Archiv diskuse Tratě 021, 022, 023, 024, 025, 0... do 02. 05. 2011

Autor Příspěvek Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 22:41:07       Petice za zachování tratí Dolní Lipka-Štíty a Doní Lipka-Hanušovice lze podepisovat mj. v Králíkách: http://www.kraliky.eu/ Lokofan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 07:40:11       Pokud někdo chce podepsat petice, není problém se zeptat místních, nebo přímo někoho ve vlaku na tratích Dolní Lipka - Štíty a Dolní Lipka Hanušovice. Vždycky tam bude někdo kdo bude vědět minimálně o jednom z míst, kde jsou petiční archy připravené k podpisu. Petiční archy jsou i v Letohradě ve vyhlášené nádražce. BURDA Neregistrovaný host Odeslán z: 87.249.152.38 Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 15:27:39       Pár záběrů z dnešního " vlečení" papouška do Polska.Z důvodu asi půlhodinového zpoždění, to stálo nepředpokládaně v Letohradě(odjezd za vl.15121) a v Lichkově nebyla nutná technická kontrola,takže na PKP odjeli asi ve 12.20 hod. Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 17:20:52       Z F J: Já bych se toho jednání zúčastnil rád. Budou tam mít přístup běžní smrtelníci, nebo to bude jen pro starosty? (Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.) Abfbrdtn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 17:56:46       Halbstadt: Diky, a ze jsem tak smely, nevite odkud se ta regionova vezme? Hradec jich zas tolik nema... Honza215 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3094 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 18:29:15       Abfbrdtn: regionova se nevezme odnikud. Bude jezdit hradecká záložní a když nebude stroj na 026, tak se vezme z 041. Během června by snad měla dorazit do HK další souprava z nové série, takže tím bude problém vyřešen Stránky o motorových jednotkách REGIONOVA http://www.regionovy.cz. Jamamoto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 1-2011 Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 19:20:24       Pára 310 006, Náchod 1997 http://www.youtube.com/watch?v=5GQCmVXFbPg Vojtikj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 18:59:27       v Častalovicích projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 02:13:19       Dostal se ke mně "Zápis z jednání v Králíkách dne 28.4.2011" (jednání zástupců OREDO a Pardubického kraje se zástupci obcí), tak jej zde nabízím (postupně ve dvou příspěvcích): (dokončení v dalším příspěvku) projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 02:13:38       dokončení: - komentáře se tentokrát preventivně raději nedopustím (= ať si doplní každý svůj); pozoruhodná je tam určitě zmínka o projíždění železniční zastávky v Mladkově, s nímž se původně "veřejně" nepočítalo ... Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 09:40:25       http://orlicky.denik.cz/zpravy_region/zatim-jsou-dve-varianty-ale -bez-cisel20110429.html Obce bojují za zachování vlaků Dolní Lipka-Hanušovice a DL-Štíty, další jednání má být za 1 dnů, zatím nic nového (každá si mele svou), ale naděje tu je. Zarážející ale je, že zatím prý nejsou jasná čísla. Do 14 dnů je má OREDO doplnit. Podle mě tedy hodně naznačí to avizované jednání 18 května v Letohradě. Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1808 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 09:54:00       Co k tomu říct? Za "top vymazlené" návrhy osobně považuji: Přestupování u (některých) Os do M. Kralova už v Jablonném nad Orlicí = rozkouskování tratě, prodloužení jízdní doby na přestupech, vyjíždění "kopce" motorama aj. X hlavně že Sp nebude stavět v Dobrouči neb by se "nestihly" přípoje Olomoucký kraj počítá stále s vlaky na trati 025 = zavání to přestupováním z busu na vlak v Podlesí Otázky ohledně financování, zimního provozu a zaměstannosti nebyly vcelku zodpovězeny (byla převedena řeč jinam). Některé argumenty OREDA jsou dosti slabé. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4652 Registrován: 9-2003 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 10:22:23       Přípoje by tu okomentoval Petrjablo..taková čuňárna jako např. nadohled ujíždějící vlak směr Žamberk vlaku od UO....to už se tu probíralo..tak alespoň momentka ze Štítů.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. 141.001 Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.109.5 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 10:38:37       Pan Záruba uvedl, že navrhuje zastavit víkendový provoz vlaků... Za tohle by zasloužit nakopat do držky Petad Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 10:54:20       např. nadohled ujíždějící vlak směr Žamberk vlaku od UO.. Moje řeč, namátkově mě napadá např. ranní Sp 1948, který ujíždí Os 20033 často o méně, než jednu minutu, ačkoliv v JŘ je mezi nimi rozdíl 3 minuty (osobák má asi solidní vatu a přijíždí dřív, protože Sp odjíždí na čas). Existují i další takové případy? Nějaké fotky ode mě: http://www.flickr.com/photos/petrdungl/ ICQ: 327584807 Syncmaster Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 11:07:27       Ironií je, že právě o víkendu a prázdninách jsou