Archiv diskuse Zrušené tratě do 22. 02. 2011

Autor Příspěvek M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2674 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 21:07:08       ad 3xHonzík: Vzdávám se, byl jsem zdrcen argumenty. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Anatol J. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.249.35 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 21:19:52       Samotného mě několikrát překvapilo, že v okolí Prahy dokázal vlak Os25900 generovat lidi jedoucí "jen tak"aniž by byli fandové, a to i mimo sezónu-prostě s dětmi vlakem....Pro ty, kteří neví oč jde: vlak 25900 býval jednak veden singrovkou a jednak to byl jediný vlak, co jedním úsekem projel 2x se stejným číslem v jednom dni (Praha hl.n.-PZličín-Rudná-Smíchov-Ph.hl.n.). Prostě velký kolotoč za málo peněz. Funguje to do současnosti, i s řadou 810 i s tím, že je vlak v Rudné "zlomen". M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2675 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 21:48:56       Anatol J.: Na miliónové město asi nebude problém tu sigrovku zaplnit vozícíma se dětičkama jednou za týden. Ale že by to byla masová záležitost, to asi nebude. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2286 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 21:54:52       M_k: Zaplnit singrovku dětičkama 2x za týden dokáže i 7 tisícové město a jeho okolí. Dokonce i slavná plzeňská "metro"linka není vzduchovozič proto, že po škole a po práci se jdou rodiče nebo prarodiče svézt s potomkem mašinkou. Třeba jen tak do Kozolup, co je jinak naprostá Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2676 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 22:18:11       ad T_M: Proč když jedu vlakem já, tak tam davy vozících se dětiček sem a tam nevidím....??? Neříkám, že se občas někdo nesveze, ale že by to byla masová záležitost.... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2287 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 22:41:28       M_k: jestli to nebude tím, že já tím vlakem jezdím přeci jen častěji a velice často i služebně, tak leccos vidím. Může to být i tím, že se nechovám nějak excentricky, takže většina cestujících nemá chuť urychleně opustit prostor s ohledem na zachování svého duševního zdraví Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Anatol J. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.249.35 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 23:35:22       hmmm-místy někdo ne zcela pochopil, chtěl jsem říct že souhlasím, že vlak přitáhne i sám o sobě a naznačit, že si lidi vlaku i na polozapomenuté trati všimnou, narozdíl od jakéhosi busu typu "ČSAD" jedoucího s jízdním řádem jak když střelí...A zas na druhou stranu je chváli hodné, že místy ČD zareagují překvapivě dobře a tento vlak existuje stále. A rodinky jedoucí celý okruh se najdou...(A trať je to tak známá, že jsem do Hostivic málem nedostal jízdenku s tím, že nic takového "už"neexistuje a do Hostivic mě spojovali natřikrát s tím, že to nádraží neznají (Praha hl.n. a pod....-obvykle mne spojili do Hostivaře....v době, kdy nebylo přímé číslo...)-to jen tak pro vzpomínku z dob minulých Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 489 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 12:01:27       Tenkrát byl problém na to koupit jízdenku. Zpáteční Hostivice - nejde, zpět se jede jinudy. Z Praha hl. do Praha hl. přes Hostivice - nejde, to pokladna nesežrala... Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Dan38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 11. února 2011 - 18:22:03       http://hradec.idnes.cz/obchodnici-se-sterkem-usiluji-o-obnoveni-z eleznice-z-broumovskeho-vybezku-do-polska-ga2-/hradec-zpravy.asp? c=A110211_1530712_hradec-zpravy_meb Anatol J. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.249.35 Odesláno Sobota, 12. února 2011 - 13:55:42       Ale slo to, clovek musel jet jen zpet cestou kratsi, bylo to nutno zlomit tusim v Litovicich....ale vysvetlujte to napred pokladni a pak pruvodcimu.... Dnes v ramci PID to jiz problem neni....(pro Prazaky a spol...) Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 491 Registrován: 4-2009 Odesláno Sobota, 12. února 2011 - 14:09:34       Ale já coby substrát nejsem povinnen vymýšlet, jak to jako má jít. Ani dokazovat a vysvětlovat co a jak. Mě na tom pobavilo, že dopravce zavede vlak, na nějž není schopen vydat jízdní doklad. Myslím, že se to tenkrát řešilo dvěma jízdenkami s tím, že jsme snad na dvacet minut ucpali pokladnu... Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2489 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. února 2011 - 07:28:00       Dan38: Co kdyby udělal konečně náš drahocený stát pro podporu nákladní dopravy? Z představy, že se uvede do provozu opět úsek Aš - Selb Ploessberg, který pro nákladní dopravu bude mít význam nula a díky vedení trati, která zcela míjí Selb a v Aši díky periferní poloze nádraží spíš přinese zhoršení osobní dopravy, bych se neradoval. Byť investice na našem území budou minimální, jen se zprovozní to, co se nechalo zchátrat, kdežto Němci musí postavit most..... Kdežto obnova trati z Otovic (respektive z Broumova, abych byl přesný) do Tlumaczova by konečně oživila nákladní dopravu v těchto končinách. A poplatky za DC nejsou zas tak malé aby se prostředky za obnovu trati po nějaké době nemohly vrátit.......... W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.51.121 Odesláno Neděle, 13. února 2011 - 11:22:51       Panebože vy jste tedy.... hloupej... Nemám čas, takže jen zkratkovitě: Aš - Selb Ploessberg, který pro nákladní dopravu bude mít význam nula A vy pochopitelně víte předem, že ty ucelenky, které jistý soukromý dopravce vozí do Hofu (ve spol. s německým partnerem) bude furt předávat v Chebu a ne Aši... To jste jasnovidec nebo znáte přesný kalkulace (o čemž pochybuji) nebo jenom bohapustě kecáte. díky periferní poloze nádraží spíš přinese zhoršení osobní dopravy, bych se neradoval. Aháá! A jak mi tedy vysvětlíte fakt, že vyšší tržby dosahuje Aš a ne Aš město, he? (jejich výši či poměr zde uvádět nehodlám, protože mě za to platí) Určitě až ze stověžatý Prahy jasně vidíte jaké jsou skutečné počty odbavených pax na Bayerische a na Stadtu, ne? Tím jste se tedy dost shodil. T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 13. února 2011 - 12:18:36       Aháá! A jak mi tedy vysvětlíte fakt, že vyšší tržby dosahuje Aš a ne Aš město, he? Protože je na městě jedna pokladní na osmičky pět dní v týdnu? W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.51.121 Odesláno Neděle, 13. února 2011 - 12:44:36       Tak jí zaplaťte 24tky durch. Tím určitě vytíženost spojů na město zázračně vzroste, nejvíce například o víkendu, kdy se tam objeví vlak ráno v pět, v půl osmý a před oběděm... T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 13. února 2011 - 13:24:44       ... stejně jako v Aši Hbf. Ne, rozhodně se nechci přít, to bylo jen rýpnutí s ohledem na to, že jste psal o srovnání tržeb a ne frekvence. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2490 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. února 2011 - 22:26:32       W.: Tak hochu podívej, husy jsme spolu nepásli. Takže si dej na nějaké řeči toho druhu, co jsi napsal, pro příště velký pozor. Nevšiml jsem si, že bych se zrovna o tebe někdy otíral a mluvil s tebou neslušně. Nějak tvojí reakci nechápu. Jestli nesouhlasíš, s tím co jsem napsal, tak napiš proč. Toho jsi zdaleka nevyužil. Ale sáhnout hned k nadávkám? Nehledě na to, že mi upíráš mít svůj vlastní názor............ Do Hofu se dá dojet v pohodě z Chebu přes Marktredwitz, zajížďka je to minimální. Do deseti kilometrů, byť s úvratí v Marktredwitz. Jak je to s výškovým profilem obou tras jsem nezkoumal, ale myslím, že trať přes Marktredwitz je na tom o něco lépe. Takže tady fakt, že trať z Aše do SRN je nesjízdná, nemá na nákladní dopravu v podstatě žádný vliv. Když bude trať přes Aš sjízdná, pojede si dopravce tamtudy, pokud to pro něj bude opravdu výhodnější. Ale že by to byl nějaký extrapřínos, to bych se hodně divil. Míněno tak, že kvůli nesjízdnosti této tratě se ty kšefty nemohou uskutečnit. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) fantom Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.7.86 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 06:45:50       anatol,medvedcz:kdybyste znali predpisy tak zjistite ze z prahy hl.n. Do prahy hl.n jet nemužete!!! Stanice na jizdence se nesmi nekde na ceste setkat ci protnout zkratka receno v tomto pripade staci koupit dve jizdenky ,hlavne nedelejte z personalu čd blbce když sami víte kuloví! W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.51.121 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 08:21:32       Bram: My si tykáme? Pochybuji, že budete dříve narozený než já, takže uberte plyn. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2148 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 09:30:54       W:Tady se na tykání zas tolik nehraje, takže aby JSTE SE nezbláznil. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2492 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 09:51:31       W.: Ne, já ti tykám. Tykám tu každému. Vykat jsem tu přestal již před dlouhou dobou. Je to zbytečné, dodržují li se pravidla slušnosti. A zejména těm, co se vůči mne zachovají tak, jak jsi to udělal ty, bych opravdu nevykal. Tak si to nějak laskavě přeber a přibrzdi ty. Pokud vím, tak jsem si nevšiml, že bych ti napsal cokoliv neslušného. Tu hranici slušnosti jsi překročil ty. Tak se laskavě zase odeber zpět za ni. Byl bych velmi rád, kdybych se nemusel opakovat. fantom Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.161 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 10:10:30       pokračujte v debatě aspon je co čist!! Anatol J. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.249.35 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 10:49:21       Vážení zdejší, já kupříkladu zásadně vykám a považuji to za slušné. Pane fantome, kdybyste znal předpisy tak dokonale vy a nehlásal něco o blbcích, tak byste věděl, že například dle předpisu NELZE zavést vlak (do GVD), který jedním úsekem projíždí dvakrát (či vícekrát), ke všemu ještě protisměrně v jednom dni. Což zrovna vlak 0s25900 byl... (tabulky veřejné byly různé 122 a 173, ale služebně byl úsek Vyšehrad-hl.n. stejný.....). Tak to jen tak na okraj. B)Prosím nevíte s kým mluvíte, mám tu čest, že tarif znám dost dobře a i mnozí kolegové často prosí o radu jak to či ono vydat. C) já to hodnotil z pohledu běžného člověka,ne potrhlého šotouše, tedy chci se s vnukem projet tak a tak a je mi úplně jedno jak mi to někdo vydá a jestli to natiskne třeba na staniol od tvarůžek, když to bude platné.... D) když už náhodou vím něco o Hostivicích a osoba za okýnkem i přes opakování mele něco o Hostouni či Hostivaři, tak nevím kdo je blbec..... H) v takových Pardubicích hl.n. kupříkladu delší dobu odmítali lidem vydávat Libnet5+ s tím, že to tam mají, ale vydat to nesmí.....což byl kec!!A vím o více lidech, co pak jeli na 5xLibnet1+, bo jim to tak pokladní dala a museli zaplatit výrazně víc....ale holt paní to asi ví, že....A nebo jednou pokladní u lehátek v zahraničí trvala na předložení jízdenky a ověření platnosti, a nedala si vysvětlit, že jízdenka je taková, že ji ji ukázat nemůžu, protože ji ještě nemám, bo ČD ji ani nevydává ani neuznává a fakticky ji budu mít nachystánu až u kolegy v jiném městě a státě....A taky na ni neměla nárok, řešilo se to až s vedoucím směny....A pak něco o blbcích. Ale tím neříkám, že nejsou někde znalí a ochotní Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 15:11:42       Fantom: kdybyste znali predpisy tak zjistite Ale já je znát nemusím. Jsem zákazník. Chtěl jsem jízdní doklad na vlak 25900 v celé jeho trase. Tečka. Nechtěl jsem, aby vydání toho dokladu trvalo 20 minut. Stejně tu tlacháme o ničem. Vlak už nejezdí a Singrovky... Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Jarda Cempírek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.125.74 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 17:04:11       Bram:A poplatky za DC nejsou zas tak malé aby se prostředky za obnovu trati po nějaké době nemohly vrátit.......... Zkuste si to spočítat, budete překvapen, ty poplatky stačí stěží na řízení provozu. O tom, že by šlo z poplatků za DC financovat údržbu, popřípadě investice, nelze vůbec uvažovat. Oni to všichni s oblibou tvrdí, ale realita je jiná. A to nemyslím teď ve zlém, s ohledem na hádku výše. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2493 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 19:45:24       Jarda Cempírek: Ano, ty poplatky nejsou z tohoto hlediska nikterak velké a návratnost se blíží nekonečnu. Ale alespoň něco z toho je, tedy míněno z poplatků za DC z nákladní dopravy. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 14. února 2011 - 20:26:21       Promiňte, ale poměřovat užitečnost tratě (a dopravní infrastruktury vůbec) dle poplatků vybraných za DC je DEBILITA. Jinak to nazvat neumím. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2682 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 15. února 2011 - 09:56:00       Promiňte, ale poměřovat užitečnost tratě (a dopravní infrastruktury vůbec) dle poplatků vybraných za DC je DEBILITA. Proč debilita? To snad má patřit k těm hlavním sledovaným parametrům. Samozřejmě, nemělo by se posuzovat jen podle toho. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Úterý, 15. února 2011 - 20:44:38       M_k: Stačí si představit, že se od zítřka změní sazby poplatků za využití infrastruktury - znamenalo by to, že se od zítřka změní význam dopravní ifrastruktury? ps: Jak by podle tohoto klíče dopadly třeba chodníky nebo cyklostezky? Jsou bezvýznamné jenom proto, že jsou pro uživatele bezplatné? M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2685 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 15. února 2011 - 23:53:36       Jenže trať a chodník jsou přeci jenom dvě odlišné věci, nemyslíte? : a) Může trať používat kdokoliv, jako je tomu u chodníku? b) Zrušit trať a nebo chodníky, co by mělo větší dopad na život obyvatel? Mimochodem: Vy nesledujete v práci výnosy a náklady? Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Středa, 16. února 2011 - 00:11:59       Dluhonice: Ad. A - Náš stát se kasá že ano. Ad. B - Mimo mísu, bavili jsme se o tom, jestli poměřovat užitečnost dopravní infrastruktury skrze poplatky za její využití je či není debilita. Na příkladu chodníku je zřejmé, že to je debilita. Toť vše - jde o princip. Nehodlám zabřednout do tisíckrát omleté diskuse, co by bylo, kdyby se rušilo nebo nerušilo. Výnosy a náklady: Jistě, že je sledujeme. Přivedl jste mně na hlubokou myšlenku. Asi zrušíme hajzlík na chodbě. Proč? No protože naší firmě nevydělává! V porovnání s počítači je jeho provoz zoufale ztrátový! Howgh! Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2496 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 16. února 2011 - 05:56:21       Dluhonice: Další, kdo honí věci do extrémů. Zase špatně, každý extrém je škodlivý. Buď nějací hlupáci vidí jen výši vybraných poplatků za dopravní cestu a naopak umělci z opačné strany barikády tvrdí, že jejich výše je zcela bezpředmětná. Ach jo. Souhlas M_k, který píše: To snad má patřit k těm hlavním sledovaným parametrům. Samozřejmě, nemělo by se posuzovat jen podle toho. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2686 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 16. února 2011 - 08:15:56       naopak umělci z opačné strany barikády tvrdí, že jejich výše je zcela bezpředmětná. Nejsou to ti samí, co se v uplynulých letech starali o státní rozpočet?? Jinak ještě k těm chodníkům....až naše zákony dovolí podnikat na provozování pěší a cyklodopravy, má případné zpoplatnění dopravní cesty smysl. Zatím je plno podnikatelů pouze na železnici a našich silnicích. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz m@r@ Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.176.43 Odesláno Středa, 16. února 2011 - 09:41:00       Do sporu který jsem začal prostřednictvím ČD kvůli nepřidělení KDC SŽDC, dnešním dnem vstupuje jak DÚ tak i Min. dopravy. Je to poslední krok, který když nevyjde, akce bude zrušena a peníze budou vráceny všem v celé částce. Držte mi palce ať to vyjde... Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 00:59:54       Bram: Další, kdo mně nepochopil. Já ten extrém beru jako určitou nadsázku, čili ne vážně. Cílem bylo sdělit, že něco mi vydělává přímo. V kanceláři počítač, v hospodě třeba výčep piva. Potom jsou věci, které přímo nevydělávají, nicméně jsou nutné k zajištění toho, co přímo vydělává. To je třeba ten hajzlík na chodbě u kanceláře, nebo obecně dopravní infrastruktura (opět nepitvám, jaká, odkud kam, kdy a pro koho - to se tu 100 x omlelo). Tím, že dopravní infrastruktura existuje, tak mi po ní dojedou zákazníci i zaměstnanci, dovezu po ní materiál, odvezu po ní zboží. Sama o sobě nevydělává (když je pro uživatele zdarma), ale umožní vydělávat jiným subjektům, které tak platí daně, za které se infrastruktura udržuje. Návrat k původnímu tématu - Je skutečně debilní posuzovat užitečnost dopravní infrastruktury podle výběru poplatku za její užití, protože její užitek z hlediska podpory ekonomiky regionu, výběru daní a snížení nezaměstnanosti může být výrazně ekonomicky silnější než pár korun z nějakého přímého poplatku. Tedy podobně jak s tím hajzlíkem třeba v hospodě. Sám o sobě je zadarmo (tj. nevydělává), ale kdybych ho jako hospodský zavřel, tak zákazníci příště nepřijdou a v hospodě mi klesnou tržby za pivo. Doufám, že už budu alespoň někým pochopen, jednodušeji to už totiž napsat neumím. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 07:08:13       Dluhonice: nic víc jsem původním příspěvkem říci nechtěl, než že "vydělávání" dopravní infrastruktury je třeba hodnotit úplně jinak. Poplatky za DC jsou leda statistický ukazatel nahrazující tkm a oskm. I chodníky mohou být neveřejné, daleko přesnější je ale srovnání s cyklostezkou. S tím hajzlíkem je to tak. Pokud nebudu vidět souvislosti (podobně jako u té dráhy), tak záchod zruším. Že tam pak nebude k vydržení a produktivita práce klesne mě nezajímá - já přeci ušetřil na splachovadle a mohl to vykázat v rozvaze. A takhle se opravdu uvažuje (viz outsourcing typu "šetřit se musí, ať to stojí co to stojí"). Aneb primitivismus účetního. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2499 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 12:21:59       Mkunt: Realita je dnes jiná. Kdyby se někomu podařilo zastavit železniční provoz v ČR, tak sice bude mít dost firem zpočátku problémy, ale během roku se to převede v pohodě vše do aut a pak už po železnici nikdo neštěkne. Naroznej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 15:28:08       Promiňte, ale poměřovat užitečnost tratě (a dopravní infrastruktury vůbec) dle poplatků vybraných za DC je DEBILITA. Proč debilita? To snad má patřit k těm hlavním sledovaným parametrům. Samozřejmě, nemělo by se posuzovat jen podle toho. Souhlas. Asi zrušíme hajzlík na chodbě. Proč? No protože naší firmě nevydělává! V porovnání s počítači je jeho provoz zoufale ztrátový! Sorry , ale větší hovadinu jsem zde už dlouho nečetl. Pokud jako zaměstnavatel zaměstnávám lidi , musím jim poskytnout podmínky proto , aby mohli řádně pracovat . U dělníků je normál navíc zajistit , aby se měli kde převléknout a kde osprchovat. Navíc aby stát fungoval a prosperoval nepotřebuje provozovat lokálky bez nákladní dopravy a s minimálním počtem přepravených osob. Je skutečně debilní posuzovat užitečnost dopravní infrastruktury podle výběru poplatku za její užití, protože její užitek z hlediska podpory ekonomiky regionu, výběru daní a snížení nezaměstnanosti může být výrazně ekonomicky silnější než pár korun z nějakého přímého poplatku. V tomto se mi líbil příspěvek m_k viz výše. Nicméně poplatek za použití DC dle mého názoru je naprosto symbolický náklad v souvislosti s ostatními náklady , které musí železniční dopravce platit. Kolik % všech nákladů tvoří poplatky za použití DC ? 1,2 nebo snad 5% ? To pro silničního dopravce , který například v Čechách hobluje trasu Hradec Králové-Rozvadov je silniční mýto daleko větší zátěží. Zde v České republice máme tratě , které budou fungovat a prosperovat i kdyby se poplatek za použití DC zvýšil dvojnásobně , na druhou stranu jsou zde tratě , které nebudou prosperovat i kdyby se zde poplatek za použití DC zcela zrušil. Význam tak třetiny železniční sítě je pro prosperitu státu či krajů naprosto minimální. Ještě ke srovnávání chodníku či cyklostezky a železniční tratě. Železniční trať představuje ohromný nákladový balík vzhledem k zajištění technického dohledu a nutné údržby. Zatímco třeba na novou cyklostezku nemusíte 20-30 let sahnout. Naroznej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 15:35:08       Realita je dnes jiná. Kdyby se někomu podařilo zastavit železniční provoz v ČR, tak sice bude mít dost firem zpočátku problémy, ale během roku se to převede v pohodě vše do aut a pak už po železnici nikdo neštěkne. Je spousta firem , které jsou na železnici zavislé a ke své prosperitě ji potřebují. Ano , zboží se také dá naložit do kamionu a odeslat . Ale organizovat nakládku denní výroby ve výši x tisíc tun oceli či chemikálií je mnohem jednodušší v případu použití železnice. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 19:50:25       Zatímco třeba na novou cyklostezku nemusíte 20-30 let sahnout. To je hluboký omyl, ale nemá cenu se tady snažit... Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 690 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 20:20:26       Na nové cyklostezky se po slavnostním stříhání pásky v Čechách skutečně "nešahá", takže po deseti letech se zase vyvolá "velká investice", aby se po tom zarostlém tankodromu zase dalo jezdit na kole. Pokud by se žití železniční sítě nechalo napospas "trhu", tak tu skutečně řada tratí zanikne. Nicméně tu tůstane dost směrů, kde se nákladní a mnohde i osobní (příměstská) doprava udrží. Spíš je na škodu nedomyšlená ochrana již existujících liniových staveb. Tradičním omylem spojovat si definitivní zánik tratě s vytrháním kolejí je český tradiční omyl. Definitivní konec nastane s rozprodejem pozemků a výmazem z územního plánu. Nechávat koleje na tělese dráhy v očekávání lepších časů je akorát příležitost pro zloděje. Pokud je svršek kompletní, dá se organizovaně (a hlavně levně) snést a třeba použít jinde. V momentě dlouhodobého zarůstání kolejí křovím dochází k narušení celistvosti a to pak ty koleje můžete akorát nakrájet autogenem do sběru. Chápu, že pro železniční archeology je mrtvá trať bez kolejí o "level" níže, ale to je tak asi jediný důvod. Bude-li zajištěna územní a majetková ochrana, je stále možné v budoucnu trať obnovit, ukáže-li se nová perspektiva. Přítomnost nebo nepřítomnost železničního svršku je už "detail". Příklady ze zahraničí jsou. Paradoxně liniová celistvost po majetkové stránce byla narušena u všech našich tratí debilním zákonem č.77/2002 o transformaci ČD. Bohužel, náprava je zatím v nedohlednu. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2697 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 20:39:47       To je hluboký omyl, ale nemá cenu se tady snažit... Pokud pomineme zimní údržbu, příp. údržbu značení a osvětlení..... V Plzni se běžně jezdí po cyklo/chodnících starých 30-40 let, které nějakou údržbu či gen. rekonstrukci ještě neviděly... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 20:48:01       Martin_kašpar: zrušení trati není vůbec otázka technická (a svršku už vůbec ne - to tu snad nikdo ani netvrdil), ale právní. Obnova zrušené trati v původních parametrech je již nemožná a normované parametry = nová trať vč. spodku (mj. zaniká OPD) jsou drahé enormně. Územní ochrana je taky důležitá, ale není samospasitelná. Řešení je jednoduché - změna zákona o drahách tak, aby nebylo nutné momentálně neprovozovanou trať bezhlavě rušit. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 20:51:28       M-k: já jezdíl po lesní cestě staré asi 80 let, za cyklostezklu je to vydáváno cedulí. Pak ano, není třeba žádné údržby. PS: jel jste někdo na kole z Kolína podél Labe na Poděbrady (po "cyklostezce" na pravém břehu)? Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 21:32:45       Jenže otázkou zůstává, jakou hodnotu bude mít trať udržováaná v "původní" stopě. Má-li nějaká regionálka být alternativou autobusu, tak by se po technické stránce měla blížit spíše dráze tramvajové, tedy cestou zmírnění některých norem. Pokud do autobusu lezu z úrovně obrubníku, musí být stejná výška dost dobrá i pro hrany nových zastávek na regionální dráze. A to některé parametry, např. traťová rychlost, budou prostě nepřekonatelné. Má-li regionální dráha poskytovat vyšší standard než silnice, pro což musí být také určitá frekvence, tak tam se stávajícím svrškem stejně mnoho neuděláme. Ostatně to bude vždy záležitost politická. Pokud by seděl na krajském úřadě v Č.Budějovicích nějaký derivát Šulce, kdoví, jak by vypadal provoz na Obrataňce. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Čtvrtek, 17. února 2011 - 22:00:03       Bram + Nárožnej: Pánové, buď provokujete, nebo nechápete, nebo nechcete pochopit. Nevím. Blížím se situaci, kdy stačí procházet starší příspěvky a postupovat systémem CTRL + C a CTRL + V. Bohužel s vámi se nelze jinak než točit v kruhu, což mě jednak nebaví, a také umím svůj čas využít i lépe. Takže se mějte fajn, já se jdu věnovat užitečnějším věcem než této diskusi. Dan38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 18. února 2011 - 12:07:52       http://www.denik.cz/ekonomika/dalsim-regionalnim-tratim-hrozi-zan ik20110216.html m@r@ Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.176.43 Odesláno Pátek, 18. února 2011 - 13:05:08       http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/1CA097AF-A529-4181-A0EA-49A1ED769 CA9/0/482010130SPR25vervyhl.pdf Bylo přerušeno správní řízení s tratí Hrušova nad Jevišovkou- Hevlín a to na základě provozování drážní dopravy městem Hevlín Vlada749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 18. února 2011 - 15:30:09       Jde vidět,že SŽDC by nejraději neměla na starost žádnou trať,ale ráda by ty u penízky. Kdy už prokáže někdo z těch nej...,kam ty ,,ušetřené,,částky opravdu jdou. Jejich je asi heslo vše zlikvidovat a za nic neodpovídat. To jak pracují,jak si rozdělují zakázky,to tady opravdu začíná nepěkně vonět. Michalcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 