Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 01. 02. 2011

Autor Příspěvek Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3455 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 13:22:08       Jo. Takže ti co maj dnes PID a vnejší by si jeli někam do berouna nebo Kladna vyřídit další čipovku. A pak by s údivem zjistili, že z Rudný můžou jet do Prahy akorát přes Zličín ale už ne Hostivice neb je to jiná zóna.... Neboli i kdyby byly vlaky i busy v SID tak by pro trasu Beroun - Praha nešly používat na předplatní kupon a to z důvodu jízdy skrz jiný zóny. Řek bych že vytvořit IDS (protože ve Stč v současnosti ŽÁDNEJ NENÍ) a totálně překopat jízdní řády + zajistit možnost koupě dokladů se za rok nedá stihnout ani se schopnejma úředníkama. V současném režimu zmrdistán už vůbec. Bude zajímavý kolik procent dostane socdem v příštích krajskejch volbách. Pokud se teda ostatní partaje nebudou snažit aby co nejvíc.... Lc937gt11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 13:33:07       Ad Petr Vlček: ono s těmi pásmy nevím,ale uritě bychom se třeba mohli poučit i IDS JMK,kde určitě mají podobný problem jako uvádíte s Rudnou. Zkrátka jste podal připomínku hodnou diskuze. Bohužel právě bez těchto konstruktivních připomínek a jejich řešení,nemůže vzniknout nějaké řešení Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1505 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 14:18:32       Petr Vlček: už to zde píši poněkolikáté Voliči levice nejezdí veřejnou dopravou v dobách kdy byla nyní oškubána. Spočtěte si nezaměstnané, důchodce a méně kvalifikované zaměstnance a máte voliče v kapse. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4347 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 14:24:58       Zatím je to pořád výkřik jednoho politika, nepodepřený zastupitelstvem. Všechno by záleželo na tom, jak by byly vyřešeny slouvy o financování mezi kraji a také obcemi, které hradí poměrně dost velký podíl spojů PIDu. Je však dost nepravděpodobné, že by Praha byla ochotna platit v Praze SIDí linky, pokud by s nimi nemohli jezdit i její občané. Praha teď dotuje příměstskou dopravu částkou tuším někde kolem 200 milionů. Pokud by měl všechny spoje převzít kraj a zároveň jejich množství výrazněji neomezovat, musel by svůj rozpočet na autobusovou dopravu celkem dost navýšit. Pokud kraj PID odstřelí, tak si naleje žhavou smůlu do svého hradu, ven se dostane minimum. Prahu to zvláštním způsobem neomezí. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1506 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 14:43:57       Orky: zastupitelstvo schválí co pan Hejtman řekne. Ano Praha akorát zavede zpět 226, 227 a podobné, což sice bude něco stát, ale ROPID to rád udělá. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 491 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 14:49:40       Orky: mohl jste se přesvědčit v sobotu, že zastupitelstvo nehraje vůbec žádnou roli, resp. plní funkci jakéhosi fíkového listu, takže hejtman může zvolat "Já nic, to zastupitelstvo rozhodlo!" Macek 007 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.178.11 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 15:12:50       A co vlastně čekáte od hejtmana, který nevyhrál volby jak si přál a nakonec jen bude házet klacky pod nohy všude okolo sebe a kopat jako malé dítě? A to prosím není jen v oboru dopravy, to je ve všem. Goesser Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.70.110 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 15:28:47       http://www.kr-stredocesky.cz/portal/instituce/tiskove-informace/t iskove-zpravy/shrnuti-prubehu-jednani-zastupcu-kraje-s-autodoprav ci-a-zast-878408986.htm?pg=1?pg=1 Gizmo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 15:37:51       Co k tomu říci... a zmínka a obci Kytín mi přijde zcestná, sice tamní situaci neznám, ale při nahlédnutí do JŘ přímo do obce Kytín 44 spojů opravdu nejezdí... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1507 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 15:50:08       Gizmo: koukni na 446 Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 15:52:42       Goesser: přitujhuje, a čím dál tím rychleji. No ale zpráva mě uklidnila aspoň v tom, že budu moci použít na jeden doklad všechny linky projíždějící jedním místem, tj. že budu moci použít vlak i bus. Na tu integraci se těším, jistojistě jako ty desetitisíce dojíždějících, co dnes používají PID vlaky a busy, popřípadě jejich kombinaci při dojíždění do Prahy. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1508 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 15:57:50       Suri: tys tam četl něco o vlaku ? Jediná věta, kde je slovo vlak je u neobjednání autobusů souběžných s vlakem. Lehký problém je, že u mnoha SID linek je Praha 2 pásma, takže vše ze Štěchovic, Mníšku, Hostivic zaplatí Prahu 2x. Pro mne osobně bude přínos v tom, že si sednu, ale pro denně dojíždějící PIDem to bude docela rána do rozpočtu. Ale bude to stejné pro všechny. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 16:08:14       Gabuliatko: domnívám se, že ironie z mého příspěvku byla zřejmá. To budou určitě obyvatelé např. už zmiňované Rudné, kteří z valné většiny dojíždějí do Prahy, štěstím bez sebe, když si budou moci vybrat mezi nezaintegrovaným vlakem, zaintegrovanými SID linkami a v Praze mít k tomu ještě PID . Z Rudné se ale dobře dojíždí autem, horší to budou mít města v údolí Berounky, kde to po silnici snad ani pořádně nejde Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1509 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 16:11:59       ROPID si musel přisadit http://www.ropid.cz/tiskove-informace/zmeny-pid-v-unoru-2011-nebu dou__s193x1130.html Suri: v klidu, vlak v Rudné se zruší (tedy pardon, neobjedná), takže nebude co integrovat. Bohužel nastal válečný stav a osobně se velmi obávám, že pan Hejtman velice nerad prohrává. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) Goesser Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.70.110 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 16:17:13       Mám z toho trochu smíšené pocity. S Rathem ve většině věcí nesouhlasím. Uznávám, že v mnoha svých tvrzeních má pravdu (např. vytunelování středočeských nemocnic), ale tady podle mě hodne přestřelil. Pro mně jako obyvatele Šestajovic zřejmě bude krajně nevýhodné cestovat středočeským autobusem na Černý most, protože bych musel buď v H. Počernicích přestoupit na 221, 273 atd. nebo zaplatit celý úsek na Černý most ve středočeském tarifu, i když mám pražskou tramvajenku. Zřejmě přesedlám úplně na auto a budu jezdit už jen autem na P+R na ČM nebo Rajdu, jak to dělám většinou stejně už teď. Zrovna předevčírem jsem z nostalgie pročítal jízdní řády autobusů z roku 1995 /tehdy jsem ještě v Šestajkách nebydlel/, tehdy tam jezdil JUDr. Jan Hofmann "blahé paměti", nynější 303 byla v provozu jen mezi Klánovicemi a Novými Jirny v podstatě jen v pracovní dny 1x do hodiny ve špičkách, nynější 304+344 měla asi poloviční rozsah provozu. Nenapadlo mě, že se k tomuto nebo podobnému schématu dopravy díky vedení kraje ještě třeba vrátíme :-) V případě naší obce by mohlo být řešením ještě připojení k Praze, pak by k nám začaly jezdit pražské linky, v ideálním případě DP místo Veolie, ale vůli k tomuto moc nepředpokládám. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 16:18:03       Úsek tratě 173, resp. linky S6, Praha-Smíchov - Rudná u Prahy - Nučice je plně integrován! (tedy včetně jednotlivých jízdenek). V úseku Nučice - Beroun je už pouze částečná integrace. Vlaky tam jezdí ve špičkách po půl hodině a jízda trvá 21-23 minut, takže docela slušné. Jo, nebo vy mluvíte o budoucnosti co by kdyby? Tak to pak jo... :-), já jen kdyby někdo žil v domění že v Rudné dnes vlaky nejsou integrovány. Šestajovice se prý, narozdíl třeba od Přezletic, nechtějí stát součástí Prahy. Mají takový počet obyvatel kdy je to pro ně výhodnější být samostatnou obcí než městskou částí. (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1510 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 16:27:00       4021: ano, jezdí to jedna 810. Ze Zličína jezdí do Rudné několik autobusů, jejichž obsazenost je násobně vyšší. Alespoň dle mých pozorování. Rád se nechám přesvědčit o opaku. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 16:50:36       Já vůbec nevim co tam jezdí, vlakem sem tam nikdy nejel :-). Ale tak nasadit víc vozů do soupravy, to kdyby se chtělo tak by neměl být snad problém. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1511 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 16:57:33       Já vůbec nevim co tam jezdí, vlakem sem tam nikdy nejel :-). Ano to věc vysvětluje. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 17:24:27       Já chtěl ukázat že ten vlak jezdí v taktu, poměrně často a je rychle v Praze. A je jedno jestli sem tam jel nebo ne, jízdní řád snad nelže... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5288 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 17:59:24       4021, ad vlak do Rudné: Podívejte se ještě na podrobnou mapu. Můžete nasadit jakkoli velkou soupravu, a většina lidí stejně pojede autobusem. Zejména potom, co kvůli odklonovým Švejkům vlak někde zkysne. Nejste Vy náhodou ten, co chce zrušit všechny zrychlené linky, například 362 do Jílového, a nasadit tam klouby? Pavel78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 18:04:06       Kytín - o víkendu busy v Kytíně absolutně nepobírají, je to atraktivní turistická oblast! Zrušení PIDu na území Středočeského kraje bude pro lidi bydlící za hranicí Prahy znamenat krok o 15 až 20 let zpátky, nechápu jak se s toho tady může někdo radovat. Vlaky SID bych ukončil v Černošicích a do Radotína ať si chodí středočeši pěšky, když se nechtějí nadále s Prahou integrovat. Poslední větu berte z nadsázkou. :-) 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 18:14:08       Bručoun: To se ptáte proto aby ste si mohl do mě rýpnout? :-) Ano, jistě máte na mysli mě, ale nikdy jsem neřikal že bych zrušil všechny. Ale 362 bych určitě pořešil jaká jsou pozitiva a negativa a možnosti změn s případným integrováním obcí na jih od Prahy. Tzn. že v ranní špičce do Prahy a v odpolední z Prahy ty spoje které z Jílového pokračují dále do Netvořice apod. bych si dokázal představit jako rychlíkové. Ale v ranní špičce je to stejně prt rychlík když to jede uplně po stejné trase jako 332, která je z části stejně zacpaná. (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5289 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 18:21:27       Orky: "Praha teď dotuje příměstskou dopravu částkou tuším někde kolem 200 milionů." 1) hádám, že toto číslo není objem dotace, ale suma výdajů. 2) zdaleka ne všechny spoje 3xx jsou potřeba ze středočeského pohledu. Mnohé vozí ve středočeském úseku trochu vzduchu, aby pobíraly v Praze 3) po převedení pražských úseků linek PID do SID by objednatel získal tržbu za tento úsek. V mnoha případech by výdaje plně nebo z větší části pokryla. Rathovi nefandím, to se nedá ani omylem. Obávám se, že s Rathem by bylo hůř než s PIDem. Přesto si myslím, že bych se na fandovském fóru neměli strašit nafouknutými a z kontextu vytrženými údaji. Některé příspěvky PID příliš zbožšťují, a paskvil jménem SID se démonizuje nadměrně. SID je sice paskvil, ale ne ničící živelní pohroma. Navzdory některým názorům si myslím, že pro Kladno, Beroun nebo Dobříš by byl PID větším průšvihem než SID. Uznávám, že pro obce těsně za Prahou je to přesně naopak, tam by SID znamenal ve srovnání s PIDem zhoršení, zejména z tarifního hlediska. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1512 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 18:26:36       4021: to určo dle ROPIDu nejde, co kdyby někdo chtěl ze zastávky Psáry, samota u Lesa, rozcestí jet do zastávky Netvořice, domov seniorů. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5290 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 18:33:41       4021: Dělám si jasno, zda jste opravdu ten, za koho Vás mám. Takže jste. Tentokrát o té 362 píšete poněkud uvážlivěji, přesto s Vámi nesouhlasím. I kdyby šlo o pouhých 5 minut, a nebyly to přímé spoje z větší dálky, tak mají smysl. Interval příměstské linky 10 minut ráno a 15 minut odpoledne není třeba dále zahušťovat, zrychlené spoje jsou daleko lepší, než další zkracování intervalu. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1513 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 18:39:25       Bručoun: SID je SID pouze z hlediska vzájemného uznávání platebních karet a tarifu. Jinak to s IDS nemá naprosto nic společného, každý dopravce si jede na svůj jízdní řád. Vzácné vyjímky z oblasti Příbramska pouze potvrzují pravidlo. PS I: Na návrh MHD pro Kladno či Beroun by ROPID bych byl docela zvědav. PS II: S tím Kytínem bych docela věřil tomu, jak je to na stránkách Stč. kraje prezentováno. Pokud někdo jen vyslovil, že by obec s 250 lidmi měla platit za dopravu 1mio korun tak ... nemá představu o jejím rozpočtu. Podobně velký Masečín má ze Štěchovic 16 spojů (9PD 4SO 3NE) a i to je dle mne zbytečně moc. Pavel78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 18:46:54       Zrychlené spoje taky moc nemusím. Kdysi jsem byl na výletě u sousedů v Německu, kdesi v Lužici za Drážďany. Strávil jsem celou noc na nádraží, protože na zastávce u které jsem vylezl z lesa poslední "zrychlený osobní vlak" nastavoval. O tomto víkendu jsem byl ve Šluknovském výběžku. V tomto zapadlém a opomíjeném koutu republiky mají nově zavedenou noční autobusovou dopravu a to celotýdenně! Takový spoj je i mezi mnohem většími městy v Ratově SIDu sci-fi. Silně pochybuji ji chudá města jako Velký Šenov nebo Jiříkov platili samy. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5292 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 19:05:39       Pavel78: "Zrychlené spoje taky moc nemusím." A jak byste řešil třeba Dobříš-Praha nebo Mníšek-Praha? Udělal byste úplně všechny spoje všech linek zastávkové? 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 19:57:13       Ne vždy to má smysl dělat rychlíkovou linku. Je potřeba si uvědomit kolik lidí na trase nemůže použít kolem projíždějící autobus a kolik lidí může využít ten rychlíkový spoj a zároveň kolik času ušetří. Třeba u té 362 poměr potenciálních cestujících na trase (Psáry, Jesenice) ku lidem z Jílového je docela okatý. Pak není směrodatný rozdíl cesty jízdy, který je zde 7 minut, ale spíš celkově ten poměr jízdní doby, je rozdíl porovnáváme-li 5 a 12 minut s tím když porovnáváme 34 a 41 minut (tento případ). Tady jde pouze o psychiku, kdy si cestující myslí jak je super, že projíždějí tolik zastávek, ale měli by si uvědomit kolik získali času a za jakou cenu. To je to podstatné. Něco uplně jiného jsou pak třeba rychlíkové linky 346 a 379 ku lince 367. Ale jak říkám, dokázal bych si představit v ranní špičce do Prahy a odpoledne opačně u těch Netvořických spojů rychlíkovou verzi, ale neznám tu oblast natolik abych si dokázal udělat přesnou představu konkrétních provozních parametrů. (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5293 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:14:02       4021: "u té 362 poměr potenciálních cestujících na trase (Psáry, Jesenice) ku lidem z Jílového je docela okatý. Pak není směrodatný rozdíl cesty jízdy, který je zde 7 minut" Zní to vědecky, ale byla by to hloupost. Na jednu misku vah dáváte zkrácení intervalu ráno z 10 minut na cca 7, odpoledne z 15 minut na cca 12 pro mezilehlé zastávky. Na druhou stranu misky vah prodloužení jízdní doby z uzlové zastávky do Prahy o 7 minut v jednom směru a 15 minut v druhém směru. Opravdu chcete dělat lidem dojíždějícím z větší vzdálenosti ze života peklo? Zrychlené spoje jsou plně na místě. Jejich zcourákovatění by byla kardinální hovadina. Naopak, je jich méně než je zdrávo. Například je chyba, že poslední zrychlený spoj jede ráno už v 6:40, a že nejede zrychlený spoj v 17:05. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 494 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:19:57       Ještě k Rudné a k vlaku - bylo by to příznačné začít s rušením právě zde, protože po mnoha letech se od ledna 2011 podařilo na nátlak obcí do PIDu plně zaintegrovat i zastávky Zbuzany, Rudná, Nučice. Tady by nucené vyřazení z provozu novotou zářících žlutých označovačů bylo cenným skalpem pro kraj. Jinak ty počty přepravených vlakem nejsou rozhodně nevýznamné a podle subjektivního pozorování pořád mírně rostou. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:24:44       Já se snažím to řešit obecně, protože tu oblast tolik neznám a nedokážu se nějak konkrétně vyjadřovat, kolik spojů a jaký interval atd. Mě teď jde o princip. Těch 7 minut co lidi získají stejně třeba ztratí tím že si organizují cestu časovými polohami linky 362, která nejezdí tak často jako 332 a už vůbec ne tak často jako by eventuálně posílená 332 mohla jezdit. Oni prostě vidí jak to projíždí ty zastávky tak je to super, že ale kvůli tomu musí o 10 minut dřív na zastávku protože dalším spoje 362 by už v práci byli později... to už nevidí. Je to všechno populismus v tomto případě, protože dopravně je to nesmyslné, ta úspora času je prostě minimální. Navíc bych se nedivil kdyby docházelo k přeplňování 332 v protikladu s nepřeplňováním 362, to bych se musel podívat na nějaký průzkum. Sloučení by to vyrovnalo. Posílenou dopravu by tak měli nejen lidi v obcích na cestě ale i Jílové. A o nějakých 7 nebo 12 minutách jsem nemluvil, potřeba je taky proklad s linkami do Kamenice. Samozřejmě v případě kloubových autobusů by posílení potřeba nebylo, ušetřil bych na řidičích. Ale už se tu na mě sypou řeči o prázdném kloubu v Netvořici... já vím, to je strašné plýtvání :-). Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:33:35       Bručoun: Některé příspěvky PID příliš zbožšťují, a paskvil jménem SID se démonizuje nadměrně. co by přineslo užitečného vykázání PID a zavedení SID zón obyvatelům takových Černošic, Dobřichovic, Úval, Českého Brodu, Říčan, Zelenče, Hostivice a mnoha dalších podobných obcí? Obcí a měst, ze kterých všichni dojíždějí vlakem do Prahy? I když PID není dokonalý, vše ostatní zde může být jenom horší Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5294 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:37:48       Suri: "co by přineslo užitečného vykázání PID a zavedení SID zón obyvatelům takových Černošic, Dobřichovic, Úval, Českého Brodu, Říčan, Zelenče, Hostivice a mnoha dalších podobných obcí?" To co jsem psal v poslední větě onoho příspěvku. Přestupy na hranici Prahy se jen straší, reálně k tomu nedojde. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5295 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:40:47       4021: Podle mě by Váš intervalově-kapacitní přístup veřejnou dopravu dál od Prahy zhoršoval. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1514 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:52:15       otázka je, kde je spoj již zaplněn, pokud až v Psárech, tak je fakt tahat do Netvořic kloub blbost (unese ho vůbec most v Přívoze ?) reálně nedojde k přestupu, jen dojde k neuznání PID dokladu, takže se Praha zaplatí 2x Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:52:42       Bručoun: já myslel, co by jim to přineslo tarifně - kromě toho, že by jim v lepším případě přibyla nějaká SIDikarta a pravděpodobně se zdražilo jízdné a zmenšil se jim akční radius - napříště už by jim to platilo jen v malé zóně kolem jejich obce. V horším případě, pokud by vykázání z PID nenásledovala nějaká inegrace vlaku v SID, pak kupování jednotlivých nebo traťových jízdenek za tarif ČD a pokud se na vlak přibližuju autobusem, pak ještě SID kartu na příslušné zóny k vlaku. Takto by to reálně fungovalo, kdyby se to zavedlo teď. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5296 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 21:11:10       "reálně nedojde k přestupu, jen dojde k neuznání PID dokladu, takže se Praha zaplatí 2x" Přesněji řečeno, vypadalo by to asi takhle Rudná-Praha,Můstek, měsíční jízdenka, kombinace bus/metro: dnes: PID 5 pásem: 1130 Kč bez PIDu: SID 2 zóny 460 Kč + MHD Praha 550 Kč = 1010 Kč Pokud to počítám dobře, tak byste při denním dojíždění z Rudné do centra Prahy se SIDem dokonce ušetřil. Rudná-Praha,Můstek, jednotlivé jízdné v hotovosti: dnes: PID 5 pásem: 40 Kč bez PIDu: 18 + 26 = 44 Kč Jednotlivé jízdné by bylo dražší, ale katastrofa by to nebyla. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mazda_6 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 21:25:49       Já si myslím, že Rathův kraj se nikdy nezmůže na vytvoření a udržení vlastního projektanta a realizátora SID. Není to jen o jednom člověku, který je vítězem výběrového řízení na funkci vedoucího. Musel by to být tým lidí (pravděpodobně nových), který bude dostatečně odolný politickým tlakům aktuálního vedení kraje, i s jeho prioritami a narcisismem vůdce. To není vůbec jednoduché. ROPID má velikou výhodu v takřka neměnném politickém názoru vedení města Prahy prakticky od svého vzniku doposud. Na realizaci vlastních projektů integrace linek do větší a větší hloubky kraje pracují celá oddělení různých odborníků i šotoušů, a protože jsou dlouhodobě aktivnější než odbor dopravy kraje, tak se jim to rozšiřování daří. Jde jim také o jejich peníze, jelikož jsou živi částečně také z kilometrického proběhu linek. Na jednání s obcemi a dopravci přicházejí Ropiďáci připraveni, a rozhovory vedou aktivně s cílem ovládnout větší území. Dejme tomu, že někdy trochu tendečně, ale docela se jim to daří. Kraj jim svojí pasivitou jen nahrává. Ten Ropidí systém má jistě své mouchy. Přesto si dovolím tvrdit, že Stč.kraj se na vlastního organizátora dopravy nezmůže. Jistě tedy ne v tomto volebním období. Momentálně je v personální krizi celý odbor dopravy (povídala jedna paní), a lepší zítřky v nedohlednu. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 21:33:31       Bručoun: a když z té Rudné (resp. Nučic) budu jezdit vlakem? Jsou tam lidi, kteří dneska jezdí např. ráno bus+metro, odpoledne vlak, nebo podle toho co se jim v tu chvíli hodí, podobně ve Zbuzanech. Pro tyto lidi by to bylo jak říkáte za 1010 plus nějakých 420 za traťovou měsíční jízdenku. Nebo se může říct, že vlak je jen doplněk, ale pak se mi podstatně snižuje možnost výběru spojení. Dnes za těch 1130 mají skutečnou integraci (síťovou jízdenku), v SIDu získají prakticky jen traťovou jízdenku na jeden druh dopravy a na další druh si musí přikoupit jízdenku jinou Kulihrášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 22:19:26       Bručoun, Suri: Za měsíční jízdné zaplatí cestující v úseku Můstek - Rudná: 1x 550 Kč za tramvajenku na pásma P,O 1x 300 KČ za tramvajenku na pásmo 1 Tedy celkem 850 korun, nikoli 1130 Kč jak uvádíte. Když nevíš, logaritmuj! Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 22:44:58       Bručoun: ale abych jenom nekritizoval, tak za těch 1010 Kč ve srovnání s těmi nynějšími 850 Kč získají obyvatelé Rudné možnost využít na jeden doklad některé stávající spoje, které staví na zastávce Rudná, Delvita a pak frčí po dálnici na Zličín a občas do Butovic (linka C20). To že zastávka Rudná, Delvita je jaksi trochu mimo je jen nepodstatný detail Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5297 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 23:15:30       Kulihrášek: Bylo mi to trochu divné .... Suri, ad zastávka u Delvity: jeden o voze, druhý o koze. Řeč jak s kozou. Pavel78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 09:21:46       Jeden o odkaz ze železniční diskuze. http://nymbursky.denik.cz/zpravy_region/nb_autobusy20110131.html Nejen ropid a obce se bouří. Máme tady i prvního bouřícího se dopravce ČASP Nymburk. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1515 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 09:44:22       pan Hejtman si kakat na hlavu nenechá Pavel78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 09:53:12       Gabuliatko: Obyvatelé středočeského kraje také ne. Zajímavé je ostatní kraje takto razantně neškrtají, proč asi? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4350 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:01:31       Pavel78: Ale až ve volbách. A to už může být středočeská doprava v rozkladu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1516 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:04:52       Obyvatelé Stč. kraje volili soc. dem. v krajských volbách. Sice to nechápu, ale je to tak. A s komunisty mají v kraji většinu. Ostatní kraje mají koalice jiné, mám pocit že s komunisty jich moc není. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4351 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:13:49       Seznam neobjednaných autobusových spojů na území Středočeského kraje Samozřejmě, že si neodpustili kousavou poznámku: Je nám líto, že vládní škrty způsobují takové zásahy do života našeho kraje. Nezbývá než doufat, že občan středočeského kraje je moudrý občan a že to Rathovi a jeho bandě spočítá! Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1517 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:35:57       Orky: nedoufej, stále mám pocit, že je většina obyvatel spokojena, bo při čtení Blesku netřeba jezdit autobusem (táto, no na ten nákup si dojedem autem, né). A na NOVĚ říkali, že děti maj ten autobus zadarmo. A když půjdu s těma zádama do nemocnice, tak to mam taky zadarmo. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) Pavel78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:39:53       Divili by jste se kolik voličů ČSSD nemá rádo Ratha. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3456 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 11:45:24       Tak hlavně HO NEVOLILO. Ty minulý volby byly v podstatě deklarací Tupolánkově vládě "takhle ne". Tam bylo heslo "nevolit to co tam je" a zcela objektivně - co asi zbejvá než socdem nebo pro otrlý komanči? A vypadá to že se to zhoupne opačně neb bude heslo "hlavně ne to co tam je teď". Jinak iluze že VHD v kraji předtím fungovala jsou trochu mimo. Večerní spoje se omezují v podstatě trvale ale jen po troškách aby to nebylo tolik vidět. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3457 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 11:47:21       Bručoun: chtělo by to aspoň znát ten tarif než něco napíšu. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1519 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 11:57:26       a zcela objektivně - co asi zbejvá než socdem nebo pro otrlý komanči? PV: zcela subjektivně s těmito názory běž do Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5298 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:06:57       Petr vlček: Šlo mi o to uvést na pravou míru tvrzení, že by se Praha platila dvakrát. Platilo by se sice víc, ale říkat tomu "dvakrát" je zavádějící. Klidně to mohl napsat někdo, kdo to předplatné má, a nemusel bych to lovit na internetu. Nemám rád, když fandové přehánějí stejně jako Rath, akorát na opačnou stranu. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1520 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:15:42       Bručoun: záleží na tom, kolik SID zón v Praze projedeš Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5299 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:15:47       "Večerní spoje se omezují v podstatě trvale ale jen po troškách aby to nebylo tolik vidět." Vlčku, Vy zas kecáte. Třeba na Berounsku se do vsí postupně vrátily skoro všechny spoje, co byly zrušené zkraje 90.let, hlavně do těch kde není vlak. Rath je po 15 letech první, kdo obcím ruší večerní spojení. Je pravda, že po vyhnání Fedorky a po zahrnutí Proba do ZDO kraj neobjednal zhruba dva zrychlené večerní spoje Praha-Beroun, co se předtím jezdily na podnikatelské riziko. Zastávkové spoje zůstaly, mají "jen" tu vadu, že končí na Závodí. Tomu bych ale neříkal plíživé rušení, spíš středočeská úřednická demence. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5300 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:16:52       Gabuliatko: Samozřejmě. Nedá se ale paušálně tvrdit že "dvakrát". Pavel78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:21:49       Gabuliatko PV: zcela subjektivně s těmito názory běž do Vzpomeňte si jaké to bylo v devadesátých letech za Římana. Poslední vlak v sobotu večer na 171 Beroun - Praha jel po 19 hodině! Do toho má Rath ještě daleko, ale co není může být. :-(