naroste intenzita provozu a plný SOR z 80km/h nebrzdí stejně dobře jako IAD okolo. Bude to dřina pro řidiče. PS: při 80ce je v SORu vzadu dost slušněj kravál Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2205 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 21:44:25       Gabuliatko: Provoz na Jižní spojce naopak zřídne, spíš se bojím průpletu před Zlíchovem, tam by to mohlo nějaké problémy udělat. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 21:49:52       Nechápu, jak může někdo volit markétu Reedovou, která vystoupila z jedné strany jen proto, aby mohla být zvolena za stranu jinou, protože všichni viděli, že SNK ED jde do kopru. Také ten její demonstrativní odchod po několika letech ve vedení města, že je to vedle Bakalova Tůmy ta nejhorší moná kandidátka na primátorku. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 21:51:31       Tak úvodem - zdravím po dlouhé době, měsíc jsem byl v Hamburku (cítím se teď být expertem na tamní problematiku metrobusů) a i po návratu toho teď mám moc, takže na diskusi už mi moc času nezbývá... A teď výcuc z knihovny: 1) přednášel P. Fojtík o počátcích MHD v Praze, především o koňské tramvaji; promítána byla řada unikátních fotografií fotografií a upozornil také na svoji novou knihu Fakta a legendy (budou v ní novinky, např. se podařilo získat fotografii E. Otleta) 2) jako druhý hovořil Marek Binko z oddělení plánování ČD o rozvoji pražského Eska; šlo především o přehled jednotlivých (současných i budoucích) S-linek s představením jejich plánovaného rozvoje a řadou čísel; u některých tras (především S2, S3, S6 a hlavně S9) se do roku 2020 očekává výrazný nárůst přepravených osob (u S9 přímo enormní) - do budoucna budou třeba kapacitnější jednotky než Elefanty, celkově by měl počet vozidel stoupnout takřka dvojnásobně; byly představeny konkrétní následující kroky (ty, co budou od prosince, už visí na webu ROPIDu): S17 Praha - Poříčany - Nymburk (souhrnný interval Praha - Poříčany 15 minut ve špičce), spojení S3 a S8 (S3 Neratovice - Dobříš, S8 Mělník - Čerčany), rozvoj linek S6 a S65 (s masivní výstavbou v prostoru Hostivice-Chýně-Rudná se počítá s novými zastávkami a přímými vozy Praha - Rudná - Hostivice - Praha) a další rozvoj městských linek (S41 CT do Hostivaře, S71 Radotín - Smíchov - Vršovice - Běchovice, S72 Radotín - Krč - Kačerov - Libeň - Vysočany, u všech je předpokládána poměrně zajímavá využívanost cestujícími); jen povzdechnout si mohl na perspektivou železničního spojení s Kladnem a některými projekty, které jsou v nedohlednu (třeba výstavba zastávek po Praze, Kutnohorský oblouk); docela hezké bylo, když si pochválil spolupráci s ROPIDem, "zatímco Středočeský kraj... no, to radši nebudu rozvádět"; a ještě úsměvnější, když vysvětlil, že staré sovětské relo z 50. let mělo 2x rychlejší reakce než moderní zabezpečovací zařízení, což na hlaváku začíná být docela problém; a že vůbec značným problémem v pražské aglomeraci je propustnost Pokračování následuje Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3581 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 22:16:50       Mašotouš: Byl jsem tam. Myslím si, že ty údaje jsou v mnohých případech nadnesené. Navíc se krom dvou případů (Praha-Kladno, Praha-Všetaty) nemluvilo o možnosti zrychlených vlaků. Pokud ty nebudou zavedeny, tak se přiliš lidí se vzdálenějších cílů do vlaků nenahrne. Pánové z ROPIDu neřekli nic, co by někdo, kdy alespoň trochu sleduje dění v dopravě, nevědělo. Překvapil mě p. Jareš, který měl ve své prezentaci k metrolinkám celkem logické údaje a myslím si, že i Bručoun by byl relativně spokojený (silná poptávka, krátký interval, přímé linky bez zajíždět, bez rozvětvení, snaha lépe řešit přestupní body apod.), mluvil o významu tangent k dolehčení centra. Nejlepší byl Procházka, když odcházel s větou" Doufám, že nám zůstanete věrni" Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 22:19:56       3) krátce mluvil P. Procházka (po celou dobu titulovaný "pan ředitel" - on už je?; to nepopichuju, to se ptám) o nejbližší budoucnosti, tedy především o změnách v železniční dopravě od prosince; dále se zmínil o železniční zastávce Rajská zahrada, která je stále odkládaná, ale realizaci nejblíže, zastávce Třeboradice, spojené s výstavbou v lokalitě, a prodloužení tramvají do Podbaby; a nakonec prohlásil, že probíhají jednání o sloučení PID a SID; pak musel reagovat na několik nepříjemných dotazů (chvilku to vypadalo, že v hledišti jednozančně převažují odpůrci metrolinek a ROPIDích kroků vůbec a že bude bouřlivá diskuse, ale on to celkem zvládl, záhy musel odejít a uklidnilo se to) 4) pak