K-report
 

Archiv diskuse Tranzitní železniční koridory, v... do 03. 10. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Tranzitní železniční koridory, vysokorychlostní tratě » Archiv diskuse Tranzitní železniční koridory, v... do 03. 10. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 09:57:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Fucida 471: těžko říct - když se to v Praze na Franz-Josefs-Bahnhof udělalo naopak (cesťáky vlevo od koleje, místo na krakorcích), tak byl slyšet křik právě opačný: že je to šetření na nepravém místě, protože je to nepřehledné a při projetí jde o životy ...
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 10:03:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tam jistě, tady to ale nevypadá na další návěstidlo "hned vedle". Pokud dobře vidím, je tam jen výjezd z depa, čiže ranžírka, při pohledu ze 14. SK možná schovaná až za stožárem osvětlení. V práglu ten řev i chápu.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1623
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 12:34:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podobná šílenost je ten krakorcovitý cesťák ve 2/3 nástupiště, např. ve Svinově stačilo zapíchnout návěstidlo do perónu. Ani střechu k němu nedotáhli, stejně nechápu, co se jim do toho jižního zbytku vleze za soupravu .
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 13:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč se vlastně dávají sloupy tak, že se nahoru rozšiřují, má to nějaký význam?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4891
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 22:43:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petř Šída: sloupy bran jsou zatíženy ohybovým momentem v místě vetknutí brány, tedy nahoře. Už se to tu jednou řešilo.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 111
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 00:38:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, to dává smysl, předpokládám že jde o krut v horizontální rovině v důsledku zatížení napínanou trolejí? (váhu krakorce přebírají oba sloupy rovnoměrně) Je to tak, že se nahoru rozšiřuje průměr sloupu při stejné tloušťce stěny? Omlouvám se za takový dotaz, přeci jenom už mám ke středoškolské fyzice 18 let. Ale tohle mi vždycky vrtalo hlavou, protože u architektury je to vždy obráceně.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5029
Registrován: 9-2003

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 01:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím,neví tu někdo AKTUÁLNÍ situaci okolo přeložky Brandýs - Ústí n.O.(příp.Ústí n.O.žst.)?Na netu jsem narazil jen na stránkách ministerstva dopravy a SŽDC na neurčité termíny rok 2011-2015..Zda se vůbec při nynějších debatách o šetření a nezahájení některých staveb vůbec něco začne..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 01:45:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Alf: Na stránkách o stavbě je 3/2013, nicméně i to je nereálné a stavba zatím není ani ve výhledu pro rok 2014 z OPD2. Poslední vývoj je asi prodloužení EIA o pět let, které proběhlo před třemi měsíci.

Dotazy nejspíš pro K.A.F.a: Co má být Nemanice-Ševětín 1. fáze? Ševětín-Dynín?
Existuje nějaký výhled na druhou kolej Stéblová - PRnL a druhý most, nebo je Opatovice-Stéblová na přištích pár desítek let konečný stav?

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1382
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 02:47:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dle ČT24 začala modernizace úseku Praha-Lysá nad Labem.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 10:01:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli myslí tím začátkem hrabání podchodu v HoPo, tak tam už se dělá od léta, tempo ale nic moc...
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4001
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 10:15:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Bugear:
Mezi Nemanicemi a Horusicemi by mělo dojít jen na zdvojkolejnění Horusice - Dynín (pouze úpravy veselského zhlaví) + vložení vexle na 80 km/hod v Ševětíně.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4895
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 10:18:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šída: Aha, to dává smysl, předpokládám že jde o krut v horizontální rovině v důsledku zatížení napínanou trolejí?
Ne, jde o ohyb ve svislé rovině momentem tíhy břevna brány. Tedy oním momentem, co se kvůli němu dává na šibenici taková ta charakteristická šikmá vzpěra.

Tah troleje se v pevném bodě ve středu napínacího useku zachytává kotevními lany, napínací stožáry (ty s "acylpyrínama") jsou zase mřížáky s extra bytelným základem.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 14:11:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A tak, díky PS
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 17:54:54    Odkaz na tento příspěvek  

Alf
Přeložka Ústí n. O. - Choceň má sice DÚR a prodloužené stanovisko EIA, ale ekonomické hodnocení nedopadlo dobře. Další vývoj si netroufám věštit, nelze vyloučit ani návrat k optimalizaci ve stávající stopě. Realizace nejdříve po r. 2015.