vlaky směr Hanušovice nejobsazenější. A na štíty je to podobné. Kde je ta zmiňovaná obslužnost pro turisty. Stačí poslouchat ty nadávky na autobusy při výlukách, kdy jsou takto vlaky nahrazeny!! Také pochybuji o tom, že vlaky budou nahrazeny autobusy se sociálním zařízením - záchod, umyvadlo (i když uznávám, že ve vlaku to není nic moc, ale většinou na tom tak nezáleží). To mají snad jen zájezdové busy. No a při cestě Lichkov - Hanušovice, popř. Štíty, to je tak 40 minut, když vás to chytne, těžko vám autobusák zastaví pro vykonání potřeby. A mimochodem, to co tam předvádí ředitel KCOD Štěpán, za to by si zasloužil OKAMŽITOU výpověď, neboť poškozuje firmu ČD, která tímto jeho přístupem přichází o výkony = o peníze. Nechápu, jak někdo od ČD (= železnice) může beztrestně zastávat autobusovou dopravu, kterou ČD neprovozuje - chápal bych to v případě, kdy by tyto autobusy provozovaly ČD. Každý řadový zaměstnanec ČD, který by řekl křivého slova proti svému zaměstnavateli má na krku hrubé porušení pracovní kázně, protože poškozuje dobré jméno ČD, Štěpán dokonce ČD "okrádá o peníze" a je vysmátý a zřejmě nedotknutelný.... Kam jsme to došli..... SM. Syncmaster Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 11:11:49       Petad: Ano, hned ten další Sp 1950, který odjíždí z Letohradu 8:36 a od Ústí, vlastně dokonce až z Pardubic přijíždí Sp 1665 do Letohradu, myslím 8:42. To opravdu nechápu, proč lidi nejezdí vlaky, když mají takové krásné spoje, díky Pardubickému kraji (ironie). Je zřejmé, že by nám bylo lépe, kdyby se všecky kraje zrušily - těch peněz, co by se ušetřilo.... Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1809 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 11:12:51       Syncmaster: KCOD Štěpán, za to by si zasloužil OKAMŽITOU výpověď, neboť poškozuje firmu ČD To je fakt. Koukám, že nejsem sám komu to příjde...ale bál sem se to (i) naznačit. Počítač Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 9-2010 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 14:14:31       Oredo pořád argumentuje navýšením počtu autobusových spojů. Ale jsou ta nová spojení skutečně potřeba? Nebudou to jen vzduchovodiče, které se dřív nebo později zruší? Sotva se bude jednat o spoje ve špičce, ale pojedou v sedle, kdy je k dispozici nejvíce volných busů. Jen nikde nevidím ty davy, které se do nich pohrnou a které na ně netrpělivě čekají... Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.82.133 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 14:32:08       Syncmaster: Že ředitel KCOD Pardubice je zcela v zajetí představitelů pardubického kraje i OREDa je nabíledni. Připomíná to poněkud situaci před 6 lety, kdy vysocí představitelé ČD horovali za rušení vlaků v Ústeckém kraji podle představ tehdejšího znamenitého hejtmana Jiřího Šulce. Co tomu asi říká "pravicové" vedení ČD v Praze, že jeho zástupce nepokrytě "kope" za autobusovou dopravu podle socdemáckých představ? A že nastolený trend může vést jedině k ústupu železnice z dopravního trhu a v konečném důsledku k poškození zájmů ČD? Johnny13 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 9-2009 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 18:05:34       Na R 791 pravděpodobně 0.706, ale netušíte, proč na konci rychlíkové soupravy jsou přivěšeny nějaké 4x 810? ****www.TrainWeb.cz**** Syncmaster Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 19:27:24       Šťoural: Evidentně nic. Protože jinak by Štěpán už nebyl ve vedení KCOD. Johnny13: Dle edps by to měly být 010 (Btax) a jedou snad jen do zálohy do Letohradu. Nic víc, nic míň v tom není. Bambe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 1-2011 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 21:11:49       Johnny13: Jo hochu, tak dneska jsem se z okna nedíval Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4855 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 23:13:22       projížděč NAD: Děkuji za zápis. Je zajímavé, že zápisů z různých jednání lze najít celá řada. Jenom škoda, že součástí těch zápisů nejsou i ty kritizované návrhy JŘ. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2820 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 23:55:43       projížděč NAD: Ano, díky za zápis, opravdu zajímavé počtení. Popravdě řečeno musím říct, že mě argumenty obou stran nepřekvapily a obě strany se chovaly zcela předvídatelně. Jsem opravdu zvědav, kam to povede dál. Nicméně jak tak koukám na projíždění Mladkova, tak pokud nebude existovat do Mladkova rozumné spojení "z civilizace", tak letošní pravidelná podzimní šotoušská akce na zakončení sezóny bude v Mladkově poslední.... Holt místní podnikatelé trošku spláčou nad výdělkem. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7302 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 00:23:22       Orky: Jenom škoda, že součástí těch zápisů nejsou i ty kritizované návrhy JŘ. Souhlasím, je to škoda, protože by se předešlo spoustě fám a hysterickým reakcím. (Jinak též děkuji Projížděči NAD za zápis.) Osobně považuji páteřní linku Lichkov - Králíky - Štíty - Lanškroun za celkem dobrý počin. Zajímalo by mě spojení do Mladkova, to je celkem větší obec, vlak není zas tak daleko, turistický ruch lze předpokládat ... Trať D.Lipka - Hanušovice mě nechává v klidu, páč tam jsem fakt nikdy žádné davy neviděl a míjení Králík je dost diskvalifikující. (Možná se umně kamuflovaly na střeše, na záchodě nebo na podvozku.