Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 10. 2011

Autor Příspěvek Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 12:44:33       Ad Mibl (4034): Ta poznámka je podobná, jako by někdo tvrdil, že pět vlaků ve špičkové dvouhodině mezi Prahou a Kladnem je taky moc. Dobře napsáno K tomu ještě dodám, že počet cestujících na 031 mezi Pce a HK je vyšší než mezi Prahou a Kladnem o cca 20% v pracovní dny, o víkendu je rozdíl ještě větší. Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 4-2011 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 13:27:44       Vypravciky To, ze lidi delaji na 3 smeny nepochopili ani na 190. Posledni vlak do CB prijede v 19.58, ted ve 20.46, coz je optimalni. A ze nekteri pracuji i o vikendu, ne jako ja od 10.00, ale treba od 6 nebo 7, o tom vubec nemluvim. A to neni jen o vlaku. Vikend. Vlak se nenaplni, staci nekajej malej bus, co by to objel do CB, ale mame Jikord, trafiku pro odejite ajziponaky, koordinatora, firmu uplne na hovno. Zrusila se Netolicka a koordinator koordinoval tak, ze nahradni bus odjizdi z Cicenic 10 minut pred krizovanim rychliků. Totalni vysmech. Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 13:43:57       Obecně: půlhodina ve špičce je pro denní dojíždění minimální konkurenceschopný interval. Hodina je minimální sociální interval a dvouhodina je už jen pro zoufalce. Na dopravním prostředku v tomto případě vůbec nezáleží. Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 13:50:11       K tomu snad jen dodat, že o víkendu lze akceptovat nejvýše tu dvouhodinu, nějaké čtyřhodiny či co je fakt výsměch. Sledování trutnovských brejlovců - radekedar.xf.cz/brejlovci11 || Baimy.jdem.cz | Bdtn756.jdem.cz | Bdtn757.jdem.cz Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 14:02:29       Proč vlastně při 00 rychlíku ve Svitavách nedošlo na dalších 00 v Brně, když by se to v pohodě stihlo ujet za necelých 60 minut? Nehledal jsem vazby v Boskovicích a Skalici. Mohl by je někdo naznačit? Uzel Brno jaksi není nafukovací. Kolem celé se sjíždějí linky S2, R7 - 2 hrany, S3, musí se otočit S6 (50-14). Do toho občas nějaké zpožděníčko či mimořádnost (výměna souprav). A na zablokování nástupní hrany na 15 minut jaksi potom nezbývá prostor (Praha - Brno - Olomouc). Bez rozdrbání celého IDS JMK při současné infrastruktuře je to téměř nemožné. Jinak co se týče nevytíženosti brněnsko-třebovských R, dovolím si nesouhlasit se Zárubou. Osobně mám naježděno na této trati více km za rok než z Oreda za dobu jeho existence. Jednoznačně nejslabší je úsek Praha - Pardubice. Z Pardubic už bývá více lidí (např. i přestupy od Liberce, pro které je to rychlejší spojení než s EC). Ústí je využívá k dopravě do Třebové na IC/EC směr Olomouc. Vytíženost mezi Třebovou a Letovicemi je obdobná jako mezi Pardubicemi a Ústím. Za Letovicemi směr Brno to zase roste. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4035 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 14:12:25       Negrelli: A prověřovalo se, zda by nešlo změnit v Brně protrasy? Tj. jezdit do Ostravy od Pardubic místo od Havlíčkova Brodu? Pak už zbývalo jen dořešit, jak otáčet rychlíky od Havlíčkova Brodu a z Olomouce. Nějaké řešení by se snad našlo. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4502 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 14:44:19       Mně pořád přijde rozumnější přizpůsobit lokálku do Poličky rychlíkovce na hlavní trati než uzlu Svitavy půl republiky. Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 15:03:42       Nevím, možná ano, ale 1. rozdílné požadavky na řazení. Z Brna na třebovou je celý vůz 1. třídy a navíc vůz druhé třídy zbytečně moc 2. stabilita JŘ. Denně je vidět na 300 zpoždění Bohumínů. A při těsnotě vazeb na R-260 by to nejspíš bouralo ty těsné přestupy na území Pardubického kraje (Pardubice, Svitavy). Neznám vazby na R-270. Nedělaly by soupravy s nižší kapacitou (olomoucké) problémy na území Středočeského kraje? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4036 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 17:13:32       Já bych uzel ve Svitavách rozhodně nezatracoval. Až dojde k dokončení Běchovice - Úvaly a uzlu ÚnOr a ke generační výměně vozidel na R-260, tak to umožní odjíždět s rychlíky z Prahy po celé, cca v čase, kdy dnes jedou SCP (tato linka pojede o něco dříve a nebude po cestě nic předjíždět a trefí se do uzlu 00 na Svinově), následně dosáhnout uzlů 00 v Přelouči a 30 v Chocni a výhledově i 00 v Brně, tj. jízdní doba z Prahy do Svitav cca 1:45 - 1:50 a z Prahy do Blanska 2:30 - 2:40. Z Prahy do Brna je pak dosažitelných cca 2:45 - 2:50, a tedy se budou dát atakovat jízdní doby, ve kterých dnes jezdí EC na téže lince. Samozřejmě za předpokladu, že na 010 a 270 nebude anarchie, ale bude snaha držet uzly (dokonce lepší než dnes) a nabídnout cestujícím slušné přípoje. Negrelli: A ony by se nedaly rychlíky od Olomouce obracet v Maloměřicích a od Havlíčkova Brodu např. v Heršpicích? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Urpín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 714 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 17:39:30       Orky: A já se ptám, proč se tedy ještě drží ten vlak, jaký to má význam? Nestačil by ten bus po půlhodině s vazbou na vlaky ve Svitavách? Tady je opět drahý souběh. Na tu vazbu se díky skvěle průjezdným Svitavám nelze zase až tak spoléhat. Nebo to bude mít OREDO podchycené a R bude na BUS z Poličky čekat? Další věcí je zima a věčně ucpaný "Vendolák" kamiony. Rovněž mezi Poličkou a Borovou přes Oldřiš si autobus moc představit neumím. Stačila mi výluka před pár lety, kdy napadl brzo sníh a během týdne 5 autobusů v příkopu, 6 nevyjelo kopeček v Borové, 4 zůstaly v závěji, ... Ano, do centra je autobus rychlejší, na nádraží a na přestupy ani omylem. Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 17:46:25       Mibl - tak jsem nad tím trochu uvažoval... příjezd do Brna na celou: co s S2 od Letovic/do Letovic? Předjíždět někde v Adamově, tak se rozseká jižní větev včetně návazných busů + ztráta přestupů S2/S3 v Židenicích. Zhoršení by se mohl dočkat i Pardubický kraj, kde by se třeba nedalo realizovat Jevíčko na 00, nebo by padly plánované přestupy v Olešnici, neboť ze Skalice by se jelo později. Předjíždět v Brně - uspíšit S2 z Letovic, v opačném směru jet později - rozbití uzlů Blansko ve 30 a Letovice v 00. Vliv na návaznosti v regionu. Další problém v případě dřívějšího příjezdu S2 do Brna bude s S3, protože kolize dojezdů do Brna. Dojíždět R-260 po celé - znamená posunout Bohumíny a celou 300. Vliv by to mělo téměř na vše projíždějící Komárovskou spojkou. Možná také na jižní S3. Další připomínky budu komentovat jedině, pokud někdo nabídne reálnou alternativu, jak se změnami vyjezdit Brno hl.n. bez vlivu na regionální dopravu - tj. držet přestupní uzly vlak/bus a vlak/vlak. Maximálně se dá akceptovat prohození vozebních ramen S2/S3. Časové polohy významných uzlů musí zůstat cca stejné. Zpomalíme již pomalé osobáky, abychom jediný uzel měli v celou. Totálně se může překopat celý JMK... Rozbijeme několik uzlů na 30 nebo 00. Sakra, to snad nemyslíte vážně Jak jsem psal dříve, bez změny infrastruktury v Brně se o moc lepšího stavu nedá docílit. Jinak smysluplnější by mi přišel uzel v 00 v Třebové. To jsem ale popisoval dříve... Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1705 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 18:32:48       Mibl:...A ony by se nedaly rychlíky od Olomouce obracet v Maloměřicích a od Havlíčkova Brodu např. v Heršpicích?... V Majlontě by to šlo,ale nevím jak by se to dalo provádět v Heršpicích. Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7621 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 20:33:57       Ignác: kdy jezdí rychlík po dvouhodině, osobák po dvouhodině a nejsou žádné posily ve špičkách. Takový systém znamená, že je obsluha mnoha zastávek ve špičce nedostatečná, a jiných v sedle předimenzovaná Nejsem o škodlivosti takového systému apriori přesvědčen. Někde to platí, někde ne. Já si zase nemyslím, že je správně, aby obec o pár popisných číslech měla stejný počet spojů jako menší městečko. Tj. situaci, kdy větší sídla mají hodinovku a menší dvouhodinu považuji za správný. Ale jak říkám - neplatí to obecně vždy a samozřejmě to nevylučuje zmíněné posily. Anebo třeba také jednosegment. Dále považuju za sporné takové rychlíky, které mají velmi málo tranzitní frekvence a nejedou ani v lokální špičce. Jde-li jen o to, že by je mohly financovat kraje, tak proti tomu nic nemám za předpokladu, že se upraví příděly financí pro jejich financování. Z vybraných nevytížených tratí by se pak daly sebrat peníze a náležitosti na posilové Os do hodiny na silnějších tratích. Na trati 160 je velmi sporné například neobsloužení Vroutku a Petrohradu, kde trať kříží hlavní silnice. Vroutek beru, Petrohrad, pokud nebudou zajištěny návazné autobusy, se mi nezdá jako šťastný nápad. Na trati 200 je celková nabídka v úseku Březnice-Písek zjevně předimenzovaná Mě se zdá PŘEDEVŠÍM naprosto chaotická, nekoordinovaná a tudíž pramálo využitelná. Bavil bych se o jednosegmentaci, ale brzy současný (od prosince) "systém" náhodných výstřelů rychlíků a s nimi nekoordinovaný "systém" náhodných výstřelů osobáků skutečně nepovažuji za rozumnou nabídku pro kohokoliv. Radekedar, Pinec: že o víkendu lze akceptovat nejvýše tu dvouhodinu, nějaké čtyřhodiny či co je fakt výsměch Budu-li psát obecně (tj. nerozlišujíce vlak a bus), tak si myslím, že leckde je dvouhodina s vynechávkami, čtyřhodina, ale v některcýh případech i jen účelové spoje, naprosto legitimní záležitost. Byť v případě těch "účelových spojů" je už asi lepší se bavit o nějaké formě dotovaného taxi apod. Mibl, 4036: To jako, že by se Choceň - Brno zkrátilo oproti dnešku o nějakých minimálně 20 minut??! To bych považoval za dost málo pravděpodobné i s novou tratí Choceň - ÚnOr natož bez ní. Mmch, co tu nebylo moc připomenuto, je fakt, že urychlením R-260 poněkud nepovedly Sp-026. Samozřejmě za předpokladu, že na 010 a 270 nebude anarchie, ale bude snaha držet uzly V tuto chvíli to bohužel nepovažuji za úplně pravděpodobný předpoklad. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Kuzl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1136 Registrován: 9-2006 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 21:27:56       konečný návrh pro KHK už je na webu Oreda C734.1340 Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5855 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 21:31:01       TZ: Zpomalit rychlou regionální vrstvou, kterou R-260 mají nepochybně plnit, je obrovská chyba. Hnití rychlíků bych dokázal na dvoukolejné trati omluvit jen ve dvou případech: za prvé, že je nutnost předjetí vlakem expresní vrstvy a za druhé, že dochází k vzájemnému přestupu mezi dálkovými spoji, kdy oba dva spoje příslušným uzlem projíždějí (nekončí tam). V jiných případech by měla být snaha vhodně přizpůsobit návazné linky. Je to stejná věc jako kdybyste chtěl z pomalými Děčíny hnít v Kralupech a Roudnici a čekat na přípoje. Kdybych měl k dispozici objektivní průzkumy před a po, tak dám snad do placu basu, že dojde k poměrně významnému poklesu způsobeného projetím zastávek a zkrácením do Pusté Kamenice. Skutečně než ukončení v pustině u Pusté Kamenice by bylo zavedení linek Polička - P.Kamenice a dál. Výpravčíxy: Trošku mě to připomíná, když Procházka po zavedení pásma na céčku tvrdil, že interval za pásmem bude shodný jako na lince B a C. Ignác: Má-li se o Tanvaldy, včetně rekreační frekvence starat kraj, nechť se kraj stará i o relace Pardubice-Svitavy apod. Mibl: Současný systém, který je na 031 teď, je s ohledem na jedokolejnost, dostačující. Samozřejmě se do toho ještě motá 238. Petr_vlček: Ano, přizpůsobit by se měla lokálka, hold i za cenu jistého roztaktování, když to systém dopraven takt neumožňuje. Urpín: Já si myslím, že by docela dobře mohl fungovat systém, kdy by jednou za hodinu jel vlak a jednou za hodinu bus. Dost dobře si umím představit systém, kdy se zcela nepopraví vlaky do Ždárce s tím, že se zaplatí s omezením v úseku Polička-Žďárec na dvouhodinu (s ohledem na provoz v současbém stavu). Kuzl: Potom, co jsem viděl Pardubicko, tak nevím, jestli mám mít odvahu se na něj vůbec podívat. Ale jsem zvědavý, tak do toho jdu. I když, jak jsem psal jinde, tak narozdíl od Pradubické části si pohráli s 020 v Borohrádku, Pardubicko si ty kolimetry prožralo jinde. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5856 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 22:11:04       A ještě k rychlíkům R-260. Stání ve Svitavách a Skalici je potřeba řešit, tohle ja fakticky jen čekání na to, abych někam dojel v požadovaný čas. Takže je několik možností: 1) Ustoupí Pardubický kraj a předělá svůj systém 2) Ustoupí Jihomoravský kraj a předělá svůj systém 3) Časy se smysluplně využijí - toho projebaného času je tam tolik, že by ten rychlík mohl zastavit ve většině zastávek mezi Svitavy a Skalicí. Fakticky ve směru do Brna by mohl zastavit všude kromě Svitavy-Lány a Březová-Dlouhá. Pak by se daly zrušit některé osobáky mezi Březovou a Skalicí. Přijde Vám to bláznivé? A co je lepší - zastavovat skoro všude a nikde zbytečně nehnít a nebo věštinu projet a čekat na čas v uzlu? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 22:22:02       Kuzl - teda ta 030 mi moc definitivní nepřipadá. stačí kouknout na poznámky vlaků 5460-5475 a člověku hned dojde, že to nelze rozumně zoběhovat. Orky - a bod 3 akceptuje MD? (Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5857 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 22:43:56       Negrelli: A co je na 030 nezoběhovatelného? v So/Ne je to nakreslený na 1x 810, no a v PD jsou stejně vypravené 2x 810, jen si to v zimě odstojí v Pace či Jaroměři v sedlech déle. A jestli to akceptuje MD? To nevím. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 23:33:20       Orky - díky, už jsem si to sestavil, opravdu to vychází. Akorát čety asi budou mít radost z těch tříhodinových prostojů. Potom chápu, že objednavatelé musí škrtnout několikanásobně více % na požadovaných x % úspor. Jediné co jde v tomto případě dolů, je projetá nafta -ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.76.213 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 00:03:00       kdy by jednou za hodinu jel vlak a jednou za hodinu bus. no to byste tu špickovou frekvenci odvážel asi tak do 12 hodin docela narvanými prostředky, ale v Poličce je velké nádraží i s bufetem, bivakovat lze bez problémů . Otázka, zda by do Svitav ti zájemci, co odjedou místo v 7:30 až ve 12 se nebudou chystat pomalu na cestu zpět... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5858 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 08:40:17       -ds-: Vlak interval 60 minut, autobus interval 60 minut. V prokladu interval 30 minut. To je nějaké rapidní snížení počtu míst, že byste to odvážel půlden? Ano, je pravda, že dneska tam fakticky busová půlhodina je vysledovatelná, takže by k určitém snížení počtu míst došlo. Pokud byste někde vyhrabali Regionovy, tak byste se dostali na podobný počet míst, co navrhujete. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Af78 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 3-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 08:48:11       Na stránkách Oreda konečná verze JŘ pro Královehradecký kraj!!! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4037 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 10:30:14       Orky: Současný systém, který je na 031 teď, je s ohledem na jedokolejnost, dostačující. Vy si ze mě snad děláte legraci: Na Kladno je z Prahy taky jednokolejka a ve špičce jede po srsti 6 vlaků za dvě hodiny. Nestačily by tam ty vlaky jen 4, když je to jednokolejka? Navíc jižně od Opatovic bude až k Paramu čtyřpruh již letos (z části už je snad otevřen). Severně od Opatovic nejspíše příští rok. Tedy pokud má být železnice jednou v náskoku před IAD, tak změna konceptu již od prosince je na místě. Nemluvě o tom, že tak z Hradce půjdou chytat vlaky projíždějící Pardubicemi ve 30. minutě, což jaksi při křížích 30 v Rosicích nejde. Hroch: Kde jsi nejvíc skeptický? Svitavy - Brno, Praha - Přelouč nebo Přelouč - Svitavy? Uvažujme, že jedeme z Pardubic do Chocně 160 km/hod, na 260 jedeme na horní rychlostníky a zastavujeme od Svitav do Brna jen 3-4x. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 10:42:22       Konečný návrh JŘ - Královéhradecký kraj. http://www.oredo.cz/download.aspx?file=827b37d1-498b-461d-892e-95 13e2099a38 Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5860 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 11:53:54       Mibl: No, to je skutečně výhra, interval 15-15-30-30-30. Ten vložák je tam spíš kvůli mezilehlým obcím, nemyslím si, že by to bylo kvůli tomu, aby se zahustil interval Pardubice-Hradec. Pardubice-Rosice těch vlaků do dvouhodiny bude až 7. ZFJ: Prosím, ještě někdo upozorněte na to, že na stránkách OREDA je aktuální konečný návrh. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 12:45:02       Hroch - Provoz na trati 200 bude zejména od nového GVD dost chaotický a nedostatky se ještě zvýrazní, s tím souhlasím. To ale podle mého názoru nijak nevyvrací problematičnost základního taktového schématu. Například z Písku do Vráže, Dolního Ostrovce a Smetanovy Lhoty jezdí ve všední den vlaky ve 14:49 a 16:49. Mezi tím projíždí málo vytížený rychlík, který víceméně znemožňuje vypravení vloženého špičkového vlaku. Nemyslím, že by šlo o tak malé vesničky, aby se řeklo, že jim dvouhodina ve špičce má stačit. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 12:48:46       Orky, na stánkách OREDA je aktuální konečný návrh !!! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4038 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 12:55:59       Ignác: Například z Písku do Vráže, Dolního Ostrovce a Smetanovy Lhoty jezdí ve všední den vlaky ve 14:49 a 16:49. Mezi tím projíždí málo vytížený rychlík, který víceméně znemožňuje vypravení vloženého špičkového vlaku. Nemyslím, že by šlo o tak malé vesničky, aby se řeklo, že jim dvouhodina ve špičce má stačit. Byl jste tam někdy? Zatímco Smetanova Lhota je celkem symetricky kolem vlaku, tak Vráž je typická vesnice uličního typu o délce téměř dvou kilometrů s nepříliš dobře dostupným nádražím na jednom konci a Ostrovce mají naopak zastávku na kopci nad vesnicí. Autobusy minimálně ve špičce jezdí a zrušit se ani ve výhledu nedají, neb pokračují někam jinam, než vede trať. Tím neříkám, že by železniční obsluha nemohla být jednosegmentová, ale nemyslím si, že by bylo na místě zahušťovat osobáky. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5863 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 13:01:01       Ignac: Vždyť jde o malé vesničky. Smetanova Lhota (259), Vráž (276), D. Ostrovec (233). Ten rychlík samozřejmě vypravení posilového špičkového couráku neznemožňuje, spíš ho kraj nechce zaplatit. Rychlíky hradí stát. I ve větších obcích, kde staví rychlíky, je výstup z těch rychlíků poměrně malý (viz diskuse o trati 200). Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5864 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 13:04:25       ZFJ: Pokud nebylo pochopeno, tak jsem chtěl říci, že jednou to sand stačilo. Pokud bychom chtěli být puntičkáři, tak na těch stránkách už je evidentně spíše definitivní stav JŘ (beze změn ua tisku), který půjde do tiskárny, jsou tam stránky jako v JŘ. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 13:21:25       Mibl - Z nádraží Vráž je to k nejvzdálenějšímu běžnému domu ve Staré Vráži (sanatorium nepočítám) okolo 1,5 km. Tak nevím, kde jste vzal těch několik kilometrů, byl jste tam někdy? A jste si jistý, že ty autobusy jezdí tak jak si představujete a že k obsluze obcí mimo trať musí nevyhnutelně jezdit právě tudy? V Ostrovci, když nepočítám tu samotu nahoře, tak je to k nejvzdálenějšímu domu necelé 2 km Podle mého názoru je to na vsi běžná docházková vzdálenost. Pokud není, tak ať ten autobus jezdí pořádně, a osobní vlaky se můžou zrušit. Osobně považuju současný model provozu, zejména to co přijde v příštím GVD, za velmi nešťastné. Nic nebude jezdit pořádně, ani rychlík, ani osobák, ani autobus. Přitom ty rychlíky mezi Pískem a Břenicí jezdí vyloženě nevytížené. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 13:25:44       Orky - Při těchto počtech obyvatel má podle Vás ve špičce stačit dvouhodina? To snad nemyslíte vážně, to je chcete odepsat. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4039 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 13:35:23       Ignác: Však jsem slovo několik taky při editaci smazal. Ve Vráži jsem strávil nejedny prázdniny a dodnes tam jezdím. Jaký je stav autobusů vím, neb jsem si to hledal cca před dvěma měsíci. Souhlasím s tím, že stávající stav není vyhovující a že bude hůře. Do zastavování rychlíku všude bych se ale nehrnul. A jste si jistý, že ty autobusy jezdí tak jak si představujete a že k obsluze obcí mimo trať musí nevyhnutelně jezdit právě tudy? Jak byste si ty autobusy představoval? Reakce klidně vedle v GVD obecně. Několikrát jsem nad nějakou optimalizací autobusů v oblasti ohraničené I/20 - I/4, resp. II/604, severní hranicí Jihočeského kraje a řekou Otavou přemýšlel a k ničemu rozumnému se nedobral. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5865 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 13:44:45       Ignác: Být tyto obce mimo dráhu, tak mají často 3 páry busů za den, o víkendu nic. Tady nejenže mají v PD dvouhodinu, ale ještě sem tam nějaký autobus. Ostrovec a Vráž mají ještě busy z Písku 14:00,15:00,17:00,18:00. To je vzhledem k takto nízkému počtu obyvatel velmi slušné. Sezastávkovatění rychlíků mi v tomto případě přijde nevhodné. Výstupy z něj by stejně byly nulové nebo velmi zanedbatelné. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 14:07:58       Orky - Být tyto obce mimo dráhu, tak mají často 3 páry busů za den. To asi trochu přeháníte, a hlavně to nic nemění na tom, že dvouhodina ve špičce je špatně. Mibl - Hlavně jsem chtěl upozornit na to, že jsou rychlíky v některých úsecích nevytížené, přitom jsou po cestě obce, neobsloužené právě v čase jízdy rychlíku. Pokud někde jezdí v rychlíku 25 cestujících, z toho 5 dálkových, tak nepovažuju proklad rychlé a pomalé dvouhodiny za vhodný model dopravy. Podobně tomu je například na trati 160 v úseku Blatno-Podbořany, nebo v úsecích Železný Brod-Tanvald, ale i jinde. Nejde mi konkrétně o Vráž, ale spíš o to, že rušení rychlíků přišlo nahonem, a že nebyl čas na to, zkusit v málo vytížených úsecích vytvořit společný model dopravy, ve kterém by se rychlíkům přidalo několik zastávek, zůstaly by v současném rozsahu, a osobáky by byly omezeny na špičky. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4040 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 14:41:54       Hlavně jsem chtěl upozornit na to, že jsou rychlíky v některých úsecích nevytížené, přitom jsou po cestě obce, neobsloužené právě v čase jízdy rychlíku. To se ale nedá tak snadno paušalizovat a je třeba jít případ od případu včetně návrhu bus obsluhy. Jinak, to šetření sice tentokrát přišlo jako vždycky na honem, ale pokud by byla ze strany kraje vůle jít do jednosegmentu, tak už tam mohl být klidně 2 roky a nebyl by s tím problém. Podobně jako jinde na jihu Čech. Velmi se obávám, že i kdyby bylo času dost, tak by se ze strany kraje vůle k tomu měnit provozní koncept nenašla a MD samo o sobě logicky zastavení přidávat nebude. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5866 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 14:55:52       Ignác: Myslíte? Hledal jsem obce v okolí, které by velikostně odpovídaly. Nejblíž co se počtu obyvatel týče jsem našel Královu Lhotu, která má něco málo přes 200 obyvatel. Přímo z obce jedou 3 páry spojů, z toho tři jen ve dnech školního vyučování. Na zbytek musíte kilák a půl na hlavní silnici. Další namátkou vybrané obce jsou menší, ale většinou dopadly o chlup lépe. Přesto i tam si většinou mohou o hodině nechat zdát a na nějaký víkendový provoz mohou směle zapomenout. Co se týče Ostrovce a Vráže, tak ty dopadly díky dráze velmi dobře. Mibl: Jak jsem odpovídal Ignácovi. S ohledem na počet obyvatel je doprava do obou obcí dost dobrá. Není třeba zavádět další zastávkové vlaky. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 15:19:37       Mibl - Iniciativa mohla přijít i od MD. Myslíte, že by kraj při stejné nebo nižší finanční náročnosti tuto iniciativu nutně odmítnul? Pokud by se nešetřilo tak zbrklým způsobem, tak to ministerští klidně mohli zkusit. Orky - Vytrvale odvádíte řeč k podružnému problému. Měl jsem na mysli zejména model železniční dopravy, který by při sdruženém financování státu a kraje zachoval rychlíky po dvouhodině za cenu několika zastávek navíc, snížil finanční náročnost pro stát požadovaným způsobem, nezvýšil krajskou úhradu a udržel slušnou dopravní obslužnost. Nepsal jsem o vyšším počtu zastávkových vlaků. Nejde mi o žádnou konkrétní obec, ale hlavně o rychlíky. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4041 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 15:34:51       Pokud jste zde v diskusi zazanamenal, jak se JIKORD postavil k případnému zastavování rychlíků v Ševětíně, tak byste asi nepsal co píšete. Navíc škrty se dělaly v době, kdy se dalo hýbat už jen s omezeními a ne s trasami. Zastavení R-200 ve Vráži, Ostrovcích a Smetanově Lhotě znamená nedojet na kříže do Příbrami, ale nulujete už v Milíně, z čehož plyne zásah do tras středočeských osobáků. Musíte zde nutně jednosegmentovat, tj. s osobáky projet Bratkovice a Rejkovice, neb jinak vám nevyjdou jízdní doby mezi křižováními (Milín - Lochovice), a tedy potřebujete spolupráci dalšího objednatele, který se projíždění zastávek též bojí jako čert kříže. Na 171 byste se pak snad trefil do současných tras. Není to tak jednoduché a pokud by k tomu mělo dojít, tak je třeba vše připravovat rok dopředu a ne začít až někdy v srpnu. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 15:41:14       Na stránkách Olomouckého kraje se objevil konečný návrh JŘ (zatím ne všechny tratě, ale postupně přibývají). http://www.kr-olomoucky.cz/konecny-navrh-jizdnich-radu-drazni-oso bni-dopravy-na-obdobi-2011-2012-aktuality-469.html P.S. Pokud to sem už někdo dal dříve, tak se omlouvám. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5867 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 16:14:57       Ignác: A proč by to stát dělal, obzvlášť když je obslužnost těch obcí už tak nadstandardní oproti ostatním podobně velkým obcím? Mají vlaky po dvouhodině a autobus po 60-120 minutách, pro tam stavět ještě rychlík? I v těch největších obcích v úseku Písek-Březnice vystupují z těch rychlíků jednotlivci. Už takhle jsou ty rychlíky oproti autobusovým dálkovým alternativám pomalé. Navíc samozřejmě každá další zastávka navíc znamená jiný model než je dneska. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Kotec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 16:21:44       Vy jste vtipálci, s těmi obcemi o 200 - 300 obyvatelích... jasně, asi by tam měl být systém, ale až si dostatečně pospekulujete, tak se podívejte na dopravní obslužnost města (!) Kladruby u Stříbra. 1.500 obyvatel a turisticky významná památka (klášter). Tam vlak nejezdí, takže pouze bus. Dálkový bus jezdil 1x týdně, teď ale přidali od května, takže jezdí už 1x denně. Linkový bus ze Stříbra do Kladrub jezdí: 4.25, 5:35, 6:05, 6:32, 12:25 (6 hodin díra!, i když ve středu jezdí ještě 10:00 a 10:15), 12:30, 12:35, 12:55, 14:55 (2 hodiny díra), 15:00, 15:05, 17:40 (2,5 hodiny díra), 17:42, 17:50, 19:15 a 20:25. To je teprve ten pravej fičák, zvlášť když si uvědomíte, že příjezdy rychlíků od Prahy (a Plzně) jsou sudá:30... (ten spoj 20:25 na takový rychlík tudíž perfektně navazuje). Tohle volá po optimalizaci/racionalizaci jako sůl... se stejným kilometrovým proběhem se dá udělat dvouhodina a ve špičce hodina... kdysi jsem to pro obecní úřad nakreslil a kraj to hodil pod stůl... takže to tam stejně jezdí už 40 (50 ?) let. Jo a o víkendu jezdí ty spoje 2 (So) nebo 3 (Ne), první ve 12:43... pak ať se někdo nediví, že parkoviště u kláštera je věčně přecpané... (a ještě ty spoje nedokážou mít zastávku přímo u toho kláštera, i když kolem něj - alespoň některé - jedou...) (Příspěvek byl editován uživatelem Kotec.) Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 16:50:17       Orky - Nestahujte stále řeč od podstaty k podružným problémům. Vy tvrdíte, že dvouhodina ve špičce je pro tyto obce přiměřená, já tvrdím že ne, a tím považuji diskusi s Vámi na téma obsluhy menších obcí za ukončenou. Podstata věci, kvůli které jsem o tom začal, je malá vytíženost rychlíků na podobných tratích, a v současné době jejich rušení, které s jejich malou vytížeností souvisí. Za těchto okolností bych považoval za vhodnější sdruženou objednávku státu a kraje, kdy by rychlíky zastavily několikrát navíc, a nahradily by tak všechny osobáky v sedle. I ve špičce by potřeba osobáků klesla. Obsluha některých obcí by přešla na "rychlík-spěšňák", jiných případně i na autobus. Počet cestujících v rychlících v těchto úsecích tratí by sice zůstal zhruba na stejném počtu, ale zachránila by se tím základní dvouhodina, použitelná pro dálkové cesty. Dálkové vlaky by i při nižším vytížení získaly relativně pevné místo v regionálním systému dopravní obsluhy. Ještě připomínám, že tento model je samozřejmě vhodný jen pro nejméně vytížené úseky rychlíků, ve kterých se skutečný počet dálkových cestujících blíží nule. Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 18:39:32       Trat 200 a Švejci: To je ukázkovej příklad jak se to nemá dělat. Nejdříve SŽDC kvůli racionalizaci tratě zavede rozsáhlou výlukou činnost, tím se vyhání současní zákazníci, když to konečně skončí, tak celá stavba pro uživatele má nulový efekt, zvýšení rychlosti žádné stejně tak peronizace a vzhled nádraží. Přitom na tý trati by se dalo na mnoha místech jet 90-100 km/h a to jsem při zemi. Jasně racionalizace znamená udělat jen dálkovinu to sem si vědom, ale je škoda, když se sem dá vyspělá zabezpečovačka a přitom se jezdí pomalu max. 75 km/h. Pro zvýšení rychlosti by se trat dnes musela rozkopávat znovu a tudíž by to stálo o mnoho peněz více než kdyby se to udělalo při jedné akci. MD, ČD a Švejci: Nasadíme muzejní a provozně drahou soupravu, tu pak vylepšíme tak (reko brejle a revitalizace), že dostaneme nejdražší možné řešení úplně ze všech. Osobně bych si tu v budoucnu dokázal představit R s novými jednotky od Pesy (s úpravou interiéru), když Desiro do našeho vnitrozemí nesmí... Přitom na tuhle trat si umím představit vypsat výběrko na dopravce. Při chaosu na MD a konkurenčním boji na Ostravu ČD vynakládá další finanční prostředky, z čeho plyne, že ČD rády skrouhnou dopravu právě na Švejkách. Počty lidí v R nevidím zase až tak bídně, je pravda, že R logicky oslabily Os. R podle mě mají zastávek tak akorát, souhlasil bych tedy nepřidávat. Pokud zde nemají jezdit skoro žádné R a počet Os má být jako je, tak bych v rámci šetření se snažil domluvit MD s středočeským a jihočeským krajem na spolufinancování Spěšňáků,což bych viděl raději než nápad aby R stavěl skoro všude, na trati by nezůstaly jen couráky, mohlo by se přidat pár zastávek (nechci psát které, páč neznám obraty lidí) a přitom by zůstalo zachováno dálkové spojení např. pro cestující Strakonice-Praha. Jestliže nebude mít Blatenka na co rozumně vázat tak s ní může být rychle konec a to bych si přál úplně nejmíň. Jasně netvrdím, že tu musí jezdit jen R jen proto, že tam je na cestě pěkná lokálka, ale pro spojení měst velikosti Berouna Příbrami a Písku jen pomalým Os to vidím nedostatečně. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 19:06:32       Mibl - Souhlasím, že se nový, levnější systém obsluhy tratí s malými počty cestujících nedá udělat ze dne na den. Rychlíky tohoto typu sice slouží především pro regionální jízdy, je to hlavně odpovědnost krajů. Když se ale zváží všechny souvislosti, tak by zřejmě bylo vhodnější, aby iniciátorem nového systému bylo ministerstvo. Bylo by to lepší, než seškrtané rychlíky. Pokud jde o zastavení v Ševětíně, tak to bych u pražských rychlíků nepovažoval za vhodné. V těchto rychlících jezdí nesrovnatelně větší procento dálkových cestujících. Přes Písek je to v podstatě jedno. Tam kdo chce jet rychle, tak stejně jede autobusem. Vlakem tudy jezdí na delší cesty naprosté minimum lidí, a lepší to nebude. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7623 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 20:34:06       Ignác, Mibl: Apriori bych neměl nic proti úpravě systému, Rozhodně je ale potřeba to řešit dřív jak koncem srpna pro GVD platný od prosince téhož roku. Jen bych si dovolil zpochybnit to minimum tranzitujících lidí - zejména v létě bych při souběžné výluce na IV.TŽK čekal dost lidí (hlavně skupin) tudy. (A při cestě třeba na Kubovku nebo přes Prachatice to není ani pomalejší.) Libochovičák: snažil domluvit MD s středočeským a jihočeským krajem na spolufinancování Spěšňáků,což bych viděl raději než nápad aby R stavěl skoro všude Jestli se to bude jmenovat R nebo Sp je podle mě úplně jedno. Mibl: Kde jsi nejvíc skeptický? Svitavy - Brno, Praha - Přelouč nebo Přelouč - Svitavy? Jsem skpetický přesně tam, kde jsem napsal, tj. Choceň - Brno. Choceň dneska v těch zmiňovaných 30 zhruba máme. A Brno příjezd v 15. minutu a chceš přijet alespoň tak 56.-57. minutu. JD Třebová - Brno je rozdíl EC vs. R dnes 15 minut, když odečtu přirážky na zastavení po 2 minutách (myslím, že i to je celkem odvážné), jsem ZHRUBA schopen zkrátit současnou JD o nějakých 5 minut. Samotné Ústí toho při zastavování moc nezkrátí a kousek trati s rozdílem 160 vs. 140 ÚnO město-Parník také ne. A že by přeložka Choceň-ÚnO šla zajet za nějaké 2 minuty (19-5-3? = 11; dnes 13 - potřeba ušetřit 11)? Tomu nějak nevěřím. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Kotec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 20:45:14       Ad Libochovičák: No hlavně je na tom systémově něco špatně. Protože R-200 jezdí docela dost lidí (obvykle 50+), osobákem tak kolem dvacky (v okrajových dobách i méně), tak uděláme co? No skrouhneme rychlíky a osobáky necháme. Jenže ti lidé nepřelezou z rychlíků do osobáků, to fakt ne... takhle to nefunguje. Já vím, že kraj x MD, obraty, jízdní doby (odvozené ze stavu tratě SŽDC) apod., ale to je právě celé o tom... David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2301 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 01:04:10       Jsem skpetický přesně tam, kde jsem napsal, tj. Choceň - Brno. Holt na nějaké větší zkrácení JD pomalíků při stejných zastávkách je potřeba dost kW/t a adhezních % na zrychlení a V130, lépe rovnou V150 pro rychlost v obloucích. Pak by se ty sekundy mohly dát nastřádat. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4042 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 10:42:55       Hroch: Vezměme si jízdní doby R 860 a jejich dodržování, přihoďme 3 minuty na zastavení v Ústí a 3-4 minuty na zastavení v Chocni a celé to posuňme o 30 minut. Jaké polohy dostaneme v Přelouči? Mě vychází 01-03(směr Praha)/57-59 (směr Pardubice). Pokud by existovala mašina, která by uměla zároveň jezdit na horní rychlostníky na trati 260 (ES64U4 tam má nějaká omezení) a zároveň uměla využít rychlost 160 km/hod od Chocně po Poříčany, tak příjezd do Prahy velmi těsně před celou není i se zastavením v Přelouči, Kolíně a Libni problém. Zbývá tedy vyřešit uzel Brno: jednak potřebujeme hranu (nechceme-li vzhledem k nestabilitě R-300 protrasovat do Bohumína) a jednak potřebujeme zkrátit mezidobí mezi R/EC a Os z hlavního nádraží do Židenic. Do osobáků Brno - Skalice nad Svitavou nezasahujeme. Běžící investiční akce na zavedení ETCS to mezidobí, předpokládám, vzhledem k vyjmutí uzlu Brno nevyřeší. Představíme-li si navíc, že máme hotové uzly Břeclav, Olomouc a Ústí nad Orlicí, můžeme uvažovat následovně: Ve svazku za tímto R od Brna pak může přijet do Prahy EC od Brna, které ve výhledu vyrazí z Břeclavi v 02 (Rakušák u sebe snad jednou zrychlí o 5 minut, aby se Břeclav - W. HBf. jelo 55 minut, nebo se holt bude ve Vídni jezdit přetaženě 2-3 minuty přes uzel a protrasovat do Grazu; linka do Budapešti bude stejně asi o 30 minut jinde a na WestBahn pojede pořád něco), v Brně pobytuje 30-32, tj. přesně o 30 minut posunuto vůči R-260 na odjezdu z Brna. V Třebové (JD rychlíku do Brna je delší jen o cca 8-10 minut) a asi ani Kolíně tato linka nezastavuje, a tedy mezi Brnem a Prahou atakuje jízdní dobu těsně pod 2:30. Jako další pak přijíždí opět na těsno současná SC linka převedené do klasik téměř nulující na Svinově (její poloha je mírně posunutá vzhledem k tomu, že ještě nebude hotový uzel Přerov, 2. stavba). Do Prahy se pak přijede těsně po celé. Jistě, není to výhled na 2 roky, ale poněkud dlouhodobější, navíc to má uzly na těsno, ale umožňuje to sestavit celou oblast mezi Prahou, Brnem a Olomoucí tak, že se rychlíky nebudou muset předjíždět ničím vyšším. Edit: Asi jsem ty jízdní doby v příspěvku 4036 opravdu podhodil. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7625 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 11:34:29       Mibl: Mno ... možná. Osobně si tedy myslím, že uvažovat JD časově okrajového vlaku asi není úplně nejlepší, chybí ti tam Březová, ale dobře. Jen mě tam ale jaksi hapruje ta Choceň - což je asi i to, proč se neshodujeme. Já beru fix Choceň na uzel v půl a vazby na Sp-026. Ty bereš fix až v Přelouči a Choceň Ti je jedno. Výhledový stav Sp-026 od prosince, kdy mezi Týništěm a Chocní projíždí vše nepovažuji za uspokojivý. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4043 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 11:49:01       Vyřeší-li se nějak uspokojivě Choceň - Ústí a průjezd Třebovou, tak bude čas, jak na Březovou, tak na lepší vazby v Chocni. Poznámku ohledně okrajového vlaku jsem čekal, ale zase bych to neviděl tak nereálně. Však já taky neříkám, že cíl je blízko, ale snažím se naznačit, že uzel ve Svitavách je z hlediska výhledu zcela v pořádku. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 12:38:03       Ignac Podivejte se do starsich jizdnich radu. 2 hodiny byla uplne normalni pauza a o rychlikach se mohlo jen zdat. Myslim tak rok 91/92, a to jezdilo lidi trojnasobek co ted. Stacilo to, ale jezdilo to denne, ne usekla sobota po 19.00 a v nedeli zaciname jezdit po 7.30. Myslim ted treba trat 190 i diskutovanou 200. Jenze tenkrat bus jezdil taky po 2 hodinach. Nikomu to nevadilo. Ted lidi hejkaj ze nemaji spoj do pul hodiny co vylezou z kolbenky. Ranni spoje byli po hodine, to se dnes vesmes tez dodrzuje. Pak prisla podlejzavost zakaznikovi, tenkrat vhodna, ktera ovsem s radikalnim ubytkem cestujich, zaviranim podniku a pod., do dnesni doby naprosto zdegenerovala. A to vse dokonala taktova doprava, nerespektujici potreby toho zbytku cestujicich, co drahou jeste jezdi. Alespon to tak plati v jihoceskym kraji. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7626 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 13:00:10       Mibl: Vyřeší-li se nějak uspokojivě Choceň - Ústí a průjezd Třebovou, tak bude čas, jak na Březovou, tak na lepší vazby v Chocni. Osobně bych hledal řešení zejména té Chocně, ale i prostoru pro zastevní v Březové, nezávisle na těchto (momentálně dost chimérických) úpravách infrastruktury. Pohřbít to jen kvůli tomu, abychom za 20-30 let nemuseli něco měnit, je podle mě blbost. A co se týče uzlu Svitavy - s ohledem na poměry na 261 musí být ten uzel dost těsný, což zase nějaké ty minutky směr Praha bere. Turista 762: Ha, další taktobijce. Kde jen máte hnízdo ... "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3472 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 13:10:44       ed lidi hejkaj ze nemaji spoj do pul hodiny co vylezou z kolbenky. Jednoduchá odpověď - auto jede hned. Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 13:12:57       Hroch To to kdybych vedel, tak se rozmnozujem stale vic. Tady jsem nejak samotinkej, sam. A ti co krici uplne nejvic, nepisou. Drzi hubu a krok. Tak to ma byť. Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 13:12:57       Hroch To to kdybych vedel, tak se rozmnozujem stale vic. Tady jsem nejak samotinkej, sam. A ti co krici uplne nejvic, nepisou. Drzi hubu a krok. Tak to ma byť. 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7755 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 13:36:28       A to vse dokonala taktova doprava, nerespektujici potreby toho zbytku cestujicich, co drahou jeste jezdi. Ano. Dělám od 6.00, avšak vlak přijíždí v 5.55, že. A tak to přijíždí celý den. Úplně k prdu. Si jako tvůrci JŘ myslí, že už nikdo od 6 nedělá, že všichni pracují od 9, nebo jak? Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ... MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ... Většina lidí si většinu lidí plně zaslouží. (Shirley) Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 13:42:02       Honzasl Oni taky vsichni na provoz toho auta nemaj a nebo to auto pouziva 1 clen rodiny, co ma nelukrativnejsi zamestnani a ostatnim nezbyva vlak nebo bus. Hroch jezdim vlakem 28 dni v mesici a opravdu nejvic stiznosti je na takt. Primestske trate jsou neco jineho, ale na tratich ktere prevazne obsluhuji provincni oblasti?! Projedte se nejakou posumavskou lokalkou, poslouchejte lidi a udelate si obrazek sam. Ono staci i 190 nebo 199. Proc myslite, ze nema 228 takt, a slo by to. Protoze vychazi vstric zakaznikum. Vzpominam si na jednu vetu od stareho vlakvedouciho: to by tak hralo, aby si cestujici dikovali, jak mame jezdit. Dneska se do tech dob nejak bohuzel vracime. Porad resim Jc kraj. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4044 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 13:45:52       Tak pak hledat zrychlení na 026 a 261. V prvním kole ve vozidlech a odstranění TONTR. Neznám ale ani jednu tak, abych se k tomu mohl vyjádřit. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 14:38:16       Nema cenu se moc rozcilovat, nebo se sejdem v tom zamecku, co ma Mibl na svem logu za tim nadrazim.