měl M. Jareš přednášku o páteřních linkách (německé vzory a pražská aplikace), nic nového, ty samé prezentace jsou už dlouho ke stažení na netu (ale nic proti tomu, počítalo se především s nezasvěcenou veřejností) 5) a nakonec měl F. Drápal krátkou přednášku o preferenčních opatřeních - a vzhledem k tomu, že v poslední době se v tomto ohledu celkem daří prosazovat dobré věci, skončilo to vlastně optimisticky (byl tam celkem uspokojivý přehled čísel) Vypíchnul bych tedy hlavně dvojí: A/ prosincové železniční změny (ty jsou narozdíl od těch záměrů do budoucna sichr), které radši napíšu: S41 v PD nasazení 451 a o víkendu zkušební protažení do Hostivaře S65 definitivní zakotvení linky v systému S7 prodloužení do Úval !!!!! (nejvýznamnější změna; konečně plně průjezdná linka) S8/S80 posílení provozu v úseku Praha - Vrané nad Vltavou (do Dobříše teď většinou bez přestupu) B/ spojení PID+SID - zmínil to Procházka, na konci padl ještě na Drápala dotaz, kdy se toho tedy dočkáme, a on upřesnil, že ještě není vůbec nic jisté - ale jednání se opravdu rozběhla a jsou velmi vážná; tak že by jiskřička naděje? P. S. A také byly zmíněny klouby na 195 - opět žádný termín, ale prý je to na dosah. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3582 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 22:24:19       Zajímavé byly některé připomínky účastníků: - Nespokojenost s přesunem linek s Kostelce z Depa Hostivař na Háje. Procházka odpověděl, že se uspořilo (zejména v Praze na soubězích s MHD), nárůst cestujících 10%, podstatné zkrácení zpožděni. Nárůst počtu cestujících umožnil zavedení 609 do Kostelce bez nárůstu nákladů, - Dotaz na řešení prázdné 124 a nové 297: Procházka odpověděl, že jde především o úspory na lince 155 (zkrácení do Malešic), 297 s poloviční trasou z Malešické stráně než 155. - Dotaz na M22 a plýtvání na koncích: Odpověď Procházky byla že se 22 chytla natolik, že by zejména v RŠ při opětovném omezení nepobírala. - Dotaz na přibližování PIDu a SIDu: Odpovídal p.Drápal po odchodu Procházky a Jareše, prý se toho času opět jedná! O snaze ROPIDu přiblížit PID a SID mluvil ve svém vstupu Procházka. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3583 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 22:31:58       Mašotouš: Ono je můžné, že se o tom skutečně vážněji jedná. Slyšel jsem něco takového, že středočeský kraj potřebuje šetřit a chce se mj. zaměřit na souběhy PIDu a SIDu. A pak, ve vedení oddělení dopravy je pan Mráček, bývalý vedoucí OPL z ROPIDu. Byť z jeho názory mnohdy nesouhlasím, pořád je to člověk, který projektováním dopravy prošel a asi ví, kam šáhnout, aby se trošku ušetřilo. Jinak ještě jedna věc ohledně M17. Procházka ji opět vychválil a Břežany si prý chtějí zaplatit přímé spojení na M17. Předpokládám, že půjde o posílení linky 341, pravděpodobně od března 2011. Další rozšiřování tramvajových metrolinek je prý nutné zvážit. Cca půlka přednášky p.Procházky byla o tomto: http://www.ropid.cz/tiskove-informace/novinky-ve-vlacich-pid-od-prosince-2010__s193x1039.html (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 22:52:08       Orky: Jo díky, to jsem zapomněl - když pominu Kladensko, o zrychlených vlacích se mluvilo především v souvilosti s tratí na Neratovice - prý právě zde zrychlené vlaky mohou dosahovat výrazně lepších jízdních dob než zastávkové. A k těm dotazům/odpovědím: Kostelecko - přímo řekl, že Depo Hostivař bylo provozně neudržitelné, a ta 609, abych to řekl srozumitelněji, je přímo hrazena z narostlých tržeb Ten dotaz na metrolinky byl takový obecný a spíš provokativní, z odpovědi kromě výše psaného stojí za zmínku, že počet cestujících v lince 17 prý roste daleko rychleji než sami předpokládali a Dolní Břežany dokonce chtějí více spojů do Modřan na 17 (v prosinci se to nestihne, takže patrně od března). 124/155/297 - dodal, že 124 a 297 provozně příliš nesouvisí a že 124 je důležitá pro obsluhu Červeného dvora (což mě trochu pobavilo). K tomuhle bych si dovolil vlastní komentář - obyvatelé Malešické stráně samozřejmě nechtěli jezdit na metro s průplety přes Rektorskou, ale nemyslím si, že by jim udělal extra velkou readost i ta 297 - oni by chtěli jet tou 155 přímo bez Rektorské. Já bych viděl jako nejlevnější a nejlepší tohle řešení: 155 Želivského - Sídliště Malešice - Habrová (mimo Rektorskou) 297 Rektorská - Černokostelecká - Poliklinika Malešice - Sídliště Malešice - Rektorská (podle mého DD uvítá především spojení na sem tam bezbariérovou tramvaj, spojení k bariérové stanici metra není nezbytné, a krom toho lze) 124 zkrátit na Želivského Z Habrové na Želivského je to přes Malešice jen o 2 minuty delší než přes Červený dvůr (od 124 se ale musí na metro kus dojít a přecházet Votická ulice, což je pěkné zdržení, ve výsledku to tak možná vyjde ještě rychleji). O obsluhu by přišel Vackov - zaprvé je v docházkové vzdálenosti Habrové a zadruhé bych na něj vedl linku 134 (Staroměstská - Habrová, utvořená z poloviny 133). Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 22:55:11       Orky: Safra, my se furt překrejváme Aby z toho něco měli ostatní - já už radši nic psát nebudu (ostatně mě nic víc z toho, co tam bylo, nenapadá). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3584 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 23:16:04       Je zbytečný tahat tak málo vytíženým úsekem Habrová-Sídl.Malešice tahat 155 a ještě 297. Já bych spíš zvážil 297 vést ze Želivárny po 124 se závlekem na Habrovou (přes Červený Dvůr) a 124 ukončit na Želvě. Za další ušetřené prachy by se dala moje 297 posílit ve špičkách na 15 minut. Myslím, že jsme se vhodně doplnili a ti, co tam nebyli a radši hoblovali 125, asi ví většinu. Myslím, že na nic podstatného jsme nezapoměli. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 23:36:44       Ne ne, jela by tam jen 155. 297 jen Rektorská - Černokostelecká - Poliklinika Malešice - Sídliště Malešice - Rektorská. Tohleto jsem navrhoval ještě v dobách, kdy jezdila 239, a tehdy se to tu setkalo s celkem příznivým ohlasem. Za peníze, které se ušetří na zkrácení 124, by mohla jezdit 237 (vzhledem k tomu, že v takovém případě by její účel by čistě a pouze pro rozvoz od DD Rektorská k samoobsluze, poště, tramvaji a poliklinice, bohatě stačí interval 20-30 minut). A 155, oč by se ušetřilo na Rektorské, o to víc spojů by mohlo jezdit na Habrovou, a já jsem přesvědčen, že lidé z Malešické stráně by konečně začali autobus využívat a to by ospravedlnilo případné další posilování. Zkrátka, ať se na to dívám z jakékoli stránky, přijde mi, že za méně (či, v případě nárůstu počtu spojů v důsledku jejich vyššího využívání, srovnatelně) peněz nabízím více muziky než to, co bude od 15. 10. P. S. Připomínám, že DD Rektorská má navíc ještě linku I2. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3585 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 23:50:31       Jižní spojku si poprvé vyzkoušel autobusový expres z Hájů na Smíchov Takže lidi z DD Rektorská by neměli spojení na metro? Když se tady odvážím něco takového navrhnout, tak dostanu vynadáno. Přesto by tam byl zbytečný duplicitní úsek S.Malešice-úroveň Rektorské a další kilometry navíc k tramvaji na Černokostelecké. Navíc 297 by je odvezla do poněkud atraktivnějšího uzlu, než Černokostelecká. Lidi z Malešické stráně by měli místo 20/30/20 na 297 a kratší dostupnosti na Želvu současných 30 v PD a 60 o víkednu. Pokud maji 297, tak bych jim I2 sebral. U mě se to s úspěchem nesetká. Já si myslím, že pro většinu občanů dotčené oblasti je ROPIDí 297 oproti současnému i tvému stavu zlepšení. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3338 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 00:25:53       Gab: Řekl bych, že 80 na nájezdu tam nebylo a nebude ani nadále, takže vaše připomínka bude bezpředmětná... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 00:33:46       Už jdu spát,tak jen telegraficky: 1) Želivského je metro bariérové, takže pro staré lidi stejně nic moc. To už si můžou na Sídlišti Malešice přestoupit a dojet na Skalku či Strašnickou. Komu bariéry nevadí, má I2 na Jiřího z Poděbrad (a opravdu bych neřekl, že zdejší senioři jezdí denně do centra). 2) Malešická stráň i Habrová si zasluhují normální linku s normálními autobusy. Autobusy, do kterých se v případě potřeby vejdou klidně dva kočárky - vždyť to je normální bydlení. A co když bude v midibusu invalidní vozík? Maminka bude tlačit kočár pěšky... Teď, s klikacením Malešicemi, 155 nikoho nenaláká, a ani 297 podle mne žádné terno nebude. Navíc ta 155 by zajistila i rychlé spojení k Bille, zatímco s 297 by místní stále museli absolvovat motanici přes Rektorskou. 3) Opakuji, že z Habrové je to na Želivského přes Malešice časově srovnatelné (pokud člověk skejsne na semaforech ve Votické, tak bych řekl, že to může být přes Malešice i o minutu kratší), a z Malešické stráně navlas stejně dlouhé (JŘ 297 jsem ještě neviděl, ale počítám z ní na Želivského přes Třebešín 9 minut (2 Vackov - 3 Malešická - 4 Třebešín - 6 Pod Třebešínem - 8 Želivského - 9 Želivského), možná o minutu méně (úspora mezi Třebešínem a Pod Třebešínem). Ale jako bonus se člověk dostane rychleji k Bille i k poště. 