Archiv diskuse Předpisy do 12. 09. 2011

Autor Příspěvek vypravci szdc Neregistrovaný host Odeslán z: 193.107.255.2 Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 19:35:55       Já měl na dnešek přechodovou noční a krátce po 22h mi přišel DK a odcházel cca. v 0.30 aby dohlédl jestli si včas vyměním štítek a další propriety od SŽDC Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3541 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 21:19:43       Takže oficiální info: Výpravčí mají mít vždy (hnusný) odznak SŽDC na čepici a na oděvu přes logo ČD BUĎTO štítek SŽDC, nebo služební průkaz SŽDC. OBOJE nikoliv, abychom nevypadali jako vánoční stromečky. Byli jsme dnes kontrolování a takto nám to bylo vysvětleno. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 22:00:42       Qěcy: Tzn. klidně může mít výpravčí ten služební průkaz (resp. jeho modrou stranu se jménem) i na jiné straně než na pravé jak tomu bývalo u ČD? A v případě, že jsou na oděvu loga ČD dvě, tak druhé může být nezakryto? Ještě že nenosíte ty vesty, jsou schopni vám zajistit štítky přes celý záda. vypravci szdc: Je snad kurnik jedno, zda si to tam dáte před nebo až po půlnoci. Důležité je před prvním vlakem, ne? Nebo na to šéfové mají jiný názor. Docela by mne zajímalo, jak to dělali ti, co měli včera ve 23:59 výpravu jednoho vlaku a v 0:01 druhého. Správně by měli vypravit první vlak s ČD vizáží, druhý s SŽDC. A za dvě minuty se to všechno přendat a zamaskovat nedá... A jsou i ti, kteří to jsou ochotni kontrolovat www.mysaktom.rajce.net Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3542 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 02. září 2011 - 08:40:45       Myšák tom: Jaký vesty? Ty pod sako? Ony mají loga po celejch zádech? To budu muset zkusit. Jednu mám, ale toho jsem si nevšim. Včera jsem nosil jenom služebák přes ložíčko (nebo logíčko?) na bundošce. Řekli mi, že tak to má být. Dokonce jsem měl služebák modrým k tělu. Jsou i tací, kterým se povedlo ulomit na odznaku nožičky... Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 10-2010 Odesláno Pátek, 02. září 2011 - 16:40:42       Qěcy: Myslím výstražné vesty, které chtějí pro výpravčí zavést. Ty mají logo celkem dost velké na zádech. www.mysaktom.rajce.net Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 02. září 2011 - 18:17:32       Přátelé, prosím o radu. Jelikož se množí případy kolejí, kde přestal být přenášen kód VZ, začal jsem hledat, zda vůbec má strojvedoucí možnost někde se dozvědět, kde kód být má a kde ne. To aby bylo možno postupovat podle T 108. Našel jsem jen v TTP, tab. 1 sloupec 2. A to tak, že VZ 0/7 apod, dle nosné f. Ovšem, takový úsek začíná např v úrovni vjezdu z opačné strany z Brna hl.n. a pokračuje až do HB bez přerušení. Přičemž např celá stanice HB nekóduje a nepamatuju, že by někdy kódovala. Je to napsané ještě někde jinde? Myslím tím tedy hlavně staniční koleje, zhlaví, záhlaví. Povinnosti jednat dle T 108 se mají údajně rozšířit i na stanice. Tedy předpokládat lom koleje či náhlé obsazení úseku vozidly. A to už není sranda. Děkuji a těším se na odpověď. Váš Podroužek. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3546 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 02. září 2011 - 19:57:55       Myšák Tom: SŽDC má rozlišováky s vlastním logem na zádech. Vy jste je ještě na nikom neviděl? Jestli máme dostat taky rozlišováky, tak já chci jedině svítivě růžovej. Když už, tak ať je to pořádně úchylný. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 10-2010 Odesláno Pátek, 02. září 2011 - 20:04:11       Qěcy: Tak pochopitelně, traťovka to nosí celkem běžně. Byl to fór, ale SŽDC je z něho schopno udělat realitu. Ta jejich oranžová je jedna z nejsvětlejších vest na dráze. Pomalu svítí i víc než ty žluté... www.mysaktom.rajce.net Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 11:43:29       Ježíšek, Láďa: A kdo Vám říká, ať nosíte průkaz/štítek otočený jménem? logicky si jej připnete tak, ať je vidět štítek s fotkou a oprávněním a průkaz se jménem zůstane zakrytý. Pro nošení bych si udělal barevnou kopii(jen štítku). Jsem si vědom nebezpečí, že nějaký bigotní trouba bude křičet něco o falšování ale je to asi lepší než riskovat ztrátu nebo zničení. Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1995 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 16:30:26       Amper Já myslím,že každý jednotlivec si poradí dle svého .. červený pruh s funkcí je pouze na přední straně průkazu /kde je i to jméno/ .. co píšou na druhé si zítra přečtu,přiznám se,že jsem to nestudovala tak podrobně ... Jinak když z nás chtějí mít "kašpary",tak jak je libo .. nosím vše,co mi dali .. i tu kravatu jsme jednu na příděl již dostali ... Též mi napadlo to okopčit /jako ten starý kdysi/,ale tento jsme dostali již v uzavřeném pouzdře a když se někdo snažil to otevřít,tak to málem zničil .. tak kopírovat asi nee .. ale zkusíme si nějak poradit ... ICQ 237-113-861 Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3557 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 16:44:08       Ten penál se votvírá dvouma příborovejma nožema úplně krásně. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Výpravčí SŽDC Neregistrovaný host Odeslán z: 193.107.255.2 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 20:40:55       Qěcy: Můžeš konkrétněji popsat použití příborových nožíků k otevření(=kam je mám nacpat aniž by to křupalo)? Pokoušel jsem se o to jiným způsobem a když to začlo praskat tak jsem toho nechal :-) Krumpolc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1080 Registrován: 8-2008 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 21:55:19       No nám zase bylo řečeno že velký štítek SŽDC je jen na sako a bundu (o bundokošili ani slovo) a že služební půkaz se má nosit vždy - i v případě že zrovna je použit onen štítek SŽDC ... aby se v tom vyznalo... No nic... Ale abych trošku změnil téma - vzhledem k pravidelnému spojování pantografů (vjezd vlaku na kolej obsazenou další soupravou a následné spojení) bylo po nás doposud vyžadováno informování strojvedoucího vysílačkou návěstí "stlačit" o možnosti najetí na stojící soupr. Tak nám to bylo doteď vykládáno ve škole jako správný postup. Teď se ale vyskytly případy kdy strojvedoucí PTG na který bylo najížděno kolegovi rozčileně volal jaktože dovolil najetí vlaku na jeho soupravu, že ten Ešus ještě neměl připravený na spojení a že mu to sházelo nějaké jističe... Né že bychom si nepřipadali jak trotlové... Navíc nám bylo vedením sděleno že v případě že by pantograf na který je najížděno nebyl zajištěný proti popojetí (ujetí) a vlivem jeho případného pohybu při najetí by došlo k nějakému průseru, jsme v tom vzhledem oné návěsti "stlačit" (jakožto pokynu k provedení najetí na něj), namočení i my... To je jak u bláznů.. Takže vzhledem k tomu že (prozměnu já) nejsem zpraven o připravenosti na koleji se nacházejícího pantografu na spojení s další soupravou (a o jeho zajištění proti pohybu), nemohu logicky vjíždějící vlak zpravit návěstí o najetí na něj... No sem zvědavý jaké toto nakonec bude mít oficiální řešení........ www.ropiky.net Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. Jezisek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 4-2004 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 10:41:45       Krumpolc: jestli je to ráno ve stanici, kdy vlak přiveze substrát a je dosti času, jmenoval bych strojvedoucího stojícího ešusu vedoucím posunu a dal bych svolení k posunu do X:Y. Když najíždí ložený ešus, substrát se může zbláznit z popojíždění a následné rany. Proto je lepší, když se ešusu vyprázdní a pak si v klidu najede. A v tomto okamžiku, ať si strojvedoucí poradí a domluví se mezi sebou. Řekl bych, že jako výpravčí jste pak z obliga. Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory... Krumpolc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 8-2008 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 11:17:27       Jedná se hlavně o ten vámi popsaný druhý případ.. To vaše řešení ale naráží na nedostatek času při obratu, neboť kromě spojování ještě úvrať (obrat), navíc substrátu je úplně jedno když odjezdový vlak není vypsán na tabulích a samovolně nastupuje, čož komplikovalo to popojíždění na spojení. Roky předtím se najíždělo bez problémů, teď se toho ale chytnul nějaký ortodoxní vykladač předpisů, zavedlo se "stlačit" vysílačkou, ale i tento nový oficiální postup má své (výše nastíněné) slabiny. www.ropiky.net Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. Jezisek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 4-2004 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 14:37:36       Tak to asi není jiné možnosti, než si vyžádat souhlas od strojvedoucího stojícího ešusu. Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory... Krumpolc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 8-2008 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 14:56:28       No, to jo... To už si to "možno najet" můžou dát rovnou navzájem fírové (někteří to takto tomu najíždějícímu už i říkají), ale hrát takovouhle tichou poštu přes prostředníka (výpravčího) je naprd... www.ropiky.net Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 19:07:55       Podroužek 314-Pátek, 02. září 2011 - 18:17:32: K Vašemu předpisovému dotazu není zřejmě žádná reakce proto, že odpověď na něj je buď tak lehká, že nikomu nestojí za reakci, anebo (a to pravděpodobněji) je tak těžký, že si s ním neví nikdo rady. A protože je to téma, na které si také neumím odpovědět, přidám do mlýna předpisových záhad také svou hádanku k předpisu T108 i k Tabulkám traťových poměrů: Jedeme na dvoukolejné trati, vybavené trojznakým AB, kde jsou povoleny jízdy proti správnému směru. Otázka zní: 1) kdepak fíra najde informaci v TTP, že každá traťová kolej je vybavena autoblokem v obou směrech, či pouze ve správném směru ? 2) kdepak fíra vůbec najde informaci v TTP, že na těchto traťových kolejích je zajištěn přenos kódu VZ, když se v TTP-tab.1, sl.7 uvádí pouze přenos kódu VZ s čísly kolejí v dopravnách (nikoliv kolejí na trati). 3) jakpak se má fíra zachovat, jestliže např. na trati 533 odjíždí ze stanice Kynšperk proti správnému směru do stanice Tršnice a na trati trati zjistí, že na náv.opakovači na loko nesvítí žádné světlo (nejedná se přitom o stav, kdy je výluka a je zpracován ROV). Ustanovení T108 praví : Na návěstním opakovači nesvítí žádné světlo (popř. svítí jen modré světlo), a to z těchto příčin: a) vlak je v obsazeném oddíle; b) vlak vjel do oddílu automatického bloku na návěst dovolující jízdu a došlo k poruše vlakového zabezpečovače na hnacím vozidle nebo na traťové části vlakového zabezpečovače, popř. k jiné závadě na trati (k lomu kolejnice, k náhlému obsazení oddílu vozidlem, k poruše automatického bloku apod.). V případech uvedených v a) nebo b) strojvedoucí neví, pro kterou z uvedených příčin došlo k zhasnutí světla na návěstním opakovači. Musí proto předpokládat překážku a jet podle rozhledových poměrů až k následujícímu hlavnímu návěstidlu... c) hnací vozidlo je na nekódovaném úseku (ve stanici, na trati); takové úseky musí strojvedoucí vždy znát... Který pak z uvedených a),b),c) si fíra vybere aby jednal správně? Byť má seznání trati, přece jen vybavení kolejí na širé trati traťovou částí VZ s uvedením směrů musí být někde uvedeno, aby to nebylo jen v úrovni JPP, nebo „jeden fíra povídal, když jsem dělal seznání“. Víte někdo ? Pan Drn zde asi před rokem obdobný problém již nastínil (sic zřejmě se jednalo o stav výluky), ale jak to dopadlo nevím. Všechny zdraví předpisová vrtačka Haan. host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 20:30:50       Haan, hledat něco v nějakých TTP za jízdy určitě fíra nebude a nebude to hledat v nějakých tabulkách ani za stání. Fíra má před sebou k dispozici jenom a pouze SJŘ nebo jeho adekvátní kopii potřebné části či tentýž v elektronické podobě. Potřebné údaje tedy má mít přímo v tomto tabeláru a žádné odkazy "takové úseky musí strojvedoucí vždy znát..." nejsou právně relevantní. Je to dotaz, který by měl směřovat na DICR s podnětem na návrh opatření. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 20:53:54       Děkuji, pane hoste. V s.j.ř. bohužel strojvedoucí tyto informace také nemá! (aspoň v s.j.ř 533 a 324, který mám k dispozici to není k nalezení). host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 20:58:27       Haan, přesně tak a proto ten odkaz na DICR. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 21:43:55       Host: Třeba by stačilo na to upozornit zpracovatele SJŘ, aby to uvedl v tab.3 příslušného SJŘ a současně zpracovatele TTP příslušných tratí, nebo na to upozornit v předpisové komisi. To však musí udělat někdo jiný, já už jsem na to starý kredenc bez jakýchkoliv pravomocí a možností. Ale dobře se umím vžít do šoku fíry, když mu za jízdy zhasne návěstní opakovač, jak mu asi musí být-jestli to tam má nasypat a lehnout do strojovny, nebo raději vyskočit. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2066 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 21:44:44       Nie sú náhodou TTP, po ktorej rušňovodič vedie vlak, povinnou výbavou na stanovišti, okrem poznania dop. pomerov na trati ? (Příspěvek byl editován uživatelem Rk_kn.) Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 21:56:09       Rk_kn: aj keby boly povinnou výbavou, neni to rušňovodičovi nič platné, keďže to tam neni napísané. host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 22:28:04       Haan, zpracovatel jízdního řádu je k ničemu. Kolik jich je a kde všude posedávají? Toto je třeba řešit na celostátní úrovni s platností pro všechny provozovatele drážní dopravy na trati C,R,V. Takže znovu opakuji - inicializovat DICR, kterýžto orgán to má přímo v popisu práce. Podnět může dát kterýkoliv občan ČR a dokonce i cizinec bez ohledu na to, jak stará ta almara je. Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 548 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 00:19:14       kdepak fíra najde informaci v TTP, že každá traťová kolej je vybavena autoblokem v obou směrech, či pouze ve správném směru ? To to je v SJŘ označeno dostatečně na to dávat podněty k DIČR potřeba není. Stačí si přečíst co znamenají jednotlivé značky v SJŘ Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 00:49:57       Lipan_z_coridy, jseš si opravdu jistej? Ono totiž označení banalizace vůbec neznamená, že kódují obě či dokonce všechny koleje ve všech směrech na trati. Banalizace znamená, že namísto po nesprávné koleji jedeš po téže pouze v nesprávném směru, což obnáší jiná pravidla, avšak žádné info o kódování jednotlivých traťových kolejí a už vůbec staničních. Takže jsi vedle jak ta jedle. host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 00:56:07       Lipan_z_coridy, on dokonce ani ten křížek banalizace vůbec neznamená, že při jízdě proti správnému směru tam bude autoblok jako ve správné koleji a traťových úseků, kde se takto jezdí mezistaničně je u nás ještě dost. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 10:04:05       Lipan_z_coridy 548: tak pokračujeme. Mohl by někdo dle přiložených dokumentů vysvětlit, dle kterých značek v SJŘ či TTP fíra pozná, že při jízdě proti správnému směru v konkrétním případě z Kynšperka do Tršnic je kolej vybavena AB a zda je zajištěn přenos kódu VZ? Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3567 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 12:43:36       Banalizace znamená, že když jedu proti srsti, tak o tom nemusím být nijak písemně zpraven, protože minimálně existuje vjezdové návěstidlo (s předvěstí) u té koleje, po které jedu. Na uspořádání ZZ vůbec nezáleží. Pouze na existenci toho vjezdového návěstidla (s předvěstí). Ale že informace v sešiťáku jsou nedostatečné, to víme asi všichni. Mně třeba vadí, že v plachtách GVD nejsou nijak vyznačena oddílová návěstidla AHR, přestože mají absolutní platnost. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 12:46:25       Host a Haan:Tak tedy ještě jednou odpovídal jsem na bod č. 1 A) Nejdříve si vyjádříme základní pojmy D2: 359. Je-li některá kolej, popř. všechny koleje dvou- a vícekolejné trati vybavena traťovým zabezpečovacím zařízením pro obousměrný provoz, zabezpečují se jízdy vlaků činností tohoto zařízení a při jízdě ve směru uděleného souhlasu se řídí návěstidly zřízenými pro kolej, po níž vlak jede. Jízdy vlaků, které na těchto tratích jedou po koleji, určené TTP pro jízdu vlaků příslušného směru (pravostranný nebo levostranný provoz) se nazývají jízdy po správné koleji, jízdy vlaků po jiné než správné koleji se nazývají jízdy proti správnému směru. 