Archiv diskuse 3. koridor do 24. 04. 2011

Autor Příspěvek Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 3-2007 Odesláno Pátek, 15. dubna 2011 - 09:32:21       Pryž: No já si zase myslím, že by to mohlo být od pravdy dost daleko. Rychlíky by po celkovém zrychlení mohly dosáhnout na 1:25 a případná zde popisovaná IC by se tak měla dostat ještě níž. Když totiž zalistujeme třeba v JŘ 2001/02, tak zjistíme, že IC jezdily Cheb - Plzeň u tenkrát za 1:25. Takže teď po reko by nemělo být nereálné zajet to za 1:15. A to už by bylo zrychlení o více než 20 minut, proti času uvedenému v článku. Mě prostě zaráží ty různé časové údaje a další "skutečnosti", co dokáží novináři "vyplodit" Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3712 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 15. dubna 2011 - 10:17:42       No já si taky myslel že v KD se něco udělá s nástupišti. Leč zatím to na to nevypadá a původní panely (demontovaný asi kvůli podbíjení) se vracejí na své místo. Předpokládám že příští týden bude následovat utajená výluka opačné koleje. Jinak lenost ČD udělat výlukáč je ohromující - díky jednokolejce Hořovice - Praskolesy jezdí 7801 pravidelně od Hořovic dál seklá o 15-18 minut... Joudatfd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 13:46:26       Petr Vlcek> jo v patek se podbijelo a panely byly zpet, ale pod ne dali nejakou desku navic, takze budou trosku vyse 7801 jsem ted taky jezdil, ono to mivalo 10 minut uz v Myte, ale to pokryla vata ve Zbiroze, kde se ceka na krizovani s rychlikem, v Horovicich to zase nabralo dalsi davku , prvni den jsem z toho byl docela na prasky, protoze mi ujel osobak, nastesti pak jede svejk a ten jel vzdycky dobre (akorat ve cvrtek jsme nabirali jeste lidi v Revnicich a bylo z toho 10 minut) M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2879 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 19:07:20       Dnešní návštěva Ošelína: Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 959 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 20:57:04       M_k: Pěkný fotky Jenom mě překvapuje, že nikde nevidím PHSky. Že by někde sousruzi udělali chybu? Už se ví, o kolik tam stoupne rychlost? M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2880 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 21:06:18       PHS jsou u Pavlovic a Svojšína....neboj, nezapomněli na ně! Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 960 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 21:45:54       A ten dům v Ošelíně snad bude napospas rachotícím vlakům?! Ihned mi zavolejte Kužvarta!!! Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 22:38:24       Tam budou pryžové kolejnice a přejíždět se to bude výběhem ! Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 05:57:44       Chlapci, co jsme to zase postavili za kravinu? Plzeň - Cheb umělo auto před 10 lety za hodinu a nějaké drobné, Cheb - Praha václavák mi najde vyhledávač za 2 hodiny... Toto mi předvádět v Číně, tak jste už dávno o hlavu kratší. Se nedivte potom příspěvkům, že většina populace chce dálnice. Za 3 hodiny jsem z Prahy v Chebu po dálnici přes Německo a to ještě nakoupím. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 961 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 10:34:57       Arakain: Plzeň-Cheb našel vyhledávač autem nejrychleji za 1:18. Rychlíky to budou jezdit cca za 1:25, případná IC za cca 1:15. A kde bereš 3 hodiny Praha-Cheb? To jezdily IC třeba v GVD 2001/02. Po dokončení koridorizace by to mělo být do 2:30 i bez tunelu Beroun. To už bys stihnul nakoupit tak maximálně bagetu na benzínce Jinak tomu, že většina populace chce dálnice, se nelze divit a ani se tomu asi nikdo nediví. Vždyť když se začalo s přípravou koridorů a jejich realizací v 90. letech, tak bývalý "náčelník" nyní přezdívaný "Kradoucí pero" už tenkrát prohlásil, že železnice je za zenitem, že nemá budoucnost atd. A od toho se to celé začalo odvíjet a podle toho to také mnohde dopadlo (viz Brno-ČT) a ještě určitě dopadne. A že občas na svých cestách použije Pendolino do Ostravy a zpět už jeho pověsti "antiželezničáře" nejspíš nezachrání. A porovnávat nás s Čínou asi nebude to pravé ořechové. Peněz dost, levných pracovních sil ještě více a takové soukromé pozemky u Kyšic? Davaj a sbohem!!! Jinak rychlejší spojení se západem by mělo vést přes Domažlice a pan VB alias VV alias ABL sliboval, že to bude do sedmi let. I když teď to spíš vypadá, že bude do sedmi let za katrem Tak uvidíme. Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 19:36:05       add Junkrs. Praha dejme tomu Smíchov - začátek D5 10 minut. D5 až na čáru 1 hod a i míň. 10 minut na křižovatku s A93, necelou hodinku k Marktredwitz nebo Mitterteich a pak máš cca 30-60 min do 3 hodin na kodrcání se do Chebu či Mariánek. A to takto šlo s Škoda Felicia Pick Up, která moc nejede. Když jsem to jel s Mazda 323F, tak to bylo ještě rychleji, protože pro tu nebyl problém udržovat 160. Osobní "rekord". Praha centrum - Norimberk hala. Tam 4,5 hodiny. Zpět O.OO skončil konert Nightwish a 3.10 jsem byl doma v Praze u manželky v posteli. A podotýkám, že chyběla A6 od A93 k hranici a Smart měl omezovač 135 a do kopce moc nedeje. Pointa je o tom, že si chci na cestě odpočinout či se vyspat. A na to se hodí po EU nejlíp vlak, popř letadlo. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2187 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 20:31:52       Arakain: 155 km za méně než hodinu s pickupovou feldou? No tak to sorry, nerad to říkám, ale s tím patříte spíš do kriminálu. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Petr47 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 21:46:56       Porovnáváte neporovnatelné.Rychlost na dálnici u nás je max. 130 km/hod a z toho vycházejte.A ne všude je zase dálnice.Vlak svoji rychlost na trati dodržovat musí,měli by jste i Vy...také jezdím rychleji,ale neventiluji to tady...a neporovnávám z vlakem.Co by se stalo kdyby strojvedoucí nedodržoval předpisy?Masakr?Jinak souhlas...na delší tratě rozhodně vlak,odpočinek,relax a tak.. (Příspěvek byl editován uživatelem petr47.) (Příspěvek byl editován uživatelem petr47.) Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4501 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 23:50:52       Tommasel: 155 km za méně než hodinu s pickupovou feldou? No tak to sorry, nerad to říkám, ale s tím patříte spíš do kriminálu. To nepoznáváš úsvit nových zítřků, ke kterému nás povedou lidé se širokospektrým vzděláním (od každé školy pár semestrů), jak se tu dotyčný nedávno pochvaloval...? Co na tom, že nejkratší legální čas na ujetí 155 km nepůjde pod 70 minut. Kdo jezdí vlakem prstem po mapě 160 barák nebarák, ten má přece svaté právo jezdit tolik i po dálnici... Ale ber to pozitivně - konečně se nám odkopal, takž nás může hřát dobrý pocit, že jsme ho za pitomce neměli neprávem... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2036 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 23:54:40       Hajnej-to to trvalo.. Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3974 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:21:30       Projížďka Praskolesy-Rokycany, návaznost na video z 22.3., můžete porovnat pokrok http://www.youtube.com/watch?v=wlbqgyXrYVE youtube: http://www.youtube.com/user/Brejlovec754049 ŠOTOUŠ = velký nepřítel moderní veřejné dopravy... Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 21:18:53       Chlapci, Vy jste vrátili řidičáky? Viano mi jede po dálnici v klidu 140-150. A odpověděli jste si sami, psal jsem u všech časů +10 minut. I tak jsme naposled z Mariánek byly po dálnici přes Německo v Praze rychleji, než když jsme jeli po ČR a to jsme jeli slušně neb služební auto dodavatele má v autě elektronickou knihu jízd a záznam o rychlosti. Ten čas odpovídal i naposled Š Oktavia Combi 1,6. Nepříjemné z hlediska spotřeby je jen to, že je to o dost delší na kilometry. P.S. 155 km od O km D5 z Prahy je už kousek v Německu. Telini Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 402 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 21:45:00       z Mariánek po dálnici přes Německo z Mariánek na dálnici poČesku S podobně laděnými příspěvky se nemůžeš Arakaine divit, že tě tu nikdo nebere vážně. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4506 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 00:32:59       Arakain (kompilace z vícero příspěvků): D5 až na čáru 1 hod a i míň. Viano mi jede po dálnici v klidu 140-150. 155 km od O km D5 z Prahy je už kousek v Německu. Od exitu 144 je to na čáru něco málo přes 7 km, lze tedy mít za to, že je to z nultého víc, než 150 km. Pak ovšem není jasné, jak se s autem, které jede 140-150, na tu hodinu dostanu, ne-li na míň. Je ale možné, že už musím jet v neklidu, tím spíš, že přitom musím nějak dohnat tu měřenou osmdesátku na Valíku. Nicméně srovnávat vlak dodržující rychlostní limity s autem řízeným hejhulou neřešícím 10-20 přes míru, je eufemisticky řečeno poněkud zavádějící.... Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 966 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 14:29:47       Špáňa: Nezbývá než pochválit!!! Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 20:35:18       Hajnej. Psal jsem vždycky + 10 minut. Valík je záležitostí slovy 1 minuty. Pokud mám někde dle Vás chybu, tak si to při nejbližší cestě změřte. Ale i autobus jede Praha hlavní - Norimberk za 3.45 Smartem v době, kdy chybělo cca 50 km dálničních úseků a má omezovač 135 a motor 0,7 Turbo 45kW jsem to jel v noci za 3 hod 15 minut. Tak v čem je problém, když vezmu vozidlo, jenž jede kopec nekopec bez řazení a se solidní spotřebou +-140, abych nebyl na čáře za 1 hod 20 z centra Prahy? Pointa příspěvku byla, že nás Němci s nějakým Chebem pošlou do, když je to časově mimo mísu. Ale kdo zaplatí těch xx miliard za rekonstrukci (teda kromě dílu z EU)? A kdo bude těma Bčkama jezdit? No tak na to už odpověděli i sotouši, co sem přispívají a začali jezdit busem. Za ty prachy mohl být tunel Praha - Beroun i s Novým spojením II, tunel do Plzně a časový efekt by to mělo 2x větší. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4510 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 23:06:30       Arakain: Psal jsem vždycky + 10 minut. Psal jsi "D5 na čáru", kdežto těch 10 minut "na D5". Pokud mám někde dle Vás chybu, tak si to při nejbližší cestě změřte. Vzdálenost exitu 144 od čáry jsem si změřil na Mapách.cz a mám ověřeno, že se na to dá spolehnout. Tak v čem je problém, když vezmu vozidlo, jenž jede kopec nekopec bez řazení a se solidní spotřebou +-140 V tom, že to není legální. Nebo jsi takový sociopat, že je Ti to fuk...? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3832 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 09:58:40       Za ty prachy mohl být tunel Praha - Beroun i s Novým spojením II, tunel do Plzně a časový efekt by to mělo 2x větší. Ve jste komik: PlCh stál jistě méně než 20 GKč, spíše méně než 15 GKč (jsem teď línej to hledat). Pha - Beroun se počítá na 30-40 GKč, NSII optimisticky na cca 30-35 GKč. Ejpovické tunely cca 9 miliard. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 967 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 10:54:42       ... a s Bčkama se taky pomalu (doufám) na chebských rychlících můžeme loučit, bo nástup ojetých "rakušáků" určitě zlepšení přinese. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.69.69 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 10:58:29       ten Arakain v něčem jede, ne? Nejdřív jsem si myslel, že jen hodlá za každou cenu propagovat bezohledný způsob jízdy a chlubit se tím, jak jezdí rychle (nejlépe při prázdné dálnici v noci).... ale po těch číslech co by všechno postavil za 15 mld, ho přestávám chápat. Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 14:26:38       no a kolik se vrazi do tech pitomosti jako Rokycany z 80 na 110, jednokolejky, kterou mozna ceka stejny osud jak v Bolivii, kdyz vse co jsme pracne ziskali ztratime v Beroune. Tunel mel stat 20 mld. Jako jednaroura na 300 anebo tataz roura jako 2 kolejna na 160. Ze to hasici vyhnali na 33 a politici na 46, no realne rok s rokem pryc, nejake volby a kde je jim konec. A ze jsme totalni soto prizdisraci vsichni staci timto prikladem. Most v Mokropsich. Bez neprojede po celek koridoru SKORO nic. Za prvni republiky projel Zapadni expres, armada rozpojila koleje prohodila dil mostu, spojila koleje a expres projel zpet. Pred 19 lety jsme se zmohli sotva na reko, ktere trvalo 3/4 roku a dnes se nezmuzeme ani na 2 kolejove spojky u toho mostu. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 19:12:46       Arakain: jak... ztratili? Modernizací+optimalizací Beroun-Cheb dochází k rapidnímu zhoršení na trati Smíchov-Beroun? A co že tím získáme? Mno... budu ignorovat vámi zmíněné Nové spojení 2. Opravdu jsem nepochopil význam této stavby pro spojení Prahy s Plzní. Takže: V prní řadě získáváme významné zkrácení jízdní doby. Beroun-Cheb stojí zhruba stejně jako tunel do Berouna a JD Praha-Cheb stáhne minimálně o 30minut. Zvýší komfort a spolehlivost jízdy na většině trati 170. Srovnávat to s tunelem do Berouna, který sníží JD v nejlepším případě o 15min (vlak do Chebu tím tunelem skutečně nepojede víc jak 140-160), je k smíchu. Víc pojede max. nějaké to EC na Domažlice v roce 2030+. Význam pro lidi mimo Beroun a Smíchov je bez komentáře. V druhé řadě jsme schopní mít do Chebu všechny vlaky za slušný čas. A ne 1 Ex vyjímku denně. Na jeden rychlejší vlak a všechny ostatní pomalejší než bus, není nikdo zvědav. (narážím na dobu před zahájením staveb) ======= Zrychlení na 120-130 není zanedbatelné (a větší zrychlování u téhle tratě postrádá smysl... moc drahé při minimálním dalším přínosu). Možná by si to pane Arakain chtělo uvědomit, že cílem vlaku není konkurovat tomu, kdo lítá s autem 160-180//h po dálnici, ale oslovit normální lidi. Ty co tím vlakem dnes jezdí (a pro které to bude přínos), pak lidi z busů, či ty, co jezdí autem normálně, zastavují u pumpy dát si pauzu a občas jedou i VHD. A hlavním cílem té stavby je... za rozumný peníz postavit trať, kterou půjde v budoucnu dál vylepšit (třeba tím tunelem). Podívejte se na rychlost té trati před zahájením stavby a rychlost busů po dálnici. Opravdu neuškodí trocha skromnosti a být rád za to, že trať 170 bude konkurenceschopná busu a mít nějakou kvalitu. Díky čemuž je možné, že pak naláká nějaké soukromníky, podobně jako trať na Ostravu. Když se podíváte na Brno-Svitavy, tak je 3. koridor velmi chytře vymyšlená přestavba. (až na kiks se zabitím Radnické lokálky a hloupou likvidaci tratě přes Chrást) Tunel na Beroun, pokud někdy vznikne, tak bude plus. Ale vzhledem k jeho ceně, je to ten nejméně vhodný úsek pro to, čím začít. + ještě dodám: Pokud byste mi oponoval nespolehlivostí 171, tak řešení téhle nespolehlivosti existuje mnohem rychlejší a levnější. Udělat opravu 171 dnešními normami. Ta oprava stojí tak 1/4 tunelu (tipuju to na 10 giga, podobně jako stálo Benešov-Hostivař), bude dokončena mnohem rychleji a první přínosy z ní pocítíme už do 2 let od zahájení (páč postupně budou přibývat opravené úseky). Tunel do Berouna řešení spolehlivosti 171 opravdu není. Je to další významné zrychlení, ale pokud jde o samotnou spolehlivost vlaků, existuje lepší řešení (rychlejší a levnější). Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 581 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 20:13:47       Ta oprava stojí tak 1/4 tunelu (tipuju to na 10 giga, podobně jako stálo Benešov-Hostivař)). Zde bych rád zdůraznil, že je velký rozdíl mezi uvedením do normovaného stavu a optimalizací. V případě opravy nemusí být ve stanicích pak plná peronizace, výtahy.....atd. Čili to pak není úspora, ale jenom méně muziky za méně peněz. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 21:02:41       Jenom mě napadlo a z toho videa je to i vidět, jestli nebude mít rušení některých staničních kolejí vliv na propustnost trati. Sudá skupina se zrušila (zruší) v Holoubkově a ve Zbirohu a vznikl tak docela dlouhý úsek Hořovice-Rokycany bez možnosti uhnutí pomalejšího vlaku před rychlejším, aniž by musel do liché. Opačným směrem je to o něco lepší, ale že by to byl nějaký šlágr, to taky zrovna není. Ale úbytek staničních kolejí se týká všech modernizovaných tratí, tak abychom jednou "nezaplakali na výdělkem". Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4522 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 21:15:41       Untergrossmuttermann alias Podbabák: cílem vlaku není konkurovat tomu, kdo lítá s autem 160-180//h po dálnici, ale oslovit normální lidi Přesně tak. A doplnil bych, že důležitou vlastností je spolehlivost (ve smyslu přesnost). Fůra lidí je dnes díky existenci notebooků schopna ve vlaku pracovat, takže je v zásadě pár minut sem-tam netrápí, zato je pro ně důležité přijet, kdy se má. Proto je zotavitelnost GVD neméně důležitou vlastností jako rychlost. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 21:53:04       Ale úbytek staničních kolejí se týká všech modernizovaných tratí, tak abychom jednou "nezaplakali na výdělkem". Díky zvyšení rychlosti se zase mírně zvýší propustnost. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1744 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 23:08:31       Taky jeden obecně oblíbený omyl: Právě naopak! Větší rozdíl průměrné rychlosti pomalého vlaku a rychlého kapacitní problémy zvětšuje. Tohle je dvojkolejka, a je tedy důležité sledovat vlastnosti vlaků jedoucích ve sledu, nikoli zkracovat (časové) vzdálenosti mezi výhybnami - to by platilo na Chebu, kde se tak ovšem takřka nestane. :-) I když, na Plzni se činí pokrok z roku 1920 do roku 1950, takže zde velký problém tohoto druhu asi vážně nehrozí... Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 08:15:21       SŽDC se s kapacitními problémy díky rušení dopravních kolejí nepoučilo např. na trati 160, tak co po nich chtít... Též to vidím jako velký problém do budoucna. Pokud chtěli šetřit takhle, tak měli osadit více štíhlých výměn, aby se dalo jezdit variantně proti srsti...což přes padesátkové moc nejde, teda jde, ale ten efekt se vytrácí. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4060 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 11:04:59       No když dávaj padesátkový i do výhyben na jednokolejce, tak se nemůžu ubránit pocitu že to projektovala banda kr---nů... Lokálka z Johannu do Zwickau má lepší parametry, pomalu... Negro Horizonte Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.231.37 Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 15:53:17       Jen tak ke kapacitám: Zbiroh se ruší. V Kařízku přibývá čtvrtá dopravní. Nová dopravna Ejpovice má čtvrtou kolej. Vzhledem k tomu, že z Berouna do Prahy je kapacita vysosaná Ropidem. Není se v úseku Plzeň-Zdice, třeba obávat kapacitních problémů a to ani tehdy,když bude postaveno Praha-Beroun nové železmiční spojení. Spíš mne zajímá, zda slovutný krajský úřad bude objednávat osobní dopravu na úseku Rokycany - Beroun. Ejpovice Radnice. Konečně, nákladní vlaky mezi Plzní Zdicemi, respektive Berounem se nemají z čeho narodit, není co řešit. (Pivovar v Plzni, vlečku nepoužívá. Škodovka v podstatě nejede, v Plzni není vlastně ani VVK, místo ní můžete v květnu navštívit Hornbach. Uhlí do teplárny přes Beroun nepojede.) Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 18:10:57       No zase jsem Vás hezky podráždil. Reálně Asie, i když na západní straně jménem Cheb zajímá populaci stejně jako Romové. 