| Autor |
Příspěvek |
Lukyy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 19:47:49 | 
|
Tak nám výluka konečně skončila..přesně v 17:13 byl do Počátek "zaveden éléktrický proud" a tak přidám pár fotek ještě z výluky a něco z provozu..
Výluka
Jinak ještě dodám, že po celou dobu výluky do Stojčína vždy zajížděl jeden rychlíkový autobus
A provoz..
|
Ondris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 00:17:35 |
|
Martink: Zdravim, no jen tak dál takhle by mohly dopadnout i ostatní 810. Dovedl bych si představit na 241 i 854+954 nebo i něco lepšího, ale jak to tak vypadá, tak v příštích letech to bude asi utopie. Proč mám jen pocit, že na trať 241 se posílají dojezdit ty nejhorší kousky.  |
Prdík83
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 10:26:40 |
|
Ondris: představy jsou to pěkné, určitě si to takhle představují i jiní, ale otázka zůstává, co bys v tom vozil, když už teď na některých spojích v sólo 810 jede víc vzduchu, jak lidu. A když pozdechají všechny 810, myslíš si, že tady místo nich bude jezdit něco lepšího? Na Desira nebo Stadlery rovnou zapomeň, to sem nikdo nedá. a kvader je málo, tak by to byla maximálně třeba 714 s 021. To už radši tu 810 jak 021. Znojmo je taková "LDN na dožití". Kdejakej šrot z republiky se sem pošle a jezdit tady bude, dokud se to nerozpadne.
Kronika žst. Znojmo 1869-2011, pomozte s její kompletací.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o. s.
http://www.kubickaparabola.wz.cz/spolek/spolek.htm |
|
Prdík83
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 10:36:07 |
|
Martink: "Tolik lidi na nadrazi uz dlouho necekalo..."
Naposledy snad při jízdě parního vlaku 20. srpna. Ale předtím hodně dlouho ne a asi zas dlouho nebude.
Pár fotek z Olbramu 20.8.:
Kronika žst. Znojmo 1869-2011, pomozte s její kompletací.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o. s.
http://www.kubickaparabola.wz.cz/spolek/spolek.htm |
|
Ondris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 11:09:11 |
|
Prdík83: Tohle přesně jsem měl na mysli. 714 + 021 je snad ta nehorší varianta, ktetou si umím představit. Bohužel, jak jsi říkal o poloprázdných vlacích, tak mnoho mých známých odrazuje především cena za cestovné a taky komfort cestování a nekonečné přestupování. Je to veliká škoda, protože 241 má podle mě daleko větší potenciál, než si myslí naši "přátelé" z Krajského úřadu v Jihlavě. A vůbec celé to nesmyslné rozdělení na krajů. Napadl mě, jaký by měl úspěch podobný spoj od Prahy, jakým je Velo Podyjí od Brna. I Pražáci rádi jezdí na kole a popíjí vínečko a takhle mohou nechat ty svoje plechovky klidně doma |
Prdík83
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 11:49:17 |
|
Ondris: varianta Velo podyjí z Prahy je dobrý nápad, ale už vidím zhýčkaný pražáky měnit auta za vlak, pak se pět hodin ( předpoklad minima zastávek a čekání ) drkocat vlakem, poté pár kilometrů na kole od sklípku ke sklípku a pak zase pět hodin vlakem, když kvalitní víno z Moravy si můžou koupit i v Praze. Takovej cyklovlak má podle mě smysl s dojezdem do dvou, hodně maximálně třech hodin. Při představě podání nějakého výkonu na kole si pak každej rozmyslí, jak moc je ochotnej ráno vstávat a drkocat se na místo určení. Tohle by šlo tak z Brodu nebo z Jihlavy, ale na Vysočině se podle mě zase víno moc nepije, tak jakej by byl zájem nedokážu posudit.
Kronika žst. Znojmo 1869-2011, pomozte s její kompletací.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o. s.
http://www.kubickaparabola.wz.cz/spolek/spolek.htm |
|
Lukyy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 14:47:57 |
|
Dnes dopoledne v Počátkách..
|
Mike227
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 18:29:40 |
|
http://jihlava.idnes.cz/jizdne-za-polovinu-zaplnilo-vlaky-drahy-a le-cekaly-lidi-jeste-vic-pyl-/jihlava-zpravy.aspx?c=A110915_16521 13_jihlava-zpravy_kol |
Pavlík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 19:43:19 |
|
Citace z IDNESu:
"V malém motorovém vagoně řady 811..."
Tam opravdu jezdí motoráky 811? |
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2413
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 19:59:26 |
|
Pavlík: buď bez obav, žádné 811 u nás nejezdí  .
Nemám odborně zpracované statistiky jako paní ředitelka, ale osobně jsem žádný nárůst cestujících neviděl. Že byl plný vlak v neděli odpoledne? Ten jezdí narvaný skoro pořád, navíc teď v době babího léta bylo hodně výletníků.
Tím neodsuzuji ČD promo, to ne. Nápad je to dobrej. Ale chtělo by to více času a hlavně v dopoledních hodinách větší nabídku spojů. Navíc, lákat nové cestující do už tak celkem plných motorů 810, to taky není to pravé ořechové.
Každopádně oceňuji, že ze stojanů zmizely zmetkové letáky. Doufám, že ouředník, který se na jejich vzniku podílel je teď opravuje přelepkama a brzy se vrátí na svoje místo 
Ono fakt, že ČD promo využívá tolik a tolik lidí neznamená, že se podařilo získat nové zákazníky. Spíš to znamená, že ti stávající jezdí laciněji. Kdo ovšem nejásá jsou držitelé In-karet 
(Příspěvek byl editován uživatelem hyvrysák.) |
Čest práci
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 20:42:15 |
|
811 082-7 , 811 494/082... |
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 21:09:40 |
|
Čest práci: když píšu "u nás", myslím tím na trati 237, víme? . Asi nevíme, tak čest práci |
Lukyy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1072
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 20:45:35 |
|
Pár fotek z Počátek..
|
Jirkac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 23:49:45 |
|
Prdik83 napsal: už vidím zhýčkaný pražáky měnit auta za vlak, pak se pět hodin ( předpoklad minima zastávek a čekání ) drkocat vlakem, poté pár kilometrů na kole od sklípku ke sklípku a pak zase pět hodin vlakem, když kvalitní víno z Moravy si můžou koupit i v Praze.