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1747 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 01:42:27       Já sice nesmím nic veřejně komentovat, ale za tohle mě doufám nikdo nezastřelí: Mladkov železnicí obsloužen bude, na 024 nebudou jen spěšňáky. Ostatně je to myslím uvedeno (byť možná ne zcela zřetelně, neb se primárně řešila jiná problematika) v tom zápise. Esox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 02:38:48       Hroch: K 025, no jako pokud si tam jel třeba před tím než si začaly v roce 2003 kraje hrát na vlastních písečcích, tak tam cestovalo nepoměrně větší množství lidí a jezdila tam 810+010 a to přímo v trase Hanušovice - Letohrad/ÚO/Týniště bez nesmyslných přestupů v Dolní lipce a hned vedle v Lichkově . Teď navíc nejsou v Hanušovicích přípoje k rychlíkům od/do Olomouce, takže nelze čekat ani případné turisty, protože ti nejsou ochotní 3/4 hodny trávit čekáním v Hanuškách. Pokud totiž uděláme dibilní jízdní řád, tak můžeme de facto zastavit dopravu na každé druhé trati, kdo chce tak to vidí kdo ne, tak hledá jenom výmluvy proč to nejde. Taky mě pořád vytáčí ty lži od ČD, že 810 stojí 81Kč/km. Před měsícem tvrdili, že to je 92Kč. Za ty prachy by jim tam musela jezdit nová dvouvozová jednotka a né přes 30 let starej krám ! No ale asi nemá cenu se rozčilovat, je všechno v pořádku v té naší zemi. Petrjablo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 07:42:28       k výše zmíněnému nepřípoji 20033 vs. 1948 se vyjadřovat nebudu, to je spíš na kopanec nechci říct kam. Vesele si někdo hraje na takt (aby to někde vyšlo) tím způsobem, že Sp z Let. jezdí lichá:36. Jak napsal Petad osobák je navatovanej a umí pokrátit. Výsledkem je, že se většinou oba vlaky míjejí na zhlaví, případně se umí potkat i ve stanici. Je ovšem zajímavé, že pokud se hodí objednavateli (i když to není to správné slovo, protože v současné době se objednavatel vesele podřizuje dopravci, typu nestihnou se obraty, tohle musí jet 810 i když je vlak plný až po střechu...) tak umí Sp 1950 odjet 8:37 a Sp 1956 15:38. Ale aby se někdo zabýval tím, že v sobotu není od 20062 (18:40) přípoj ani busem směr Žamberk to už nikoho evidentně netankuje. Přitom by stačilo posunout odjezd 15246, ale ten by narušil taktový odjezd 1959 z Týniště, který stejně jede do prázdna. Pokud se mýlím, tak mě doufám někdo kompetentní opraví.} Petrjablo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 07:46:06       Tomáš Z: dá se někde najít rozklíčování oněch nákladů 92,- Kč na km u vlaku a 5,- Kč u autobusů. Nebo je těch 92,- Kč u vlaku výsledkem 10leté smlouvy krajů s ČD na zajištění dopravní obslužnosti? Děkuji za odpověď. Petrjablo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 07:56:26       Johny13: ty Bafíky přijely na 791 do letohradského depa na kastraci. Po zbavení interiéru budou odeslány na regionovizaci. Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.82.133 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 09:18:57       Petrjablo: Myslím, že zatímco částka 92,- Kč/vlakový kilometr je pouhým podílem celkové prokazatelné ztráty a všech realizovaných výkonů regionální železniční dopravy v Pardubickém kraji (a tedy částka víceméně reálná), je hodnota 81 Kč/1 vlakkm evidentně a účelově vycucaná z prstu. Je sice úspěch, že se "najednou" připouští, že sólo motor je přece jen levnější než průměrný vlak, ale v tomto případě považuju za naprosto vyloučené, aby skutečné náklady byly takhle vysoké, několikanásobné proti autobusům! Provoz jen se strojvedoucím a jediná široko - daleko otevřená pokladna v Králíkách, čili minimální personální náklady. K tomu odepsané "osmsetdesítky". A podobné je to i na dalších tratích v Pardubickém kraji, kde se chystá zrušení dopravy. Ani neodepsaná Regionova by to nemohla zvednout na takovou hodnotu! Výpočty jsou asi podobně účelové jako ty, které dělá SŽDC, aby prokázala vysoké náklady na "udržování" tratí typu Kralovice - Mladotice nebo Loket - Krásný jez - a prosadila jejich zrušení! Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 10:10:00       Šťoural: považuju za naprosto vyloučené, aby skutečné náklady byly takhle vysoké, několikanásobné proti autobusům! Pro porovnání doporučuju zaslat e-mail nějakému soukromému autobusovému dopravci a soukromému železničnímu dopravci. Zjistíte, že nákladová cena u autobusů bude cca 25-30 Kč/km, a u vlaku se i u starého motoráku pod 60-70 Kč/km těžko dostanete (dopravce musí počítat s odpisy i když jezdí se starým vozidlem, aby si mohl koupit nové, až se mu staré rozpadne! Pokud najdete levnějšího železničního dopravce, pošlete mi na něj kontakt, objednám si u něj vlak ). No, a pokud budou tržby cca 10 Kč/km tak potřebná dotace bude u busu cca 15-20 Kč/km, zatímco u vlaku 50-60 Kč/km, tedy fakt jsme na několikanásobku - tedy ačkoliv to považujete za naprosto vyloučené, tak to tak bohužel je. Pokud si ale ČD berou 81 Kč/km za 810 bez průvodčího, tak jsou dost drahé a šlo by to zlevnit. Ale i se soukromým dopravcem budete na cca dvoj- až trojnásobku dotace oproti autobusu. Stále by to ale bylo lepší než čtyřnásobek pro ČD. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2821 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 10:30:57       Petr jablo, Šťoural: Já si tedy dovolím možná trošku přilít olej do ohně. Mně ty částky zase až tak nereálné nepřijdou. Po shlédnutí přepravních průzkumů ve vlacích a při uvážení jejich pravděpodobné struktury (důchodci = Senior pas, režíjkáři a školní děti = žákovské jízdné) tržby na štítecké i červenopotocké lokálce nebudou nijak závratné. Víkendová frekvence konající se ještě jenom někdy to nespasí. Když uvažuji, že ČD budou počítat režii buď na km tratě nebo spíš na vlkm, pak mi nepřijde zase tak úchylná částka nějakých 80 Kč. Tipuju že pod 70 Kč to nepůjde. Samozřejmě soukromník zbavený režie GŘ, KCOD, zásobovacích skladů, opraváren POPek, zúčtoven tržeb atd. atd. (u soukromníka by všechnu tuhle práci zastal jeden vedoucí provozu, popř. s účetním) a také socialistických odborářských výhod svých zaměstanců (růst mezd, 36-tihodinový pracovní týden, delší dovolené, zaměstnanecké jízdné a mnoho dalších a dalších výhod - aby nedošlo k mýlce, to není výraz závisti, to je jen kostatování ekonomického následku takových výhod bez komentáře jejich významu a potřeby) by tu částku dokázali dostat někam k 50 Kč, níž asi těžko. A autobusy? 5 Kč se zdá málo. Ovšem to trošku možná pramení z oblíbeného omylu obvyklého uvádění čísel na km. Zatímco u železnice se obvykle udává dotace na vlkm (k tomu je třeba připočíst tržby a to teprve tvoří náklady), u autobusů je u nás obvyklé udádět nákladovou cenu na km. Tedy naopak je třeba tržby odečíst od uváděné částky a dostaneme dotaci. A když uvážíme, že dnešní autobusové linky na Králicku jezdí v podstatě jen systémem dělnický + školák (tedy spoje celkem plné) a víc nic, nadto ty stroje co stojí vždy celý víkend v Králíkách na autobusáku v mnoha případech asi ani vysoké odpisy nevykazují, plat řidiče autobusu na Králicku asi bude taky úplně někde jinde než plat strojvedoucího tamtéž (řídící se celostátně platnými tabulkami), tak ta částka dotace nemusí být opravdu zase až tak vysoká. Třeba v PID je asi třetina linek, které není třeba dotovat. Ano, můžete namítnout, že režim provozu v PID a na Králicku je zcela jiný. Nicméně právě linky PID vykazují i poměrně velké procento na první pohled hůře vytížitelných spojů - spoje proti směru jasně dominantní špičky, provoz do pozdního večerního období i o víkendech. Nadto velká část cestujících používá relativně výhodného předplatního jízdného, což se ve venkovských krajích zrovna moc nenosí (nevím ani zda je vůbec nabízeno...). Zkrátka nevím zda ta čísla jsou úplně přesná, řekl bych že statistik si trošku vybral nějaký vhodný příklad, ale zase za zcela nevěrohodná je prostě též považovat nemůžu. Tomáš Záruba: Projíždět Mladkov mi přijde jako p94ovina, ale dovedu pochopit, že to zastavení tam asi nevychází. Nicméně jsem tedy zvědav, jak bude od spěšných vlaků zajišťujících spojení z centra kraje a dál "do civilizace" zajištěna do Mladkova návazná autobusová doprava. A taky jak to bude pořešeno tarifně (zejména při cestě typu Mladkov - Praha). Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.82.133 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 10:47:13       Tomáš Hradecký: Pokud se nepletu, tak do nákladů za účelem zjištění prokazatelné ztráty si ČD počítají pouze skutečné odpisy. Ale i kdybychom počítali s neodepsanými Regionovami, tak se při jejich průměrném využití a přiměřené záloze nemohou tyto odpisy projevit na nákladech částkou větší než je cca 10 - 12 Kč/vlkm (u Desira a pod. by to byl asi čtyřnásobek, u 471 je to cca desetinásobek). Troufám si tvrdit, že ČD si za 810 bez průvodčího ve skutečnosti "neberou" 81 Kč/vlkm, tato částka je na veřejnosti zcela účelově prezentována, aby se dokázalo, že vlak na Králicku je x-krát dražší než autobus! Prostě někdo si usmyslel, že tam vlakovou dopravu stůj co stůj zlikviduje (viz nedávné podobné účelové hrátky doc. Žemličky z JIKORDu pokud jde o Netoličku) a hodí se mu každý, byť vylhaný argument. Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.82.133 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 11:11:53       Tomáš Hradecký: Pokud jde o toho "levného" železničního dopravce, tady je ten kontakt: office@jhmd.cz. Zeptejte se jich, za kolik jezdí v závazku veřejné služby 1 vlakový kilometr (i se ziskovou marží) s neodepsanou (protože modernizovanou) T 47 a dvoumužně! Třeba vám to ochotně řeknou. Pak se ještě můžete zeptat na ČD, za kolik jezdí s odepsanou 810 (809) jednomužně. Ale ptejte se radši v jiném kraji, než Pardubickém nebo Jihočeském! Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 11:14:16       -aa- Hele, čti ty zápisy aspoň pořádně, když už se to sem dává. ;-) Mladkov - Praha se pojede úplně normálně Os+R. Těch 5 Kč je po odečtení tržeb a fixních nákladů na samotnou existenci busu, což je ročně tři čtvrtě mega. Když se to zprůměruje přes obvyklé buskm, dostaneme se na čísla, co uvádí p. Hradecký. Taktéž bylo opakovaně vysvětlováno. Ostatní fakt nemůžu, nezlobte se. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2822 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 12:01:34       TZ: Přiznávám, že jsem provedl opravdu jen přeletové předpůlnoční čtení. Budiž ale mojí omluvou, že ty zápisy jsou tedy opravdu veledílem. Upřímně řečeno, s tímhle by mě šéf vyhodil, kdo to píše? "pan Franta řekl, pan Martin podotknul, pan Karel doplnil, pan Lojza opáčil, paní Jana nesouhlasila...." Ono to spíš konverguje ke zkrácenému stenozáznamu a místy snad i včetně nálad zúčastněných Nás teda naši politici cvičí v tom, že jakýkoli podkladový materiál, zápis apod. má být stručný, obvykle v bodech (+ přílohy = tabulky, grafy, jízdní řády apod., protože třeba jeden jízdní řád obvykle vyjádří snadno obsah několika desítek řádků mnohem přesněji a jasněji), obsahující stanoviska, připomínky a především nastíněná řešení, závěry, úkoly a termíny. Ale je fakt, že zase takhle se víc dozvíme. Nedivím se, že po Vás starostové chtěli pořádnou prezentaci, coby strosta- dopravní laik bych z těhle prohlášení (v zápise na mnoho odstavců, jak dlouhý byl asi slovní popis, když zápis vyjadřuje jen nejzásadnější myšlenky) byl taky "silně" nadšen. Nicméně má ten zápis jednu výhodu ... tohle žádný politik číst nebude (mám na mysli zastupitele, až budou rozhodovat o přijetí či nepřijetí změny koncepce dopravy, protože tyto zápisy by asi měli zastupitelé dostat v podkladech, samozřejmě natož aby to četl třeba hejtman) ... a pak se třeba jednou budou divit náladám obyvatelstva neodpovídajícím důvodové zprávě, která zcela jistě bude tvrdit "vše bylo projednáno a odsouhlaseno místními samosprávami".... Petrjablo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 14:10:21       -aa-, šťoural: jen jsem se ptal, kde a za jakých okolností se dá k částce 92,Kč (81,-) dojít, přece si tu cifru nikdo nevycucal z prstu. Petrjablo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 14:14:33       ted už to není tajemství: Kraliky.pdf (559.4 k) Cervena Voda+Kraliky.pdf (801.3 k) Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 62.24.82.133 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 14:55:25       Petrjablo: No já si myslím, že si tu částku 81,- někdo skutečně z prstu vycutat mohl, resp. mohl přizpůsobit metodiku výpočtu, aby to tak vyšlo. Prostě nevěřím tomu, že by se prokazatelná ztráta sólo šukafonu bez průvodčího na Králicku měla pohybovat okolo 80 Kč/vlkm, stajně jako nevěřím např. tomu, že prokazatelná ztráta rychlíků Plzeň - Most je pouze necelých 19 Kč/1 vlkm (viz smlouva mezi ČD a MD). Nutně musí být větší, i kdyby tyto vlaky jezdily od rána do večera plné (jakože nejezdí) - vždyť se na ty výkony fakticky drží 100%-ní záloha neodepsaných vozidel! Vše je jen účelové přizpůsobení výpočtů potřebám. A pokud jde o autobusy na Králicku: Jsou nepochybně levné, vždyť tam ještě donedávna Pinkas jezdil na objednávku Pardubického kraje s 25 let starými Čavdary na podvozcích Avia (možná s nimi ještě jezdí). Třeba bude OREDEM požádán, aby s nimi jezdil i místo vlaků! Petrjablo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 15:09:13       hmm, je pravda, že ten Čavdar ještě jezdí.... Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 195.191.204.146 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 15:27:42       Petrjablo: Vidím v tom evidentní snahu Oreda připravit jízdní řád vlaků tak, aby se daly časem zrušit vlaky i mezi Lichkovem a Moravským Karlovem. Nedovedu si vysvětlit to, že osobní vlaky nebudou v Lichkově navazovat na vlaky spěšné a jako vrchol zvrhlosti považuji vedení vlaků dál za Lichkov jen ve všední dny. Přitom právě o víkendech jsou vlaky využívány turisty a není problém si s sebou vzít i kolo. Až bude Pardubický kraj plakat nad tím, že je v zájmu návštěvníků na jednom z posledních míst, tak ať se nediví, když turisty takto pohrdá. Návrhy vypadají ještě hůř než jsem čekal Esox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 16:08:31       Ty náklady už jsem tady popisoval kdysi, viz: https://www.k-report.net/discus/messages/28/205048.html?1299336976 Jenže co naplat, 100x opakovaná lež se stává pravdou jak říkal Goebbels a ČD,OREDU i kraji to evidentně jde. Není to tak dávno co jsem jel 4 vozovým osobním vlakem taženým lokomotivou na hlavní páteřní trati a v konečné stanici vystoupilo celkem 7 cestujících! Obsazenost však byla na 30km co jsem ním jel velmi podobná. Proč někdo neřekne jaká je ztráta podobně vytížených vlaků? To jsou částky v řádu už ne desítek, ale stovek korun, jenže to nikomu nevadí, je to přece páteřní trať a neinformovaná veřejnost nám to pěkně spapá. A jen taková malá zajímavost, jakým zázrakem se podařilo zkrátit jízdní dobu autobusu ze Štítů do Králik z 35 min