Archiv do 12. září 2010

Autor Příspěvek Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3148 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 12:34:18       To jsou zase kecy. 7262 tu trať nezničí. To nejlepší nás teprve čeká. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6730 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 13:41:18       Problém 14T není v její kapacitě, ale v linkách, na které je nasazována. 14T vhodně doplňuje pražský vozový park a vytváří mezičlánek mezi sólem a dvojičkou. I Martin Šubrt moc dobře ví, že ne na všechny linky se hodí sóla nebo dvojičky. Podle mě jsou linky, kde je sólo málo a dvojička moc - 6, 8, 19, 25. Například linka 11 v intervalu 4 minuty s provozem 14T by byla akorát. 17 sólo/dvojička/sólo/dvojička je taky hovadina a 14T na všech spojích by tento problém řešila. Pevný podovozky dnes nalezneme snad skoro všude na západ od našich hranic a zásadní problémy tam nezpůsobují. Jistě, Praha je specifický provoz, ale jsou tu i linky, které se v zásadě od některých německých nebo francouzských zas tolik neliší. Až bude dostatek 15T, pevně doufám, že se 14T pošlou na linky, kde jsou dneska přeplněná sóla, a tam budou naopak znamenat zvýšení komfortu cestování. spinar Neregistrovaný host Odeslán z: 193.193.172.200 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 13:45:56       Musim se priznat, ze jako cestujici jsem s 14t spokojenej a jsem vzdy moc rad kdyz ji vidim prijizdet. Nastesti se vratila linku 9. To, jak to pusobi na trate je mne jako cestujicimu sumak, to je boj provozovatele. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 13:54:48       Absolut: Ale nejde jen o tu 7262, kterou jsem si zrovna zapamatoval, ale tahle hloupě se (doufejme dočasně) chová valná většina vozů T3 a T6. Přeci musíte uznat, že ty koleje nikdo nenavrhuje na to, že se po nich bude jezdit stylem prásk vlevo, prásk vpravo a znovu a znovu. Je to zatížení, které je nežádoucí a škodlivé pro trať. Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.77.10 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 14:15:14       Když vidím přijíždět 14T do zastávky, mám dva odlišné pocity. První je, že se blíží novější tramvaj (je to jen pocit a jediný kladný!) a druhý, negativní, že budeme s ostatními cestujícími jak sardinky v olejovce. Takže jsem radši, když přijíždí poctivá T3 a nebo rád vidím i wanu, radši než porsche. Brm Neregistrovaný host Odeslán z: 212.24.147.202 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 14:55:27       Mě stačí kdyz 14T přejíždí přes tramvajovou křižovatku.Fakt to zní jako KREDENC neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 16:21:15       Martin: Pevné podvozky ano, ale také samostatně uložená kola a možnost kol zaujmout radiální polohu nebo se k ní aspoň přiblížit. Navíc vše je vhodně proložené gumou, takže tramvaje nechrastí, jako když stěhují železářský krám. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1937 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 16:46:07       Hhoonnzzaa: Tramvaj jako 14T má lepší chod a mírnější účinky na trať v přímé, což je ale vykoupeno horším chováním v obloucích. Martin Š.: Pěkný článek, jenom nechápu pročs u 15T místa k stání jako 53, 55 apod. barvil červeně a ne zeleně, tam snad člověk ničemu nepřekáží. Hned by byl výsledek o deset příznivější. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6731 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 22:35:00       neregPetrS.: Navíc vše je vhodně proložené gumou, takže tramvaje nechrastí, jako když stěhují železářský krám. Jsem přesvědčený, že by Combina, Citadisy nebo Ulfy chrastily na pražských tratích taky. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1091 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 00:16:48       Jsem přesvědčený, že by Combina, Citadisy nebo Ulfy chrastily na pražských tratích taky. Jestli by vůbec projeli. Izzy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 867 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 01:00:59       Nema cenu nadavat na 14T. Vozidlo je to povedene, lec usporadani dle politiku s jednim schodem si vybralo dan na katastrofalnim komfortu volicu. Daleko vetsi chybu ale provedlo Brno jez 14T prevzalo aniz by se opet politici poucili z chyb v Praze (absence 1,5 sedacek neni poucenim). Byt interier na krajich po vzoru 03T (mozna by se dalo primhourit oko nad strednim clankem s jednim schodem) nikdo by si nestezoval. Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow... http://nakresy.webnode.cz 14T Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.29.113 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 12:50:22       Izzy: ..."Nema cenu nadavat na 14T. Vozidlo je to povedene..." 14TC Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.42.23 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 13:29:03       Izzy: Ano, nemá cenu nadávat, ale ne z důvodu, že je to povedené vozidlo, ale spíš z důvodu, že už se s tím nic nenadělá. Leda zavést nákladní tramvajovou dopravdu a předělat tyto vozy na 14TC (cargo), protože pro přepravu lidí jsou naprosto nevhodné. Martin: A jestli to má být mezičlánek mezi sólem a dvojičkou, tak je to pěkně drahý mezičlánek, který cenově odpovídá velkokapacitní tramvaji. jako kdyby K2 stála to samý, co souprava T3. Takže takový mezičlánky ať si odpovědné osoby nacpou do zádelky. Krom toho, kdyby si soudruzi ze škodovky namáhali aspoň trochu hlavinky, tak s tím požadavkem na jediný schod si mohli poradit lépe. Já mám dojem, že se tím ani moc nezabývali a prostě ta sedadla tam nacpali cestou nejmenšího odporu bez zbytečného přemýšlení, jak by to šlo nejlépe. Třeba jako u pluskovýho varia. Jeden schod by zůstal a přibyly by podesty pod sedadly. A rázem by vysokopodlažní články nebyly business class jen pro sezení, ale i turistickou třídou pro pohodlné stání a průchod. O madlech snad taky ani nemá cenu psát. Já nevím, ale škoda má být zkušený výrobce tramvají, tak kdybych si u nich objednal tramvaj s hranatými kolečky, tak mi ji bez mrknutí oka vyrobí? Nejspíš ano. A Brno nechť je důkazem, že i s jedním schodem ten interiér šel udělat lépe. Protože další 13T mají být s pozměněným interiérem. Takže je to jedna velká ostuda rádoby zkušeného výrobce tramvají, a to, že si někdo objednal jeden schod nijak neomlouvá naprosto zmršený interiér. Taky se s tím schade prosadila mimo ČR snad už jen v Polsku, to taky o něčem svědčí, o jak povedený výrobek se jedná. A ten strašnej rámus, když se to řítí směrem na ČSAD Smíchov kolem autobusovýho nádraží, je asi přípravou na jízdu v citihnusu. Těžko říct, co z toho je chutnější zážitek. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 15:24:42       Ještě bych měl drobné rýpnutí k článku od MŠ - nevím ale v natřískané tramvaji se cítím jako dobytek ať už je to T3 nebo 14T. 14T je tu mylně pokládaná jako 2xT ale rozhodně to není tramvaj na bagry ala přeprava dobytka na porážku (22, 9, 26...) její místo je tam, kde jsou 2xT moc a 1xT málo (třeba 19). Pokud budem brát jako standart tramvajové přepravy napranou dvojici T3, tak je to to, co udžuje MHD nálepku socky Marfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 6-2010 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 16:34:54       To: Pershink Naprosto s Tebou souhlasím. Slimman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 17:27:06       14TC: Jeden schod by zůstal a přibyly by podesty pod sedadly....a máš rázem 2 schody k sedadlům. Ty asi myslíš to řešení, které se použilo u 06T, kde jsou sedačky až u oken. Obecně vzato bral bych ho do 14T hned. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 18:19:18       Už jsem to tu psal asi 100x, ale interiér navrhoval pan František Pelikán, takže s tím škoda nemá téměř co dočinění. Prostě to vyrobila podle nákresu. Kdyby si to kreslili politikové z Prahy nebo Škodováci, tak bych nadával taky. Takhle se jen můžeme poučit, že tomuto člověku už interiér dělat nenecháme. Jsme holt jen Češi. Umíme jen nadávat a kritizovat. Proč se tu nerozebírají její dobré vlastnosti a věci kladné? No protože tohle není prostě in Byli byste radši, kdyby po Praze jezdily plečky typu T3? Podle toho co tu píšete asi jo, ale já rozhodně NE. Jsem rád, že se DPP snaží mít nové vozy a kupodivu si cestující zvykli na nástup trochu víc vzadu a dokonce už ani neslýchám žádné stížnosti. Maximálně slyším: "Hele jede ta nová!" Takže jsme zase tady, kde se řeší problém, který cestující neřeší. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 18:35:00       Jsme holt jen Češi. Umíme jen nadávat a kritizovat. A místo abyste pochválil a poreferoval o něčem, tak jste ještě stihl nakydat na p. Pelikána, své krajany a T3. Trochu příkladem musíte táhnout. Jinak to, co jste popsal je s prominutím hovadina. Přístup, já nic, já s tím jenom kšeftuju, je úplně mimo. Za subdodavatele ručí dodavatel (bo si to s ním nasmlouval (a jak je jeho problém) a část peněz, co vyinkasoval, mu za to dal). V tomto případě je potřeba se asi ptát také po zadání Prahy. Ale nejste jediný. Pojišťovna UNIQA, co mi unikla osobní data, to taky zkoušela. My nic, my dali data ke zpracování třetí straně, jim to uniklo. Opravdu dojemné. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3286 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 18:35:24       "Proč se tu nerozebírají její dobré vlastnosti a věci kladné? " Já nevím... Protože žádné takové nemá ? A nemluvim o "hopsání", nýbrž o bočních rázech v obloucích. V týhle disciplíně je 14T "nepřekonatelná", co to dělá s krční páteří cestujících a řidičů, je opravdu masakr. I když v podobě 15T jí roste zdatná konkurence... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Fabi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 18:44:00       Hhoonnzzaa: Opravdu pan Pelikán navrhoval např. prostorové řešení interiéru, nebo je jeho dílem jen design? Nerýpu, ptám se, ale varianta první mi přijde minimálně divná - pokud vím, je to designér, ne konstruktér. ČD - Ihre Erlebnisbahn. Jeden Tag. Jeder Zug. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6734 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 18:55:37       Já nevím... Protože žádné takové nemá ? Ale no tak, demone. Zrovna dneska jsel jel od vozovny Motol na Anděl 9167 a byla to paráda. T6 ani T3 by takhle klidně nikdy nejely. Problém není v 14T, ale v pražských tratích a linkách, na kterých jezdí. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3287 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 19:30:25       Ale dity... Už ti tady vysvětlovali, že co týče jízdy v přímý, nemá 14T v Praze konkurenci, ale v ostatních disciplínách prohrává na hlavu. Takže mam sice formuli, která krásně umí jezdit po letištní ploše rovně, jenže já potřebuju, aby se předvedla i v terénu. Prostě jsem objednal Pajero a za jeho cenu jsem dostal Sandero.... A to úplně pomíjim fakt, že údržba toho Sandera mě přijde na stejný prachy jako údržba deseti Pajer. P.S. Nemam nic proti Mitsubishi ani Dacii. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6736 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 19:36:47       14T má pevný podvozky, proto by v oblouku stejnou neplechu dělalo Combino nebo Citadis. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1163 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 20:11:22       Nejde jen o oblouky. Třeba soft který, když se pohne pákou vpřed, tram poskočí jak gepard za kořistí, když to klouže nezabrání obutí. Další je hluk v interiéru (vrzání a skřípání). Demonovo přirovnání docela sedí. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1093 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 20:12:41       Demon3: Blbý příklad, zrovna Rumun na kvalitu silnice (nebo její občasnou absenci) až tak nehledí. Holinek Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.125.64 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 20:26:29       14T má pevný podvozky, proto by v oblouku stejnou neplechu dělalo Combino nebo Citadis. To nikdo nepopírá...zároveň to ale nevylučuje, že 14T není krám neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 77.240.96.2 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 20:28:56       Martin: Dopručuji prostudovat např. na wikipedii průjezd obloukem. Je velký rozdíl u podvozku s klasickými dvojkolími a s individuálně uloženými koly. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6737 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 21:22:27       neregPetrS. To každopádně, ale vyžraný oblouky maj ve Vídni od Ulfů taky, přestože se před léty tvrdilo, jaký je ULF terno. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1164 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 21:31:10       no vidíš, měli si pořídit 14T, protože ta dle vyjádření výrobce oblouky nežere Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3288 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 21:38:35       Hnidopich: To nepopíram, ale zrovna do Pajera mu chybí hodně... Martin: Ale já prostě nesrovnávam jen druh pojezdu. Ano, ten je víceméně standartní, ale tramvaj nemá jen kola ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 21:43:21       Takže výhody 14T: 1) V zimě je v ní telplo a mám jistotu, že mi za jízdy dveřma nebude fičet a když projedu zasněženou tratí, tak nemám sníh až na podlaze. 2) K jízdě z Řep do centra je vyhledávám, protože v ničem se mi po ránu (kdy je mi blbě i bez hopsání) nejede tak dobře. 3) Vždycky si sednu. Že bych si nesedl se mi ještě nestalo nikdy a to už s tím jezdím řadu let celkem pravidelně. Tzn. že si můžu celou cestu do školy ještě číst. 4) 14t je NÍZKOPODLAŽNÍ a proto zpříjemňuje cestování lidem, kteří se do schodů klopotně hrabou a samozřejmě nejen těm. 5) Lavice ve vysokopodlažních článcích půjde asi těžko zprasit dřevosedačkama, takže to je +, že aspoň v tomhle jak říkáte krámu se bude jezdit příjemně i nadál. 6) Z pohledu řidiče je to terno. Když už si neužívá "silného" vozidla, tak aspoň klimatizace v létě nemálo potěší. 7) Díky bohu nemá 14t první dveře pro cestující. Beru to jako velikánskou výhodu. 8) Pozvedá průměrné stáří pražských tramvají. 9) Dala práci českým lidem ve ŠT a u DPP na sebe poměrně úspěšně vydělává. 10) Jedná se o nové vozidlo se značkovým designem, což cestující značně oceňují. Prostě "hele jede porše" Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3289 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 22:22:26       Tak to je fakt dobrý... Nevýhody už byly několikrát medializovaný, ale bude-li třeba, klidně je někdy zopakuju. Teď k "výhodám": 1) Teplo je ve všech tramvajích zhruba stejně, spíš bych díky nízké podlaze viděl 14T (ve shodě s KT8N2) jako jednu z nejmíň vytopitelných, do T3 pravda dveřmi fouká víc a zasněženou podlahu jsem ještě nepotkal. Zato zamrzlé kluziště na podlaze 14T už jo... 2) nevim, do Řep nejezdim, ale znam spoustu lidí, co se jízdě v 14T programově vyhýbají, 3) to je doufam jen vtip, pokud ne, hledej odpověď pod bodem 2), 4) jistě sis už stačil všimnout, že nízkopodlažnost není výsadou jen 14T, 5) nemyslim, že by byl problém nacpat do 14T dřevo, ale zatím zůstáváme jen u prznění nových vozů, 6) opět to není výsada jen 14T, 7) sice s tebou souhlasim, ale nemalá část spoluobčanů se na to dívá jinak, 8) ohromná výhoda, skutečně zvedá průměrné stáří vozového parku DPP a kupodivu to bude rok od roku horší, 9) dala práci českým lidem, zisky vyvedla mimo ČR a DPP, magistrát a potažmo všechny pražany poměrně úspěšně přivádí na buben, 10) značkový design je co ? Ty jsi věděl o existenci studia Porsche design do té doby, než se tady objevila ? Já slýcham spíš jiná její ocenění, jako jsou "vetřelec", "saranče", "obluda", "poršrot", "poršekrám", "železářství"... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... 