Bugear
V úseku Nemanice - Ševětín je zpracovaná PD(DÚR) modernizace se dvěma tunely. I tady není další vývoj jasný, ale každopádně modernizace nebude hotová do roku 2018, do kdy by měl být IV. koridor "interoperabilní" (ve smyslu: s ETCS, trať. třídou D4, gabaritem GC a použitelný pro soudobé elektrické lokomotivy). Pak by provizorní zajištění těchto parametrů na stávající trati měla zajitit ta "I. fáze". Já předpokládám, že fakticky by šlo o SZZ+TZZ Nemanice - Dynín(mimo) a případně nějaký most (D4 tam je už dnes). To, co popisuje Mibl (4001), je náplní stavby "Modernizace trati Ševětín - Veselí nad Lužnicí, 1. část, Ševětín - Horusice".

Zdvoukolejnění Rosice - Stéblová je nejspíš vzdálený výhled. Z ramene Pardubice - HK by snad střednědobě měly po zdvoukolejnění StOp následovat zdvoukolejnění Pardubice hl. n. - Rosice a rekonstrukce jižního zhlaví v HK hl.n. Slabinou úseku Pce - Rosice je labský most: při výměně nosné konstrukce (nebo přidání nové ke stávající) bude muset mít podplavnou výšku 7 m nebo být zvedací, kvůli vizi kanálu DOL.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 18:46:36    Odkaz na tento příspěvek  

Kvůli vizi kanálu DOL koukám že tenhle stát má peněz na zbytečný rozhazování furt neurekom .. jakápak krize
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3486
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 20:45:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli myslí tím začátkem hrabání podchodu v HoPo, tak tam už se dělá od léta, tempo ale nic moc...

Taky hrabou již delší dobu výkopy na kabely ve Vysočanech a ke Skalám.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3339
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 20:47:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nelze vyloučit ani návrat k optimalizaci ve stávající stopě.
Kocourkov. Možná je škoda, že se neudělala optimalizace společně s Cho-Brandýs......
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3340
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 20:50:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DOL
Já bych chtěl vidět, jak si plánovači představují plavební kanál v oblasti Třebovického sedla. To bude masakr....
Pozorovatelka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 11-2010
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 21:16:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzasl : tu je to nakreslenýhttp://www.d-o-l.ic.cz/files/socioekonomicke_souv.pdf
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5030
Registrován: 9-2003

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 23:10:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky všem za odpovědi..Nic moc..do dalších let..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Mzitka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 07:05:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na webu Ústeckého kraje jsou vyvěšeny schválené Zásady územního rozvoje. Ve vypořádání připomínek byla částečně akceptována námitka k VRT s tím, že je hledána varianta s napojením VRT směrem k Mostu-Karlovým Varům....
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3342
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 08:00:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozorovatelka
To je mapa naprd, to by kanál přetínal Českou Třebovou vejpůl. Na to, že se to projektuje už možná 200 let, tak jsou mapy fut takové neostré....
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 09:43:54    Odkaz na tento příspěvek  

Jo, přitom by stačila nevysoká přehrada kousek nad Chocní a mohlo to bejt i s přístavem v Letohradu ;-)
DominiX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.48.241.241
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 17:13:51    Odkaz na tento příspěvek  

Kanál velký na mysli ti tane? Vyslov se jasně, Cimrmane!
Nad Českou Třebovou je v této vizi tunel. Hory jsou tam totiž opravdu, ale opravdu vysoké...
D-O-L (ČT se týká mapa 4.etapy)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 17:54:01    Odkaz na tento příspěvek  

No to by byl vejvar. Úúžasnýý vedle plavebních tunelů i ten plavební most přes celý Oustí nad Orlicí a pod Kanálem .. naštěstí na tohle už nebude nikdy.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 19:47:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No 9 km tunelů, to je mazec, nejdelší 7600m, a kvůli tyhle kravině chtějí domršit kaňon Labe

proč proboha, když souběžně jde kapacitní železnice po celé délce
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 20:07:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šída:
...proč proboha,...