Myslím, že kdyby rychlík Velo Podyjí jel z Prahy se zastávkami pouze v Kolíně, Havl. Brodu, Jihlavě, Okříškách, Budějovicích (a Šumné?), tak by byla jízdní doba někde okolo 3:55 hod., což zase není tak hrozný. Křižování na úseku od HB na jih by snad tuto jízdní dobu moc nenatáhlo.
Celé by se to ale muselo logicky koncipovat v balíčku třeba s ubytováním a s tím, že by se vlak vracel zpět až v neděli odpoledne. Zájem zdejších živnostníků je přece mít turisty i přes noc! Teprve večer se dá více popít ve sklípku.
Marketingově by se to muselo dobře promyslet a hlavně "prodat". Bufetový vůz by měl být součástí soupravy. |
Mmalousek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 00:41:56 |
|
Pravda je, že by se to asi povedlo. Většina obyvatel Prahy je ráda, že se dostane někam mimo aglomeraci. Teďka by stálo za otázku, zda třeba neudělat výhodnější jízdné. Protože za více jak pětistovku pro jednoho je to celkem drahé. Podle mě se k Dyji dostanou rychleji a levněji autem po E59. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 918
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 10:07:22 |
|
Jasně, celovíkendový výkon "jednou tam a zase zpět" který zablokuje na dva dny soupravu vozů, dvě lokomotivy i lokomotivní a vlakové čety - to všechno je přece zadarmo, na to stačí vybrat jízdné po koruně.
A balíček "zajíc v pytli" s ubytováním (vybraným dle "drážních" představ kvality nebo dle největšího bakšiše ?), tomu přece žádný cyklista neodolá 
(mmch, nasmlouvat si /a tedy mít povinnost zaplatit/ kapacitu ubytování odpovídající kapacitě vlaku a pak teprve jí na své riziko po kusech prodávat v "balíčku" s jízdným, to napadne jen šotouše či děcko) |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3710
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 11:13:02 |
|
http://jihlava.idnes.cz/telc-chce-depo-pro-historicke-lokomotivy- trest-zase-expozici-modelu-1i4-/jihlava-zpravy.aspx?c=A110916_165 2831_jihlava-zpravy_bor
Předpokládá se i provázání projektu s dalšími aktivitami, například s autobusy pro turisty. "Rakouská strana má zažádáno o vydání licence pro mezinárodní linku. Předpoklad vydání je v říjnu, zahájení provozu asi od listopadu," sdělila mluvčí Jihočeského kraje Kateřina Koželuhová.
Rakouské autobusy s přívěsem na přepravu kol by jezdily vždy v pátek, sobotu a neděli, a to třikrát denně. Zatím jsou plánovány zastávky v Telči, Dačicích a Slavonicích. "Česká strana předložila návrh na zvýšení počtu zastávek," řekla Koželuhová. Rodinná denní jízdenka pro cestu z Telče do Raabsu by pro čtyřčlennou rodinu vyšla zhruba na 400 korun
No super... Není lepší nápad, než dělat souběžnou konkurenční linku pro vlak....
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 12:31:21 |
|
Včera se konala výluka Třebíč - Studenec, zde je z ní alespoň jedna fotka:
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 919
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 13:05:47 |
|
Není lepší nápad, než dělat souběžnou konkurenční linku pro vlak....
Z pohledu cestujících je rozhodně lepší jet jedním dopravním prostředkem, než ve Slavonicích cestou tam i zpátky pro potěchu "drážních dogmatiků" přestupovat a překládat kolo. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 363
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 09:11:04 |
|
Hungry bear: Každá linka někde začíná a někde končí. Stejně tak, jako by mohla autobusová linka z Raabsu jet třeba až do Třeště, či Jihlavy, tak by mohla jet jen do Slavonic. Vždy jde o to, jak moc jsou osvícení lidé, kteří rozhodují o tom, jak má vypadat doprava v regionu. Zda zahušťovat silniční dopravu, a nebo dát přednost dopravě železniční, která je bezpochyby v mnoha ohledech k životnímu prostředí šetrnější. A pokud se mluví o rekreační dopravě, tak by tento princip měl platit dvojnásobně.
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 10:37:17 |
|
tak by mohla jet jen do Slavonic.
A to jako proč ?
Jen aby měl nějaký šotoušek (jezdící prstem v JŘ) radost, že tam musí všichni přestupovat a překládat kola ?
Smiřte se s faktem, že ten autobus pojede tam, kam se chtějí dostat cestující kterým je určen a kteří si jeho jízdu platí - a zda jsou někde položeny nějaké koleje, to jeho dopravce, objednatele i cestující zajímá maximálně tak při prodloužení jízdní doby čekáním na přejezdech. |
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.3
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 11:09:55 |
|
nějak ti Rakušáci zapoměli na sliby obnovení železniční tratě Slavonice - Dobersberg, které v devadesátých letech dávali české straně. |
venzi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 12:56:51 |
|
Neví někdo proč jezdí už i 47316 přes Českou Třebovou?
... |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8630
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 13:28:45 |
|
venzi: nácvik na nový GVD, HB asi přijde o další práci. Vůbec je snaha jezdit s vlaky přes ČT než přes kopečky po Vysočině. |
P.Zitko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.211.114
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 13:41:45 |
|
venzi:
Jestli je to nex do Blavy,tak to má zkušebně jezdit asi čtrnáct dní přes Č.T. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:30:17 |
|
Hungry bear: Ale né, tady přece nejde o šotoušky! Tady je o to, jakým způsobem se dá, či nedá využít existující infrastruktura. Bus může jet do Slavonic, kdo chce do Telče, může si přestoupit na vlak. Kdo nechce, může zůstat ve Slavonicích (taky stojí zato) a nebo jet jinam.
