Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 16. června 2011

Autor Příspěvek Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 20:12:25       Hungry: když už tu zápasíte za Kalouska,prosil byh informovat o všem a pravdivě.Já jako výpravčí se svým platem na paušál 3000,- nedosáhnu.Takže přijdu o vše a nedostanu nic.Prosím,když info tak o všem a ne polopravdy.Děkuji Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2832 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 20:20:17       Výp: "Já jako výpravčí se svým platem na paušál 3000.- nedosáhnu" Proboha člověče, jak jste k tomuhle názoru došel? Začínám se obávat jezdit vlakem, pokud bezpečnost dopravy leží v rukou takovýchhle trotlů. Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 540 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 20:27:12       22Michal: co to melete o stavebních firmách? Ty snad vydávají stravenky? Mohl by mi už prosím konečně nějaký bojovník za stravenky vysvětlit, v čem je pro mě podstatné, abych nezdaněný příspěvek na jídlo dostal ve formě stravenky a ne ve formě peněz? Jedině mě napadá, že stravenky jsou výhodné pro toho, jehož mentální kapacita nestačí na rozvržení si výplaty na celý měsíc - ale nikdo takový se tady mezi námi nevyskytuje, ne snad? Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 20:30:00       Rudolf:Na internetu debilku Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2834 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 20:34:45       Teda Výp(e), nevěřím Vám, že jste výpravčí. Měl jsem za to, že by to měli být poněkud inteligentní lidé, schopnost posoudit zda 1+1=2 jsem předpokládal. Takže buď nejste výpravčí a nebo skutečně je nebezpečné jezdit vlakem. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 810 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 20:36:54       Já jako výpravčí se svým platem na paušál 3000,- nedosáhnu.Takže přijdu o vše a nedostanu nic. A to prosím pěkně uděláte jak, když odečet z daně v částce 3000,- Kč/rok (aneb tzv. zaměstnanecký paušál) vůbec a nijak nezávisí od výše mzdy ? Ta částka se prostě odečte ve stejné výši všem nezávisle na výši jejich mzdy, stejně jako se benefity k základu daně budou přičítat taky nezávisle na výši mzdy. Jo, pokud si ČSSD prosadí nějakou populistickou změnu, že "bohatým" (= lidem s příjmem nad xxx) odpočet nenáleží a vy pak zjistíte, že jste vlastně "bohatý", tak to bude jiná, to byste měl pravdu. A jen tak mmch - nezápasím "za Kalouska", pouze vyvracím nepravdy (ba nejednou zjevně účelové lži). Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 20:51:23       no nic,já tady končím,nenechám se urážet od takových kokotů jako je Rudolf 33.Děkuji touto cestou adminovi,že dělá co má. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 21:11:32       to "Výp" ale copak, neskáčem vám tady ochotně na lži, tak hned nadáváte a zdrháte k nějakému méně chápavému publiku ? janer Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.82.18 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 21:39:26       Sim proti vasemu pristupu nemam nic - naopak, presne tohle mi prijde rozumne. Moc se neradujte ! Já tu erku nezaplatil jenom proto, že by mě dvě nestály 500 Kč, ale s příplatkem za prolongaci mimo termín 900 Kč. A to už bych prodělal skutečně dost. Těch 500 Kč příští rok klidně vypláznu. Sice prodělám, ale dá mě to něco, co patrně neznáte. Pocit sounáležitosti. Nerozumný pocit.. do pozice platiciho pro ktereho je mezi vami jakozto rezijkarem a cernym pasazerem rozdil minimalni Takový cestující je jen vaší fabulací. Vycucal jste si ho z prstu. o pocit nadcloveka. Ten totiz zacina a konci u pocitu, ze rezijkar je ve vlaku dulezitejsi, nez platici kastan. Občas opravdu je. Kdysi dávno jsem v Braníku jako cestující na režijku zprovoznil lehlý traktor a v době o hodně blíž dnešku jsem kolegovi pomohl opravit mrtvý panťák. To jsem ovšem jel rg. Mohl byste mě nějak naznačit jak se projevuje to nadčlověčenství ? Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 21:44:20       Ale néé,jemom mě to po 15 ti leté beznehodové práci výpravčího dost urazilo.Ano,je možné,že jsem si přečetl špatnej článek,nejsem člověk neomylný a přiznám se,daním moc nerozumím.Ale to ještě nikoho neopravňuje mě urážet.Nevím co dělá pan Rudolf,já mám za sebou 15 stanic a odboček od jednokolejky až po práci ve velkém uzlu.Dělal jsem kromě elektromechaniky prakticky na všem co existuje(zlaté klíče )Docela mě zarazila ta jeho reakce,ale pravda,i takové cestující máme a musíme s nima nějak vyjítPřeji vám mnoho úspěch s politikou pana Kalouska,já s ní nesouhlasím,na názor mám doufám ještě právo,takže doufám,že moje ochota udělat za kolegu zítra noční mě nebude stát místo.Jo a mimochodem,mě moje práce baví,mám ji jako koníček,takže to budu dělat i bez režijky,ale budu si k ní muset najít ještě šolich na černo nekde bokem Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5828 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 21:51:40       Ano,je možné,že jsem si přečetl špatnej článek,nejsem člověk neomylný a přiznám se,daním moc nerozumím.Ale to ještě nikoho neopravňuje mě urážet. Aha, ale na stávku to stačí Slepeckou holí se golf nedá hrát! Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 22:01:56       janer > mam to chapat tak, ze platici cestujici neexistuje? ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality janer Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.82.18 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 22:42:42       Sim Chápejte to to tak, že jsem se nesetkal s tím, ba ani nečetl o tom, že by nějaký platící cestující pokládal režijkáře za černého pasažéra. Ptal jsem se vás, jak se projevuje nadčlověčenství režijkářů. A položím doplňující otázku. Jak poznáte, že se cestující prokazuje zrovna režijní průkazkou ? 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.123.3 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 22:50:00       Sants: ne, nevydávají, ale mají taky vysoké režijní náklady, které se potom odrážejí ve výsledné ceně produktu (analogii osobně vidím v tom, že díky jejch vysokým režijním nákladům se nerovnoměrně odčerpávají sumy z veřejných financí). Proč vám vadí režijní náklady jedné firmy v určité výši a nevadí vám u jiné? Když už chcete někomu ukázat, jak je něco nesystémové, tak to shrňte všechno. Již dřív jsem přiznal, že se v daňové problematice nevyznám, neznám možnosti kde se můžou daňové základy snížit (tady se pořád mluví jen o režijkách a stravenkách). Pokud tomu milý Santsi rozumíte, zkuste nám nastínit kde jsou další úlevy pro vyvolené- jen pro pořádek. A pokud nevíte, poprosil bych pana H.B. P.S.: od zaměstnavatele nemám ani stravenky, ani režijku, pro jistotu podotýkám, že pracuji ve firmě se šesti zaměstnanci. P.S.S.: jsem pro zdanění režijek podle návrhu, ale- pouze pokud budou zrušeny všechnyvýjimky. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11995 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 22:52:45       Sim: Nezáviď furt dokola, už je to trapné..najdi si babu, vypusť nádrž a pak tady aspoň nebudeš muset psát takové závistivé bláboly TRANCE Forever: Ilya Soloviev - Mercury(Lost Connection Remix) 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:13:06       Drahý bkp, současná politika devastace českého státu stáčí na normální revoluci alá VFR 1789, nejen na nějakou kratičkou denní stávečku. TI tu již dlouhá léta informuje, jak je ročně stát okraden o desítky miliard korun a vy tady kopete do sociálně slabých a bezbranných a chcete jim brát i těch ubohejch pár stovek, co nestačí ani na jídlo? Že vám hanbou huba neupadne. Radeček Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.84.236 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:14:12       Já bych se chtěl zeptat zdejších diskutujících. Pánové jako 3xhonzík, výp nebo Luboš_ct opravdu existují nebo jsou to jen fabulace jako J. Cimrman? Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 11-2006 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:20:34       Janer: Ptal jsem se vás, jak se projevuje nadčlověčenství režijkářů. Třeba když takhle přistoupíte na Velikonoční pondělí do ušmudlaného rychlíkového béčka a v ruce držíte 5 místenek po 70,- Kč za jednu. V kupé jsou usalašeni tři podnapilí zaměstnanci a skoro se vysmívají, že jako místenky? to jste úplně blbí, že jste si něco takovýho kupovali (za ty prachy s nima docela souhlasím, ale bylo Velikonoční pondělí a my nechtěli jet 2,5h ve stoje). Po hodné chvíli našeho přešlapování na chodbičce a dohadech typu Franto, kam si nás to posadil asi budeme muset fakt jinam, se nakonec rozhodnou zůstat a přendat tašky, abychom si mohli milostivě sednout... Z jejich hovoru pak vyšlo najevo, že jedou z nějaké podnikové rekreace. Zdaleka neházím všechny do jednoho pytle, ale tohle se stále děje. Aby se tu jen nenadávalo, třeba průvodčí se chovají profesionálně a vstřícně, nemám jim co vytknout. ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1478 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:36:31       Vlakoň: Buďtě ujištěn, že, při mé spotřebě cca 10 piv ročně, mne takto nepotkáte. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.123.3 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:41:46       Aby mě někdo nepodezříval z nějakých vyhraněných názorů- tohle je fakt podpásovka pro lidi, kteří ten zítřek myslí vážne: http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=7 04074 Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 674 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:46:15       Jaká podpásovka ? Zrovna můj kolega se toho turnaje účastní. Je na to přihlášenej nejméně půl roku. Tenkrát se o žádné stávce ještě nevědělo. Loni se umístil na velmi dobrém předním místě. Já za něj mám zítra vložák, tak to "odstávkuju" za něj. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.123.3 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:51:55       Výpravčíxy: pro normální lidi to funguje možná jako červený hadr na býka. Místo toho aby tito lidé byli v čele onoho průvodu v Praze a nejvíc vykřikovali o co vlastně v této stávce jde, budou si užívat při své oblíbené zábavě. Jako by tím dali najevo, že sice stávka je i jejich, ale oni ji vlastně mají někde (třeba v paži). Takhle to působí na člověka, který stávku podporuje a předpokládá, že bude mít zítra problémy s cestováním do zaměstnání. Nebo je golfový turnaj něco jako nástup trestu do vězení (v případě absence může být naloženo několik měsíců navíc?- ptám se, golfovou hůl jsem měl v rukách jednou, spíš omylem). janer Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.82.18 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:54:46       Vlakoň ..tři podnapilí zaměstnanci.. A kdy jste poznal, že to jsou zaměstnanci ? A z čeho ? Možná až z následného rozhovoru. Myslíte, že totéž by se vám nemohlo přihodit s nezaměstnaci ? Nebo si myslíte, že mezi železničáři je mnohem větší procento troubů než v ostatní populaci ? Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 00:16:47       Janer: Nebo si myslíte, že mezi železničáři je mnohem větší procento troubů než v ostatní populaci ? Nic takového jsem nenapsal, žádnou zášť vůči vám nemám. Lidi jsou stejný po celým světě. Ale je tu ten rozdíl, že za to platím. To je jako byste si třeba zarezervoval bowlingovou dráhu a po příchodu zjistil, že tam hraje brácha majitele a ještě si jenom připije s někým na zdraví a za 10 minut, když se mu bude chtít odejde, abyste mohl hrát zbylých 50min ze zaplacené hodiny. Taky by se Vám to nelíbilo. (Příspěvek byl editován uživatelem vlakoň.) ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” Smrk Neregistrovaný host Odeslán z: 109.183.60.232 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 00:41:59       S těmi trouby bych si nebyl tak jistej, která jiná firma pořádá každoročně mistrovství ve hře Člověče nezlob se? Reportáž v odborovém plátku je samozřejmostí ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 00:42:17       Už jsem na to přišel. Sim, Hungry_bear & spol. nejde o režijky nebo stravenky, ale o úlevu na dani 3000Kč. Tato částka x cca 5 000 000 zaměstnaných, díra v rozpočtu 15 000 000 000Kč. A kolik se ušetří na zdanění všech benefitů? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9035 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 01:06:19       22michal: pro normální lidi to funguje možná jako červený hadr na býka Mám si to vysvětlovat tak, že ti, na které to jako červený hadr na býka nepůsobí, jsou podle vás nenormální? Za podpásovku to může brát jen naprostý idiot. Akce, připravovaná a ohlášená mnoho měsíců dopředu, na kterou přijedou delegace z docela velkých dálek, se nedá tak jednoduše odvolat. Nehledě na to, že už mohlo být po stávce, nebýt jistého básnického střeva. Já na tom nic špatného nevidím, ačkoli se to mé profesní odborové organizace netýká. Alespoň nevím že by tam kdokoliv z FS šel plácat tyčkou do tvrdýho míčku. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) host Neregistrovaný host Odeslán z: 93.185.104.26 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 02:23:32       Hungry_bear:"to "host" 23:50:30 když už ze zoufalství lžete, tak bych poprosil - méně hloupě" Neodpověděl jsi na jednoduchou otázku a ještě obviňuješ ze lži. Jsi jenom obyčejný pravičácký debílek. To, že něco nejsi schopen pochopit, ještě neznamená, že je to lež. Co tam tedy není pravdivé? Režijní jízda neexistuje? Není definovaná v zákoně? Čemu zase nerozumíš? Nejspíše jsi stejná histerka jako Vašík Klauzů, který takto byl hezky nepřímo označen odpoledne v projevu nejvyššího odborového fírovského bose. Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 06:36:44       22Michal: Proč vám vadí režijní náklady jedné firmy v určité výši a nevadí vám u jiné? Nic takového jsem nenapsal. Jde o to, že režije stravenkových firem se zbavíme velice jednoduše tím, že nezdaněné příspěvky na jídlo bude stát vyplácet přímo do výplaty, místo oklikou přes stravenkové parazity. Kdežto zbavit se stavebních firem tak jednoduše nejde - ledaže by stát přestal stavět. P.S.S.: jsem pro zdanění režijek podle návrhu, ale- pouze pokud budou zrušeny všechnyvýjimky. Všechny výjimky být nikdy zrušeny nemohou, protože to, čemu se říká "výjimky", je ve skutečnosti výčet jednotlivých případů s uvedením "tohle se daní, tohle ne". Osobně jsem samozřejmě zásadně proti zdaňování nehmotných nepřevoditelných a nezpeněžitelných benefitů (kam patří i ty nešťastný režijky). To bychom jinak taky mohli za chvíli zdaňovat to, že to někoho v práci baví, protože to je jeho benefit oproti těm, které to v práci nebaví. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 07:25:13       Lubos_ct: Proc ze zdaneni rezijek delate otazku zavisti - ten zakon se prece bude tykat vsech stejne. A nedivte se, ze jejich nezdaneni lezi spouste lidi v zaludku - jde o dost slusne penize. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 812 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:10:24       to ex fíra: A kolik se ušetří na zdanění všech benefitů? Zdaněním dosud nezdaněné části benefitů se na dani vybere zhruba totéž (jen stravenky jsou víc než polovina) - on ten návrh je totiž dělán tak, aby v průměru sleva vyrovnala daň - překvápko, co (tedy pro ty, co neumí násobilku) ? Jezevec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:16:17       Přeji pěkný den všem. Neví někdo proč zástupci odborových svazů z dopravy nejsou účastni na tripartitě? Golfový turnaj, chápu,že se to dlouho připravuje, ale proč se tedy stávka neposunula o týden? Golf takový buržoázní sport odboráře nedůstojný fuj :-) Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 813 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:17:22       hoste, nadávkami ze své průhledné a velmi hloupé demagogie realitu nevyrobíš. Na takovou pitomost ti totiž neskočí ani přímí potomci Pepka Vyskoče z Putimi. PS: pokud snad své "konstrukci" sám věříš, pak vyhledej odbornou lékařskou péči. Kosac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:20:12       HB: Stravenkáři si berou celkem (od zaměstnavatelů i hospodských dohromady) 5-7% z nominálu každé stravenky. Ovšem je mimo duševní obzor "vobyčejnýho člověka" pochopit, že tyto peníze vlastně platí taky on - když hospodský si musí na podíl stržený "stravenkářskou firmou" vydělat v účtované ceně jídla+pití a zaměstnavatel svou platbu holt nemůže zároveň vyplatit i ve mzdách - ale stejně by to přece ti šmejdi podnikatelští/kapitalističtí prohýřili sami. Ale v hospode prece platim za jidlo stejnou hodnotu v penezich i ve stravenkach. Tak jake vybirani penez navic? Nebo myslite, ze kdyz krachnou stravenkarske firmy, ze v hospodach zlevni? Sants: Nic takového jsem nenapsal. Jde o to, že režije stravenkových firem se zbavíme velice jednoduše tím, že