| Autor |
Příspěvek |
Cityelefant
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 23:06:09 | 
|
Nevěděl by prosím někdo, jestli taková ta klasická tmavá zelená barva, použitá na nátěr povrchů elektromechanických ZZ, má nějaké označení, podle kterého by šla sehnat? Mám v plánu uvést pár závěrových a pravítkových skříní do vzhlednějšího stavu a pokud možno bych se chtěl vyvarovat flekům vzniklých rozdílným odstínem... Děkuji.
Signalista, tvořím simulátory stanic s elektromechanickým zabezpečovacím zařízením: Odkaz na stránky
Nejkrásnější autí Nissan Navara a Renault Thalia - my ICQ: 368229645 |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2076
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 22:28:27 |
|
Odstín té barvy nevím, ale používala se vypalovací barva, "kladívková" a ne ty různé, z pozdější doby, zelené, ručně patlané
|
Cityelefant
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 00:26:50 |
|
Našel jsem toto http://www.motipdupli.cz/dep/624-alkyton-kladivkovy-efekt - čtvrtá odspoda, myslíte že by to mohlo být ono?
Signalista, tvořím simulátory stanic s elektromechanickým zabezpečovacím zařízením: Odkaz na stránky
Nejkrásnější autí Nissan Navara a Renault Thalia - my ICQ: 368229645 |
|
Trumbera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 02:31:04 |
|
Ta kladívková barva se na blocích používala až při rekonstrukcích cca od sedmdesátých let. Mě osobně se nejvíce líbí klasická tmavá zelená (docela zachovalá je třeba ve Vysočanech na dvojce a v Počernicích, Mstěticích a Čelákovicích na řídících přístrojích. |
Cityelefant
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 01:21:57 |
|
Trubmera: Všude tam to znám důkladně, akorát tedy nevím, zda ty tamní bloky jsou barevně shodné s tímto: přijde mi, že tady na tom rámu je ta barva světlejší než na těch všech blocích
(té kličky si prosím nevšímat  , jinou blízkou fotku jsem nenašel a momentálně se tam nepohybuji abych udělal. Je to roh toho stavědlového přístroje na poslední fotce.)
Signalista, tvořím simulátory stanic s elektromechanickým zabezpečovacím zařízením: Odkaz na stránky
Nejkrásnější autí Nissan Navara a Renault Thalia - my ICQ: 368229645 |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2077
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 15:32:00 |
|
Já zapomněl, že jsem kdysi zveřejnil FOTOGALERII se zabzař, kde je bloků dost a dost a v různém stavu. A nejen bloků
V souvislosti s tím mě napadlo, že bych tam taky asi měl přidat Votice které už dosloužily elektromechanicky a hlavně mechanicky a pomalu přemýšlet nad Olbramovicemi, Tomicemi, za rok Bystřice...
|
Miroslaww
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 17:14:44 |
|
zdarec, sehnal jsem vyřazený výstražník VÚD, teď mi leží na zahradě a vymýšlím k němu elektriku, aby blikal a zvonil... žárovky má na 24V, v tom není problém, bohužel jsem nepřišel na to, jakým napětím vybudit cívku zvonku, neví někdo? pomozte pls. |
Kecup
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 19:19:34 |
|
zřejmě také 24V nebo 12V ... zvonek potřebuje impulzní napájení jako světla ... nejedná se totiž o klasický stejnosměrný zvonec s kotvou která přerušuje obvod ... s tim napětím netuším ... ja už VUD u nás v provozu nepotkal ... pokusím se zeptat kolegů, ty to budou vědět |
Miroslaww
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 14:33:23 |
|
jj, k napájení zvonce chci použít relé, které bude paralelně připojené k relé jedné ze žárovek cyklovače. 12 i 24V střídavých jsem zkoušel, někdo mi tvrdil, že je na 220V... to jsem nezkoušel - nerad bych zvonec odpálil :-(
při připojení 24V je cítit malé vrnění, takže cívka bude v pořádku. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4517
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 16:29:17 |
|
Miroslaww: relé, které bude paralelně připojené k relé jedné ze žárovek cyklovače
Neznám úplně přesně výstražník VÚD (jen AŽD*), ale ohledně žárovek bych doporučil zapojit je do série a střídavě je vykracovat přes odpor. Takto vzniklým předžhavením jednak vzroste jejich životnost, druhak mnohem autentičtější blikání.