Ano, dá se veřejná doprava řešit různým způsobem. Obecně by to mělo vypadat tak, že se budou lidem předkládat způsoby, které vedou k šetrnému využívání veřejného prostoru. Samozřejmě si to podnikající subjekt udělá podle svého a když bude chtít jezdit linkou z Raabsu třeba až do Jihlavy, tak mu v tom nikdo nezabrání. V souladu s Happym však říkám "bohužel," protože souběh busu a vlaku považuju za zbytečný, nekoncepční, nehospodárný - a nevýchovný. Ano, řeknu to takhle natvrdo. Ať si přestoupí hezky na vlak! Bezbřehého liberalismu jsme si užili za těch dvacet let až dost. Je načase přibrzdit ke skromnosti.
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:43:12 |
|
Ať si přestoupí hezky na vlak!
Tož pozdravujte svého ošetřujícího lékaře i všechny zřízence, co má k ruce
Je načase přibrzdit ke skromnosti.
Což ovšem z hlediska z rozpočtů placené dopravy znamená skončit s pendlováním motoráku do Slavonic a nahradit ho busem za polovinu.
Doufám, že toto vaše přání bude vyslyšeno
(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.) |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:46:39 |
|
Martink:
Z Kostelce se ekologicky přepraví prázdný cyklovůz do Slavonic, odtud se převeze pár kol do Dačic, něco do Telče a vůz se zase ekologicky odveze do Kostelce. Na obou konečných vůz ekologicky přeskočí RN. Hlavně, aby byla koncepce. Žádné antikoncepce nepřipustíme...
A pak ten vychovávaný cestující přestoupí.
V Raabsu přímo do OA. |
Buzzman
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.82.168.20
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 17:43:35 |
|
Jízdní řád je postaven na rakouských vnitrobus přípojích v Dobersbergu a přes ně částečně také na přípojích od FJB ve Schwarzenau od REX z Vídně. Takže to do Slavonic přijede, když tam žádný vlak ani néni. Překopat kvůli tomu celý GVD na 227 se nikomu nechtělo a Rakušák chce přímo do Telče, protože nic jiného nezná a protože busem je to za chvilku, kdežto vlakem za chvilku x 2. Bohužel první ranní spoj z Telče (odj. krátce před 7:00) a poslední spoj z Rakouska (příj. krátce po 20:00) beztak nebude mít žádný přípoj do širšího českého vnitrozemí, vlakem ni busem. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 23:49:03 |
|
Buzzman: Jasně, zdá se, že je to za současné situace neřešitelné.
M_g: Ano, to je jedna z variant. Konkrétní řešení vždy záleží na možnostech dopravce, tedy za současné situace... (viz odpověď Buzzmanovi).
Ale nemyslím, že by cestující přijeli z Vídně s kolama do Raabsu autem, nastoupili do busu a jeli ať už do Slavonic, či Telče.
Hungry bear: Ano, jistěže jednou bude vyslyšeno, nic přece netrvá věčně
Budete určitě spokojen, do Slavonic dle vašeho přání taky nakonec ten motorák jednou nepřijede.
Jenže to nebude kvůli skromnosti, ale kvůli blbosti.
|
Jirkac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 08:25:49 |
|
Martink: Diskutovat s vyznavačem autobusové dopravy Hungrybear nemá příliš cenu. Pokud by regionální dráhy nebyly dlouhodobě podfinancované a vládlo by zde spravedlivé konkurenční prostředí, byly by dnes bez problému konkurenceschopné vůči silnici. A hlavně by měly platit rovné podmínky pro všechny dopravce (když platí provozovatel dráhy poplatek za užití cesty, proč ho neplatí autobusový dopravce za použití silnice?). Jako občané a daňoví poplatníci toto musíme po svých politicích požadovat. A nemá to nic společného s nějakým šotoušstvím. České železnice mají velký skluz za západním světem a když se to někdo snaží změnit, je hned nazýván dítětem a idealistou. Tento přístup odmítám a chci věřit, že existuje ještě dost lidí, kterým tohle jedno není. Ono je totiž nejjednodušší nedělat nic a nechat silniční bossy válcovat naše životní prostředí, že? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5609
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 09:32:20 |
|
Jirkac: Pokud by regionální dráhy nebyly dlouhodobě podfinancované a vládlo by zde spravedlivé konkurenční prostředí, byly by dnes bez problému konkurenceschopné vůči silnici.
Zejména na malých výkonech nebyly. I kdyby vlaky neplatily za DC, stejně bude rozdíl v ceně poměrně vysoký. Stejně tak je to se životním prostředím.
České železnice mají skutečně skluz za západním světem, a to v počtu tratí, které ještě jezdí. U nás stále esistují tratě, které by na západě dávno nejezdily. Podíl nákladní železniční dopravy je taky nad evropským průměrem.
Už jsem to psal na mnoha vláknech a napíšu to i tady: Čtěte nezávislé články od odborníků, dozvíte se zajímavé věci.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3711
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 11:34:26 |
|
České železnice mají skutečně skluz za západním světem, a to v počtu tratí, které ještě jezdí. U nás stále esistují tratě, které by na západě dávno nejezdily.
To je ovšem dáno rozdílným vývojem v období 50.-80. let, kdy docházelo na západ od nás k největšímu rušení tratí. Dnes je situace zcela jiná.
Podíl nákladní železniční dopravy je taky nad evropským průměrem.
No to je spíš dáno hloupostí celé EU. Pokud budu pohlížet rovnoceně na EU stejně jako na USA, tak se dostanu k zjištění, že megaautomobilová velmoc s dálnicemi, o kterých se nám v Evropě ani nesní, tak přepravuje na cca 40% nákladů po železnici.
Z Kostelce se ekologicky přepraví prázdný cyklovůz do Slavonic, odtud se převeze pár kol do Dačic, něco do Telče a vůz se zase ekologicky odveze do Kostelce. Na obou konečných vůz ekologicky přeskočí RN. Hlavně, aby byla koncepce. Žádné antikoncepce nepřipustíme...
Jako srovnávat bafíkovej cyklovůz s nějakým cyklobusem je fakt zcela mimo mísu. Ono totiž, co se vejde do toho cyklobusu, tak to se v pohodě vejde do RN, které tady standartně jezdí. Není tedy potřeba vymýšlet nějaké ptákoviny.