nezdaněné příspěvky na jídlo bude stát vyplácet přímo do výplaty, místo oklikou přes stravenkové parazity. Kdežto zbavit se stavebních firem tak jednoduše nejde - ledaže by stát přestal stavět. Proc je tak dulezite, aby stravenkari zkrachovali? Vam vadi jejich zisky? Je potreba poslat lidi, kteri tam pracuji na UP? Mam to. Vy vlastnite hospody a chcete prelit zisky stravenkaru hospodskym... Vlada749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:20:58       Všechny rozčilují benefity pracujících na železnici.Moc pěkné,ale u železnic býval nějaký ten benefit odjakživa.Byla to vždy taková odměna za ztížené pracovní podmínky - nepravidelnost směn atd. Teď se našel jeden velký zloděj,který krade do kapes svých a svých kolegáčků a to vám nevadí?Ale vadí vám,že si toto málo nechtěj nechat vzít zaměstnanci dopravy. Navíc pokud umíte číst,tak v této stávce jde o úplně něco jiného.Nevím jak někteří zde z odsuzujících dopraváky je stár,ale věřte,že tato práce se dá dělat poctivě a s láskou,ale každého z nás ta nepravidelnost něco stojí.A to část svého zdraví.Takže si opravdu myslím,že je důvod vybojovat lepší podmínky pro odchody do důchodů.A nejde jen o dopraváky,ale i o zaměstnance v hutích,dolech,stavebnictví. PS: důchodci v zahraničí směrem na západ od nás si důchodu užívají,u nás si ho budeme zasněně přát jako dárek na hřbitov. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5829 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:24:15       Za podpásovku to může brát jen naprostý idiot. Akce, připravovaná a ohlášená mnoho měsíců dopředu, na kterou přijedou delegace z docela velkých dálek, se nedá tak jednoduše odvolat. Jenže co leckdo kvůli stávce doopravdy odvolat musel... Opravdu, toto je fakt netaktické... Slepeckou holí se golf nedá hrát! H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4203 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:42:32       Ale v hospode prece platim za jidlo stejnou hodnotu v penezich i ve stravenkach. To není pravda, za stravenko-papírek s nápisem 80 korun dostane hospodský 75 - 77, podle toho jak rychle je chce. Ale zase jsou teorie že je člověk nemá takový problém utratit, jako kdyby měl to samé vysázet v hotovosti, no... 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:51:07       Drne, idiot je u mě ten, kdo si jde na golfový turnaj ve chvíli, kdy se jeho kolegové snaží stávkou něco vyřešit. Ptal jsem se od rána několika lidí, kteří nemají s dopravou nic společného, co říkají účasti odborů na golfovém turnaji v den stávky- každý mi řekl, že je to od nich rána pod pás. A já se připojuji. Ono to takhle vypadá, že ten golf je pro někoho důležitější než nějaká stávka. Kapiš to? Kdybych já jako dob. hasič nejel k výjezdu jen proto, že jsem třeba na mariášovém turnaji, co by mi na to lidi řekli? TO samé. Všechno je to o prioritách, jedna z priorit při stávce je taky podpora veřejnosti. Sants: váš příspěvek mě moc nepotěšil- není lepší v době. kdy se má šetřit, buď klepnout ty firmy přes prsty nebo to v rámci soutěže dát někomu, kdo je levnější? Ono to takhle opravdu vypadá, že vláda chce šáhnout jen na to, z čeho jí neplynou prebendy (ve stravenkových firmách- pokud se nemýlím- měli účast někteří opoziční partajníci), proto si dovolila na slabší, do velkých firem nechce šťourat. Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:55:22       Kosac: Nebo myslite, ze kdyz krachnou stravenkarske firmy, ze v hospodach zlevni? Ano. Samozřejmě. V nejbližším dalším kolečku inflace hospodský, jsa motivován konkurenčním tlakem sousedních hospod, ten polštář využije na odložení zdražení. Proc je tak dulezite, aby stravenkari zkrachovali? Vam vadi jejich zisky? Mně jsou zisky stravenkářů úplně ukradené - akorát mi není jasné, proč by jim to měl povinně platit můj zaměstnavatel a můj hospodský. Je potreba poslat lidi, kteri tam pracuji na UP? Jé, vy jste tak pěkně solidární... Takže kdybych já si založil firmu na nějakou úplně zbytečnou činnost, najal na to nějaké zaměstnance, tak vy mi to budete s radostí platit, abych ty zaměstnance nemusel propustit?? Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:59:47       22Michal: Ale ano, stavební firmy můžeme řešit taky. Akorát bych nejdřív vyřešil ty stravenky: narozdíl od stavebních firem mají jednoduché, logické a účinné řešení. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:05:55       Sants- váš zaměstnavatel nic povinně nemusí platit- stejně jako můj. A k těm stavebním firmám- když to beret takhle, tak se nedivte až ve volbách zvítězí třeba KSČM, stačí když bude hodně vykládat, jak jim zatne tipec. Hodně lidí, kterých se nynější miniškrt (v rámci objemu peněz ve státním rozpočtu)dotkne, na toto uslyší. Kosac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:08:42       Ano. Samozřejmě. V nejbližším dalším kolečku inflace hospodský, jsa motivován konkurenčním tlakem sousedních hospod, ten polštář využije na odložení zdražení. Zijete v CR? ...proč by jim to měl povinně platit můj zaměstnavatel a můj hospodský. ...tak vy mi to budete s radostí platit... Tak kdo to teda plati? Ja, zamestnavatel, nebo hospodsky? A povinne? To asi ne ze... Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 814 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:09:31       není lepší v době. kdy se má šetřit, buď klepnout ty firmy přes prsty A copak se na MD ČR, SŽDC a ŘSD dělo od loňského podzimu ? 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:12:00       H.B.: a mělo to nějaký přínos? A navíc, byl někdo potrestán za to, že dovolil předražení zakázky, která původně ve výběrovém řízení vyhrála kvůli nejnižší ceně? Za C.K. musely firmy takové stavby občas dostavět i za cenu toho, že je to finančně zlikvidovalo. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 815 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:30:31       a mělo to nějaký přínos? Ehm, vy opravdu trváte na přínosu "okamžitě, nejpozději včera" v situaci, kdy se staví (a vztahy včetně cen jsou dány) podle smluv uzavřených na dobu více let (a tedy uzavřených před) ? Opravdu vám nedochází, že přínos se projevuje až v obsahu a výsledku nově uzavřených smluv, tedy je "na účtě vidět" až v dalších letech ? A navíc, byl někdo potrestán za to, že dovolil předražení zakázky, která původně ve výběrovém řízení vyhrála kvůli nejnižší ceně? Tuto otázku pokládejte orgánům /ne)činným v trestním řízení. Ovšem pro vyhnutí se překvapení z odpovědi je třeba nejdřív vědět, jak obecně vypadá zadání stavby a kalkulace ceny ve stavebnictví (totiž že doplatky za vícepráce neobsažené v zadání leč pro funkci stavby nutné jsou záležitost zcela normální, taktéž "indexace ceny" podle inflace při stavbách táhnoucích se více let) a taky si zjisit, co všechno se do té-které stavby muselo dodatečně "přiobjednávat" kvůli požadavkům obcí, eko-sdružení, ... Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:38:37       22Michal: váš zaměstnavatel nic povinně nemusí platit Čímž se ovšem dobrovolně vzdává možnosti přidat mi legálně nezdaněné peníze na oběd. když to beret takhle, tak se nedivte až ve volbách zvítězí třeba KSČM V příštích volbách zvítězí ČSSD a pomalu nás dovede až do Atén. Potom si budete moci vyzkoušet, jestli generální stávkou a Molotovými koktejly vznikají nové peníze ve státním rozpočtu. Kosac: Zijete v CR? Ano. A pozorování chování hospodských na trhu obědů pro zaměstnance moje závěry potvrzuje. Tak kdo to teda plati? Ja, zamestnavatel, nebo hospodsky? Jo už to začínám chápat! Když budu mít tu firmu na zbytečnosti, tak to bude v pořádku, když to nebudete platit vy, ale někdo jiný! Vy jenom budete protestovat proti tomu, aby ten někdo jiný mi to přestal platit! Jak šlechetné! (jak se dělá blijící emotikon?) A ještě můžete provést pokus o zamyšlení, kde se vlastně berou ty peníze, co platí zaměstnavatel stravenkářovi, a ty peníze, co platí restauratér stravenkářovi. Hungry_bear: přesně tak. Nenáviděný ministr Bárta dosáhl ve svém rezortu během pár měsíců významné úspory. To ovšem nějak nikdo nevidí... 