Na 220V bývaly mám pocit houkačky, ty se však dávaly pryč, protože byly poruchové a jejich ovládání rušilo R+TV (to druhé se řešilo ovládáním tyristorem).
*) čistě pro zajímavost, výstražník AŽD má dvouvláknové žárovky 12V a zvonek přepojovatelný na 12/24 V. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 20:28:23 |
|
Na 220V bývaly mám pocit houkačky jj, na závorách SSSR. Ty by urvaly ucho, když se člověk dostal třeba při čištění optik pod dlouhatánským kšiltem hlavou k houkaččce blízko
|
Zdroj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 20:47:47 |
|
Zvonek jednoznačne na 24V stejnosměr |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4523
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 21:17:50 |
|
Zdroj: ve Volfovi-Jaklovi se píše o sundání klobouku a přepojení cívek ze série na paralel, prakticky jsem to neověřoval (třeba taky už jen bejvávalo). |
Zdroj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 17:55:01 |
|
To: Hajnej
ve Volfovi-Jaklovi se píše o sundání klobouku a přepojení cívek ze série na paralel
to jsem zkoušel, ale nefunguje to. |
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 20:01:02 |
|
VÚD výstražník má zvonek na 24Vss. |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 17:53:39 |
|
Po dlouhé době si zase dovolím vložit nějaké zabzo. Tentokráte SZZ a TZZ ve stanici Hajvoron UŽ v Kirovohradské oblasti - centru úzkorozchodné tzv. Jižní dráhy (obrázky z roku 2008)
Žezlové přístroje TZZ (dle mistra zabezpečováckého údajně instalovány ve 30. letech)
Releové SZZ s ručně přestavovanými výměnami (obdoba našeho TESTu)
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1959
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 20:00:54 |
|
Pepa: Moment, náš test používa elektromotorické prestavníky , závislosti sú elektrické. Elektromagnetické zámky zvládne aj elektromechanika . So žezlami som sa nestretol. |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1802
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 20:37:43 |
|
Rk_kn: U nás jsou také testy s ručně stavěnýma výměnama a že jich je... |
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 23:14:03 |
|
TEST (typové elektrické stavědlo) může být ve variantách TEST 10,11,12,13,14 a 20 až 24.
Ty nejjednodušší mohou být vybaveny pouze místně stavěnými vým., skupin. odjezdy + IK.
Všechny typy jsou zařízení 2 kategorie. |
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 657
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Pondělí, 25. dubna 2011 - 07:44:39 |
|
Rk_kn: Namátkou Roztoky u K., nedávno Domašov n.B. ...
| Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory... |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2085
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 07:10:01 |
|
Miroslaww: jednoznačně 24V ss, jen musíš mít dostatečně dimenzovaný zdroj. Hodně hodně ampérků
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 07:20:34 |
|
Dovolím si sem dát pozvánku na akci Železničního muzea Zlonice: Parním expresem „Svatý Jiří“ na slavnostní zahájení 15. sezóny Železničního muzea Zlonice
|
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 13:15:02 |
|
Pro lovce přejezdů jsou tady nejrůznější fotky ze severu Čech. Verze není konečná, rozšiřuje se čas od času o další.
http://www.ulozto.cz/6908496/zeleznicni-prejezdy-fotky-1-2-zip |
Mirekm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 21:34:39 |
|
Zbyněk: TEST (typové elektrické stavědlo) může být ve variantách TEST 10,11,12,13,14 a 20 až 24.
A ještě by měly existovat TEST A, B a C, u nichž si ovšem nepamatuji, čím se liší. Někde jsem viděl všechny druhy TESTů pěkně rozepsané, ale teď to nemůžu najít. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4547
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 23:49:50 |
|
Testy A, B a C jsou (pokud si to správně pamatuju) jakási náhrada elektromechaniky a na rozdíl od "jednomužných" Testů s čísly je to roztroušeno po stanici.
Pravděpodobně je to určeno pro o fous větší stanice - "desítkové" testy jsou typovány pro 3 dopravní koleje na jednokolejce a dá se to rozšířit na 4, podobně odhaduju "dvacítkové" na 4 koleje na dvojkolejce či v odbočné stanici (z pohledu ZZ není dvojkolejka dnes nic jiného, než dvojice jednokolejek vedoucích tamtéž). |
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 07:23:57 |
|
Hajnej: máte pravdu, například TEST C je jako provizorní zab. zař. po vyhoření původního řídícího přístroje z roku 1998 v žst. Mladá Boleslav hl.n. a spolupracuje s elektrodynamickými stavědlovými přístroji z roku 1953... |
Mirekm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 13:06:43 |
|
Já jsem někde viděl pěkný přehled, co ta čísla i písmena u TESTů znamenají, ale už to nemůžu najít. Jen si pamatuju, že první číslice značí počet cest, které je možné současně postavit přes jedno zhlaví, a snad by měla existovat i možnost mít tam 3 (odbočná stanice na dvoukolejce?).
Souhlasím, že písmenové TESTy používají nejspíš řídicí a závislé stavědlo. Jenže jsem si netroufl zobecňovat, protože znám jediný – TEST C v Liberci, k němuž existuje simulátor. |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 15:33:18 |
|
TEST C je taky třeba v Písku a Bruntále (i když tam si nejsem jistej zdali už tam není JOP-ka)... |
Chrástecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 17:25:22 |
|
TEST A:
- TEST 10 na jednokolejce, výměny jen se zámky, vybavení JC izol. kolej., odj. náv. jen jedno společné (nedo skupinové), (Mimoň, Ratboř, Braník atd. používá se obvykle jen pro navázání trať. zz do sousední stanice);
- TEST 20 totéž jako TEST 10, avšak na dvojkolejce;
TEST B:
- TEST 11 na jednokolejce, elmotor. přestavníky, odj. náv. mohou být u každé stanič. koleje, IK, bez posunových cest;
-TEST 12 na jednokolejce, elmotor. přestavníky, kolejové obvody, bez posun. cest (vhodné např. i pro odbočky);
- TEST 13 na jednokolejce, elmotor. přestavníky, IK, posun. cesty ovládané z PSt. na zhlaví; (Postupuce, Noutonice atd.);
- TEST 14 na jednokolejce, elmotor. přestavníky, kolejové obvody, posun. cesty stavěné z ovl. pultu (Ješetice, Střezimíř atd.);
- TEST 21 je jako TEST 11 jen pro dvojkolejné zhlaví;
- TEST 22 je jako TEST 12 jen pro dvojkolejné zhlaví;
- TEST 23 je jako TEST 13jen pro dvojkolejné zhlaví;
- TEST 24 je jako TEST 14 jen pro dvojkolejné zhlaví; (Velké Březno, Boletice n.L. atd);
TEST C:
prakticky pro jakýkoliv počet zaústěných směrů s elmot. přestavníky, odj. náv. buď skupinová nebo u každé koleje.
varianty:
- místo Ř. přístroje je pult TEST C, stavědla jsou původní (elmech nebo eldyn)
- místo stavědl. přístroje je pult TEST C, Ř.př. původní Rank nebo eldyn., další stavědlo TEST C nebo původní zz;
- pult TEST C v dopr. kanc. i na stavědlech;
- možno kombinovat IK a kolej. obvody;
Jinak t.č. TESTy jsou zakázány nově navrhovat. Cena TESTu oproti ESA11 je jen asi 25%.
Jsou i TESTy, řízené z JOP (Hradec Králové myčka). |
vojtas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.157.150
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 19:08:51 |
|
Chyba! Brandýs nad Labem-TEST A,kolejové obvody odjezdová návěstidla jsou u všech kolejí,se seřazovacímy návěstidly. |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 08:04:10 |
|
Vojtas: Výjimka se vždycky najde třeba v Žamberku je TEST 13 ovládaný z JOP (Mozas), tudíž se veškteré cesty ovládají z jednoho místa. A takhle bych tady mohl vyjmenovat další stanice...