8-2002 Odesláno Pátek, 18. února 2011 - 22:27:12       ...nějak mi stále nedocházelo, že je se Ždáňkou už opravdu amen. Došlo mi to až dnes...má první definitivně "deaktivovaná" trať, po které jsem se svého času svezl ...stárnu...stává se ze mě pamětník...brrr ...tak paradoxně jediné koleje které ve Ždánicích zbyly je cca 3m úsek bývalé drážky k cihelně, přes příjezdovou cestu k nádraží... Neví někdo kam již se trhači dostali? Už jsou v Uhřicích? Že by má listopadová návštěva stoupání nad Uhřicemi byla tou poslední? ...za kvalitu fotografií se fajnšmekrům omlouvám, ani jsem nemyslel že je budu někdy někde zveřejňovat... m@r@ Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.176.43 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 19:20:08       Michalcz: Trať je snesena až do Uhřic k zábraně Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4463 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 11:18:00       Včera proběhla až na počasí(místy sníh..) solidní jízda do Hevlína a Jemnice..Sice ještě ke zrušení nedošlo,ale.. Zajímavé,že se upravuje okolí WC a ty se renovují..?!No a pár záběrů z jemnické.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 693 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 12:40:53       Zajímavé je sledovat odpor místních proti obnovení tratě z Otovic do Polska. Někdy asi příliš demokracie škodí. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 12:58:13       M.Kašpar: odpor místních? Já o nikom jiném kromě té jedné starostky neslyšel, ani zastupitelstvo nic - ale třeba mnáte bližší informace. ČT z toho samozřejmě udělala "všeobecný" nesouhlas starostů, ale to mě u této parodie na veřejnoprávnost nijak nepřekvapuje. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4469 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 19:44:58       http://www.ct24.cz/doprava/zeleznicni/115749-obnoveni-zeleznice-m ezi-otovicemi-a-polskem-vyvolava-rozpaky/ ..pořádná mašina má kotel a komín.. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 20:20:02       Tak samozřejmě jsem si svůj výzkum veřejného mínění nedělal. Nicméně podobná reakce je v kotlince dost očekávatelná. Co se má co starosta co čílit nad tím, že možná po kolejích budou jezdit nákladní vlaky? Neměl by přídělce kapacity dopravní cesty obtelefonovat všechny starosty podle jakékoliv trati a optat se jich, zda právě zaváděný vlak nebude obyvatelstvo příliš rušit? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2514 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 21:05:18       Jenže navíc ječí ti, kterých se obnova trati do Polska netýká. Nějaké Hynčice leží úplně někde jinde, než je úsek, který nemá v současnosti koleje. Ti mohou jen držet tlamu a šoupat nohama. Tedy krom žvanění do médií........ Jinak tohle není ani zdaleka tak české specifikum. U trati Aš - Selb Ploessberg zas ječí nějací místní Němci, kteří si nepřejí zprovoznění této trati. Také jim dopřála média sluchu. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4474 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 00:28:42       Kdo by chtěl kus zrušené tratě.. http://www.nemovitosti.ceskedrahy.cz/Detail.aspx?bukrs=1000&nabid ka=NB500738 Mimochodem jsou mnohé další velmi zajímavé reality a místa.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4479 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 07:38:17       Bývalá trať do Kyselky má šanci na obnovu provozu. http://www.ct24.cz/doprava/116014-prijde-renesance-nakladnich-vla ku/ ..pořádná mašina má kotel a komín.. Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5420 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 23:10:24       Ta uvažovaná obnova tratě z Otovic do Polska je míněna nakolik vážně? Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání.