| Autor |
Příspěvek |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.85.38
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 21:54:22 |
|
Politici a "tuneláři" takové malichernosti neřeší. |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3258
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 21:59:46 | 
|
A ZSSK se ZSSK Cargo oznámily, že jsou v pohodě. |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 22:49:15 |
|
Projížděč NAD: Slováci konečně teprve teď začnou (postupně) přecházet na taktový GVD
A na to jste přišel jak? Proč by se zrovna teď mělo ministerstvo probrat (o samotné ZSSK nemá smysl mluvit) a začít organizovat dopravu hodnou 21. století? S odpuštěním, slovenské státní orgány patří na Balkán někam k Moldávii, od nich bych opravdu žádnou invenci nečekal. (Ono na Balkán patří Slovensko komplet, zrovna mám aktuální absurdní zážitek s nákupem dálniční známky.)
je VHD v praxi nepoužitelná nejen pro "dálkové" cesty s několika přestupy
Tak samozřejmě správná "v praxi použitelná" VHD je především taková, která umožňuje cestování z Prahy do daného místa a zpět... Problém je, že i když budu mít nejchytřejšího tatíčka centrálně v Praze (třeba Zárubu, ten se v této potenciální funkci viděl a je jistě škoda, že kurví jen PU kraj), tak mi přes veškerou genialitu jejích obyvatel jeden, který by obsáhl celou problematiku, nestačí, takže by se stejně nějaké "krajské" sekce dohadovaly mezi sebou (ale určitě by si hlídaly tu dostupnost Prahy, to zas jo).
například spojení mezi menšími sídly blízko obou stran krajských hranic nebo "dálkové" spojení do a z těchto lokalit už často problém činí
Dali bychom si nějaký příklad?
V ČR nastávají podstatně větší redukce naopak právě v současnosti
Ano? Vskutku to jde tak do piče jako na SK? Na konci devadesátých let jsme totiž v CZ byli ve stejné pozici (hluboký a nezreformovatelný Drážní socík, "fialová změna", rušení provozu např. Nová Bystřice, Harrachov), na SK to přichází až teď (a o to hlouběji, protože finančně je to tlustý do tenkejch).
viz čerstvou informaci o omezení přísunu finančních prostředků ze státního rozpočtu na VHD "krajům"
No, tak si z toho doufám vezmete ponaučení, jak by v praxi vypadala čistě "státní" péče o (železniční) VHD.
Osobní doprava na tomto úseku byla ovšem zastavena už v roce 1979
Asi za to můžou kraje  .
Trať do Stupavy byla zrušena teprve vloni, snaha ji zachránit převodem na samosprávu ztroskotala, protože se Bratislava a záhorské obce už jednou spálily (při bojkotu - hlavně nezájmu dotovat - osobní dopravu provozovanou BRKS ze strany státu) a ministerstvo jako obvykle nemělo za mák snahy.
Unipuls: ZSSK Cargo se nějakého přepínání stejnosměru stejně nedožije. Do švestek nevydrží, další státní "půjčka" nejspíš nehrozí. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1880
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 10:55:22 |
|
v některých případech by možná zásah "Brusele" byl prospěšný - a to nejen pro mezistátní spoje mezi "postkomunistickými" státy: není třeba vůbec snadné přejet vlakem například rakousko-italskou hranici
Dovedu si živě představit, jak by taková regulace vypadala: V Bruselu by seděla komise (ne jeden megatatíček-qedlátor) a každý z jejich členů by dělal dopravní optimalizaci v určitých částech evropy, takže třeba NUTSII střední Slovensko a Thessaloniki by zpracovávala jedna úřednice původem z Manchesteru:-)
Možná to vypadá jako naprosto nereálné bludy, ale tak opravdu vypadá princip subsidiarity v bruselské praxi: Nic se neřeší v místě, tedy nejblíže občanům (to se jen tak tváří), ale všechno se přemisťuje výš a výš a bobtná do byrokratické chobotnice s tragickými výstupy. Jako příklad se můžete jet podívat na trať Horka - Wegliniec, kde poláci natáhli dráty a modernizovanou dvojkolejku až na hranici a dále pokračuje nemodernizovaná neelektrizovaná jednokolejka. Další podobný příklad můžete najít např. u Hodoše ve Slovinsku... a v obou případech šlo o projekty koordinované a kofinancované z EU.
Prostě a jednoduše tu narážíte na typický problém nemožnosti efektivního centrálního plánování: Daný úředník nikdy nebude mít dostatek informací o celém rozsahu, který má regulovat, navíc vznikají třenice mezi místními orgány, poskytujícími informace o stavu, potřebách a možnostech, a centrem, kdy každý z nich má jiné zájmy (typicky odvoz místních ze školy vs. nutnost stihnout uzel). Navíc se takové pracovní pozice, kde se rozdělují veřejné peníze ve velkém, v praxi stávají předmětem dopadu politických tlaků a bojů o tyto místa, kde pak o odbornost a "objektivní potřeby" (ať už centra nebo místa) vůbec nejde.
Dopadlo by to stejně jak v případě výše uvedených infrastrukturních projektů. Stále trváte na tom, že je v případě regionálního dopravního plánování nutná centralizace?
(Příspěvek byl editován uživatelem desiro.) |
ZAmčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 14:45:38 |
|
T.H. k trati BA-DS v režii Regio Jet.....Nárast vlkm o 2/3 nie je vôbec potrebný ....špičky má aj teraz ZSSK pokryté stačí si otvoriť cestovný poriadok trate.Chýba tam jeden pomalý os vlak s príchodom do BA do 9.30 a dva - tri zrýchlené poobede z BA podobne ...takže v skutočnosti by stačil nárast o 1/3 a štát by nemusel dať súkromníkovi o 1 700 000 viac EUR.
a čo sa týka porovnávania tak keby si ZSSK vyčlenila osem klimatizovaných súprav tiež by to dokázala odjazdiť v rovnakej kvalite...tak isto ako by Jančura nedokázal zabezpečiť celú sieť.....a súťaž ani nebola Jančura dostal zákazku jednoducho bez súťaže len porovnaním dvoch ponúk pričom oficialne ZSSK ani nevedela že sa účastní nejakého porovnávania |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 14:55:10 |
|
defense
príčiny - pokial vlaky jazdili z Budapest Nyugati a nestáli nikde len v Štúrove bola cestovná doba 55min. Zmena cielovej stanice z Nyugati na Keleti znamená približný nárast jazdnej doby o 18 min tak dlho trvá okružná jazda okolo Budapešti.DAlej madari začali používať tento vlak aj na vnútro prepravy a začali pridávať zastavovania na 64 km úseku už zastavujú v Rakospalota,Vác,Nagymaros,Szob.Hoci je to nezmysel lebo domáci používajú vlastné vnútro vlaky kde jazdia nahusto aj rýchlo na Nyugati rýchlejšie ako EC.Stanica Nyugati má aj lepšiu polohu pre domácich.
V medz preprave však presmerovanie na Keleti bolo potrebné lebo na túto stanicu jazdia medz spoje do Rumunska,do Srbska..... |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 15:35:00 |
|
Nárast vlkm o 2/3 nie je vôbec potrebný
No tak na jedné straně brečí šotouši po rušení vlaků, na druhou stranu jim vadí jejich nárůst... Popravdě, větší potenciál má určitě Dunajská Streda než Muráň, i když správná šotodoprava samozřejmě spočívá v pěti párech vlaků kamkoli "aby si to šlo projet". To už je samozřejmě otázka na toho, kdo to takhle objednal, ale obecně teprve zpravidelnění dopravy, hustota spojů a kvalitní souprava (ne ten stávající hnůj) znamená šanci přilákat někoho, kdo doteď jezdil autem.
špičky má aj teraz ZSSK pokryté
Já tím ve čtvrtek jel. V nabídce hnusné špinavé 011, nebo hnusné špinavé B. O něco méně odporné Bt, nejlíp na tom je 812 (kam se všichni nevejdou). Bdteer někam zmizely. Probuďte se, je rok 2011.
keby si ZSSK vyčlenila osem klimatizovaných súprav tiež by to dokázala odjazdiť v rovnakej kvalite
Tak proč si je nevyčlenila? Ale talenty tam budou příští rok, zatímco ZSSK asi musí jít na ruku ŽOS Móric a čekat na 861...
tak isto ako by Jančura nedokázal zabezpečiť celú sieť
 To je ten úplně nejobvyklejší pseudoargument modrých gum  Jenže ono opravdu není nutné "zabezpečiť celú sieť", naopak je to pro objednavatele dost nevýhodné být rukojmím jediného dopravce, který ho pak může vydírat. Jinak se podívejte třeba do Německa - když není Vogtlandbahn schopen odjezdit celou síť DB, tak ho to zbavuje šance provozovat dopravu na tratích v Durynsku? Vidíte, a už to dělá (a docela dobře) víc jak deset let.
súťaž ani nebola Jančura dostal zákazku jednoducho bez súťaže
Že dostává ZSSK "jednoducho bez súťaže" dodnes úplně všechno vám nevadí? Ale máte pravdu - sám nechápu, proč místně příslušné balkánské ministerstvo soutěž nevypsalo, přihlásilo by se víc firem a cena by byla třeba ještě nižší...
ZSSK ani nevedela že sa účastní nejakého porovnávania
To by bývala byla podrazila nabídku nějakým dumpingem, že |
Jurek_fm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 16:58:07 |
|
Ať vás tady trochu vyruším. Zajímavý článek na ŽP odkaz
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7300
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 23:28:14 |
|
Projížděč NAD, T.H., Desiro:
Já myslím, že objednávka "dálkovky" státem a dělení objednávky regionálky na kraje je v ČR v pohodě a celkem funkční. To, že někde přes hranice krajů toho moc nejezdí není podle mého vina systému ale konkrétních organizací (lidí), kteří se nejsou schopní domluvit. V pár případech je to i o tom, že prostě nelze "chytit všechny zajíce" - všechny přípoje.
Na Slovensku mám určité pochyby o tom, že by bylo rozdrobení objednávky regionálky na tak miniaturní území vhodné - přeci jen mít třeba úsek Blava-Nové Zámky nebo i diskutovaný Blava-DS-Komárno ve třech krajích-objednávkách je už poněkud dost. Být těch krajů tak polovina, myslím, že by to prospělo.
Nicméně převedení objednávky na kraje v SR má ještě jeden háček a to, že tu neexistuje ta kostra "dálkové" dopravy, na které by šlo stavět. Samozřejmě i u objednávky "dálkovky" je třeba určitého dialogu s kraji, aby to regionálka případně zbytečně neodnášela třeba kvůli pár minutám, ale ten základ by mělo položit slovenské ministerstvo a zaplať Pánbůh, že to české v tomto směru zatím celkem funguje.
Zámčan:
Sorry, ale to, co zatím ZSSK na 131 nabízí, je dost ubohé. Ty tříhodinové díry, žádný takt ... 
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7303
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 00:32:41 |
|
Ještě k centrální objednávce:
Představa, že by vlaky v celé republice organizoval někdo tak blbě jako v KV-/JČ-kraji nebo na Vysočině mě děsí. O moc lepší není ani představa organizace z pera pražského regionálního organizátora, který není schopen projíždět ani tak úplné  jako Mstětice nebo Stodůlky.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2673
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 08:29:10 |
|
Hroch: Ano, kostra dálkové dopravy na Slovensku je špatná, v podstatě existuje jen na trati Bratislava - Žilina - Košice, která se jako jediná velmi vzdáleně přibližuje tomu, co by mělo být standartem i jinde. A tam to není, ač by být mělo. Co třeba Bratislava - Prievidza - Handlová - Vrútky? Co na tom, že jsou zde dvě úvrati - to přeci není problém cestujících, že? Co Bratislava - Levice - Zvolen - Plešivec - Košice? Nějaká rozumná a rychlá doprava chybí mezi Vrútkami, Banskou Bystricí a Zvolenem. Taktéž spojení Košic a Humenného je velmi špatné. Ne že by neexistovalo, ale četnost je velmi nízká. Kdyby se alespoň toto podařilo zlepšit, bylo by už na co navazovat regionální dopravu. Do té doby, než se tohle podaří vyřešit, tak opravdu musím souhlasit s T.H., že zleva zprava kritizované ČD jsou proti ZSSK naprostý klenot, navíc prozákaznicky orientovaný a západního střihu, byť to není zásluha samotných ČD, ale někoho jiného. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 08:50:23 |
|
Zámčan: Míníte to s tratí Bratislava - Komárno vážně? Ten pravidelně nepravidelný hodinový interval v pracovní dny ve špičkách a klidně i tříhodinové díry mimo špičky? To je podle vás úroveň dopravy hodná 21. století? Na trati Bratislava - Komárno by měla být úroveň zhruba taková, že by byl zaveden celodenní hodinový takt osobních zastávkových vlaků a ve špičkách doplněn zrychlenými vlaky a umožňuje li to infrastruktura, tak ještě doplnit ve špičkách vlaky v úseku Dunajská Streda - Bratislava tak, aby tu vznikl půlhodinový takt. Žel bohu díky tomu, že je trať jednokolejná, tak se tu asi větší zázraky páchat nedají......
Tolik můj názor na danou situaci. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1884
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 09:30:33 |
|
objednávka "dálkovky" státem a dělení objednávky regionálky na kraje je v ČR v pohodě a celkem funkční
Ano. |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 10:03:28 |
|
Bram písal som pridať naviac o 1/3 vlkm a plne to postačuje...... nenapísal som že to postačuje teraz.....
Pri takom rozsahu ako sa navrhuje sa budú voziť prázdne súpravy,museli by ste poznať konkretne veci napr také že z takej DS sa cestuje do BA len za prácou málo za športom,menej do škôl.,menej za kultúrou pretože tam žijú madari,ktorí majú svoje kulturne a športové vyžitie niekde inde ako v BA...aj vysokoškoláci študujú skôr v Madarsku ako v BA.Preto naplňanie vlakov mimo návozu a odvozu zamestnancov bude značne problematické a tieto hodiny sú pokryté aj teraz ZSSK.
pritom objem potencialnych cestujúcich sa cucá z prsta a umelo sa nafukuje ....
trať je jednokolajná a pomalá to nebude nikdy Terno pre ktoré si každý nechá auto v garáži hoci sú ráno zápchy.....
a pre modrých mávatkárov je jednoducho fakt že štát zaplatí výrazne viac ako doteraz na úkor iných častí SR kde sa vlaky masovo rušia..... |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2676
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 10:37:27 |
|
Zámčan: Traťová rychlost 80 km/h není až zas tak málo (určitě by šlo místy i více), aby nebyl prostor ke zlepšení. Osídlení kolem trati je a dost velké, jen Dunajská Streda má 23 tisíc obyvatel.
Pro provnání: U Prahy existuje nějaké údolí Berounky, které vytíží dvojkolejnou železniční trať tak, že je tam ve špičkách pracovního dne čtvrthodinový takt. Pro zajímavost: Řevnice, Dobřichovice, Černošice coby hlavní zdroje cestujících mají dohromady nějakých 15 tisíc obyvatel. Když se k tomu přidá i Radotín se sedmi tisíci obyvateli (kterým ale byly ne zcela vhodně omezeny autobusy), tak jsme na nějakých 22 tisících. Lidí v údolí Berounky žije určitě více, neb je celkem rozšířený nešvar, že mají trvalé bydliště v Praze, ač tam nežijí.
A pokud se vrátím zpět na trať Bratislava - Komárno, tak na ní neleží jen Dunajská Streda ale mnoho dalších obcí a pár měst. Třeba Velký Meder má 9 tisíc obyvatel. Je to pořád málo? Copak jen Komárno s 36,5 tisíci obyvatel nepotřebuje použitelné spojení s Bratislavou? Je snad lepší, když silnější vazby budou na Budapešť? Mají to tam přeci pár minut chůze přes most na nádraží do Komáromu, odkud toho jezdí do Budapešti přeci dost, nemýlím li se?
A studují li vysokoškoláci v Maďarsku, co brání objednávku rozšířit i na úsek Komárno - Komárom??? Kolik toho dnes přes Dunaj mezi těmito městy jezdí? Vlaky žádné a asi to není dobře, že? Nebo tomu brání slovenskomaďarská řevnivost? Já vím, že Maďaři dost blbnou s jejich Velkým Maďarskem (dost jsem kroutil hlavou nad názory několika mých bývalých kolegů Maďarů), ale to, že mezi Maďarskem a Slovenskem nebude jezdit v podstatě nic (situace na skoro všech železničních přechodech mezi Maďarskem a Slovenskem), rozhodně není dobře. |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 11:00:44 |
|
Bram spojenie rýchle z Komárna do BA aj tak zostane s prestupom cez NZ.....
ja nepíšem o nejakej revnivosti ale o faktoch.Niekto ich úmyselne prehliada ale skutočne tá DS nie až také velké mesto ...v tomto smere bude frekvenciu zabezpečovať skôr Šamorín (KVetoslavov) kde už je obyvatelstvo premiešané a spojené aj inak s BA ako len cesta do zamestnania a späť....
Traťová rýchlosť je síce 80 km ale stanice majú samovraty čo znižuje rýchlosť cez stanice boli namontované len nedávno ako súčasť dispečerizácie (celá trať sa riadi z DS),teraz by sa mali prerábať čo bude niečo stáť...a nie málo..a je to len regionalna trať pričom ŽSR nedokáže zabezpečiť ani len jednoduchú údržbu na koridore a hl. tratiach ( ako príklad zrušená stanica KAmenica medzi Szobom a Štúrovom kde sa to upravilo z rýchlosti 100 km /h na 40 km/h alebo už takmer rok predzvesť v NZ trvalo na Výstrahu.)
priame spojenia Komárno -Komárom no je omnoho lacnejšie jednoducho prejsť peši na druhú stranu,tu by som to neriešil lebo je to zbytočnosť na rozdiel od iných tratí do Madarska.
Bram dúfam že ste pochopili že príklad Berounky nie je tým pravým pretože sa do Prahy cestuje pravidelne za prácou a všetkým čo k hl mestu patrí....v tomto prípade však tomu nie je ja som okolo Berounky išiel stanice sú takmer v centrách čo sa tu nedá povedať o tom že sa Madari kulturne ,spoločensky,športovo spájajú s oddelenými bratmi je v podstate normálne a nemajú takí zaujem o trávenie volného času v Bratislave. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2678
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 11:26:06 |
|
Zámčan: Jenže bariéry je nutné bořit a ne udržovat, či dokonce stavět. Takže jedním z průlomů bude i dobré spojení Komárna a Bratislavy. Bez přestupu, samozřejmě. Jenže od ZSSK a samozřejmě také od objednavatele nelze čekat nějakou invenci, aby bylo alespoň ve špičkách pracovních dnů zavedeno rychlé a bezpřestupové spojení přes Nové Zámky. Tak alespoň tedy přes Dunajskou Stredu. Že nějakého jantara napadlo v rámci dispečerizace nacpat do stanic na trati Bratislava - Komárno samovraty, raději rozvádět nebudu. Vím o tom a je to skutečně na pěstí mezi oči. Když pak člověk vidí udržovaný skanzen přezaměstananosti třeba na trati Kralovany - Trstenná, je to k pláči.
A spojení Komárna s přestupem v Nových Zámcích? Kolik takových použitelných spojení denně je? Napočítáme asi čtyři, které mají použitelnou jízdní dobu okolo jedné hodiny a třiceti minut. Ta ostatní s jízdní dobou přes dvě hodiny nepočítám. Trochu málo na to, o jak velká města se tu jedná.......... |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 13:17:20 |
|
Maďaři dost blbnou s jejich Velkým Maďarskem
Však oni si s nimi "hejslováci" (a to není jen SNS "do tankoch na Budapešť") moc nezadají...
jedním z průlomů bude i dobré spojení Komárna a Bratislavy. Bez přestupu, samozřejmě
Však jednou denně jezdí přímý rychlík "Zámčan" složený z laminátky a obzvláště plesnivých béček v trase Bratislava - Komárno přes Newcastles (Ještěže už aspoň Zločinecká spoločnosť zrušila rychlíkový příplatek...)