TEST 13 na jednokolejce, elmotor. přestavníky, IK, posun. cesty ovládané z PSt. na zhlaví |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4559
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 09:41:37 |
|
Chrástecký: - TEST 10 na jednokolejce, výměny jen se zámky, vybavení JC izol. kolej., odj. náv. jen jedno společné (nedo skupinové), (Mimoň, Ratboř, Braník atd. používá se obvykle jen pro navázání trať. zz do sousední stanice)
Hele, a Jesenný blahé paměti bylo co...?
Čudlíkatura vypadala jako TEST (kolej a vjezd-odjezd), výměny na klíč taky, akorát návěstidla byla indivindi. |
Chrástecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 16:43:24 |
|
Ještě k TESTům: chlapci, prosím uvědomte si, že různých "zjednodušených" zab.zař. bylo jistě více, podle ochoty jednotlivých SZD tehdy experimentovat. TESTy byly zavedeny (tedy myslím oficielně zaváděcím listem v typovém a jednotném zapojení) někdy kolem r. 1982 (pro přesnější určení jsem líný hledat v archlívu) postupně, napřed TEST B, pak TEST A a s mírným odstupem TEST C. Vše co bylo před tím (tedy např. i zmíněné stanice Brandýs n.L. a Jesenný), bylo čisté domádo, které může vypadat, nebo fungovat jako TEST. Navíc ve svém přehledu jsem si nedělal nárok, že vyjmenuji všechny TESTem vybavené stanice, ale šlo jen o příklady k orientaci obecenstva. |
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 17:52:08 |
|
ad Test: přemýšlím jak pojmenovat TEST 10, který by navíc umožňoval návěst "jízda na obasazenou"...i takové nápady se objevují....:-) |
Zdroj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 19:20:47 |
|
To: Chrástecký
moje řeč co stanice to něco jiného, každý projektant si přidal něco jiného. Ty dnešní projektanti už pomalu neumí navázat AHR na elektromechaniku. |
Josef_sandr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 6-2009
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 19:34:50 |
|
ad Zdroj: s tím souhlasím
Dotaz k Bučovicím: Jak dokázali udělat na nesovickým zhlaví závislosti pro vjezd z 1.TK a odjezd na 2.TK? To se na elektromechanice dá udělat? A kolik je traťová rychlost přes Bučovice? Kvůli žlutým pruhům na návěstidlech 1L,S2,L1. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2787
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 19:58:03 |
|
Přesně tak zdroji a ještě bych doplnil, že by byl problém najít někoho, kdo by pak takovou úpravu a vazbu dokázal udělat.
Stačí se podívat jak dopadla rekonstrukce kolejáků na kompasu v Budějicích, tam se prý náhodně uvolňovaly a obsazovaly úseky až se jeden vůz podhodil a hrb byl vyřazen z činnosti.
Takže v dnešní době se raději nechá vyměnit celé SZZ, než upravovat stávajicí...
Martin |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2091
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 20:24:47 |
|
Ještě k TESTům. Někdo někde kdysi napsal a já si zkopíroval následující jednoduchý přehled:
TEST A - řídící stavědlo a závislý výhybkářský přístroj
Varianty TESTu A:
- TEST 10 - stanice mezilehlé
- TEST 20 - stanice odbočné
TEST B - stavědlo s ústředním řízením dopravy
Varianty TESTu B:
- TEST 11, TEST 12, TEST 13 a TEST 14 jsou určeny pro mezilehlé stanice a odbočky na jednokolejných tratích.
- TEST 21, TEST 22, TEST 23, a TEST 24 jsou určeny pro odbočné stanice na jednokolejných tratích a lze je použít v mezilehlých stanicích na dvoukolejných tratích.
- TEST x1 zařízení s izolovanými kolejnicemi,bez návěštění posunu,
- TEST x2 zařízení se souvislým odizolováním kolejiště paralelními kolejovými obvody,bez návěštění posunu,
- TEST x3 zařízení s izolovanými kolejnicemi a posunem,řízeným z pomocných stavědel
- TEST x4 zařízení se souvislým odizolováním kolejiště paralelními kolejovými obvody s ústředním řízením posunu.
TEST C - řídící stavědlo s jedním nebo několika závislými stavědly
Varianty TESTu C:
- 51 - řídící i závislé stavědlo reléové,
- 52 - řídící stavědlo reléové, závislé stavědlo elektromechanické
- 53 - řídící stavědlo elektromechanické, závislé stavědlo reléové
|
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 20:37:01 |
|
moje řeč co stanice to něco jiného, každý projektant si přidal něco jiného. Ty dnešní projektanti už pomalu neumí navázat AHR na elektromechaniku.
Ale umí, zářným příkladem tohoto (2009) je žst Dolní Lipka a vazba na AHr do Lichkova. Vše funguje jak má. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2094
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 21:03:48 |
|
neumí navázat AHR na elektromechaniku
Umí. 3 příklady za všechny: Úvazky AHR na elektromechaniku na IV.TŽK
|
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 22:57:02 |
|
Ještě doplním příklady TESTů C:
TEST C řídící TEST C - Písek, Liberec
TEST C řídící eldyn - Mladá Boleslav hl.n.
TEST C řídící elmech - Liberec St.1
elmech řídící TEST C - Děčín východ St.3
Josef_sandr: Elmech umí všechno.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2095
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 04. května 2011 - 04:58:37 |
|
Josef_sandr: Na elektromechanice se, úpravou závislostí, opravdu dá udělat skoro vše. Podobná úprava se dělala v Senohrabech - odjezdy "na barvu" na nesprávnou. V článku je i fotogalerie "jak se to dělá"
|
Chrástecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Středa, 04. května 2011 - 08:01:28 |
|
Ad Plešoun (2091): Máte za 1* kolego. |
Josef_sandr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 6-2009
| | Odesláno Středa, 04. května 2011 - 18:45:14 |
|
A mechanický závorník se dá nově zřídit, popřípadně je nějaké jiné vhodné doplnění zabezpečení výhybek pro jízdu proti hrotu na 120 km/h? Viz Sebuzín,Polepy,Hoštka,Štětí,Liběchov. Takže se dá i v Řetenicích udělat úpravy na budoucí obousměrný AB do Teplic a Oldřichova. A taková úprava by byla dražší než udělat nové SZZ? Jinak v Řetenicích jsou ještě Kolejové obvody a elektromotory. |
Trumbera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 09:16:18 |
|
Josef sandr: Ve stanicích na pravobřežní trati nejde zdaleka všude stavět na/z nesprávné. Ve stanicích s výhybkami na páky, kde to možné je, se závorníky nedodávaly, ale návěstí se 40km/h do rovného. V Bučovicích chybí taky, proto těch 60km/h na návěstidlech. |
Trumbera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 09:29:05 |
|
Případným fanouškům číslicových reléovek doporučuji zdokumentovat Libeň. Naší číslovce zbývá cca půl roku života. |
Zdroj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 19:07:36 |
|
No někteří projektanti to umí, ale těch je málo. Většinou to okopírují už z nějakého známého zařízení tím myslím projektanti nejmenovaného podniku. Jak mám zkušenosti tak dost věcí se dovymyslí až na samotné stavbě a rozhodně u toho nejsou projektanti, těm se to musí vysvětlit aby to posvětili. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4565
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 19:56:17 |
|
Trumbera: Naší číslovce zbývá cca půl roku života.
Tak to je dobrá zpráva - ještě nedávno někdo sýčkoval, že se bude ESA zapínat až napřesrok.
Mimochodem, někdy před třiceti lety jsem byl Libeň očumovat jako zbrusu nové zařízení. To to uteklo...