na 28 min? Jsou dvě možnosti, buď je současný JŘ předimenzovaný a má zbytečnou vatu, což bych ale moc netvrdil, nebo tam postavili novou dálnicik, kterou jsem asi přehlédl. Sag Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2147 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 18:47:27       Dnes na 026 jezdí 814 006 a 053 na 047 jezdí 814 107 v Týništi nad Orlicí odstaveny 750 079 + 222 Tom88cz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 8-2010 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 21:52:19       Doufám, že bude 814 na trati 047 řádně zdokumentována. http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 598 Registrován: 4-2004 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 22:23:37       Děkuji zejména za OredoLeaks, ale i TZ za reakce. Když tu někdo chce někoho "nakopat do držky" za to, že něco (zatím jen) navrhne, je možná smutnější, než že někdo chce zbavit vlaku dokonce i (víkendové) Králíky. Osobně to ovšem považuji za hrubou chybu. Zástupci Oreda měli plná ústa cestovního ruchu. Ať se tedy jedou podívat o víkendu vlakem třeba na Malou Skálu, ale klidně i takového Spálova, a potom autobusem třeba do Vysokého nad Jizerou. Když pojedou z Pardubic, Budou muset přes Tanvald nebo Jilemnici, protože víkendové busy ze Semil, které IDOL slavně zavedl, po pár měsících zrušil. Nejprve však k trati 025: vede krajem, kde žádná kapacitní doprava nebude jezdit plná. Ale rozhodně by mohl šukafon jezdit plnější než při tom, co se zde předvádí za JŘ. 025 sice vede téměř odnikud nikam, ale návazné tratě už někam vedou: třeba do Šumperka. Pro Králicko je Šumperk nejbližším městem, které vyniká nad síť maloměst po velikost Třebové a Ústí. Z takového Lichkova, Mladkova, ale dokonce i z Jablonného je to přes Hanušovice výrazně blíž, výrazně levnější a jsou-li přípoje, tak i stejně rychlé (např. odj. 13:24 -- 1 hod 38 min, vzdálenost 64 km, cena 87 Kč). Ovšem přestupovat v Lichkově, Dolní Lipce i Hanušovicích, to odradí opravdu skoro každého. Ještě koncem 90. let jezdily některé osobáky Ústí/O. -- Hanušovice... Trať je kromě toho skutečně tranzitní povahy, kromě jmenovaného spojení se Šumperkem je/byla (by) zajímavá pro cesty z Jesenicka do Královéhradeckého kraje. Některé relace nejsou výhodnější časově, cenově však výrazně. Kilometrický rozdíl Hanušovice -- HK přes Lichkov / Zábřeh 108:152 km to vyjadřuje jasně. Pak je tu ještě (marginální ovšem) relace stř./sev. Morava - Lichkov - Polsko s rozdílem 30 km. Ze Šumperka do Hanušovic jezdí šukafonové osobáky. Proč např. nenechat ten 010 v Hanušovicích a se sólo 810/(809?) nepokračovat do Lichkova? V případě autobusové náhrady rozhodně nebude lze jet ze jmenovaných míst do Šumperka na 1 doklad a ubude max. jeden přestup; vyjmenovávat zde věci typu zavazadla či WC zde netřeba. Z Králík by sice vzniklo přímé spojení do Hanušovic, ale nezapomeňme, že tam i dnes jezdí několik párů dálkových autobusů. Navrhovaný bus by byl stejně rychlý jako vlak s přestupem přes Lipku, ale není to jediný způsob, jak Králíky napojit. Proto jsem nakloněn spíš petici za 025 než té za osobní dopravu až do Štítů. Ukončení v Mor. Karlově je podle mě rozumné, jen by to muselo být i o víkendu a s větším počtem spojů. Červená Voda je ostatně větší než Štíty, jistě tam jezdí více lidí. Do Štítů a dál by z Králík mohlo stačit o něco méně spojů. Ano, stálo by to o něco víc. Ale VHD není jen zdrojem úspor. Zvlášť v případě "postižených" regionů typu Králicka je legitimní distribuovat do nich víc prostředků. A pokud lidé organizují a podepisují petice, asi na tom vlaku něco bude; od tabulek s čísly se to může zdát podivné, ale lidé ne vždy jezdí "nejvýhodněji". Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.201.153 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 22:49:54       Sněžník: Cílem Pardubického kraje, KCOD a OREDa je nepochybně zlikvidovat veškerou osobní dopravu na všech lokálkách v kraji. Tedy nejenom do Moravského Karlova. Pokud z nich zbydou úseky Choceň - Vysoké Mýto a Moravany - Holice, tak to bude zázrak! Prostě se tam sešla partička k pohledání, ti se tak dlouho hledali, až se našli. Ještě by si mohli přizvat doc. Žemličku, aby se ten proces trochu urychlil! Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 09:24:10       Walbrzych: rozhodně nebude lze jet ze jmenovaných míst do Šumperka na 1 doklad Mě je celkem jedno, jestli na 025 pojede vlak nebo autobus, hlavní je, aby byla zachována dopravní obslužnost, ale s touto připomínkou stoprocentně souhlasím. Rozhodně bych byl pro to, aby v případných náhradních autobusech platil tarif ČD a bylo zaručeno čekání vlaků na autobusy a naopak (např. tak, že výpravčí bude vypravovat autobus a naopak před vypravením vlaku na autobus počká). Rozhodně by taková náhrada byla přijatelnější, než izolovaný tarif busového dopravce. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2825 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 11:31:18       Takže jsem si trošku prostudoval jízdní řády. Přiznávám se, že se na problematiku budu dívat čistě jako víkendový výletník, rozbory pro pracovní dny ponechám na jiných. Ještě se drobně podívám i na variantu víkendové akce pořádané v Mladkově (což se mě osobně pravidelně týká): V první řadě je třeba konstatovat, že těžko soudit komplexně, protože pžedložené JŘ nesahají až alespoň do Ústí n/O a nelze tedy pořádně zkoumat přípojové vazby ze vzdálenějších lokalit. Podobně pro komplexní pohled chybí i jízdní řády dalších autobusových linek, především té směřující na Dolní Moravu a dále linky Žamberk - Králíky a chybí mi i ta souběžná s vlakem od Jablonného po Mladkov. Víkend ráno "do hor": 1. vlak přijede do Lichkova 7:16 (Mladkov staví) - v Lichkově 7:20 přípoj do Červené Vody, dál nic. Směr Hanušovice ujede o 15 minut v Králíkách. 2. vlak přijede do Lichkova 7:58 (Mladkov projíždí), dál nemá přípoj nikam (je to vlak do Polska?) 3. vlak přijede do Lichkova 8:59 (Mladkov staví), pokračuje přípoj v 9:03 do Hanušovic (čili první spojení Letohradsko - Ramzová je s příjezdem do Jeseníků v 10:30), souběžně v 9:02 jede z Lichkova i autobus do Štítů (čili první spojení z Letohradska za Červenou Vodu) 4. vlak přijede do Lichkova 10:27 (Mladkov staví), přípoj směr Hanušovice není, přípoj směr Štíty je v 10:32 V ranním spojení do oblasti tedy vidíme, že první rozumná spojení jsou až po deváté hodině. To mi přijde především pro místní vazby poněkud pozdě. Je to ale přijatelné pro vazby z Pardubic a možná i Prahy. Myslím si že by bylo záhodno nějakým způsobem zajistit spojení od Letohradu na bus směr Hanušovice začínající v Králíkách v 7:18 a autobus jedoucí do Červené Vody prodloužit až do Štítů. Nevidím důvod, proč by osobní vlak přijíždějící do Lichkova v 7:16 nemohl přijet o 20 min. dřív (tím neříkám, že nějaký neexistuje, ale z předloženého není vidět). Z mého osobního pohledu Mladkov obsloužen přijatelně. Otázkou samozřejmě zůstává jaké jsou vazby od Pardubic a Prahy. Odpoledne a večer z hor (tentokrát odzadu): Poslední vlak odjede z Lichkova 19:03 (Mladkov projíždí), je k němu přípoj od Hanušovic i od Štítů. Poslední spojení Ramzová - Letohradsko je tedy s odj. z Jeseníků 17:30) Předposlední vlak z Lichkova 17:03, opět přípoje z obou tratí dobré a opět průjezd Mladkova Předtím vlak 15:36 z Lichkova, bez přípojů z obou tratí (vlak z Polska?), jediná výhoda Mladkov zastavuje Předtím vlak 15:03 z Lichkova opět přípoj z obou tratí. Když to zhodnotím, tak celkově mi systém v této části přijde ucházející, systémové vazby splněny. Z pohledu mého ubytování v Mladkově jsem ale zděšen. Zastavovací politika 5:03, 7:01, 7:39, 8:35, 13:23, 15:39 a pak už nic, tzn. polovina vlaků je vtěsnána do 1,5 hodiny a zbylých 22,5 hodiny zastavují rovněž pouze 3 vlaky, to je šílené. Rovněž tak poslední vlak v 15:39 může vyhovět stěží v zimě. Samozřejmě je zde otázkou, zda nějakým způsobem chybějící zastavení nesupluje bus. Bylo by zajímavé to vidět, protože pak by se ukázalo o kolik je spojení s busem delší nebo snad kratší (vzhledem k poměrně velké docházce turistů od Boudy a Suchého vrchu se ale obávám, že v tomto případě bude pro většinu spíš výrazně delší). A nyní ještě malý odskok ke spojení civilizace - Mladkov v pátek odpoledne: Oproti dnešní nabídce řekněme šesti odpoledních a večerních spojení je nabízeno vlakem pět. To ujde, obzvláště pokud bude ještě nějaký doplňkový autobus od tří v tu dobu jedoucích Sp vlaků. Shrnutí turisty -aa-: Dovedu si představit, že pojedu do oblasti na jednodenní výlet. Vím že ten výlet nesmím ukončit v Mladkově či Těchoníně (pokud to nezvrátí autobus, v něj ale zas tak moc nedoufám, protože i kdyby jezdil, tak dlouho nevydrží, protože jeho vytížení věru nebude velké), ideální je dojít do Lichkova (a do všech obcí na tratích směr Štíty a Hanušovice, zatím můžu věřit a doufat i v nějakou návaznost od Dolní Moravy). Je trošku škoda vidět určitou diskvalifikaci Mladkova či Těchnonína vůči třeba Červenému Potoku a Podlesí. Zkrátka obcím na hlavní trati se buď zhoršuje obslužnost nebo zvyšuje počet přestupů oproti stávajícímu stavu (kladem může být - ale pro leckoho nemusí - zkrácení docházkové vzdálenosti). Ovšem z hlediska pobytu přímo v Mladkově se obávám, že podmínky jsou špatné. Zejména oblíbený výletní směr Kralický Sněžník a Jeseníky je špatně pokryt. Ráno je první spojení pozdě, večer není spojení vlakem žádné, jedinou možností je spoléhat na své nohy a noční pochod Lichkov - Mladkov, čemuž ovšem neříkám zajištění dopravní obslužnosti. Možná je také možnost se vhodně posilnit alkoholem, zatáhnout ve správný čas za záchrannou brzdu ve spěšňáku a zmizet ve tmě.... Prostě vopruz, kdy člověk šlape 3 km tmou a přitom ví, že ten dosud zastavující vlak jede, pouze nezastaví, to je psychologicky nevhodné. Zkrátka jedonoznačně nyní se nenabízí při výletech žádná výhoda při ubytování v místě oproti ubytování doma (a to bydlím přes 150 km daleko), samozřejmě vyjma pozdějšího vstávání. Mojí motivací při ubytování v oblasti však není si přispat (to budu radši dělat doma), nýbrž dostat se do oblastí, kam se z domova díky spojení nedostanu. Vzhledem k tomu, že ranní spojení je pozdní a večerní