4) Na Černokostelecké by byl při cestě 11 od centra přestup na 297 hrana-hrana. Kde jinde tohle pro nepohyblivé seniory v okolí najdete? 5) Já prostě myslím, že pokud byste na 155 vypustil Rektorskou a nechal ji na Malešické stráni, tak za chvíli budete posilovat. Lidi z Habrové by si na ni také rychle zvykli, však by jim šetřila kroky. U 297 nic podobného nečekám. Takže suma sumárum - nejprve bych za zhruba stejné množství peněz zajistil stejnou, ale pro lidi z Malešické stráně ještě výhodnější obsluhu (oproti tomu by se o něco zhoršila obsluha Vackova). A pokud by pak stoupala poptávka a s ní rostl i počet spojů v úseku Sídliště Malešice - Habrová, byl bych jen rád, protože tak by to přece mělo fungovat. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 00:34:59       80 je po celé JS, nepíši o nájezdu, ale o kolonách a brždění před nimi (to vidím jako největší riziko, už takhle jeden SOR dojel, pokud se nepletu) a o kličkování IAD napojení po sjezdu z D1 je v oblouku a ne moc dlouhé pokud se uplatní úsekové měření i ve směru Smíchov a přes most, možná se to zklidní další otázka je, kde vzít 10 SORů a nekrást Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3586 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 08:01:42       Mašotouš: Invalidní linky určené pro velmi malý okruh cestujících v době, kdy stoupá počet bezbariérových linek, jsou zbytečně drahá hovadina. Já bych všechny I1-I3 okamžitě odstřelil a naopak doplnil síť midilinek pro všechny. Je to vidět na jejich obsazenosti. Zavádět jednu linku kvůli jednomu domovu důchodců jedoucí nikam je kravina. Efektivnější by bylo tomu DD zaplatit šoféra s autem. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 08:27:15       Gabuliatko: Ale že by takový zastánce zákonů neznal jeden z hlavních a to je dodržení bezpečné vzdálenosti? Jestli řidič neumí z 80 to ubrzdit, tak tam nemá co dělat a nebo jet pomaleji. Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 08:31:05       To je zase "problém". Napojení z D1 a jízdu po JS zvládaly denně tisíce kamionů, tak proč by to nezvládl autobus. Já bych všechny ty internety a počítače zakázala. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 08:39:15       Orky: Mám dojem, že tímto směrem vykročil ROPID a I1-3 se snaží nahradit normálně použitelnými autobusy řady 29X. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 09:40:20       Oryk: Efektivnější by bylo tomu DD zaplatit šoféra s autem. Klidně. Jiné domovy důchodců (např. K Milíčovu) také nemají vlastní linku a na Horčičkovu je to přitom podobně daleko jako na Malešický park (navíc do kopce). Já myslím, že jsem ve svém návrhu zlepšil obsluhu Malešického parku a Habrové a pokud jde o Rektorskou a Vackov, nijak výrazně jsem ji nezhoršil, naopak nabízím důchodcům spojení na bezbariérový spoj do centra s přestupem hrana - hrana. A hlavně - nárůst nákladů oproti stavu současnému i stavu po 15. 10. veškerý žádný (počítejte se mnou - pokud zrušíme na 124 úsek Želivského - Habrová, dlouhý cca 2,2 km, můžeme provozovat ve stejném, ba dokonce o něco větším rozsahu úsek Sídliště Malešice - Habrová, dlouhý 1,8 km; a místo linky 297, jejíž délku jsem neuměle spočítal na nějakých 12-13 km, budeme provozovat linku, dlouhou jen cca 4,5 km). Sakra, vždyť to je dokoknce úspora jak hrom a za ušetřené peníze můžu ještě víc posílit linku 155. Výhody: 1) lepší obsluha Malešického parku jak proti současnosti, tak proti stavu po 15. 10. (kratší interval, SD autobusy, přímá a rychlá cesta k Bille a k poště, maximální rozdíl jízdní doby při cestě přes Třebešín je 1 minuta, a pokud by linka 297 zajížděla na Habrovou, je to ještě kratší) 2) srovnatelná obsluha Habrové (nárůst jízdní doby o 1-2 minuty je kompenzován výstupem přímo ke vstupu do metra bez nutnosti absolvovat cestu od zastávky ve Votické v prudkém svahu přes přechod přes čtyřproudovou silnici do vzdáleného vstupu a ještě s podchodem Vinohradské), navíc na cestě obsluhuje nákupní příležitosti a poštu 3) DD Rektorská získá přímé spojení na bezbariérovou linku do centra s přestupem hrana-hrana 4) všechny spoje 124 vyjíždějí z nástupní zastávky Želivského Nevýhody: 1) ztráta přímého spojení Rektorské na metro Želivského; ale není to metro bezbariérové, během trasy mé 297 je možnost přestoupit na bezbariérové spoje na Skalku, Strašnickou, a linky 7 a 11 (hřbitovy, Želivského, Flora, JzP, Vinohradská tržnice, Muzeum, IPP... co chete víc?) a krom toho existuje linka I2 (i když uznávám, že je to paskvil a hned bych ji zrušil); na Černokostelecké na 11 komfortní přestup hrana-hrana, na oba směry 177 a 188 možnost přestupu v téže zastávce, v jaké se zastaví 2) obsluha Vackova; docházková vzdálenost