Mmch tehdy se mi jako teenagerovi hrozně líbily ty 80 a 80, páč to tehdy byla velká vzácnost. Dneska se těším na to, že tam konečně bude volno skrz... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4566
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 19:58:21 |
|
Zdroj: když tak mluvíme o projektantech - kdykoliv jedu přes Dívčice a vidím ten les cesťáků v 1. koleji, tak si říkám, kdopak to má asi na svědomí... |
Trumbera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 12:43:00 |
|
Hajnej: Kdyby tak starou číslicovku nahradila nová číslicovka. ESA staví cesty jak chromej hlemejžď, zrušej cesťák od Holešovic (to se bude někdo hrozně divit, že když zastavil náklad u vjezdu, zazdil i Rokytku), v dnešní době nejsou páni inženýři schopni pojmout všechny možné varianty vlakových a posunových cest (tzn. opráskli závěrovou tabulku z reléovky, která tuto jednu variantu taky neuměla, a ušetřili čtyři indikátory s pětkou), podivně rozložené ranžírky na běchovickém zhlaví, zkrátka samá pozitiva. Pokrok se prostě nedá zastavit... |
Pardál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 07:44:33 |
|
Trumbera:
všechno, co jsi vyjmenoval, měl na starost v připomínkovém řízení jeden ing., co (naštěstí) sedí nyní na Cargu v Libni. Sama Hrouda inteligence. Mohli jsme mít všechno, kdyby v té době tam seděl někdo, kdo tomu rozumí (alespoň o ranžírku víc na běcho a cesťák od holeš).  |
Trumbera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 17:48:29 |
|
já vim... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4569
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 23:26:51 |
|
Trumbera: zrušej cesťák od Holešovic (to se bude někdo hrozně divit, že když zastavil náklad u vjezdu, zazdil i Rokytku)
Pokoušel jsem za ten cesťák přimluvit, ale jsem na to moc malej pán...
nejsou schopni pojmout všechny možné varianty vlakových a posunových cest (tzn. opráskli závěrovou tabulku z reléovky, která tuto jednu variantu taky neuměla)
Kterou...?
podivně rozložené ranžírky na běchovickém zhlaví
Co je na nich podivného? Já si hlavně na běchovickém zhlaví nedokážu představit nějakej posun... |
Pardál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 05:54:30 |
|
Hajnej: Já si hlavně na běchovickém zhlaví nedokážu představit nějakej posun...
Musíte se někdy taky ukázat v Libni aby jste viděl, jak se šíbuje na běchovickým... 
Kterou...?
Tak např. na pražském zhlaví z/na koleje 38 - 32 na/z 2.TK Holešovice přes spojku 60a/64, to je asi ta, celkem důležitá.
(Příspěvek byl editován uživatelem Pardál.) |
Trumbera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 09:29:46 |
|
Hajnej: Na Běchovickém se moc často neposunuje, ale když na to přijde, o to více by se ražírky alespoň u námezníků výhybek č. 2 a 4 hodili. Když postavím posun za stávajícího stavu, mám zazděnou příslušnou traťovou kolej ačkoli jedu jen za prvního trpaslíka. Navíc vyjede - li fíra za ranžírku kousek dál, uvolní se závěr prvního úseku od trpaslíka směrem ven. Při jízdě zpět už zbytek závěru zůstane a na řadu přichází trhání olova. Na simulaci ESy jsem to ale nezkoušel. Je možné, že ESA to má vyřešené lépe. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4574
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 09:58:58 |
|
Pardál: Tak např. na pražském zhlaví z/na koleje 38 - 32 na/z 2.TK Holešovice přes spojku 60a/64, to je asi ta, celkem důležitá.
Jsem to musel chvíli hledat ve starým číslování, i když jsem tank nějank tušil, oč jde...
Otázkou je, proč ji neudělali už tenkrát. Pravděpodobně se tehdy nepočítalo s kdovíjak velkou potřebou jezdit současně z kolejí 26-30 na Masaryčku a nejspíš se s tím nepočítá ani do budoucna, protože kašpařiny typu Ešus via první perón jsou naprosto nesystémová ptákovina na entou (a to tam aspoň podle fírů skoro nikdo hranohranově nepřestupuje, čímž je to kodrcání ranžírem sejří o to víc).
Trumbera: o to více by se ražírky alespoň u námezníků výhybek č. 2 a 4 hodily
To sice ano, jenže aby ty ranžírky k něčemu byly, musely by mezi námezníky výhybek 2 a 10 resp. 4 a 13 být bezvýhybkové úseky, tedy izolák a výstroj KO navíc. A to s rizikem, že nějaký fíra toho trpaslíka přehlídne a vjede do cesty vlaku jedoucímu 2/5- resp. 4/6-, čehož následky pro dopravu nedozírné...
Navíc vyjede - li fíra za ranžírku kousek dál, uvolní se závěr prvního úseku od trpaslíka směrem ven. Při jízdě zpět už zbytek závěru zůstane a na řadu přichází trhání olova.