Což ovšem z hlediska z rozpočtů placené dopravy znamená skončit s pendlováním motoráku do Slavonic a nahradit ho busem za polovinu.
Na jednu stranu ti šíleně vadí, že Rakušáci by museli přelejzat s kolem z busu na vlak ve Slavonicích, na druhou stranu ti očividně nevadí, že běžní cestující by přelejzali z vlaku na bus v Dačicích. Zvláštní....
Já bych byl ochoten ten bus pochopit za předpokladu, že by byla vyloučena vnitrostátní frekvence. Čili po vzoru kulturních železničních zemí. Pochybuju, že by třeba ve Švajcu povolili někomu konkurovat lince placené z veřejných rozpočtů.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Nasranej nádražák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 12:50:52 |
|
České železnice mají skutečně skluz za západním světem, a to v počtu tratí, které ještě jezdí. U nás stále esistují tratě, které by na západě dávno nejezdily. Podíl nákladní železniční dopravy je taky nad evropským průměrem.
Už jsem to psal na mnoha vláknech a napíšu to i tady: Čtěte nezávislé články od odborníků, dozvíte se zajímavé věci.
Orky, ke kterým "odborníkům na ta moudra chodíš? Slyšels někdy třeba o Švýcarských železnicích? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5614
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 13:53:21 |
|
Nasranej nádražák: A kolik jsi toho o Švýcarských železnicích slyšel ty? Mám dojem, že Tvé znalosti končí za oním otřepaným "Švýcarsko-železnic ráj". Ale to je asi jako srovnávat Prahu z Londýnem, každé je o něčem jiném. Dost pochybuju o tom, že Švýcarsko je plné lokálek jako Bošice-Bečváry, Zlonice-Straškov, Rožmitál-Březnice a mnoho dalších.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 935
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 15:14:33 |
|
a napíšu to i tady: Čtěte nezávislé články od odborníků, dozvíte se zajímavé věci
Neblázni, vždyť by z toho mohli po zbytek života koktat a nekontrolovaně trhat hlavou i končetinami |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 936
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 15:26:40 |
|
to Happy:
na druhou stranu ti očividně nevadí, že běžní cestující by přelejzali z vlaku na bus v Dačicích. Zvláštní....
Nikoli zvláštní - pouze ironické popíchnutí předpisatele v (marné) naději, že si uvědomí skutečný význam jím napsaného.
Já bych byl ochoten ten bus pochopit za předpokladu, že by byla vyloučena vnitrostátní frekvence.
Jasně, lidem je třeba škodit - když už to nejde cizincům, tak aspoň tuzemcům - to by bylo, aby si jezdili kdy a čím sami potřebují a nikoli kdy a čím moudrý úředník nařídí.
Pochybuju, že by třeba ve Švajcu povolili někomu konkurovat lince placené z veřejných rozpočtů.
Dovolím si konstatovat, že jedince s takovým uvažováním by tam z veřejné správy vykopli obratem.
Mmch, týká se ta úvaha i taxíků ? Pokud ne, tak proč - i taxík může mít kapacitu autobusu a jezdit opakovaně stejnou trasou. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5615
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 15:30:40 |
|
Hungry_bear: Vysvětlit šotoušovi, že vlak pro 30 lidí nebude cenově srovnatelný s autobusem, i kdyby se na hlavu stavěl, je podobný oříšek jako vysvětlit anorektičce, že opravdu není tlustá.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3712
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 19:13:36 |
|
Jasně, lidem je třeba škodit - když už to nejde cizincům, tak aspoň tuzemcům
Ty bys měl dělat politika, v překrucování faktu a v populistických heslech seš jednička. Tady nejde o škození, ale o princip. O žádné nesystémové vyzobavače rozinek tu fakt nikdo nestojí. Je zajímavé, že v relaci bavorský Kostelec- Nové Údolí je rovněž bus veden pouze úsekově a NIKOLIV! v úseku Pasov- Č. Krumlov, Kostelec- Č.Krumlov. Je zajímavé, že Němec bez reptání přestoupí v pustině, zatímco Rakušáky by nejraději někdo dovez až před zámek v Telči.
Takže buď to bude pro mezinárodní frekvenci anebo ať to staví každou zastávku po cestě.
Vysvětlit šotoušovi, že vlak pro 30 lidí nebude cenově srovnatelný s autobusem
To je holý fakt. Ovšem vysvětlit lidem, proč Portugalsko mělo Pandury za čtvrtinovou cenu za kus než my, to je rovněž oříšek. Pak se nelze divit, že mnoho lidí už z principu bazíruje na kolejích do každé vesnice. (to ale není případ 227)  Příčinou toho, že tahle země jde do  , nejsou šotoušci bazírující na kdejaké "vlečce". Čili ono je to potřeba chápat v širších souvislostech. A až se tu nebudou tratit mld. do soukromých kyperských kapes, tak potom snad i šotoušek uzná, že jezdit vlakem po rožmitálské trati je luxus...
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 937
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 19:44:43 |
|
O žádné nesystémové vyzobavače rozinek tu fakt nikdo nestojí.
Jasně, zejména ti co v tom autobuse pojedou a svými penězi jeho jízdu zaplatí - to by se mělo zakázat, hezky po soudružsku, socialisticku.
Je zajímavé, že Němec bez reptání přestoupí v pustině
nejspíš proto, že mu do Č.Krumlova rozumně použitelná silnice nevede.
A až se tu nebudou tratit mld. do soukromých kyperských kapes, tak potom snad i šotoušek uzná, ...
Aneb smotáme "argumentačně" hrušky s jabkama, hodinky s holinkami (a pro sichr i galošemi), hlavně odvést debatu i pozornost od toho, co se mi nehodí - aneb analogicky "dokud se vraždí, tak proč řešit nějaké pouhé krádeže". |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3713
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 20:45:30 |
|
nejspíš proto, že mu do Č.Krumlova rozumně použitelná silnice nevede.
Ne? A silnice 2132, B12, 4, 39 jsou co?? To jsou asi lesní cesty sjízdné traktorem ne?
Jasně, zejména ti co v tom autobuse pojedou a svými penězi jeho jízdu zaplatí
Hahaha. Tak tomu nevěřím.... Spíš si města hezky sáhnou do kasičky.