komplikované, pak motivace k víkendovému pobytu silně klesá. Holt na Kralický Sněžník bude asi třeba chodit z druhé strany, od Starého Města, kde ráno v půl deváté jezdí po okolních obcích o víkendu mikrobus, který doveze turistu ke všem důležitým místům a navazuje přitom na vlak "od civilizace". Pokud mi teď někdo z OREDA bude namítat, že můj pohled je zkreslený, protože pojedou ještě dalšía další autobusové spoje, pak je to sice hezký názor, budu rád, nicméně musím se pak ptát, proč nebyly tyto spoje prezentovány coby náhrada vlaku, když mají vlak nahradit. Zkrátka dle mého názoru měla být oblužnost celého regionu prezentována komplexně, a to včetně návazností v Letohradě, Ústí n/O a případně i v Pardubicích (zkrátka aby byly zřetelné vazby z Králicka nejen do Štítu, Hanušovic a Jablonného, ale i do dalších důležitých lokalit, tedy především Letohradu, Žamberka, Ústí, České Třebové, Pardubic, Prahy a Brna). Vhodné by bylo doplnit i místní obsluhu jiných lokalit. Nebo ono to není zpracováno? Jak ale může někdo rozhodnout o nějaké lince, když k ní nemá zpracované okolí? Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2826 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 11:33:05       Z hlediska tarifní integrace si neodpustím poznámku, že buďme rádi za uzavření pokladny v Lichkově. Protože díky tomu jsou realizovatelné ty 5 - 6 min. přestupy. Pokud bude tarifní integrace v rámci kraje, pak rozhodně nebude integrace pro vzdálenější cesty. A řešit během 5 min. přestupu jízdenku Lichkov - Praha, to není žádná sranda. Obzvlášť když totéž bude řešit (v neděli odpoledne) dalších 20 lidí ze dvou autobusů.... Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 195.191.204.146 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 12:06:28       Doufám, že pokud dojte k náhradě vlaku Hanušovice - Lichkov busem, že tam bude platit také tarif ČD. To by mělo být samozřejmostí kdekoliv kde dochází k náhradě vlaku autobusem. A příklad z Plzeňska dokazuje, že to jde. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2829 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 12:13:38       Jojo, vidíte, tuhle osobní nevýhodu náhrady autobusu vlakem jsem coby uživatel IN 100 opomněl zmínit. Z hlediska běžných uživatelů je to ale unfair argument, protože co je dopravní obslužnosti do komerčních tarifních nabídek jednotlivých dopravců. Zásadnější je, aby platil tarif IDS zahrnující vlaky + autobusy a aby byla nějak pořešena možnost zakoupení jízdenky do vzdálenějších lokalit při krátkém přestupu ve vlaku bez doplatku. V Lichkově to ale hravě pořeší neexistence osobní pokladny ve stanici. Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 601 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 12:16:41       Sněžník: a co ukazují příklady z Otovic, Žacléře, Dobrušky, 046, 017? Na doufání organizátoři moc neslyší. Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 195.191.204.146 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 12:18:33       aa: Tak to se netýká jen IN100, ale třeba i seniorpasů, různých soneček atd. Navíc zakoupení jízdenky z bodů A do bodu D vyjde zpravidla laciněji, než nákup jízdenky na vlak z A do B, na autobus z B do C a další na vlak z C do D. Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 195.191.204.146 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 12:20:20       Wałbrzych: Prakticky žádná z vyjmenovaných tratí se nepoužívala jako tranzitní, což se nedá říct o trati 025. Šmajchl Neregistrovaný host Odeslán z: 77.78.72.1 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 15:10:05       Walzbrych: Sněžník: a co ukazují příklady z Otovic, Žacléře, Dobrušky, 046, 017? Kromě tratě 017 se ze všech ostatních míst dostanete na JEDNU jízdenku do celého kraje, i tam, kam vlak NIKDY nejezdil. To jak často, je věc jiná. Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1810 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 15:20:12       -aa- Ramzová je s příjezdem do Jeseníků v 10:30 Můj pohled turisty je ten, že tady u nás na letohradsku máme Jeseníky sic na dohled, ale díky opět nedomyšlenému JŘ tak strašně daleko. Ať se potom nikdo nediví že po 025 nikdo nejezdí a jezdit nebude. Říkám to nerad ale s takovou budu muset opět pro přesun na vzdálenost cca 60 km volit IAD. Protože říkejme si co chceme, ale na nějakou větší hřebenovku je to pozdě. Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 195.191.204.146 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 15:25:10       Šmajchl: Bohužel jen po kraji, dál ne. A to je chyba. Necestuje se jen v oblasti vymezené hranicí kraje. Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 6-2008 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 17:06:51       A co tarifní propojení IREDO-HK a IREDO-PK? Pak by se ještě přidal IDOL (má podobnou strukturu tarifu), a máme společný tarif pro celý NUTS II Severovýchod. A další se mohou postupně nabalovat... Sledování trutnovských brejlovců - http://brejlovci-ts771.tk/ | Vozy ex Baim - http://baimy.jdem.cz | Vozy Bd264 - http://vozybd.jdem.cz