Slovy politika: "Protože brácha (známej) ze stavební firmy by si taky ještě rádi něco přivydělali k blížícímu se důchodu a mě jistě taky z toho kšefíku něco málo kápne. I když otevřeně musím říct, že je to opravdu ale opravdu křišťálově čisté a já s tou firmou vůbec nemám nic společného."
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 21:51:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo, já vím, to byl v podstatě povzdech.... tahle sranda je ale tak drahá, že se jentak realizovat nebude.

Trochu mě s tím smiřuje, že se tohle děje i na západě
rozdíl je ve stupni veřejné kontroly, tam když se na to přijde, tak jdou dotiční politici do důchodu a podnikatelé sedět
u nás o tom chvíli mluví a pak se na to vesele zapomene, máme ještě co dohánět
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 22:07:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo. A nebo jdou poctiví policajti, kteří na tom makaj, od válu, aby to dopadlo podle představ těch "správnejch" míst
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 8-2003
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 08:53:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bych lidi, co ty lodě prosazují, střílel, jaká je to hovadina. Ale podívejte se na ten obrázek sakra pořádně, jsou tam i náčrty, kudy by měla vézt VRT Pha- Brno.
Mop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 2-2005

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 23:11:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Varianta K se nechrani.
Fotožurnál, toť mé dítko
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2302
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 00:47:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@K. A. F.: Díky za odpovědi. Ta druhá kolej PA hl.n.-PRnL se tam nějak vleze, nebo by to bylo i s posouváním chrudimské? Ještě bych se rád zeptal, jak dopadl ekonomicky kutnohorský oblouk?
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 18:33:59    Odkaz na tento příspěvek  

Mezi pardubickou a chrudimskou kolejí by musela být zárubní zeď. Kutnohorský oblouk - nevím, to usnulo už dávno.
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 17:47:14    Odkaz na tento příspěvek  

Ve Sbírce zákonů částka 97 vyšlo pod č. 272/2011 Nařízení vlády o ochraně zdraví před nepříznivými účinky hluku a vibrací.
Odpovídá návrhu, který sem dával před měsícem Racek.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 19:00:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik že let už je naše železnice za opicema?...
http://www.zelpage.cz/zpravy/8333
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 8-2010
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 21:08:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím,

můžete sem někdo nějak dát mapku, na které by bylo vidět kudy má/mělo/bude vést to nové propojení skrze tunely od Chocně k Ústí nad Orlicí ? Docela mě zajímá délka tunelů, délka trati (o kolik se to zkrátí oproti stávajícímu stavu) a pak rychlost na kolik by to bylo projektované..

Dík.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 1-2011
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 00:55:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukněte sem

https://www.k-report.net/koridory/images/mapa-bezpravi.jpg


https://www.k-report.net/koridory/soucasn3.htm

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2323
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 01:18:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Petr_Šída: To je hodně zhruba (zelená trasa). Zbývající údaje k nalezení zde (1b zelená):
http://tomcat.cenia.cz/eia/download.jsp?view=eia_cr&id=OV6088&fil e=oznameniDOC
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1402
Registrován: 5-2005

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 04:15:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže koukám stanice Brandýs a zastávka Bezpráví budou zrušeny?
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 09:17:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bezpráví se zruší, Brandýs bude mít zastávku odsunutou na ten most mezi tunely. Navrhoval jsem kamarádovi, co bydlí v Oucmanicích, že by jejich obec měla požadovat zastávku s eskalátory, něco na způsob náměstí Míru v Praze, ale asi na to zapoměl ...
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 09:38:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě malý dotázek k té NBS Choceň - Ústí:

Vybrala se nakonec nějaká vítězná varianta ? Pokud ano tak jaká ?

Dík.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 11:02:34    Odkaz na tento příspěvek  

Prý ta zelená trasa (viz výše). Představuje asi největší "vývar" pro stavební firmy, Brandýs nad Orlicí bude degradován na zastávku daleko od osídlení. Co si přát více?
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 11:20:31    Odkaz na tento příspěvek  

Pra
Poté, co si občané v Brandýse odhlasovali variantu "zelenou" 1b, byla tato rozpracována do DÚR, je na ni vydané souhlasné stanovisko EIA a je zapracovaná do ZÚR Pardubického kraje. Oproti Oznámení má v DÚR delší z tunelů délku těsně pod 5 km.
"Vítězná" ovšem není žádná, viz můj příspěvek výše.
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 12:13:39    Odkaz na tento příspěvek  

KAF: chápu to dobře, že zelená a červená varianta mají stejnou rychlost, jen fialová je rychlejší?

KAF: Přeložka Ústí n. O. - Choceň má sice DÚR a prodloužené stanovisko EIA, ale ekonomické hodnocení nedopadlo dobře. Další vývoj si netroufám věštit, nelze vyloučit ani návrat k optimalizaci ve stávající stopě. Realizace nejdříve po r. 2015.

Tzn. k červené nebo úplně bez přeložek?
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 18:41:40    Odkaz na tento příspěvek  

JirikP.
Varianty ze schématu, na nějž se odkazoval Petr Šída, berte za překonané. Bugearův odkaz je čerstvější a rychlosti v něm uvedené jsou.

Nelze vyloučit ani nějak modifikovanou červenou, ani ponechání trasy zcela bez přeložek, asi ani dlouhé tunely. Nelze ani vyloučit, že se tam dalších dvacet let nic nezrekonstruuje (vyjma AB a TV), jen se budou měnit ojeté kolejnice. Prostě rozhodnuto není nic.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 19:49:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad K.A.F:

Co to znamená "ekonomické hodnocení nedopadlo dobře " ?

Že dva dlouhé tunely a most jsou investičně "drahé jako prase", což jaksi z principu asi nebude nikdy jinak, pokud firmy nebudou razit tunely charitativně tj. bez zisku jako stavbu pro nějakou nadaci PARAPLE Zdeňka Svěráka ?

Nebo že, varianta je tak moc luxusní, až na ni vlastně vůbec nemáme ?

A to hlasování občanů Brandýsa alias naprosto laické veřejnosti - to už vůbec asi netřeba komentovat. Samozřejmě, že občané chtějí a vždycky budou chtít razit tunely a všechno "cpát" nejlépe pod zem, ať už se jedná o silnici nebo železnici..

Tam to přece nikomu nevadí, že...
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 21:01:00    Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.: Pořád tam nevidím žádnou velkou výhodu zelené proti červené. Znamená to, že to, co převážilo, bylo to hlasování? Zaplatili by ti občané rozdíl mezi zelenou a červenou? Kolik to asi je?
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 21:14:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oproti Oznámení má v DÚR delší z tunelů délku těsně pod 5 km
Copak? Že by se nikomu nechtělo pořizovat vozidla kategorie B dle TSI?
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 187
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 22:14:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad DusanH:

Že by se nikomu nechtělo pořizovat vozidla kategorie B dle TSI?

To asi taky, ale mám dojem, že s těmi tunely nad 5 km je na síti SŽDC s.o. ten problém, že tam zazněl minimálně jednou při projednávání VRT-štreky do Berouna (Hasičský sbor hl. města Prahy) a i při novostavbě Choceň - Ústí striktní požadavek, aby byla vždy zachována podmínka, že v tunelu se bude nacházet z důvodu bezpečnosti vždy pouze jeden vlak, čili 1 tunel = 1 oddíl automat. bloku pro každý směr, což by pochopitelně mělo negativní vliv na následná mezidobí a i na problematiku návěstění v tunelu nepanuje u státních institucí zrovna jednotný názor. A ono postavit tunel délky cca. 30 km s tím, že tam může být jen jeden vlak v každém směru - to se jaksi ekonomicky nerentuje, že.

PS:
Nevím jak to bylo v tom Berouně při projednávání, ale mám pocit, že to tam vycházelo početně "prachmizerně".
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2289
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 00:18:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

požadavek, aby byla vždy zachována podmínka, že v tunelu se bude nacházet z důvodu bezpečnosti vždy pouze jeden vlak
A jaktože to nevadilo v tunelech Nového spojení? Tam jsou snad v každé koleji dva oddíly.
Sexuolog
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 787
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 07:36:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tunely NS maji pres 5 km delky?
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.184.79
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 15:27:56    Odkaz na tento příspěvek  

Dusahh
Ano, kvůli kategorii vozidel dle TSI.

Pra
Požadavek IZS na jeden vlak mezi dvěma šachtami/portály, uplatněný prvně k tunelu do Berouna, by se týkal všech připravovaných tunelů. Jestli si to prosadí, tak se s novými tunely můžeme rozloučit.

JirikP
Z pohledu užitných hodnot pro železnici je jedinou výhodou "zelené" trasy teoretická výhledová dvoustovka.
Město Brandýs by samozřejmě žádné vícenáklady nekrylo, stejně jako je nebudou krýt Hrdějovice nebo Praha 6.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 188
Registrován: 8-2010
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 21:04:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

af K.A.F.:

Požadavek IZS na jeden vlak mezi dvěma šachtami/portály, uplatněný prvně k tunelu do Berouna, by se týkal všech připravovaných tunelů. Jestli si to prosadí, tak se s novými tunely můžeme rozloučit.

To si nemyslím. Ve směrnici TSI "Bezpečnost v železničních tunelech" v transevropském konvenčním a vysokorychlostním žel. systému žádný takovýto požadavek totiž explicitně vyjmenován není.

Maximálně podle bodu 4.2.5.5.1. se dá pracovat s větou "Pro tunely delší než 20 km je nutno zvážit potřebu další infrastruktury a provozních bezpečnostních opatření.

PS: Následující věta pak zní:
U vlaku kategorie B splňujícího požadavky příslušných TSI není bráněno provozu v tunelech delších než 20 km.
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 22:46:35    Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.: Město Brandýs by samozřejmě žádné vícenáklady nekrylo, stejně jako je nebudou krýt Hrdějovice nebo Praha 6

To jistě, spíš jsem to myslel takto: "Nebylo by jim líto zaplatit x GKč ..." Ví se vůbec, kolik je x?
Vodnik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 01:53:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.: Z pohledu užitných hodnot pro železnici je jedinou výhodou "zelené" trasy teoretická výhledová dvoustovka.

Navíc i "zelená" trasa má (dle Bugearova odkazu) před Chocní rychlost vvýj "jen" 180 km/h a v "červené" trase se v budoucnu může za Brandýsem rychlost vvýj zvedat nad 160 km/h. Rozdíl jízdních dob pro klasiku mezi "zelenou" a "červenou" variantou bude hodně malý. A pro naklápěčky má být rychlost v "červené" trase 195 km/h a za Brandýsem 200 km/h.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 19:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stará část Mádrova podjezdu v Přerově už je minulostí:

2.10.2011
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1348
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 11:39:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V současné době je snaha rozběhnout jednání s GŘ HZS, aby takovéto nesmysly nepožadovali. Problém je v tom, že hasiči neví nic o normách požární bezpečnosti pro kolejová vozidla a tudíž se k tomu chovají, jako by to byla připravená pochodeň... Navíc je samozřejmě snaha poukázat na existenci obdobných tunelů v zahraničí, kde nějaká hyper super mega opatření také nejsou vyžadována. Uvidíme, až budu mít nějaké info, napíšu to sem.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 11:50:55    Odkaz na tento příspěvek  

Město Brandýs by samozřejmě žádné vícenáklady nekrylo ono by ani nemohlo, protože by na to nemělo, třebas by rozprodalo veškerej městskej majetek včetně vyvlastněnýho soukromýho ;-)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 13:16:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych se nebránil ani zachování koridoru v současné trase. Cožpak ta nádherná krajina u Bezpráví za to párminutové zdržení nestojí? Člověk tam vždy rád čumí z okénka. A teď na podzim jsou nadherně zbarvené stromy...
d-17
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 13:38:30    Odkaz na tento příspěvek  

No stejně jako prorokuju místo tuleně na Beroun už nějakej rok spíš výhledovou rekonstrukci a rozšíření Hrbatý (s krátkym tunelem do Řeporyj) tak bych si troufal odhadovat, že u Bezpráví dojde v historickym horizontu nejvejš k přeložkám a dílčim tuleňům na hladinu plynulých stodvacet .. prachy došly a vrtka se tady nemá šanci ekonomicky uživit.