7 z 9 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.12.163 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 22:52:16       Mistr Demon3 nám zde právě předvedl nezaujatý citový výlev...Nemáte náhodou trochu zatemněn mozek do rudooranžova???Vaše reakce mi totiž silně připomíná štěky frustrantů v diskuzích na Novinkách... Reakci na případnou Vaši reakci prosím ode mně nečekejte. Protože resistance is futile... kpt.Hejl Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.36.70 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 22:55:16       Bože to jsou bláboly!Je snad 14T jedinou nízkopodlažní tramvají na světě?Jedinou tramvají s klimatizací kabiny?Výhoda v chybějících předních dveřích?Kdyby neměla žádné dveře,ještě by se tato výhoda zřejmě násobila.Průměrné stáří by zvedly i nově vyrobené dvoustováky,to je argument absolventa praktické školy.Bod 9 navrhuji vylepit všude uvnitř tramvaje,aby ho měli cestující na očích,prudce by se tím zvedla kultura cestování.Značkový desing jezdí každopádně lépe do kopce,z kopce lépe brzdí,lépe topí a upevňuje u podlahy cestující,nemající se čeho chytit.Co takhle začít hodnotit komfort cestujících nejen na rovné trati,hlučnost provozu,vliv na finanční situaci provozovatele a jiné zřejmě nepodstatné veličiny? kpt.Hejl Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.36.70 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 22:58:52       Vidím že mě Démon předstihl. 7 z 9:Všichni kritici jsou komouši a basta.Technický argument by nebyl? Reakce zde neočekáváme,sliny došly.... Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 23:03:48       Demon3: Nikomu neberu jeho názor, jen jsem chtěl vyhovět a napsal jsem výhody, které shledávám. A nízkopodlažnost zajišťuje v Praze zhruba na 50 %. Řekl bych, že vás s negativním přístupem ke 14t pošle každý vozíčkář k šípku (minimálně), protože díky těmto vozům se dostanou dnes téměř po celé Praze a mohou žít trochu lepší život než měli před tím. Myslím si, že tahle věc stojí za víc než za peníze na údržbu vozů i tratí nemyslíte? Dneska možná na nízkopodlažní vůz nadáváte, ale zítra můžete být odkázáni na invalidní vozíček kvůli nějakýmu blbci v namakaným bouráku a budete se modlit, aby byla zrovna vaše linka zahlcená nízkopodlažkami. Už se k tomu asi nebudu dál rozepisovat. Jsme příliš zmlsaní. Máme se moc dobře a proto hledáme chyby na tom, co funguje, což nám zabraňuje myslet pozitivně. Izzy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 23:11:37       Docela by me zajimalo jak by se 14T a jeji klony hodnotila, kdyby se Praha nedomahala noveho designu a spokojila by se s lehce upravenou klasikou z 05T. Spolu s usporadanim 2+1 v krajnich clancich bych k takovemu vozidlu temer nemel vyhrad. Ale nove ksichty (preci prazsky magistrat nedovoli aby tu jzdilo neco co jezdi uz po cele republice) degraduji 14T z vnejsku strasnym zpusobem. Demon uz ty prezdivky vyjmenoval snad vsechny. Druhou chybou je reseni clanku nad podvozky - 1 schod na papire holt vypada lepe nez v realu. Pro srovnani staci uvest 06T - fajnove vyresene podelne sezeni a to i s podvozky na 950mm. A s inovovanym Astrim designem Osobne na me 06T pusobila luxusnim dojmem a doufal jsem ze i vzhledem k podobnosti nahradnich karosarskych dilu sahne Brno po teto peticlankove verzi v jednosmernem provedeni. Bohuzel i v Brne sedi na radnici tupouni a musime mit to co ma Praha no ne? Jinak si prichod vozidla ktery s 03T nema spolecne ani podvozky ani skrin nedokazu vysvetlit. Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow... http://nakresy.webnode.cz kpt.Hejl Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.36.70 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 23:56:50       Izzy:Máte rudooranžový mozek,jste příliš zmlsaný a máte se moc dobře,a proto hledáte chyby na tom,co funguje,což vám zabraňuje pozitivně myslet. Myslíte že Honza tuší co to je 06T? Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 00:22:23       kpt.Hejl bude překvapen, ale tuším a myslím si, že většina z nás tu je na takové úrovni, abysme se tu nemuseli do někoho navážet. A jelikož přispívám do demokratické diskuze, tak mám právo sdělit vlastní názor. Máte někdo potuchu, kdo se přihlásil tehdy společně se ŠT do výběrového řízení? Řekl bych, že z tehdejší nabídky jsme si moc vybírat nemohli nebo se mýlím? Izzy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 869 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 00:45:37       kpt.Hejl:Máte rudooranžový mozek,jste příliš zmlsaný a máte se moc dobře,a proto hledáte chyby na tom,co funguje,což vám zabraňuje pozitivně myslet. Nejak jsem Vas urazil? Nebo jsem zde nejak verejne publikoval svoji politickou orientaci? Jinak koncim ing na FS a jeste pracuji takze dekuji za optani, ja se mam vcelku fajn. Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow... http://nakresy.webnode.cz Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5544 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 09:14:13       Hhoonnzzaa a Demon3: 2) I moje zkušennost je taková, že na udržovanýcn rovinatých úsecích má 14T jízdní vlastnosti, než T3 a T6 (nehází sebou tak moc ze strany na stranu) 3) Oproti běžné soupravě 2 x T3 je ve 14T o cca polovinu více míst k sedění, takže možnost si v ní sednout je úměrně tomu vyšší 4) V Praze je tč. jediná v pravidelném provozu, kde ta nízkopodlažnost má opravdu smysl. V nízkých kačenách a wanách je NP prostor tak pro jeden kočárek a tři důchodce a jen s minimálním množstvím míst k sedění, takže většina lidí stejně musí i v "nízkopodlažní" tramvaji do/ze schodů, ale mnohdy ne v klidu během pobytu na zastávce, ale už při brzdění/až při rozjezdu. 6) Nejde jen o klimatizaci, přece nen prostor pro řidiče je mnohem velkorysejší u 14T, než u T3 a spol. a ještě přidám něco za sebe 11) má dostatečně vysoký prostor pro cestující, ne jako v T3, kde vyšší lidé si hlavu pracně skládají někam mezi tyče a z okna nic moc nevidí. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 10:20:18       Jaké systematické vyhýbání? Přiznejme si na rovinu, že drtivé většině cestujících je typ tramvaje celkem u hlavně když to má jejich číslo. Když se to tak vezme, tak nízkopodlažní je souprava wana+wlk jejíž nízkopodlažnost je úžasných 16,5%! a nízkopodlažní vlez je 1 z 6. Když nejsou love, tak je samosebou dají wany, nízké káči atp. pochopit, ale říkat tomu adekvátní náhrada moderní nízkopodlažní může jen Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5828 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 11:24:00       To je zase emocí... protože pro přepravu lidí jsou naprosto nevhodné Já s ní třeba cestuju docela rád. Samozřejmě neskáču radostí, když mi v ranní špičce přijede po dlouhé mezeře na 9ce, ale na méně exponovaných linkách se 14T nemám problém. Jasně, většina lidí ji nemá rádo pro řešení interiéru, které je ale problém až při velkém obsazení. Na jednu stranu mají pochopitelně pravdu, ale z valné části je to i o zvyku na "tvarově složitý" interiér se spoustou sedaček, na což si budou nuceni zvykat v zásadě u všech nových tramvají. Problém 14T není v její kapacitě, ale v linkách, na které je nasazována. S Martinem souhlasím. Bohužel se ale nedomnívám, že 15T bude v tomhle ohledu nějak drasticky lepší, 2x T3 nenahradí (špičkovou) kapacitou ani náhodou. Řešení při zachování poměru sedících a stojících je nasnadě - čtyřdílná 15T. interiér navrhoval pan František Pelikán, takže s tím škoda nemá téměř co dočinění Pan Pelikán určitě nenavrhoval výšku schodů nebo šířku skříně... Jedná se o nové vozidlo se značkovým designem, což cestující značně oceňují. To je převzaté z předvolebního plátku pražské ODS "Pražský metropolitan"? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3290 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 11:53:27       Izzy: Myslim, že si jen kpt.Hejl dovolil parafrázovat reakci jakéhosi "7 z 9" na mne a napasovat ji na vás. Možná tam měl být smajlík, ale nebral bych si to osobně ani bez něj... Bkp: K bodu 2) jsem napsal tohle "co týče jízdy v přímý, nemá 14T v Praze konkurenci, ale v ostatních disciplínách prohrává na hlavu". A ta situace nastává hned při prvním ostřejším oblouku nebo křižovatce. Tam zas nemá konkurenci T3 a její klony... Honza: V Praze máme 120 nízkopodlažních vozů, z toho 50% tvoří 14T a jejich podíl dál klesá. Můj negativní přístup k 14T vychází z mých zkušeností s ní a nemá nic společnýho s nízkopodlažností a vozíčkáři. Zakázka byla, jak je v našich krajích obvyklé, ušita Škodě na míru, takže jsme si logicky vybírat nemohli. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6748 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 12:15:11       mašinka: Bohužel se ale nedomnívám, že 15T bude v tomhle ohledu nějak drasticky lepší, 2x T3 nenahradí v 15T se mi prostor zdá docela grandiózní - dá se stát krásně i v prostoru 6 (slovy šesti) ohromných dveří, což na schůdkách T3 dost dobře nejde. Výměna cestujících v zastávkách bude u 15T hodně rychlá. Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6364 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 12:18:15       Jestli ta 15T ovšem někdy nějaké cestující vůbec poveze, že. Profil autora na phototrans.eu Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 12:28:50       Sergeilbc: není to detail ? Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5829 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 13:47:15       v 15T se mi prostor zdá docela grandiózní Mimo ty průchody. Například MŠův výpočet ve výše uvedeném odkazu se mi zdá dost optimistický. Aby se (byť ve špičce) do kloubu nasoukalo 12 lidí, tomu moc nevěřím. dá se stát krásně i v prostoru 6 (slovy šesti) ohromných dveří, což na schůdkách T3 dost dobře nejde U dveří se dá stát i ve 14T a naopak to často bývá terčem kritiky cestujících, že musí stát u dveří (v METPO jim to kupodivu nevadí). To je řekl bych o tom zvyku. Když tak koukám na ty MŠovy nákresy a upravím je k obrazu svému, vychází mi to asi takhle: Vůz Pohodlě Maximálně 14T 106 170 15T 112 182 2x T3 131 200 15T 4dílná 148 244 Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 14:00:20       ve 14T se vzadu u dveří stát nedá, protože tam není kam uhout že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1829 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 14:19:45       Je moc krásné tady psát o tom, že 14T a 15T jsou, resp. budou příjemné výplňovky pro nabídku kapacity něco mezi T3 a 2xT3/KT8. To je moc pěkný názor, jen si nejsem jist, zda se takto může na tramvaje 14T a 15T dívat provozovatel. Ty kapacitní mezistupně 14T a 15T zabírají ve vozovně zhruba stejné místo jako 2x T3 či KT8 ne jako nějaká K2. A to už úplně pomíjím takovou drobnost jako je cena, která opravdu neodpovídá ceně za nějakou současnou náhradu za K2, neboli cca dvacetimetrovou tramvaj. A jak zde někdo výše hrdě uvedl (asi v nějaké slabé chvilce :-)) něco o značkovém designu... No, od designového studia Porsche opravdu nic mimo hrůz ze škodovky neznám. (Možná moje snadno odstranitelná nevědomost, nevím a nechám se poučit.) Nicméně je známá věc, že pokud potřebuji prodat nějakou profláknutou průměrnost (a to Astry jsou, že), tak nejlépe hezky zabalenou. Takže jak zde demagog předvedl, podímenjme se na pozitivní stráky. Třeba design Porsche... Prosím, pokud se tu někdo takový vyskytuje, mohl by se podělit o významnou značkovou zkušenost při nákupu Škody Fabia 1,2 HTP ve značkové prodejně Porsche Praha, Porsche Brno či kdekoliv jinde v prodejně Porsche? Hlavně mě zajímá, zda se mu tím zvýšila užitná hodnota vozidla. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5549 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 14:55:07       Nicméně je známá věc, že pokud potřebuji prodat nějakou profláknutou průměrnost (a to Astry jsou, že), tak nejlépe hezky zabalenou. Takže jak zde demagog předvedl, podímenjme se na pozitivní stráky. Třeba design Porsche... Nic ve zlém, ale mezi auty, hlavními konkurenty tramvají, to tak funguje. Prosím, pokud se tu někdo takový vyskytuje, mohl by se podělit o významnou značkovou zkušenost při nákupu Škody Fabia 1,2 HTP ve značkové prodejně Porsche Praha, Porsche Brno či kdekoliv jinde v prodejně Porsche? Hlavně mě zajímá, zda se mu tím zvýšila užitná hodnota vozidla. Ne asi u Fabie, ale třeba Porsche Cayenne je "jen" přemaskovaný (a patřičně podražený) VW Touareg. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1833 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 15:25:29       Buď si nerozumíme, nebo nechceme rozumět :-) Fóbyje koupená u Porscheho sice byla koupená v prodejně se zvučným jménem, ale je to stejná Fóbyje. Astra s dolepeným předním a zadním plastem s pochybným designem zvučného jména pořád zůstává Astrou - o které odpovědní rozhodli už po presentaci plzeňského vozu v Praze někdy v roce 199? (koliksi) s jednoznačným výsledkem, a to NE! A to musím přiznat, že tehdy jsem tu tramvaj ještě nezkušeně považoval za přínos a její jízdní vlastnosti na rovných tratích a trakční vlastnosti včetně rozjezdu z nuly na 58 km/h na Tróské do kopce mě doslova uchvátily. Leč další zkušenosti s těmito vozidly (lhostejno zda zez Plzně nebo z Ostravy) lze hodnotit slovem vystřízlivění. Prvek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2656 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 16:44:41       Kapacita staré haly na parkování nových vozů 15T bude asi již vyčerpána, když tři stojí už i venku. Tohle je pohled z trolejbusové zastávky Lodní směr Borská pole. Tak ještě tak aby to bylo schváleno a jezdilo to. Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3291 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 16:47:40       Sergeilbc: Poveze ! Když je před volbami, jde všechno tak nějak snáz... že_by: Tak třeba propisovačky nebo sluneční brejle navrhujou hezký. Jestli je to ta správná kvalifikace pro navrhování designu tramvaje, necham už na větších znalcích. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6750 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 17:19:35       Demon3: ULF od Porsche design se ti nelíbí? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3292 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 17:39:42       Zcela nediplomaticky přiznávam, že i když to neni z mýho pohledu žádná hvězda, líbí se mi víc než 14T, ale jak píšu výš, otázky designu necham na větších znalcích... Mě by bohatě stačilo, kdyby fungovala tak, jak se od ní očekává. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mkzb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 19:10:25       Koukám, že v Rize zkouší pantograf i na T3. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1094 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 20:19:28       Mop: ad 11) No nějak už jsem si zvykl, zas taková kovbojka to není, pokud nejsou tratě rozryté tak, že si člověk omlátí palici o vodorovné tyče. Ale hlavně je tam myslím pražským socko-dobytčákem (podle představ pánů konšelů) dané špatné východisko. Hromada stojících cestujících nutně nemusí být (a skoro bych řekl nemělo být) pravidlem. Krom toho, že když je dostatečně narvaná, tak kromě vnější vrstvy neuvidí nikdo. A teď otázka pro chytré hlavičky volně na motivy bodu 4). Co je pro občana se sníženou pohyblivostí vhodnější vozidlo (scénář) pro pohyb po městě pomocí MHD: 100% vozů s 25% nízké podlahy (kdyby se začalo včas a při zemi, alepoň na pár let), nebo ~5% vozů se 70% (nebo kolik ty čísla přesně jsou) nízké podlahy? Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5552 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 21:23:06       Co je pro občana se sníženou pohyblivostí vhodnější vozidlo (scénář) pro pohyb po městě pomocí MHD: 100% vozů s 25% nízké podlahy (kdyby se začalo včas a při zemi, alepoň na pár let), nebo ~5% vozů se 70% (nebo kolik ty čísla přesně jsou) nízké podlahy? Tím "občanem se sníženou pohyblivostí" máme na mysli důchodce, který schody zdolává ne při stání vozu v zastávce, ale až při rozjezdu, anebo vozíčkáče, kterých je, v porovnání s prvními jmenovanými, pět a půl. Lehce si dovolím připomenout, že tramvaje jsou součástí hromadné dopravy... Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... Goldfinger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 12. září 2010 - 21:39:59       Bkp: "Občanem se sníženou pohyblivostí se můžeš stát i Ty, pokud budeš mít nohu v gypsu, je jím taky mamina/ taťka s kočárkem, který se nedá vynéstdo schodů, lze za něho považovat cestujícího s objemným kufrem, který se též dost špatně vynáší do 3 schodů, zkrátka dost pro variantu Hnidopicha. Přesné statistiky takového typu kaštanů neznám, ale je to určitě dvojciferné číslo.