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:39:37       H.B.: Ano, stavební firmy se k tomu postavili čelem, takže navrhly, že se nebudou dělat některé zbytečnosti kolem- tím jejich šetření končí, na hlavní části stavby mají svůj zisk stejně vysoký jak v době minulé. Tohle je podle vás šetření? Do zakázek ve stavebnictví jsem měl tu čest trochu nahlédnout- to že se během stavby objeví vícepráce, je standartní věc, ovšem něco jiného je, když jsou třeba tyto vícepráce silně předraženy. A to si nemusíme vykládat, to je normální. Navíc některé vícepráce vzniknou například kvůli špatnému geologickému průzkumu před stavbou, kdy bude ošetřeno to, že takovýto průser odskáče firma a ne rozpočet? Opakuji- pokud chcete lidi srovnat do latě, musíte všechny, jinak si zahráváte s opakováním minulosti. Jestli jsou podle vás nynější způsoby zadávání stavebních zakázek tak čisté, proč se všichni zainteresovaní brání zveřejnění podrobných smluv? 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:45:04       Sants: v roce 1997 jsem se jako absolvent SPŠ ocitl bez práce, nikde jsem se nemohl uchytit. Tak jsem šel dělat skladníka, na to určitě není potřeba maturita. V roce 2001 jsem začal dělat v oboru, ve kterém jsem dodnes, odborností úplně někde jinde. I finančně. Zeptám se vás- která partaj vládla v roce 1997? A která v roce 2001? Ty proklínané montovny, které tu kolem roku 2000 začaly vznikat, se spolupodílely na zvýšení ekonomiky. Proto mě nějaké strašení tím, že nás ČSSD přivede na úroveň Řecka vůbec nebere. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 816 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:57:07       Tohle je podle vás šetření? A co jiného chcete ušetřit u plnění podle dříve uzavřených smluv ? Opravdu nechápete, že jinak a lépe se dají udělat smlouvy nové, ale nikoli zpětně ty již platné ? Navíc některé vícepráce vzniknou například kvůli špatnému geologickému průzkumu před stavbou, kdy bude ošetřeno to, že takovýto průser odskáče firma a ne rozpočet? Pokud byl špatný geologický průzkum před stavbou (a není tedy její součástí), pak při zadání stavby za jeho správnost či nesprávnost nese odpovědnost zadavatel stavby a nikoli ten co jí staví - prostě cena je dohodnuta za to co je objednáno a ne za něco úplně jiného (když se kvůli jiným vlastnostem podloží či svahů musí ono něco jiného přeobjednat a postavit, protože to původně objednané se postavit nedá). S požadavkem na "převzetí" uvedeného rizika vás ze dveří vykope nejen každá solidní firma, ale i následná arbitráž. Opakuji- pokud chcete lidi srovnat do latě, musíte všechny Aha - takže když někde běhá nedopadený vrah, tak tím není spravedlivé trestat pouhé krádeže či dopravní přestupky. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:05:14       H.B.: zkuste se podívat na vývoj kolem předražených zakázek v nedávné minulosti a připojte k tomu dnešní snahu o "spravedlnost" v daních- vyjde vám spíš (dle vašeho schématu) toto: Je nutné potrestat všechny krádeže a dopravní přestupky (pokud možno i dopředu) a vrahy můžeme nechat běhat dál, budeme mít splněno. U dříve uzavřených smluv se občas dá taky ušetřit- stačí je dát právníkovi, který je natolik šikovný, že si všimne nějaké drobnosti, která má vliv na platnost smlouvy. Věřím tomu, že by se něco našlo. A pokud pak zatlačíte na onu firmu, bude ráda, když zakázku zrealizuje, ač jí necháte o kus menší zisk. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:06:40       Měl bych ještě na vás dotaz (jakožto znalce)- pokud bude ve smlouvě nalezeno něco, co splní skutkovou podstatu trestného činu, je tato smlouva i nadále platná? Díky Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:11:51       stačí je dát právníkovi, který je natolik šikovný, že si všimne nějaké drobnosti, která má vliv na platnost smlouvy. Věřím tomu, že by se něco našlo. A pokud pak zatlačíte na onu firmu, bude ráda, když zakázku zrealizuje, ač jí necháte o kus menší zisk. No tak jste tu popsal přesně to, co se na MD, SŽDC a ŘSD od podzimu dělo. Jenže jak se ukazuje, vaší "vírou" se svět neřídí a velké stavební firmy nemají ve vedení až takové hlupce, aby smlouvy na miliardové zakázky uzavíraly bez posouzení (a vychytání "drobností") zatraceně dobrými právníky. Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:14:10       Ty proklínané montovny, které tu kolem roku 2000 začaly vznikat, se spolupodílely na zvýšení ekonomiky. Já montovny neproklínám. Pouze mě pobavil údiv Žaponců, kteří, postavivše si montovnu na místě, doporučeném jim vládou jakožto region s vysokou nezaměstnaností, zjistili, že 60 km od Prahy se moc prácechtivých nezaměstnaných zrovna nevyskytuje... Proto mě nějaké strašení tím, že nás ČSSD přivede na úroveň Řecka vůbec nebere. Hm. Nesmíte brát vnější materiální projevy. Já taky můžu skokově vylepšit vnější materiální projevy svojí rodiny tím, že koupím nový auto, zrekonstruuju barák, na zahradu bazén a ještě vyvezu rodinu na dva týdny do Karibiku: jenomže to budu financovat z půjček a pak přijde velký ouvej. No a se státníma financema je to podobný. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:21:52       Pokud smlouva obsahuje ujednání, které je v rozporu se zákonem, je neplatné toto ujednání - vliv na platnost či neplatnost smlouvy jako celku je potřeba posuzovat individuálně, podle toho nakolik je možné její naplnění bez onoho neplatného ujednání, respektivě s jeho náhradou obecnou úpravou dle zákona. Pokud je smlouva jako taková uzavřena v rozporu se zákonem, pak je neplatná celá. Poznámka - obecně právo rozlišuje neplatnost absolutní (neplatí a basta, neplatnost může namítnout kdokoli) a neplatnost relativní, kdy neplatnost může namítnout jen ta smluvní strana, která je neplatným ujednáním/úkonem poškozena a bez vyjádření této námitky se k neplatnosti nepřihlíží. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.155.83 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:22:30       Kosac Tak kdo to teda plati? Ja, amestnavatel, nebo hospodsky? Asi popáté: za lísteček s nápisem "80 Kč" zaplatí váš zaměstnavatel asi 85 Kč a hospodský za něj dostane asi 75 Kč. (a tudíž i vám dá jídlo v hodnotě 75 Kč, i když v jídelním lístku u něj má napsáno 80 Kč - na což v důsledku doplácejí ti, kteří platí penězma) Kdyby stravenky nebyly, tak vy dostanete 85 korun (mínus váš příspěvek, ale to je teď taky), za ně si v hospodě koupíte jídlo za 85 Kč, jehož hodnota je taky 85 Kč, protože hospodskej dostane celejch vašich 85 Kč. Podle mýho na tom budete líp. Hubu utřou jen zbyteční zaměstnanci stravenkových firem. A povinne? To asi ne ze... Takže abychom měli jasno - vy osobně stravenky nechcete, že? Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 11-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:28:06       Aleš Liesk. > dobre vysvetleno .. jsem zvedavej, kdo v tom zase bude stourat s predstavou, ze penize neni potreba vydelavat ale ze proste vznikaji ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:31:49       H.B.: a bylo z přezkoumání těchto smluv provedeno nějaké opatření? Jako třeba propuštění dotyčného pracovníka, nebo lépe žaloba u soudu za porušení povinností při správě cizího majetku? Nevím o ničem, spíš bych řekl, že ruka ruku myje. Dokud nebude osobní odpovědnost vymahatelná, bude se to dít i nadále, i když nám bude vládnout třeba 10 Kalousků. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:33:38       Hubu utřou jen zbyteční zaměstnanci stravenkových firem. Abychom byli přesní - zaměstnanci se "chytnou" jinde, ale nebozí majitelé příjdou o zaručené stovky milionů vejvaru za nic a ještě budou muset řešit, z čeho vrátit ony předem vybrané miliardy (co už dostali od zaměstnavatelů, ale ještě je nevyplatili hospodským), které už dávno stihli utratit. A taky nezapomínejme na lobbisty a nějakého toho zákonodárce, kterým vyschnou bakšiše za "pomoc při udržení stavu". Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 820 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:38:10       a bylo z přezkoumání těchto smluv provedeno nějaké opatření? Jako třeba propuštění dotyčného pracovníka Člověče, vy jste od podzimu do jara meditoval někde v Himaláji ? To jste si opravdu v novinách/bedně/rádiu nevšiml, jaké "letecké dny" zlosyn Bárta pořádal ve vedeních MD, SŽDC i jednotlivých ŘSD ? 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.166.134 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:45:01       Poukázal bych rád ještě na jeden fenomén, co tu občas vidím- stravenkám se vyčítá to, že ač byly původně určeny jako náhrada závodního stravování, tak dnes jim každý vyčítá, že se za ně dá koupit i chlast, cigára a třeba krmivo pro psy. Ptám se- je to vlastnost těch stravenek? Nebo je to zase tím, že to někdo obchází a v rámci vidiny zisku je bere? Není to ponejvíc chyba legislativy?