To je docela zajímavý - koukal jsem do schémat bloků a nenašel v nich, proč by tomu tak mělo být. Závěrná relé v 6. vodiči u výhybkových úseků vůbec nejsou, takže po zajetí posunujícího dílu za návěstidlo by se měl neprojetý zbytek uvolnit bez ohledu na závěr úseku před návěstidlem.
Buď je tam nějaká vnější čihošť nebo jsem něco přehlédl...
Na simulaci ESy jsem to ale nezkoušel. Je možné, že ESA to má vyřešené lépe.
Netuším. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1407
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 10:52:09 |
|
musely by mezi námezníky výhybek 2 a 10 resp. 4 a 13 být bezvýhybkové úseky
Proč? Trpaslíka u námezníku 10 nikdo nechce, jenom u námezníku 2, tam by mělo stačit výhybkový úsek 10 prodloužit, ne?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4576
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 12:03:46 |
|
Mikulda: Proč?
Že by proto, aby bylo od čeho stavět cestu zpátky...?
A pokud by stačilo od Se10, pak by možná stačilo mít protisměrnou dvojici mezi V10 a V11.
Celkově se ale domnívám, že málo trpaslíků je tam prostě proto, že se uvažoval konečný stav s mimoúrovňovým přesmykem do Malešic, kdy se veškerý posun z kolejí 6-10 (ponovu) odehraje na malešických traťových. Z téhož důvodu taky zmizelo HSc, protože už nebude důvod postávat a čekat na přejetí pod zeď.
Smůla je, když se pak zamíchá kartama během projektování. Proto je třeba dnes v podstatě nesmyslná 80 na Sluncové od Hrabovky na Balabenku - tam mohlo být klidně 100 a těch 80, co je na spodních rychlostnících (kterým se většina vlaků neřídí, bo Ešusy) mohlo být necháno od Hrabovky.
Jiný projev téhož je známá převracecí zatáčka pod Barrandovem... |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2794
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 11. května 2011 - 00:25:11 |
|
Nechci Hajnej posuzovat zda je nějaká ranžírka potřeba nebo ne, to samé k cesťáku. Ač mám do Libně seznání, tak si to netroufnu posuzovat, ale musím zareagovat na poslední dva odstavce.
Pokud si projektant myslel, že v dohledné době bude v Libni přesmyk a dvoukolejka do Malešic, tak byl prostě hlupák, který nemá přehled. Ještě horší je, že mu to všichni (SUDOP, SŽDC, MD) sežrali. Tato stavba je od doby co já pamatuju ve výhledu. Či se snad v době projektování Libně alespoň připravovalo zadání na přípravnou dokumentaci či aspoň studii proveditelnosti(nebo jak se tomu říká)? Každopádně se o něm platný územní plán aspoň zmiňuje (prý do roku 2010) a připravovaný ho už má zakreslen trochu přesněji.
Pokud by se nad přesmykem v dohledné době (do pěti let) uvažovalo, tak by se ke mne tato informace donesla.
Martin |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4578
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. května 2011 - 08:49:50 |
|
M2: Pokud si projektant myslel, že v dohledné době bude v Libni přesmyk a dvoukolejka do Malešic, tak byl prostě hlupák, který nemá přehled. Ještě horší je, že mu to všichni (SUDOP, SŽDC, MD) sežrali.
Jenže ono to funguje přesně naopak - projektant projektuje tak, jak je mu to těmi subjekty v závorce zadáno. Kolikrát ani nebývá problém ho přesvědčit, že by něco mělo být jinak, akorát že on s tím prostě nehne.
A spousta věcí by se dala ještě zachránit, kdyby zástupce provozu při projednávání vznesl náležitě vyfutrovaný požadavek, jenže jeho pohříchu častěji zajímá kafe a chlebíčky.
Jindy zas přijde z provozu požadavek, nad kterým zůstává rozum stát. Tak třeba chystaný průklest cestových návěstidel v Holešovicích přežily ty dvě za Stromovkou - ano, přesně ty, co jsou pár desítek metrů za vyhybkami a do poslední chvíle nevíš, ke kterému z nich jedeš (jestli vůbec). A důvod existence? Aby bylo možné odvěšenou mašinu hned odtamtud poslat na barvu jako Lv (kdyby jela do stanice na bílou a teprve tam se z ní stal Lv, tak by asi krávy přestaly dojit)... |