"dokud se vraždí, tak proč řešit nějaké pouhé krádeže"
Bonmot mimo mísu. Ono to tiž platí! A to beze zbytku. (Např. v Mexiku se snad primárně řeší drogové kartely a ne to, jestli nějaké bábě čmajznou bicykl.To jen asi ty bys stíhal dědka, který ukradl kolo, ale mrtvoly rozeseté po cestě by tě nevzrušovaly. To je přesná analogie toho, proč ČR je tam, kde je. Řeší se zde prkotiny a ne důležité věci) Zní to divně, ale priority jsou snad jasné. Takže u nás se by se měla řešit VHD(toky v řádu mil.), ale až se zajistí korupční toky v řádech mld.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 21:59:05 |
|
Mimo mísu, mimo mísu... ?
A kolikže kol tím busem podle vás pojede? |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 939
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 22:30:38 |
|
A silnice 2132, B12, 4, 39 jsou co?? To jsou asi lesní cesty sjízdné traktorem ne?
Jednak je to do Č.Krumlova po nich zajížďka (trochu rozdíl proti Slavonice-Telč),
druhak cílem cestujících bus-linky do N.Údolí není především Č.Krumlov, ale rekreační oblast Šumavy (kolem Stožce, N.Pece, směr Volary, Boubín, ...).
Spíš si města hezky sáhnou do kasičky.
Za to, z čeho budou mít nějaký přínos (co sami pokládají za užitečné), nikoli za vláčky 1:1 pro šotouší potěchu - skandál, zakázat. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 22:32:42 |
|
Hungry bear: Kdyby bylo čistě na vás, na kterých tratích (na Vysočině, ať to máme jednodušší) byste ponechal osobní dopravu, případně v jakém rozsahu? A proč? Co by mělo být kritériem?
Orky: Zajímal by mne i váš názor na to samé.
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 22:51:22 |
|
Co by mělo být kritériem?
Zda s tím lidi (nepočítaje šotouše a režisty) vůbec chtějí jezdit v počtu, odpovídajícímu kapacitě vlaku - čemuž předchází otázka, zda v daném místě vůbec v takovém počtu bydlí (např. úhelný kámen 241, která byla už v projektu koncipována jako tranzitní bez zájmu o /zadání vlastně překážející/ místní frekvenci) a zda trať vede tam, kam se potřebují dostat (nikoli stylem "Sedlčany - Dobříš po kolejích").
Z požadavku využití kapacity je pochopitelně výjimka tam, kde ve směru lidmi požadované přepravy (tedy nikoli jen trase kdysi za jiným účelem položených kolejí) není rozumné silniční spojení.
Rozhodně kritériem není, že když jsou někde položeny koleje, tak tam všichni musí do vlaku (jedoucího jednou za 2 či 4 hodiny jak vyjde křižování a oběhy a tam kam "dráha" kdysi zrovna natrasovala koleje) a basta. |
častý čtenář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.50.115
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 08:46:51 |
|
Orky,Hangry bear-Omlouvám se za vstup do diskuze, ale pokud jde o odborníky na cokoliv, musíme si uvědomit, že často bývají poplatní své době, jestli pamatujete dobu před listopadem, tak to bylo politicko-ekonomicky,v současnosti ekonomicko-politicky. Avšak v historii se mnohokrát ukázalo, že brát některé odborné názory jako dogma nebylo vždy správné. I odborníci dokážou své názory často upravovat dle požadavků zájmových skupin.(síla peněz je obrovská)Bohužel všichni na světě nemůžou být bohatí a právě pro ty je určena zdánlivě neekonomická hromadná železniční doprava. Ještě jednou se omlouvám. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5627
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 09:18:17 |
|
častý čtenář: Jsou témata, které se omílají pořád, od různých lidí z oboru, přesto mají podobný výsledek. Čemu mám věřit víc? Jim nebo šotoušovi, který se ke svému špatnému výsledku dopátral vlastním úsudkem bez znalosti vstupů?
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 10:33:22 |
|
Ad "Martink" = 363:
Proč, k sakru, pořád všichni zapomínáte na Jemnici - nebo ji snad přehlížíte úmyslně?
Kdyby ten autobus jezdil ze Slavonic do Jemnice (pochopitelně s vazbami na vlaky ve Slavonicích), a odtud případně ještě třeba přes Bítov do Vranova, pokryl by i trasy nyní (nejen) o víkendech veřejnou dopravou téměř neobsluhované, navíc do míst, kam to i Rakušané mají "dvakrát za roh" (i po rakouském území), a ještě by mohl přispět i k větší efektivitě potenciálního "turistického" provozu na "Jemničce"! Ani Raabs a.d.Thaya na rakouské ostatně neleží na lokálce do Fratres (bohužel už neprovozované), ale na úplně jiné trati, takže ten autobus by vlastně měl i v Rakousku pomyslně příčně spojovat dvě lokálky (bohužel už v osobní dopravě dávno neprovozované) - a v tomto případě nesvádějte nic na hranice krajů, protože Telč i Jemnice patří do Kraje Vysočina!
Ad "Happy" = 3711:
A jaká jiná než mezistátní frekvence v tom autobusu (pokud bude vůbec provozován) podle Vás bude jezdit? Pokud má rodinná jízdenka (zpáteční) pro české výletníky do Raabs stát asi 400 Kč, tak ta linka rozhodně nebude "tarifně" žádnou "charitativní službou" pro vnitrostátní výletníky z řad návštěvníků Telče nebo místních cyklistů, aby si mohli zkrátit úsek jízdy na kole třeba při okružní cestě na Landštejn nebo Bůh ví kam jinam (a obsazovali místa potenciálním mezistátním cestujícím) ... |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3714
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 13:29:05 |
|
Jednak je to do Č.Krumlova po nich zajížďka (trochu rozdíl proti Slavonice-Telč),
druhak cílem cestujících bus-linky do N.Údolí není především Č.Krumlov, ale rekreační oblast Šumavy (kolem Stožce, N.Pece, směr Volary, Boubín, ...).
Tak rozdíl po železnici versus po silnici je pouhých cca 10 km. A co se týče té tvé "rekreační oblasti", tak bus by mohl zastavit navíc v např. Lenoře atd. Čili ať se snažíš sebevíc, tak žádný pádný argument, proč někde se přestupovat může a někde ne, si neuvedl. Čili to jasně potvrzuje mou tezi, že ty busy by měly jet maximálně do Slavonic k nádraží. Když to jde v Novém Údolí, tak proč by to nemohlo jít ve Slavonicích.
Proč, k sakru, pořád všichni zapomínáte na Jemnici - nebo ji snad přehlížíte úmyslně?
Zajímavý nápad, který by se mně zamlouval. Cyklobusová linka Raabs- Jemnice- Slavonice- Nová Bystřice s vazbami na vlak. Byla by to nová linka, která by byla přínosem místo nějakého pitomého souběhu.
A jaká jiná než mezistátní frekvence v tom autobusu (pokud bude vůbec provozován) podle Vás bude jezdit?
Klasicky Slavonice- Dačice- Telč. Tedy místní frekvence mezi těmito městy.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 14:10:53 |
|
Čili to jasně potvrzuje mou tezi
Nikoli tezi, ale dogma
Zajímavý nápad, který by se mně zamlouval.
Tak si kupte autobus a začněte to vozit
Jenom vůči dosavadnímu předmětu diskuse je to debata o koze x voze - dopravce, obce a lidi hold maj tu drzost, že chtěj jezdit jinam než byste jim to rád nařídil.
Klasicky Slavonice- Dačice- Telč. Tedy místní frekvence mezi těmito městy.
Což se musí zakázat - lidi přece nemaj co courat z místa do místa v době, kdy tam zrovna nejede vlak. Sodoma, Gomora.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.) |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 17:36:52 |
|
Ad "Happy" = 3714:
Cyklobusová linka Raabs - Jemnice - Slavonice - Nová Bystřice s vazbami na vlak.
To mě nenapadlo, asi i proto, že si nedovedu představit "průchodnost" takového řešení: přes hraniční přechod Vratěnín/Drosendorf sice autobusy údajně jezdit smějí, ale jednak to neřeší zájem Rakušanů o Telč (protože taková cesta s přípojem na vlak ve Slavonicích je "zárohák" připomínající drbání se pravou rukou za levým uchem) a jednak si nedovedu představit, že by někdo byl ochoten dát licenci rakouskému dopravci na provozování tak dlouhé linky na území ČR - ale třeba to možné je. Spíše bych ovšem v tom případě viděl zavedení české vnitrostátní (cyklobusové) linky v trase například (Znojmo = ??? -) Bítov - Jemnice - Slavonice (nebo Dačice) - Landštejn - Nová Bystřice - Štráž nad Nežárkou - Chlum u Třeboně - Třeboň s přípojovými vazbami na už projednanou mezistátní rakousko-českou autobusovou linku (viz:
http://www.silvanortica.com/userfiles/file/mobi-prognose-2025-iii -cast.pdf = bod 4.1.3) ve Slavonicích nebo v Dačicích (podle toho, kudy by ten český vnitrostátní cyklobus jezdil). Vzhledem k tomu, že podmínky pro provoz přeshraniční linky jsou už "regionálně projednány", tak se na tom, "jak to začne" (pokud tedy vůbec něco začne) asi teď už mnoho změnit nepodaří.
Klasicky Slavonice - Dačice - Telč. Tedy místní frekvence mezi těmito městy.
Pokud tam bude platit pro vnitrostátní přepravu "rozumný" (= použitelný) tarif, a bude-li zároveň skutečně pravda to, co o uvažovaném jízdním řádu těch autobusů napsal "Buzzman" v příspěvku ze dne 19.09.2011 = 17:43:35 hodin, tak proč ne: vlaky mezi Telčí a Slavonicemi v té době skutečně nejedou a "kraje" (Vysočina ani Jihočeský) + ČD je v těch časových polohách evidentně zavést nechtějí, tak bude určitě lepší, když veřejnost využije aspoň autobusové VHD, než aby používala IAD. Ráno z Telče to turistice spíše pomůže, protože z větší dálky z vnitrozemí by se na tak brzy ráno veřejnou dopravou stejně rozumně dojet nedalo (a pro takovou "vzdálenější" českou frekvenci do Rakouska postačí klidně nějaký pozdější spoj), horší je to s večerním návratem, protože pro ten by asi lépe vyhovovalo vedení posledního spoje z Rakouska v dřívější časové poloze, než až na cca 20. hodinu do Telče. A především poněkud nerozumím představě, že "O pátcích, sobotách, nedělích a o svátcích budou přes den vedena 3 párová spojení mezi Raabs an der Thaya a Telčí.", protože 3 x 3 je, jak známo, 9, a lichý počet veřejných spojů neumožňuje buď nájezd nebo návrat náležitostí "druhé strany" z "domovského" či na "domovské" území jinak, než "manipulační" jízdou, a to není příliš ekonomický přístup ... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5633
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 17:44:02 |
|
projížděč NAD: Nepopletl jste si nicky, neměl jste tady být režista (viz pár příspěvků výše)?
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
R 666 Satan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.82.168.20
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 18:46:28 |
|
Hon na pár autobusů o víkendu je zajímavý v situaci, kdy v pracovní dny jezdí mezi Telčí a Jihlavou autobusy v konvoji a nikomu to nevadí. Místním inkvizitorům bych od autobusových procesů doporučil odvrátit zrak k projektu optimalizace trati 227. Nebojujte stále PROTI, bojujte pozitivně PRO, nebo se vám celá trať rozpadne pod rukama. Ve směru 227 na Jihlavu ty přepravní proudy jsou. |
R 666 Satan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.82.168.20
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 18:49:20 |
|
projíždeč NAD:
Trefil jste se do této linky
http://portal.idos.cz/Data/pdf/L320025_110926_107165.pdf
Gratuluji! |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 23:31:19 |
|
Hungry bear:
OK, já se ptal na konkrétní tratě na Vysočině - záměrně, protože je jasné, že kdyby se striktně uplatnila ekonomická hlediska, tak by na Vysočině nezůstal v provozu snad jediný vlak. Možná něco na 240.