3 koridor je o jakémkoliv rychlém spojení Praha - Plzeň do Německa. Chebskou zajížďku jsem popsal jen z důvodu, že když jsem v roce 2001-2 vozil do Německa počítače, tak už tehdy bylo auto nemyslitelně rychlejší. A co se za 10 let změnilo? Nic. Teda vlastně jo, jezdí tím ještě méně lidí, neb SA a IAD. Nejbližší místo, odkud jezdí vlaky a ne přibližovadla je 4 hodiny autem a 5-6 hodin vlakem. Tak to jsme fakt v Evropě. Už i na jiné diskusi se řeší, že nás DB za 2-3 roky pošle do kytek definitivně tím, že v Praze bude přestup, při cestě dál (Vídeň). To je pro Vás fakt inspirující, když Frankfurt - London 6,5 hod, Mnichov - London to samé, do Paříže i pod 4 hodiny. To je rychlejší než nonstop auto, a paradoxně i než součtem všech časů letadlo. A podržte se, často i levnější, neb neplatím tu a tam 10-20 EUR za cesty na či z letiště, neb vlakem jedu do centra. Letenka stojí 40-80 EUR, no a vlak na příští týden sice není od 49 EUR, ale za 60-80 jsem je našel. Ale my furt budeme borci, skanzen uprostřed Evropy, který je sice 9 nejglobalizovanější zemí světa, má nejhustčí železniční síť, ale taky s parametry -70 let. A stavíme jako novostavbu -80let. Jestli se nám zdraží za pár let skokově letadla díky ropě, tak budeme jezdit jak? add Pavel Reiser vítám do klubu dalšího, kdo to vidí jinak, než železničářsky. Až Ti na tento příspěvek odpovědí, že to zachrání výkonné lokomotivy, kterých je v ČR asi 30 ks včetně všech zahraničních, tak Ti bude jasno, s jak těžkým materiálem bojuješ. Ty možnosti rychlého předjetí nám budou sakra chybět. Pro představu jakou blbost jsme vymysleli a za těžké peníze platíme, přirovnání. Nejrychlejší auto světa v ČR na běžné silnici. Ano je to AVIE, ta vždycky vede peloton. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7290 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 22:35:06       Podbabák: je 3. koridor velmi chytře vymyšlená přestavba Do Plzně snad, dál na Cheb to jsou vyhozené peníze. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 09:12:11       Do Plzně snad, dál na Cheb to jsou vyhozené peníze. Čili chceš tedy říci, že úsek 170 Plzeň-Cheb rekonstrukci nepotřeboval. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7292 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 11:05:30       Ano, přesněji chci říci, že nepotřeboval rekonstrukci koridorových rozměrů. (Sorry, ale máme po síti mnoho zanedbanějších tratí s obdobným významem - spojnice nadregionálního významu. Jestli někdo čeká návrat mezinárodních EC/IC/EN, tak bude nejspíš brzy drsně probuzen ze sna.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Negro Horizont Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.231.37 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 12:26:40       O rekonstrukci koridorových rozměrů není možné u chebské hovořit. Nejdále snad do Pňovan, dál je to jen náhrada totálně vyježděných zařízení. Zabzař, bylo v době zahájení staveb již v neudržitelném stavu a trolej byla sjeta na hranici zastavení provozu. Mosty o nich nemá cenu hovořit. (Na trati byly konstrukce přenesené ze Slovenska v souvislosti se stavbou "trati Družby".) Stanice se na koridorovou délku neprodlužovaly. Tunelovou spojku Schirnding - Lipová u Chebu, zaseklo město Cheb. Lacinější už to snad být ani nemohlo. Takže zmírněte plamen. Úspory z celého úseku Beroun - Cheb, měly být použity na nové spojení Praha - Beroun, což diletant Bárta poplival. Není nic lepšího, nad to, nic se neučit, nesledovat vývoj, který mimo jiné, u chebské, trval více než deset let a praštit do toho, čemuž, samozřejmě podobní borci tleskají. Potom se však všichni diví. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.51.121 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 19:47:50       nepotřeboval rekonstrukci koridorových rozměrů. Jsem asi slepý, kde vidíte ty koridorové rozměry? Já vidím jen opravu havarijního stavu... což diletant Bárta poplival. Ale houbeles. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 20:02:39       Tak nějaké rozdíly tam skutečně jsou. Je to jediná jednokolejka v ČR se 120kou pro Bčka, celkově byla rychlost mírně pozvyšována a trať byla opravena na parametry koridoru a pro jízdu naklápeček hodně slušnými rychlostmi. Takže, souhlasil bych s Hrochem, že mnohem potřebnější by na železnici u nás byly jiné stavby než tahle. Na druhou stranu, ty jiné by stejně neprošly a tahle stavba je povedená. Takže proč ne. Kdyby to bylo o volbě, asi bych to také volil dát jinam, ale o té to nebylo. Takže proč ne... oproti Velenicím je toto hodně smysluplná stavba. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4065 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 20:10:24       Na PLCHu bylo fakt nutné udělat zabezpečovačku (rozpadala se, nebyl EOV a podobně) a koleje stejně bylo potřeba obnovit v každém druhém úseku pomalu, nicméně kdyby se taková investice zabalila do běžné údržby - alespoň třeba v tom středním úseku - tak by vyšla levněji, neboť PHS, nová nástupiště v pustině a tak. Takže levnějš to dělat šlo, ale bylo to projektováno ještě za časů hojnosti, kdy bylo peněz na všechno dost a myšlenka na nějakou úsporu byla pomalu sprosté slovo. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 20:56:52       H_k: ...levnějš to dělat šlo, ale bylo to projektováno ještě za časů hojnosti,... Moje řeč. A jak už jsem několikrát poznamenal, také se tu projevuje totální dlouhodobá nekoncepčnost a pak to dopadá tak, jak to dopadá. Úplně původním plánem bylo rychlé spojení se západem přes Cheb, takže se to také tak připravovalo. Pak se zjistilo, že by to možná bylo přeci jenom levnější a lepší "nach Taus", takže se na Cheb udělá jenom taková jakási oprava zvaná optimalizace a pořádně se zrychlí až domažlická. To samé je to s tunelem Beroun. Nejdřív jo, pak zřejmě ne a teď určitě ne. Pak mi třeba nejde na rozum, jak je možný, že do dneška nejsou zajištěné pozemky pro stavbu Plzeň-Rokycany. Jak už se o této plánované stavbě dlouho ví? Deset let? Patnáct? A teď, když se to má začít stavět a jsou na to peníze, tak zjišťujeme, že nemůžeme. To se na mě nezlobte, ale někoho nakopat zepředu do pr.... by asi bylo málo. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.51.121 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 21:39:59       Je to jediná jednokolejka v ČR se 120kou pro Bčka Počet traťových kolejí nijak nesouvisí s tím, jaké vozy jaké třídy po nich jezdí. Pak se zjistilo, že by to možná bylo přeci jenom levnější a lepší "nach Taus", Lepší pro koho? Pro vnitrostátní dopravu? Pro těch pár desítek lidí, kteří jedou do Bavor? Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 22:09:08       Takže si to trošku sesumujme. Česká republika je členem EU, kam musí odvádět část svého rozpočtu podobně jako odstatní státy. Eu část vyraných finančních prostedků dává na rozvojové projekty skrz operační programy, o které mohou žádat organizace ze členských států. Je to sice trošku postavené na hlavu, ale prostě je. Tvůrce projektu musí splnit splnit podmínky, které si EU skrz operační programy vymyslí. Může to být např u stavby musí stát cedule, kde jsou uvedeny zdroje financová či že všechna nástupiště musí mít 550 mm nad temenem kolejnice a musí být dostuná bezbariérově......atd. Čili se na to podívejme z pohledu správce železniční infrastruktury. Vezměme si reálný případ úseku Rokycany-Zbiroh, který je nutné rekonstruovat. Jsem tedy správce infrastruktury a mám cca 3 mld. Mohu tedy zvolit dvě varianty. a) Vzít 3 mld a dle současných národních norem provést opravu. Tyto finanční prostředky vystačí cca na výměnu kolejového svršku, kompletní výmenu elektrifikace a pár dalších drobností. S tím, že stanice zůstanou původní podobně jako umělé stavby kromě těch v havarijním stavu. a)Sepsat projekt pro nějaký operační program EU, splnit jeho podmínky a ke 3 mld příhodil další 3 mld z příspěvku daného projektu. Pak sice musím všude postavit plnout peronizaci a bazbarierové stanice. Zase na druhou stranu mohu za příspěvěk mohu provést větší množtví prácí. Např vyměnit všechny mostní stavby, které jsou mezi polovinou a koncem životnosti. Čili nicméně kdyby se taková investice zabalila do běžné údržby - alespoň třeba v tom středním úseku - tak by vyšla levněji, neboť PHS, nová nástupiště v pustině a tak. Ano, ale bez příspěvku EU. Čili v součtu pro český rozpočet dráž. ...levnějš to dělat šlo, ale bylo to projektováno ještě za časů hojnosti,... Moje řeč. A jak už jsem několikrát poznamenal, také se tu projevuje totální dlouhodobá nekoncepčnost a pak to dopadá tak, jak to dopadá. Úplně původním plánem bylo rychlé spojení se západem přes Cheb, takže se to také tak připravovalo. Pak se zjistilo, že by to možná bylo přeci jenom levnější a lepší "nach Taus", takže se na Cheb udělá jenom taková jakási oprava zvaná optimalizace a pořádně se zrychlí až domažlická. Za 6 let, co sleduji projekt třetího koridoru se konpce nezměnila. Pouze se řešily parametry přestavby trati 180. Koncepce byla jasná. Postavit koridor s tím, že v rámci něj se zrealizují dvě staby pro VRT. což diletant Bárta poplival. Ano, přesně. Manažeský zmrd s obchodním talentem. Nelze mu ubírat to, že zřejmě je odborníkem na sledování lidí, ale všiměme si jedné důležité věci. Přes jeho talent ho v roli ministra dopravy naprosto deklasoval nedostatek odborného vzdělání. Položme si otázku. Pokud si daný člověk kupuje loajalitu vlastních, jak velká šance je, že to budu dělat stejně i s těmi odstaními?:-) Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 10-2010 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 22:29:45       Ale houbelec. V situaci, kdy se všude musí šetřit, nikdo soudný nezačne stavět tunel za desítky miliard korun. Jestli se vás tato dopravní stavba přímo týká, tak je mi vás sice líto, protože 171 je za trest, ale tuhle stavbu by zodpovědný ministr poplival, ať by tam seděl jakkoliv erudovaný odborník. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 23:23:53       Ale houbelec. V situaci, kdy se všude musí šetřit, nikdo soudný nezačne stavět tunel za desítky miliard korun. Jestli se vás tato dopravní stavba přímo týká, tak je mi vás sice líto, protože 171 je za trest, ale tuhle stavbu by zodpovědný ministr poplival, ať by tam seděl jakkoliv erudovaný odborník. Pokud by se povedlo získat prostředky z fondů EU a výše příspěvku by byla stejná jako u ostatních staveb (cca 50%), tak při ceně 40 mld, vychází zátěž našich rozpočtů na cca 20 mld, což je jenom mírně více než uvedení do normovaného stavu trati 171. Nemyslím si, že ušetříme...Spíše méně muziky za méně peněž. se všude musí šetřit Ano, proto se přijímá pan Fejk na manažerské místo a Žaluda bere půl mega měsíčně..... Ohledně toho, jak systém manipulace s voliči(zákazníky) funguje, doporučuji tenhle film:-) - http://www.csfd.cz/film/206019-dekujeme-ze-kourite/ Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 23:35:03       Tak jsem byl za kreténa a najedou už je Hroch další co se přidává k tomu, že to není až taková pitomost, ale naopak krutá realita. Plzeň - Cheb byl sice KO, ale v jakém stavu je Kolín - Brno přes Havl. BROD, 171 s báboblokem atd. Nové spojeníII by mohlo zkrátit Lahvák - Smíchov o 3 minuty, proto ho pořád připomínám popř na Smíchově prostě "uklidit" alespoň 2 traťové koleje na průjezd 120km/h a máme najednou ušetřeno 5-7 minut (dohromady). A díky tomu nemusíme dramaticky někde rovnat 160-200, protože si to můžeme dovolit ztratit současnou 120kou. (a až bude někdy VRTka, tak tu 120 obloukem objede). Ale v Praze by to pomohlo i kapacitou, i jiným možným řešením. Proč se tak úporně bráníme tunelu Lahvák - Anděl (jiná verze Nové spojení II), z kterého se odbočí na starou trať 171 a zbytek pojede direct směrem Motol/Stodůlky/Zličín, Rudná, Beroun (popř ještě odbočka letiště). Rozhodně toho nebudeme muset tolik zakopat, solidní část území je nezastavěná, takže pujde v nejhorším vyvlastnit, příměstké dopravě to přidá obzory a rozhodně to zrychlí spojení do Plzně. Netrvám na Vmax 300, ona i ta souvislá 160 by nám ten Beroun o min 10, spíš 15 minut zrychlila a bude to alternativa scénáři se plazit 60kou na konec Smíchova a pak valit tunelem 250-300. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 23:36:28       Co má co dělat Fejk a Žaluda a jeho plat s hospodařením SŽDC-správy dopravní cesty,která platí rekonstrukci ? Ti dělaj u jiného podniku. Nemůže za to taky Klaus ? Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 23:38:45       add Martyss Slogan Chléb a hry. Najíst se musíme. No a já už delší dobu tvrdím, že peníze je nejdokonalejší hra. Všichni je chtějí (jen záleží na levelu, na kterém se pohybujeme). A ten film je fajn, znám a taky doporučuji. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 586 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 10:36:25       Co má co dělat Fejk a Žaluda a jeho plat s hospodařením SŽDC-správy dopravní cesty,která platí rekonstrukci ? Můžeme si klást otázku, zda poměry v jedné státní společnosti neukazují stav v ostatních státních společnostech či dokonce v celém státní rozpočtu, Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 970 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 19:59:46       W.: Lepší pro spojení s Bavorskem jak pro osobní dopravu, tak hlavně pro nákladní. A je to tudy rychlejší do Mnichova a do Norimberku prakticky stejně. Vnitru to pomůže také. Zrychlením a zkapacitněním. Martyss: ...Za 6 let, co sleduji projekt třetího koridoru se konpce nezměnila. Pouze se řešily parametry přestavby trati 180. Koncepce byla jasná. Postavit koridor s tím, že v rámci něj se zrealizují dvě staby pro VRT... Pokud je koncepce jasná, tak že už se nekutá u Berouna? Nebo koncepce jasná je, ale jenom se neví, jak to udělat? To mi trochu připomíná mojí koncepci stát se multimilionářem Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 20:35:42       Pokud je koncepce jasná, tak že už se nekutá u Berouna? Nebo koncepce jasná je, ale jenom se neví, jak to udělat? Nekutá se, protože jeden manažer prohlásil "najděte levnější řešení". Jak to s tím "levnějším" řešením je, jsem se pokusil nastínit výše... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7294 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 21:56:22       Negro Horizont: O rekonstrukci koridorových rozměrů není možné u chebské hovořit. Nejdále snad do Pňovan Nemyslel jsem co do rozměrů kolejiště, ale do rozměrů-rozsahu všech částí stavby, tj. co všechno bylo součástí stavby a jak moc důkladně se na všech těch částech něco dělalo. Tunelovou spojku Schirnding - Lipová u Chebu, zaseklo město Cheb. Řekl bych: "Naštěstí". dál je to jen náhrada totálně vyježděných zařízení TV - v tom případě kolem SNV už musí být místo drátu jen "nítě". mosty - po republice máme sposty mostů s nižší - pro trať limitující únosností - a nic se s nimi neděje. ZZ - jediné "štěstí", že u ručně stavěných výměn nemá být co na hranci životnosti (neb ty ruce výhybkářovi se tak co 30 let mění a nikdo to za koridorizaci nepovažuje ). Úspory z celého úseku Beroun - Cheb, měly být použity na nové spojení Praha - Beroun Jak jste sám v druhé části věty napsal, tak tato koncepce měla poněkud trhliny. A jelikož se se spolufinancováním tunelu cukala i EU, tak ty trhliny byly celkem předvídatelné. Martyss: že všechna nástupiště musí mít 550 mm nad temenem kolejnice a musí být dostuná bezbariérově Ale houbeles. Jak vypadají zastávky na úseku Kadaň-KV? Je fajn, že nám EU přispěje na opravy, ale takových meziregionálních tratích (řekněme, že je to s trochu přimhouřenými oky součást spojení Plzeň-KV) k opravě tu máme více a jsou to jiné tratě než zrovna Plzeň-Cheb, které by jí podle mého potřebovaly urgentněji, neb se na ně nesahlo o poznání delší dobu. Stačí se podívat na spojnice Liberce se sousedními krajskými městy, spojení Brna s Jihlavou, napojení Zlína, ale i některé další tratě napojující významná okresní města (Příbram, Jičín, Náchod, Trutnov, Bruntál, Znojmo, ...). Nebo se podívejme na nákladní tahy a jak vypadá třeba trať Ústí n.L. - Lysá n.L. a přiznejme si, že to je pro Cargo jinčí kalibr než Plzeň - Cheb. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 971 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 22:11:25       Martyss: Takže se ta koncepce "dvě staby pro VRT" více méně mění na koncepci "jedna stavba pro VRT". Aneb nemusím být vlastně ani multimilionář, ale nakonec se spokojím s pár desítkami tisíc. Pořád to sice zůstává koncepcí a přesto se docela mění cílový stav. Já si osobně myslím, že nějaká dopravní koncepce státu by měla vycházet z dlouhodobého finančně zajištěného stavu a ne se kymácet podle výsledků čtyř-(případně i méně)letého volebního období. Pak to totiž připomíná spíše jízdu na horské dráze a dosti lidem z toho může být i blivno. Ale to se netýká jenom dopravy, ale i důchodů, školství, zdravotnictví atd. Prostě jednou je to tak, podruhé onak a čert aby se v tom vyznal. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 22:21:39       Hroch: ...Je fajn, že nám EU přispěje na opravy, ale takových meziregionálních tratích (řekněme, že je to s trochu přimhouřenými oky součást spojení Plzeň-KV) k opravě tu máme více... To beze sporu jo. Ale jsou to právě pouze "meziregionálky" nikoliv "mezinárodky" a na ty je ve "společné Evropě" přeci jenom více vidět. Negro Horizonte Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.231.37 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 22:56:41       Problém je, že když vláda svým usnesením zahájí stavbu, zadá cílové parametry, určí do jakých prostředkú se stavba má vejít a nařídí stavbu projektovat, tak již se nejedná o koncepci, ale o projekt. A sebeblbější ministr musí, respektovat usnesení vlády předchozí, nehovořím o tom, předseda vlády podepsaný na většině dokumentů je ze stejné strany, jako nyní. To je anarchie. Vždy je studie, po schválení studií zahájení projekčních prací a v době stavby provádění stavby, začít dělat populistická hesla, která měla za následek milionové ztráty v důsledku promrhání běžících výluk. Výluky se musely opakovat. Promrhalo se nejlepší období stavby se zbytečně prodloužily a dostaly do stížených klimatických podmínek. Senzace. Kdyby měl Bárta zaplatit to co zničil svými siláckými gesty, tak je vláda stabilní, protože Bárta by mohl přispívat jen bezdomovcům na pivo. Nehovořím o tom, že průměrný primitiv se vždy trefuje do něčeho velkého a je pod jeho rozlišovcí schopnost pochopit, že velká stavba trvá dlouho a zatěžuje rozpočet ročně mnohem méně než tisíce jiných blbostí, které jsou sice úplně zbytečné, ale nikdo se jich nevšimne. Zbyněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 23:03:37       Pak se divme, že se nemohou politici dohodnout na dlouhodobější dopravní koncepci, když tu co tak nějak máme (koridory + vybraná síť) zpochybňuje kdejaký "takyodborník"... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7295 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 23:49:21       Zbyněk: "Nějaká" koncepce ještě nemusí automaticky znamenat dobrá koncepce. Mmch na "koncepci" se podle mého podílí i úplně jiní lidé než jen ministři a úředníci na pobřeží. Junkrs: Ale jsou to právě pouze "meziregionálky" nikoliv "mezinárodky" Tak na tu mezinárodní vozbu mezi Plzní a Chebem jsem doopravdy zvědavý. Letos končí výluky, od prosince "očekávám" alespoň 4 páry EC a nějaký EN. (Osobáky ML-Cheb pokračující do Bavor nebo Saska nepočítám.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)