na Habrovou je pouhých 300m (nicméně uznávám, že tohle zhoršení je); dodávám ale, že nejradši bych přes Vackov vedl linku 134 (Staroměstská - Habrová; z poloviny spojů 133) a to je myslím kompenzace dostatečná 3) obsluha zastávek Červený dvůr a Mezi Hřbitovy; vzhledem k tomu, že jeden čas (tehdy jezdila 234 jen v úseku Želivského - Habrová)se tudy v jednom směru vůbec nejezdilo, nic by se myslím nepřihodilo; zastávky Mezi Hřbitovy (TRAM) a Třebešín jsou od Červeného dvora v docházkové vzdálenosti Ať se na to dívám z jakékoli stránky, nechápu, co proti tomu máte. Pozitiva jednoznačně převažují, ekonomicky je to efektivní a hlavně to konečně natáhne lidi z Malešické stráně do autobusů, což u současné 155 ani 297 nehrozí. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 09:51:13       Orky, Jonášek: Jinak s rušením I1-I3 bych zcela souhlasil, myslím ale, že ještě několik let je to neprůchodné. Uvidíme, jakou podporu bude nové zastupitelstvo věnovat odstraňování bariér ve městě. Ale midibusové linky 293 a 295, to je opravdu paskvil. Snoubí se v nich převolební populismus politiků a typické ROPIDí látání dříve způsobených chyb (Kunratice, Třeboradice). Ne, tohle pro mně nejsou "normálně použitelné autobusy", protože taková 293 se rozumně použít prakticky nedá (ondy jsem s tím jel za bílého dne prakticky celou trasu sám). Naopak midibusová linka Ládví - Bulovka - Ládví, která by zase prakticky nic nestála, naopak by ušetřila (zrušení 102 v úseku Nádraží Holešovice - Kobylisy), to by bylo jiné kafe. Ale to bychom asi chtěli moc. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3587 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 10:10:08       Mašotouš: Vám by přišlo normální zrušit 124, která je ze Želvy na Habrové za 5 minut a nechat lidi skoro čtvrt hodiny objíždět přes Malešice? Mě teda ne. Nebyl jste to náhodou vy, kdo se tam do 124 navážel? A pochopitelně dalším negativem ztráta spojení z míst po zrušené 124 na Želvu. JŘ linky 297 je již dlouho dobu na IDOSu - Želivského-Malešická stráň 8 minut, zpět 9 minut (dnešní 155 tam 13 minut, zpátky 10) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 10:34:44       Orky: 155 BEZ REKTORSKÉ. Opakuji BEZ REKTORSKÉ. O tom se tu snad celou dobu bavíme, ne? Tzn. Želivského - Malešická stráň 9 min. tam, 9 zpět (takže jak jsem říkal, je to stejně rychlé, a pokud byste nechal 297 zajíždět na Habrovou, ještě rychlejší). Habrová - Želivského dnes se 124 9 min., s mojí 155 11 min., v opačném směru 124 5 min. a moje 155 11 min. - ale podívejte se, kde staví 124 a kde 155. Při příjezdu 124 na Želivského musíte vylézt prudký kopeček k přechodu, počkat si na zelenou, přejít čtyřproudou silnici, ještě nějakou dobu pochodovat ke vstupu do metra a v jeho rámci podejít Vinohradskou - ty dvě minuty se vyrovnají. Opačný směr - tady uznávám větší nárůst, ale zase se podívejte, kde staví 124 - to vážně není user friendly. Cesta na její zastávku v dešti či sněhu - to je lahůdka. Ztráta spojení z míst zrušené 124 na Želvu - zastávky Červený dvůr a Mezi Hřbitovy ho nějakou dobu neměly a nikomu to nevadilo. Z Vackova je to na Habrovou coby kamenem dohodil, takže zbývá Malešická. Ano, tato zastávka nebude mít přímé spojení na Želivského. Komu to vadí? Prosím Vás, nenuťte mne opakovat pořád dokola ty samé věci. K soupisu pozitiv a negativ jste nevyjádřil, jen jste tu dvakrát napsal přehnané jízdní doby 155, ačkoli dobře víte, že se bavíme o variantě bez Rektorské. Jediné spojení, které by zaznamenalo nějaký časový nárůst, je Želivského - Habrová, ale je to kompenzováno tím, že cestou na autobus nepochodujete, nezmoknete. A jedete přes polikliniku, poštu a obchodní středisko. Ale to už jsem všechno psal několikrát. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2211 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 10:38:08       Orky: Jestli by koneckonců nebylo jednodušší jenom prodloužit linku 124 z Habrové (ve stávajícím) rozsahu přes Rektorskou na (asi) Plaňanskou, i když uznávám, že by se její trasa mohla zdát trochu perverzní. 155 by se samozřejmě kompletně zkrátila na Sídl. Malešice. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3588 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 10:40:07       Mašotouš: Já vás k ničemu nenutím, jen mám jiný názor. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 11:36:54       Já vám ho neberu, naopak, však tady jsme od toho, abychom diskutovali a argumentovali. Jen mě trochu zarazilo, když jste v posledním příspěvku napsal jízdní doby 155 ve variantě, kterou tady nikdo nechce, a námitku, na kterou jsem již v předchozím příspěvku odpověděl. To se pak, nezlobte se, blbě odpovídá. Tak se držme opravdu jen faktů - dopravní obslužnost, ekonomická náročnost, rychlost spojení. Když srovnám současný stav, stav po 15. 10., Váš návrh a můj návrh, tak prostě, ať to beru odkudkoli, vidím to svoje jako nejvýhodnější. Je to rozhodně levnější než stav po 15. 10., efektivnější než současný stav. Vaše univerzální 297 by sice ve výsledku byla ještě o něco levnější (ne o moc), ale měla by řadu nešvarů - psal jsem je už vícekrát výše. Jízdní doba pro Habrovou i Malešickou stráň je prakticky stejná, ale moje 155 nabízí vyšší kapacitu (na lince 297 lze očekávat zvýšenou frekvenci nepohyblivých osob, ať už na vozíku či s takovým tím pojízdným polovozíkem, a zároveň má být obsluhována část sídliště a moderní obytný soubor - takže matka s kočárkem se do něj prostě nemusí vejít); člověk z Malešické stráně či Habrové, který bude chtít na nákup, bude muset zase absolvovat tu příšernou motaninu na Rektorské (a ta, jak jste sám v předchozím příspěvku poukázal, navyšuje jízdní dobu). Seniorům z DD Rektorská nabízím bezbariérové spojení do centra, na hřbitovy, na Floru - Vaše 297 v tomto ohledu neznamená žádné zlepšení. Moje varianta má nešvary také a už jsme je důkladně přetřásli, ve výsledku ale (myslím) převažují pozitiva. A jeden konkrétní zcela věcný příklad - stojíte na Malešické stráni. Vaše 297 Vás doveze na Želivského přes Habrovou (10, možná dokonce 11 minut) nebo na Sídliště Malešice se zajížďkou přes Rektorskou (4 minuty, zpátky dokonce 6). Moje 155 Vás doveze na Želivského v čase o minutu kratším (9 minut) a zároveň na sídliště Malešice bez zajížďky (2 minuty tam i zpět). Která varianta je tedy pro Malešickou stráň výhodnější? Jo, a moje 155 by za ušetřené peníze mohla jezdit v úseku Sídliště Malešice - Habrová klidně po 12 minutách, na Malešickou stráň či Habrovou by vždycky někdo jel. Zatímco Vaše 297 by i v intervalu po 15 minutách musela zajíždět na Rektorskou a dělat okruh Malešicemi, což mi tedy přijde jako plýtvání. Kolikrát by na Rektorské nikdo nevystoupil ani nenastoupil. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3253 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 12:07:15       Dnes nejezdily snad celé dopoledne přes Václavák tramvaje. Díky chytrému odklonu metrosexuálních linek, v tomto případě číslo 9, byl v podstatě bez tramvají i Žižkov a jednovozová pětka s 26 nestíhaly. Nejlepší ale bylo dispečerské auto bez ozvučení, kdy řidič cosi řval a skoro nikdo mu nerozuměl. A tak řidič vylezl až když stálo za to řvát na větší skupinku marně čekajících. Od cca 11.30 se už od Žižkova jezdí, opačně se dále pracuje ve Vodičkově po propadu vozovky. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3590 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 12:29:27       Mašotouš: Co vy uděláte: Odstřelíte bez náhrady 124, čímž zcela nepochybně prodloužíte celkové frekvenci z linky dostupnost významného uzlu Želivského (buď časově a nebo donutíte lidi chodit podstatně dál na MHD), seberete DD spojení na metro a významným uzlem nejen na metro Želivského, ale i řadu tangenciálních i radiálních autobusových a tramvajových linek a zavedete pro DD v Rektorské vzhledem k poptávce velmi drahou linku k Poliklinice a tramvaji. Pro koho to je zlepšení? Argumentovat pouze bezbariérovým přestupem do bariérové tramvaje? Sorry, ale to není fakticky zlepšení pro nikoho. Já bych byl ochoten pustit 124 za předpokladu lehkého posílení 297 v navrhované trase. Myslím si, že by se zastávka Habrová dala zřídit po drobných stavebních úpravách i v Malešické ulici, ale minutový závlek by nikoho nezabil. Myslím si, že by se našel lepší minibus, než meziměstký SOR 8,5, který by se dal upravit tak, aby byly místa pro dva kočáry (sklopné sedačky). Já bych zkrátka asi vedl 297 v trase 124 na Habrovou a pak po navrhované trase s tím, že nástup i výstup by byl v zastávce tramvaje vedle terminálu (možnost přestup hrana-hrana nebo alepoň úrovňově na konci nástupišť, čímž by se umožnilo využití těch pár bezbariérových spojů tramvají, dostupnost Habrové by byla zhruba 7 minut. 124 zkrácena na Želvu, 155 na Malešice a šmitec. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3591 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 12:33:09       Kolikrát by na Rektorské nikdo nevystoupil ani nenastoupil. A k čemu by pak byla dobrá vaše 297? Kolik by s tím jezdilo lidí? Jaký by měla interval? Obávám se, že by to bylo na linku na zavolání - Societa. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 12:59:56       Orky: K tomu poslednímu příspěvku - počítám s intervalem 30 minut a klidně by ji zvládl minibus. A kdyby se podařilo udělat linku tak, aby jezdila dle potřeby na zavolání - no super! Ale spojení po 15 minutách na všechny strany (Želivského i Malešice), jak to navrhujete Vy, to je opravdu nehorázné plýtvání. Naopak Malešická stráň spojení minimálně po 15 minutách potřebuje, na interval 20/30 minut ve čtvrti nedaleko centra opravdu nikdo není zvědavý, všichni by odtamtud jezdili autem (jako dnes). Taková linka by nenalákala vůbec nikoho. To je právě největší problém všeho - že Rektorskou a Malešickou stráň musí obsluhovat jedna linka. Je to tak dnes a nefunguje to. Bude to tak po 15. 10., navrhujete to tak Vy, a buď bude Malešická stráň příliš slabá (stav po 15. 10.), nebo se bude na Rektorské plýtvat (Váš návrh). Já jsem to bez nárůstu nákladů vyřešil jinak, dokonce jsem uspořil. 124, jak jistě víte, neodstřeluji bez náhrady. Nešvary, které mi vyčítáte, mi vzhledem k výše sepsaným výhodám připadají méně podstatné, totéž si o své variantě myslíte vy - takže dál se očividně nepohneme. Každopádně děkuji za konstruktivní kritiku. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3592 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 16:28:39       Mašotouš: Nepohneme. Ona ta vaše 297 by byla na 30 minut, ale tak pro Škodu Fabia. Moje 297 by plnila roli rychlého napaječe na A, pokud by nahradila 124, tak by klidně mohla jezdit 15/30/15. Valná většina lidí z Malešické stráně pojede na Želivského a na druhou stranu by šlo fakticky pouze o spojení k poliklinice. Vzhledem k tomu, že by šlo o vedlejší vztah, tak tam nějaké smyčky u Rektorské nevadí. 124 možná nahradíte nějakou vaší 134, ale proč to dělat, pro většinu lidí je 133 v pěší dostupnosti, naopak by přišli o spojení do atraktivního uzlu Želivského. Jako nehorázné plýtvání to nevidím, možná by bylo i menší, než vaše midilinka pri pár jednotlivců za den v intervalu 30 minut. Schválně zkusím večer spočítat, pak to sem dám. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 18:51:24       Orky: Už bych toho nechal, neříkáme ani jeden nic nového. V příspěvku 392 už jsem spočítal, že moje varianta by vyšla výrazně levněji než stav po 15. 10. A pořád dokola bych opakoval poslední dva odstavce z příspěvku 395. Ještě jeden nový argument - moje linka 297 by mohla jezdit jen a pouze v časech, kdy to je potřeba, rozhodně ne po 20:00. Vaše linka 297 bude muset, chcete-li obsluhovat Habrovou a Malešickou stráň CD/CT, jezdit i v neděli o půlnoci k DD Rektorská a okruh k poliklinice Malešice. Samozřejmě prázdná. A to už vlastně zase opakuju, že Malešická stráň a Rektorská vyžadují úplně jiný typ obsluhy a je efektivnější neobsluhovat je jednou linkou. P. S. Zase ten DD Rektorská tolik nepodceňujte. Vždycky, když jsem tam byl, nějakých 5-6 důchodců v autobuse jelo, a téměř vždy jeli jen do Malešic (obchod, pošta, poliklinika). Čili pro těchto 5-6 důchodců, které by moje 297 prostě převzala, tam stejně dlouhá léta jezdil SD autobus na linkách 239 a 155 (abych byl fér, tak i pro pár místních, ale ti to mají pár kroků na Malešické náměstí či Malešickou stráň). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3594 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 19:12:43       Mašotouš: Radši necháme, bude to lepší. Mě jste nepřesvědčil. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3595 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 19:17:31       Chystané metro D povede až za hranice Prahy Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3255 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 19:46:26       Financovat by ho však měl Středočeský kraj a obce," upozornil radní pro dopravu Radovan Šteiner - a to je dost zásadní připomínka. Stačí se podívat jak lze financovat "celostátní" železnici z Ruzyně do Kladna. Neviditelná ruka trhu si tak možná vydělá vydělá stejně jako u Kladna jen na autobusové pendly. Ale na rozdíl od Kladna tam za Písnici chybí ty dvě R-silnice. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2207 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 22:32:01       Borovička: Jak vyplynulo z dnešní debaty v KD Vltavská, ono asi nebude ani na to D z Pankráce... PPP projekt nebyl zmiňován zrovna nadšeně (spíš jen od VV) a zbytek lomil rukama a mluvil o další půjčce... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3597 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 22. září 2010 - 22:52:37       MŠ: Já bych počkal, co bude po volbách. Mám obavy, že vzhledem k rychlosti výstavby na obou stranách jižních hranic Prahy, bude co nejrychlejší výstavba déčka nutností, pokud se nemá systém veřejné dopravy sesypat, a to kah z hlediska kapacitního tak z hlediska koexistence s IAD, která MHD v této lokalitě čím dál tím více blokuje. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 02:36:24       Výňatek ze zápisu z poradního sboru občanů P1 z 15.9.: P. H á j e k : Než se vrhneme na hlavní téma, kterým je privatizace bytů, tak od vás přišla celá řada dalších doplňujících témat, která jsou na krátkou odpověď. Protože si myslím, že privatizace bytů a hluk z provozoven bude dlouhá debata, vzal bych vaše připomínky, které se netýkají těchto témat, probrali bychom je a položili otázky našim hostům nebo těm, kteří budou odpovídat. Vezmu to po mailech. Paní Kernerová psala o lince číslo 8. Pan starosta na minulém sboru říkal, že se podařilo linku během dopravních omezení nasměrovat na Prahu 1. Paní Kernerová píše, že od 1. září byla linka číslo 8 navrácena do původní trasy přes Milady Horákové a Letnou. Bylo by možné, aby pan starosta intervenoval u Dopravního podniku v této věci? Pane starosto, jak je to s linkou číslo 8 a dá se s tím z pozice Prahy 1 pro obyvatele Prahy 1 něco dělat? P. D v o ř á k : Nejsem tak povolaný jako je předseda dopravní komise rady Prahy 1 pan Mařík. Prosím, aby na tuto otázku odpovídal, protože byl autorem myšlenky zachování linky 8 v objezdové trase. P. H á j e k : Omlouvám se, že jsem pana Maříka přehlédl. Prosím ho k lince číslo 8. P. M a ř í k : Inicioval jsem změnu. Ropid si dělal svůj vlastní průzkum a řekli, že více než polovina lidí chce zachování v původním stavu. Přesto jsem si udělal vlastní průzkum a poptával jsem se i u řidičů tramvají. V současné době obsazenost linky 8 ve stávající trase je minimálně o třetinu nižší než když jezdila starou trasou kolem Letné a kolem Hradu. Ropid nám zřejmě maže med kolem huby. Nedělá to vedení Dopravního podniku, ale organizace, která je tím pověřena. Byl bych rád, aby na Ropid docházely stížnosti od občanů samotných. Řízením Ropidu je pověřen Pavel Procházka. Mám tady i vyhodnocení jeho průzkumu. Neodpovídá našemu průzkumu i průzkumu, který po nás provedli i redaktoři deníku Metro. Většina lidí chtěla, aby to jezdilo přes Malostranskou a kolem Pražského Hradu. Budu se snažit projednat to v radě, abychom to znovu Ropidu předložili. P. H á j e k : Pokud tomu dobře rozumím, znamená to, že jako dopravní komise budete znovu iniciovat přes radu, aby radnice Prahy 1 s tím něco zkusila udělat a donutila Ropid koleje nasměrovat správným směrem. P. M a ř í k : Ano, snad příští úterý by se to mělo projednat v radě. Netýká se to jen linky číslo 8. Ropid bez vědomí městské části změnil vedení noční linky číslo 56. Je fakt, že tam se to týká jednotlivců. Jeho tvrzení je, že linka 56 navyšuje přepravní výkony linky 51. V noci se to týká jednotlivců. Bezpečnost na Praze 1 je sice velká, ale lidé jsou raději dovezeni co nejvíce ke svému bydlišti. P. D v o ř á k : Budeme se snažit neumdlévat v našem úsilí. Také si myslím, že výluková trasa je pro obyvatele Prahy 1 výhodnější. Tentokrát to bude znamenat dopravní průzkum, abychom předložili fakta. Jsem zvyklý s městskou radou bojovat, tak budu i v tomto případě. P. B ě l o r : Chtěl bych se vyjádřit k lince 8. Myslím si, že je zbytečné, aby jezdily mezi nám. Republiky a Strossmayerovým náměstím 4 linky, nikdy v historii to nebylo. Považuji to za lehce předimenzované spojení na úkor toho, že lidé od Bílé labutě ztratili přímé spojení na Strossmayerovo nám. Linka 26 je také změněna. Nemyslím si, že před výlukou jezdila přes Bílou labuť a Těšnov prázdná. Kdyby se s tím nedalo nic dělat, bylo by možné řešení linku 21 z objezdu kolem Národního divadla vést z Karlova nám. přes Lazarskou a Vodičkovou na nám. Republiky a z nám. Republiky na Malostranskou a na Pražský Hrad. Tato linka jezdí v jednotlivých vozech a možná by to nestálo tolik peněz. P. H á j e k : Děkuji za váš podnět, předseda dopravní komise ho zaznamenal. There are places I remember All my life though some have changed Some forever not for better Some have gone and some remain Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3258 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 07:43:43       Jenže ta 8 v té trase by neměla stanici na metru A! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6777 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 08:14:29       Považuji to za lehce předimenzované spojení na úkor toho, že lidé od Bílé labutě ztratili přímé spojení na Strossmayerovo nám Ale lidi od Bílé labutě přímé spojení neztratili. Pořád tam zůstává linka 8. Jinak ten nápad s 21 se mi líbí. Ještě bych ji nechal jezdit Myslíkovou a 14 vrátil na Karlák.