Dostali jsme se tedy k mlhavému konstatování "nerentabilní" dopravy na 241. I mně je jasné, že její trasování je v mnoha případech nevyhovující. To je věc, se kterou nic neuděláme a úvahy o jejím přetrasování na Třebíč (jak už tady svého času taky proběhlo) považuji rovněž za fantasmagorii.
Ale dobře si pamatuju, že v polovině devadesátých let se v pohodě dalo jezdit ze Znojma, či Moravských Budějovic na služební cestu do Prahy vlakem. Nejméně do té doby, co fungovaly spěšňáky Zn - Havl.Brod. Ještě s posledním "flamenderm" z Okříšek bylo možné použít slušný podvečerní rychlík z Prahy.
TOTO byla kvalita, která dnes prostě už není. Jestli někdo tvrdí, že se svět stal lepším, protože si ICOM koupil nové Mercedesy (kde musím sedět nakřivo, protože si tam ani nenatáhnu nohy, natožpak když musím sedět tři hodiny zkroucený jak paragraf a vytřepaný na rozmlácené dálnici cestou z Prahy) a když někdo tvrdí, jak bude teď na Vysočině na kolejích fajn, když RS1 bude svištět někde u Žďáru - tak mne nepřesvědčí.
Proč? - no protože jsem zrovna včera chtěl jet na osmou z Mor Buděovic do našeho milého krajského města. A jen jsem nevěřícně zíral do IDOSu - proboha, proč je třeba 35 minut čekat na přestup v Okříškách? A autobus? Odjezd v 6:04 - a pak hodinu stepovat někde po Jihlavě?
Ne, nemusíme přetrasovávat tratě, ale je třeba vědět, kam chceme, aby tahle společnost dospěla - a tím směrem vytvářet lidem podmínky. Je to úplně stejné, jako když se naše společnost po 89' měla naučit třídit odpad. Lidé věděli, že je to ekologické, ale dokud obce nevytvořily systém (kontejnery, sběrná místa), tak lidem tato znalost byla naprd. Ano, byly hlasy, které hlasitě řvaly, kolik to celé bude stát peněz a dodnes jistě někteří z nich odpad netřídí a zasvěceně všude vykládají, jak je to zbytečné, protože jacísi odborníci říkali, že...
OK, na třídění odpadů jsme si navykli, neboť jsme jej definovali jako společensky potřebný, jinak bychom byli brzy zavaleni odpadky. Totéž víme o veřejné dopravě a o negativech přebujelého automobilismu. Jenže tam jsme v mnoha případech jakoby slepí. Že by záměrně?
Ano, určité společenské vymoženosti, jako je kvalitní veřejná doprava, nebo třídění odpadů a další tisíce takzvaně "ztrátových" procesů zajišťovaných státem, prostě něco stojí. Buď se shodneme na tom, že je železniční doprava pro naše prostředí šetrnější, než silniční a nebo ji odpískejme a nechme tuto společnost zkolabovat v kolonách na dálnicích, které nás přišly na stovky miliard - a které v opravách budou hladovět po dalších stovkách miliard.
Zatím platí to první - jasná deklarace o šetrnosti železniční dopravy proti silniční. Ale taky je třeba tuto deklaraci uvádět v činy.
Priorita by měla být jasná. První je vlak - všude, kde jsou koleje, které vedou v rozumné docházkové vzdálenosti od sídel. Kde není vlak, tak autobus a kde není autobus, tak teprve auto. Nástroje na tento způsob řešení jsou, jen je třeba nebát se je použít. Když je nepoužijeme, tak stojíme před těžkými problémy. Mnohem většími, než těmi, že v rozpočtech bude chybět pár korun na dotovaný motorák. Řešení, že se z centra železničně "vyprdnu" na stotisícovou aglomeraci jihozápadní Moravy mi přijde jako nebetyčná pitomost.
Víte, Hungry beare, mě je jasné, že my dva se neshodneme, ať už jezdím vlakem a vy si lítáte třeba vzducholodí. Ale tvrdit, že zájem o funkční lokálky má jen hrstka šotoušů a režistů je facka všem lidem, kterým v zapadlé vísce či pětitisícovém městu nezbylo nic jiného, než právě ten vlak. Mohl jste se přijet podívat třeba na prázdninovou Jemničku a pokecat s těmi "šotouši". Oni by vám jistě ledacos vysvětlili.
|
Jirkac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Středa, 21. září 2011 - 23:39:48 |
|
Hungry Bear: Ano, právě protože byla 241 alias Severozápadní dráha koncipována od počátku jako tranzitní, požaduje radnice ve Znojmě a tamní občanská veřejnost zavedení expresního vlaku ZN-MB-JI-HB-PCE s přípojem v HB na Prahu a přípojem v ZN na Vídeň. Tento rychlík by velmi dobře doplňovala Jemnička. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 946
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 09:24:41 |
|
požaduje radnice ve Znojmě a tamní občanská veřejnost zavedení expresního vlaku ZN-MB-JI-HB-PCE
On jim někdo brání si takový vlak objednat a zaplatit ?
Tento rychlík by velmi dobře doplňovala Jemnička
Dtto - obyvatelům a zastupitelům Jemnice nikdo nebrání si ježdění vlaků do M.Budějovic objednat a zaplatit - je jen na nich, zda je považují za natolik potřebné, aby tak učinili. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 09:47:18 |
|
v polovině devadesátých let se v pohodě dalo jezdit ze Znojma, či Moravských Budějovic na služební cestu do Prahy vlakem
Zajisté, když vrcholem automobilismu byl žigulík, tak se lidé museli uchylovat k zoufalým (z dnešního pohledu) řešením
Poté, co se jejich životní úroveň zvýšila, přestali mít o podobné "veřejné služby" zájem - což bylo jasně viditelné a spočtitelné i ve zmíněných vlacích, které právě proto skončily (když už by vyšlo levněji všem v nich jedoucím Znojmo/M.Bud.-Praha zaplatit taxík než platit za jízdu těch vlaků).
Zatím platí to první - jasná deklarace o šetrnosti železniční dopravy proti silniční.