392. Není-li některá kolej (popř. všechny koleje) dvoukolejné nebo vícekolejné trati vybavena zabezpečovacím zařízením pro obousměrný provoz, je jízda vlaku po koleji ve směru, pro který je vybavena zabezpečovacím zařízením, jízdou po správné koleji. Má-li být taková kolej obousměrně pojížděna, je jízda vlaku po koleji ve směru, pro který není vybavena zabezpečovacím zařízením, jízdou po nesprávné koleji. PS A co si udělat tam poznání osobně a ne podle TTP (Příspěvek byl editován uživatelem lipan_z_coridy.) Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 13:49:59       Ale pane Lipane, ty čl.DP, které tu citujete, vypovídají jen o zabezpečení jízd vlaků, tzn. zjednodušeně, že jsou tam traťové souhlasy pro obě TK, které jsou tam pro výpravčí. Fíru zajímají jen ty 2 křížky před názvem stanice. Nic o tom, že je tam proti správnému směru také AB. A v úseku Kynšperk-Tršnice (a nejen tam) je AB pouze ve správné koleji. Pro jízdu proti správnému směru a jejím vybavení AB se nedozvím zhola nic a taktéž o přenosu kódu VZ (ten tam dle informací při jízdě proti správnému směru "prý" je) a tak se ptám: má tam být, či ne a kde je to uvedeno? Dám Vám příklad : Výpravčí v Kynšperku má pro jízdu proti správnému směru udělen traťový souhlas směr Tršnice. Po rozkazu k odjezdu fíra ještě neví, že pojede proti správnému směru. Po odjezdu na širou trať zjistí, že jede proti správnému směru a že není přenášen kód VZ na návěstní opakovač. Co pak náš pan fíra asi udělá, když neví, má-li kolej kódovat, či ne-viz T108. A to už sem vůbec nepletu případy odjezdů vlaků dle DP čl. 309 (odjezd kolem PN na odj.náv. a kam až podle rozhledových poměrů) a 365, aby z toho nebyl ještě větší hokej. Fíra se dostává tímto do zbytečných stresů a ještě může být za blbce, když se vysílačkou zeptá. Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1576 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 14:15:26       A co si udělat tam poznání osobně a ne podle TTP To už je na úrovni Slovenska, kde např. v Kútech jsou dvě návěstidla (S24 a S26) vlevo od koleje bez jakékoliv tabulky. Vždyť má každý seznání, tak co? Haan: SJŘ 724, tabulka 11 (rok 1996): IV. Jízdy vlaků proti správnému směru jsou dovoleny v traťovém úseku Chomutov - Klášterec nad Ohří a Chodov - Cheb. 1. V úseku Odb. Dubina - Klášterec nad Ohří a Nové Sedlo u Lokte - Sokolov je v činnosti trojznakový obousměrný automatický blok, v úseku Citice - Cheb je v činnosti trojznakový automatický blok, doplněný reléovým traťovým souhlasem pro jízdy proti správnému směru v mezistaničních vzdálenostech. 2. Přenos návěstí VZ je zajištěn pouze v traťovém úseku Odb. Dubina - Klášterec nad Ohří, Nové Sedlo u Lokte - Sokolov a Citice - Cheb. Dneska to asi není potřeba, každý má přece seznání, ne? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 14:30:32       Tak, tak, pane Mikuldo, přesně tyto informace mi v současných TTP, či SJŘ chybí a nejen mně. Asi někdo uvážil, že je to zbytečné-to jistě nebyl původem fíra. A seznání-ano a jistě, ale vše musí být někde nějak podloženo. Ono totiž když se dělá těch pár šichet seznání, tak se zrovna ani nemusí jet proti správnému směru a tím to opravdu zůstává na úrovni "jeden fíra povídal, když jsem dělal seznání", že to tam kóduje, že tam není autoblok, atd. Ale co když nekóduje-to pak fíru pozvou k protokolu za prodloužení jízdních dob, když si chudák poradí podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a sejmou ho za neznalost? Přitom mnoho ustanovení předpisů odkazuje na TTP a SJŘ. Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 14:39:56       Haan : Nápíši to tedy jednodušeji : STROJVEDOUCÍ SE PŘI JÍZDĚ PROTI SPRÁVNÉMU SMĚRU NIJAK NEZPRAVUJE A MÁ TOTO VE ZNALOSTECH STEJNĚ JAKO NA TĚCH TRATÍCH DĚLÁ POZNÁNÍ DOPORUČUJI SI PŘEČÍST ČL 36/D2 STROJVEDOUCÍ VÍ JAK SE MÁ PŘI JÍZDĚ PROTISPRÁVNÉMU SMĚRU ZACHOVAT. A s kým to budete to poznání dělat to tam pojedete sám? Snad to poznání se dělá na KMV a tam je strojvedoucí který tam to poznání má nebo snad ne? JPP? Rozah poznání řeší také V2/36-39čl. (Příspěvek byl editován uživatelem lipan_z_coridy.) Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 15:03:23       Pane Lipane, pochybuji, že při seznání si strojvedoucí projede tutéž trať 2x po správné koleji a 2x proti správnému směru. Kdopak by to platil? Aby bylo zřejmější jádro mého pudla, zeptám se Vás: Jste strojvedoucí, který si udělal seznání, odjedete z Kynšperka proti správnému směru a na trati zjistíte, že to nekóduje. Co budete dělat? -pojedete podle rozhledových poměrů až k vjezdu do Tršnic a budete prodlužovat jízdní doby, aby jste pak odešel od protokolu s postihem, že neznáte traťové poměry a myslel jste, že to má kódovat??? nebo v horším případě -pojedete nejvyšší dovolenou rychlostí a až do něčeho prásknete, nebo na něčem vypadnete (překážka,lom...) a přežijete to, tak budete u soudu zdůvodňovat své jednání jak? Že jste si myslel, že to nemá kódovat??? Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 15:16:57       Haan : A zeptám se tedy já . Jak ten strojvedoucí dělal poznání z Kynšperka do Tršnic? To se nikoho na nic neptal? Nebo to poznání dělal jenom podle TTP tak že si je jenom doma přečetl a nechal si ty směny na poznání zaplatit? Kódování na vícekolejné trati by byla první věc kterou bych si zjišťoval. Víte vůbec jak se poznání dělá? Nebo jste jenom předpisový teoretik? (Příspěvek byl editován uživatelem lipan_z_coridy.) Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 15:28:14       Podle všeho to vypadá, že Lipan_z_coridy umí číst, dokonce i psát na klávesnici a navíc i listovat předpisem. Bohužel ale už vůbec nerozumí napsanému textu a bude nejspíše dokola mentorovat tu svou blbost o seznání, které sám mít nemůže v dostatečné míře, aby dokázal odpovědět na jasně formulovanou otázku respondentky Haan. Ještě jednou a velmi pomalu speciálně pro Lipan_z_coridy:" Odkud a jak se písemně (mimo JPP a IFP) strojvedoucí dozví při poznávání trati a následných samostatných výkonech, že značka křížek v SJR dovoluje nejen jízdu proti správnému směru (narozdíl od jízdy po nesprávné koleji) a jak z té značky pozná, zda tento úsek je zabezpečen autoblokem s přenosem kódu či nikoliv? A jak by jsi to zjišťoval?" Tak Lipan_z_coridy, dopadneš jak Husiti u Lipan bez coridy? Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 15:33:30       Ale ptal se. Ptal se fíry, se kterým to poznání dělal. A co ten mu mohl odpovědět? No přeci jen ze svých vlastních zkušeností-že to tam kóduje. A to je to ono, že to je nepodložené a ani nikde napsané, takže v úrovni "jeden fíra mi povídal". Když jste odkazoval na D2-čl.36, tak je tam také uvedeno, že souhrn informací traťových poměrů je obsahem TTP. A ejhle, ono to v nich nikde není uvedeno a ani nemá být. Podle pokynů k vyplňování tabulek trať. poměrů se tam uvádějí v tab.1-sl.7 pouze koleje v dopravnách a nikoliv na širé trati. Tak co mi asi může říct fíra, se kterým to poznání dělám? Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 16:05:39       Má pravdu host, že seznání na TÚ Kynšperk Tršnice Lipan nemá v dosttatečné míře, bo na této trati nejezdí. Ano můj výrok o x v SJŘ byl unáhlený jelikož se to jedná o povolení jízdy proti správnému směru, neudává to obousměrný AB. Ale ptal se. Ptal se fíry, se kterým to poznání dělal. A co ten mu mohl odpovědět? No přeci jen ze svých vlastních zkušeností-že to tam kóduje. A to je to ono, že to je nepodložené a ani nikde napsané, takže v úrovni "jeden fíra mi povídal". V tom případě jedu jako při ztrátě kódu a postupuji stejně, raději to zpozdím než být "slavný". Proto jsem se ptal jak probíhalo poznání. Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 16:19:38       Lipan : ..V tom případě jedu jako při ztrátě kódu a postupuji stejně, raději to zpozdím.." No, vidíte a budete za blbce, že neznáte traťové poměry ze seznání. A není to zbytečné, když by to vyřešila jasně napsaná informace v TTP, nebo v některé z tabulek SJŘ? Protože jak píšete sám : "Kódování na vícekolejné trati by byla první věc kterou bych si zjišťoval". V současné době to nemáte kde zjistit. A přitom je to tak zásadní informace, abyste věděl, jak máte jednat při ztrátě kódu. Děkuji Vám i panu Mikuldovi a hostovi za "utkání", kterého jste se zúčastnili. Haan Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 16:53:40       Haan : Není zač. Jinak SZ Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 18:16:28       No a teď mi tady schází už jen ta závěrečná "šťastná" tečka za celou touto diskusí. Kdopak si to vezme za "své" a zajistí aby to bylo uvedeno v TTP, či SJŘ? Myslím, že je tady zodpovědných lidí dost, aby se o to zasadili a nemuselo se to řešit přes DICR. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4592 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 19:09:59       Haan: Nikdo, každý se na to vykašle. Cargo si to vyřeší jednoduše. Zruší přenos kódu všude. Na VZ, s Mirel jezdit na Výl a u Sifa je to jednoznačné..Takže s nákladem pomažem kilem a osobka se bude ploužit dle rozhledu. Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 19:11:33       Haan, můžete vysvětlit, proč z toho chcete přímo vynechat DICR, kterýžto orgán to má přímo v popisu práce? ("V rámci jejich prevence Drážní inspekce: bod3.") Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:02:36       host: no protože si myslím, že by bylo slušnější napřed upozornit provozovatele dráhy. Ale jak se říká : "jeden myslel a houno věděl" a tak to třeba je i se mnou. A také proto, že si nemyslím, že tam sedí samí lemplové, kterým by ten stav byl šumafuk. Pokud by nezjednal rychle nápravu, pak je na místě oznámit to DICR. Nakonec i DICR si to tady může přečíst a začít jednat preventivně, jakože na to přišli sami. V tom jim přece také nic nebrání. Ale slibuji, že pokud se to do nového GVD nezmění, podám to jako občan této země DICR sama. jiný Host Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.114.202 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:07:14       Proč bych měl jet podle rozhledových poměrů? Dle svého poznání vím, jestli tam jsou/nejsou oddílová návěstidla pro jízdu proti správnému směru (myšleno oddílová návěstidla AB - může tam taky být AH pro jízdu proti správnému směru). Pokud tam jsou, tak to musí kódovat. Místně to tam neznám, jiný případ je, pokud je AB bez oddílových návěstidel nebo proti správnému směru je jiný způsob zabezpečení (např. tel. dorozumívání). Každopádně podle rozhledových poměrů nemusím jet, bez kódu max. 100km/h, pokud minu oddíl. náv. AB a dál to zase nekóduje předpokládám poruchu mobilní části VZ = max. 30km/h do nejbližší stanice. Přikláním se však k názoru, že by to v TTP mohlo býti uvedeno. Kdo zná, jak se komunikuje s SŽDC, tak ví, že tento nápad je poněkud v nedohlednu. A na to DICR to nahlašte, aspoň se zase budou mít v čem chvilku rýpat... jiný Host Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.114.202 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:23:32       Jinak se teď dívám na portál SŽDC, takže v inkriminovaném úseku Cheb - Citice je ve správném směru 3A3, proti správnému směru 3AH. Takže s nějakým kódováním VZ tam není co řešit. host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:32:23       Haan:"Nakonec i DICR si to tady může přečíst a začít jednat preventivně, jakože na to přišli sami." Samozřejmě. V tuto chvíli službukonající pohotovostní inspektor nemá nic jiného na práci, tak preventivně sjíždí všechny známé šotoweby, jestli se jim náhodou někde neobjeví nějaké žrádlo pro jejich šimla. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:35:55       jiný Host: ..Pokud tam jsou, tak to musí kódovat... No, o tom jsem také uvažovala, zda není někde v zabezpečováckých předpisech, technických předpisech, normách uvedena podmínka, že je-li trať vybavena AB musí tam být současně zajištěn automaticky přenos kódu VZ. Ale protože je to má slabá stránka, spíš by to mohl vysvětlit tady nějaký znalý zabezpečovák. Z této podmínky by si potom mohl fíra odvodit, že je-li v TTP-tab.1-sl.4 uvedeno 3AH,3A3 atp., že to tam současně i kóduje. Ovšem, pořád by chyběla informace, zda 3AH,3A3 je v obou směrech téže TK. ...Každopádně podle rozhledových poměrů nemusím jet, bez kódu max. 100km/h, pokud minu oddíl. náv. AB a dál to zase nekóduje předpokládám poruchu mobilní části VZ = max. 30km/h do nejbližší stanice... Bože, asi Vám špatně rozumím, protože jinak bych byla z Vašeho jednání zděšená. Ono totiž ne že předpokládám poruchu, ale zásadně a vždy předpokládám, že jsem v obsazeném oddíle a podle toho jedu! To, že se jedná jen o poruchu mě může následně jen příjemně překvapit. host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:39:52       jiný Host, kódování není vůbec závislé na tom, jestli jsou v mezistaničním úseku oddílová návěstidla AB. Máme v naši zemi kódované i některé úseky bez oddílů AB - samotný mezistaniční oddíl a taktéž je možné, aby kódovaly i okolo AH. Neplést hrušky s jabkama dohromady, prosím. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:43:16       jiný Host:Jinak se teď dívám na portál SŽDC, takže v inkriminovaném úseku Cheb - Citice je ve správném směru 3A3, proti správnému směru 3AH... Jste vedle, jako ta jedle, jak pravil dnes již jednou pan host-původní. V úseku Citice-Cheb je autoblok pouze ve správné koleji. Jízdy proti správnému směru nemají AB ani AH. A z čeho jste to prosím vyčetl, či odvodil, že je tomu tak, jak píšete? ZZ Neregistrovaný host Odeslán z: 217.117.208.156 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:55:04       A co to vzít obráceně, v TTP je uvedeno, že je zde kódování (VZ) a není zde uvedena žádná odchylka pro jízdy proti správnému směru, proto bych možná předpokládal, že v TTP bude uvedena poze odchylka!? host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 21:09:29       ZZ, předpokládal, domníval se, myslel si, ... ??? Vážení respondenti, tady nejste na prském trhu u licitace. Strojvedoucí musí mít vytvořeny takové podmínky, aby měl plnou jistotu. !!! Každé zaváhání a nejistota končívá tragicky. Fíra má a musí mít přímou odpovědnost za svěřené hodnoty a lidi. Ten si nemůže dovolit laškovat s nezodpovědností jako ta banda debilů a zlodějů, co okupuje vládní posty a umí hovno na všech pozicích přes všechny ministry až po prezidenta, za kterého se hluboce stydím! Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 21:31:35       ZZ: ... co to vzít obráceně ... Proč ne, ale to to pravidlo musí někdo kompetentní jasně stanovit tak, aby platilo v celé síti a u všech TTP. host-originál: až na málo výjimek s Vámi souhlasím. Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1578 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 00:05:03       Jiný Host: Citice - Cheb v nesprávné nejsou klacky AB a přesto to kóduje a můžete se stavět třeba na hlavu. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 06:32:55       citace ze ZDD: 31B. Zabezpečovací zařízení v přilehlých mezistaničních úsecích  Mezistaniční úseky Dasnice – Kynšperk nad Ohří a Kynšperk nad Ohří – Tršnice jsou vybaveny traťovým zabezpečovacím zařízením 3. kategorie - tříznakovým automatickým blokem obousměrným, s oddílovými návěstidly pouze ve správném směru, doplněným o traťové souhlasy pro jízdy proti správnému směru v mezistaničním oddílu. host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 13:26:24       W., tím jsi chtěl sdělit co? Něco k dotazu Haan? Tvoje citace k tomu nemá co objasnit. Je mimo keramiku. ZZ Neregistrovaný host Odeslán z: 217.117.208.156 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 17:34:41       Re: Vážení respondenti, tady nejste na prském trhu u licitace. To je teda pravda, ale je to diskuzní forum, proto předpokládám, že se zde diskutuje, ale pro tyto a podobné příspěvky, které k ničemu nejsou, jen si někdo poplakal, zde neodpovídá žádný předpisář, ale jen se diskutuje. Jinak jsem šel dál a pohledal několik TTP a něco na tom bude, že se uvádí jen případy, kdy to nekoduje při jízdě proti. Pro milého "hosta" to pro mně a za mně může být i v TTP, že to koduje v obou směrech, ale zase proč tam psát něco, co je z typu TZZ jasné. To bych si jako strojvedoucí připadal jako bl.... } jiný Host Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.114.202 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 19:05:32       Haan: Proč by jste měla být z mého jednání zděšená? Nemohu být v obsazeném oddílu, pokud jsem na předchozím odd. náv. AB neměl návěst Stůj, pochybnou nebo zhaslé = nemusím jet podle rozhl. poměrů. A pokud mi tam někdo vjede proti, tak to se už bavíme úplně o něčem jiném. Samozřejmě nejhorší je, když mezi mnou a jím už není žádný další oddíl (nevidím spadnout další návěstidlo do polohy Stůj). Ale když se srazíme proti sobě, tak na to neplatí ani jízda podle rozhledových poměrů (tam je napsáno dle možností).