Právě že neplatí - jsou relace a místa kde tomu tak je a jsou jiné, kde je tomu naopak (např. pendlování šukafonu M.Bud.-Jemnice vyprodukuje více emisí, než jízda autobusu tamtéž).
První je vlak - všude, kde jsou koleje, které vedou v rozumné docházkové vzdálenosti od sídel. Kde není vlak, tak autobus a kde není autobus, tak teprve auto. Nástroje na tento způsob řešení jsou, jen je třeba nebát se je použít.
a) "rozumná docházková vzdálenost" se jinak jeví šotoušovi jezdícímu prstem v tabulkách JŘ, jinak mladému zdravému turistovi co to jde jednou za život a zcela jinak těm, kdo to i v pokročilém věku či se zdavotními problémy musí chodit dvakrát denně.
b) vzdálenost a čas po kolejích a po silnici opomíjíte srovnat záměrně ?
c) Nařídíme, donutíme, nedopustíme aby se lidi rozhodli sami podle svých potřeb - aneb hezky vydlážděná cesta k myšlenkám komunismu/fašismu
všem lidem, kterým v zapadlé vísce či pětitisícovém městu nezbylo nic jiného, než právě ten vlak
A to je kde, že tam nevede silnice ?
Máte-li snad na mysli Jemnici, tak když místo řešení funkční veřejné dopravy jako takové jejich zástupci vyžadovali "vlak a nic jiného, je nám jedno co vás to bude stát", tak se nesmí divit, že si s nimi krajští úřednící vytřou (a to co ušetří na nich mají k dobru jinde). |
Baile_atha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 11:58:41 |
|
Dle mého mínění je násilná regulace (tím mám na mysli zákazy vjezdů na některé silnice, závory, zdanění vlastnictví individuálních gumokol či postavení občanských hlídek na silnice apod.) směrem k veřejné dopravě nesmysl. S určitou cenovou regulací souhlasím - hlavně zrovnoprávnění poplatku za dopravní cestu, avšak ostatní by mělo být věcí vedení obcí, krajů a věcí marketingu či konkurence.
Jízdní doby jsou jedna věc, ale i já, přesto, že se považuji za šotouše, mám problém donekonečna do Brna pendlovat ve smradlavém Bépéčku či dokonce Béčku. Ceny (v roce 1992 jsem myslím platil za zpáteční cestu do Brna 20,- Kč, po dvaceti letech jde téměř o desetinásobek) už odpovídají, služba nikoliv.
Jsem pro zkušební provoz 4 párů spěšných vlaků ze Znojma do HB na kterém by se podělily 2 kraje a případný dopravce. Pokud by se po půl roce prokázalo, že spoje nejsou využívané, jednoduše by skončily. Na znovuobnovení pravidelného provozu na Jemničce ale nevěřím, kraj se snaží o zajištění dojížďky nikoliv do krajského města ani měst III. stupně, nýbrž do sídel původních okresů (zřejmě kvůli koncentraci středních škol). A 241 Třebíč objíždí, což není ničí chyba, nýbrž historický stav. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 12:01:06 |
|
Hungry bear: No však říkám, že si rozumět nebudeme
Protože každý ten svět vidíme trochu jinak.
Jsou lidé, a není jich málo, kteří naopak růst své životní úrovně vidí v tom, že nemusí sedat za volant, nemusí dávat statisíce do auta, tlačit se v zácpách, hledat, kde zaparkovat, strachovat se o zranění, či život, ale chtějí slušnou (pokud možno tu nejlepší) veřejnou dopravu. Je to legitimní požadavek člověka moderní doby. Stejně jako do každé vede dnes elektřina a stavbu a servis vedení zaplatíme všichni bez ohledu na vzdálenost od zdroje, či velikosti obce, tak je i lidem v regionu, o kterém je řeč (nejen Jemnice, ale třeba i Znojmo) pokud to možné je, tuto službu zajistit. A možné to je všude tam, kde vedou koleje.
Rozumná docházková vzdálenost? Nevytahujte mi do této diskuze šotouše! Oba víme, že ti si za vlakem poběží třeba deset kilometrů.
Například na Jemničce to je nejvíce cca 600 m z centra obce (Třebelovice). To je pro většinu populace naprosto snesitelná vzdálenost.
Vzdálenost a čas po kolejích? Ano, vlak je v případě jz Moravy skutečně v některých případech o něco pomalejší, než dálkový autobus ( např. Znojmo-MB rozdíl je 10 minut) avšak zastávkový autobus má čas stejný!
A Jemnička jezdila přesně 30 minut, stejně jako nejrychlejší zastávkový bus!
A proč by si měli lidi (třeba Jemničtí) platit za to, že k nim ten vlak vůbec dojede? Copak si za to samé platí třeba Jihlavští? TOTO je naprosto zvrácené pojetí veřejného prostoru. Pokud bude stát takto rezignovat na základní funkce ve svých okrajových částech (nejen doprava, ale i třeba školství a bezpečnost...), tak nám problémy takto sociálně vyloučených regionů přerostou přes hlavu. Největší problém je v hrozícím odlivu inteligence. Ta odchází jako první. Ano, za peníze nás všech je třeba podporovat tyto služby tam, kde hrozí destrukce společnosti.
Nařídíme, donutíme, nedopustíme - Ne, já přece napsal "vytvoříme podmínky" - a to je rozdíl!
Ale je pravda, že nesouhlasím s tím, aby společnost vypadala tak, že jednotlivci jednají podle svých potřeb - tak si totiž mnozí vykládají demokracii, a podle toho ta naše země po těch letech vypadá.
Potřeby! - přece komunismus měl vypadat, že "...každému podle jeho potřeb". Tak mi nepodstrkujte, že regulace vedoucí k trvale udržitelnému životu směřují ke komunismu.
A kvalita prostředí - to přece nejsou jen emise v pochybném srovnávání "šukafonu" a autobusu!
Jenže to už přesahuje rámec této diskuze.
Zkrátka - každý se snažme pochopit co nejlépe svět v souvislostech a podle toho aktivně jednat. My dva se vzájemně nepřesvědčíme, ale dík za diskuzi, která umožňuje si vytříbit názory a spojit lidi s podobným viděním světa.
|
|