Bohužel při balkánském charakteru Slovenska asi opravdu vypadá pět párů spojů denně jako normální a dostačující standard (akorát se člověk nesmí dívat třeba do Petržalky, kde jezdí regionálka co hodinu směr Vídeň - a pak už vůbec nic jiného, i když spousta Bratislaváků se stěhuje např. do Rajky). |
Thalys
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.52.160
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 13:51:14 |
|
Jasné že celé riadenie železníc na Slovensku je jedná veľká katastrofa, trať BA-Komárno by určite potrebovala hodinovú taktovú dopravu. Ale myslím si, že najodstrašujúcejším príkladom železničného dopravého prepojenia dôležitých centier štátu je NITRA !!! (4. najväčšie mesto na Slovensku) Podobný stav by sme museli hľadať snáď iba v Uzbeckej SSR ... :D |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3267
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 14:07:35 |
|
Naprostá katastrofa je i vracet se v neděli z Košic do Blavy. Ale i tak je dvouhodina na hlavní (a za chvíli téměř jediné) trati Ba-Ke nic moc. Třeba něco kratší vlaky, ale častěji. Jak je vidět, ZSSK je spokojena, že má Blonskiho a nic víc neřeší. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2679
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 14:49:46 |
|
T.H.: Rychlík Zámčan nepočítám, to je nesystémový ojedinělý výkřik do tmy. Podtržen obludností vozidel na něm nasazovaných.
O tom, že je přeseknuto v podstatě veškeré spojení mezi Maďarskem a Slovenskem, jsem se už také zmiňoval. Jojo, bylo by dobré se nad národovectví konečně povznést . Stejně jinudy cesta nepovede.
Je holt smutný pohled do jízdního řádu třeba na spojení Bratislavy a Budapešti, které přežívá snad jen díky tomu, že je to vedlejší efekt vlakového spojení povětšinou Prahy a Budapešti . A divím se dosti, že ještě jezdí dva páry vlaků IC z Budapešti do Košic.......
Unipuls: Však jsem psal, že trať Bratislava - Košice se ideálu přibližuje jen velmi vzdáleně. Celodenní hodinový takt pomalejší vrstvy by tu měl být samozřejmostí a rychlejší vrstva by měla také jezdit častěji............ |
De_De
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.75.87.59
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 14:57:32 |
|
Unipuls:Niečo my uniklo?Neviem o tom že by sa Bratislaváci v nedeľu vracali do Bratislavy z Košíc.  |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2680
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 15:02:50 |
|
T.H.: Nemohu si pomoci, ale obnova trati Petržalka - Kittsee je typický produkt mečiarovské éry. Kdyby se tehdy tak neblblo, tak došlo k elektrizaci trati a výstavbě druhé koleje mezi Vídní a Děvínskou Novou Vsí. Každému trochu rozumnému musí dojít, že bez obnovy trati Filálka - Petržalka jsou tohle vyhozené prachy do luftu. A pokud k obnově této trati dojde, tak to bude potřeba řádný balík peněz. |
Jurek_fm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 15:22:48 |
|
De_De: A co takhle do škol či na týdnovky za zaměstnáním? A to nemluvím kolik "bratislavčanů" se vrací z původních do současných domovů. Ale tihle asi raději autem, že?
|
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3268
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 15:27:55 |
|
Říkejte si tomu jak chcete, ale na "kvalitě" spojení to nemění nic. |
Vantju
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 16:47:57 |
|
Tak dnešní Bmpeery se na Košičanovi nekonaly  . Btw. jsem kdesi četl, že Čadcu budu R a výš projíždět, je to tak?
|
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 17:24:29 |
|
zbytočne do toho miešate politiku.....Bram a T.H.
ak sa silou mocou museli škrtať spoje no tak tie kde jazdilo najmenej ludí a to bolo poväčšinou prechod medzi štátmi.
prechody ktoré dôverne poznám Komárno-Komárom potom čo tade boli zrušené medz rýchliky posledný bol Bathory tak boli snahy o nejakú os dopravu vymyšlali sa spoje BA-DS-Komárno-Komárom-Ostrihom-Budapest teda nie po hlavnej trati ale zato s dlhými pobytmi v komárne kvôli úvrati.Cestujúci radšej vystúpili v KN a pešky prešli do Komáromu na rýchlejší a lacnejší Gyors.Jeden GVD dokonca jazdil len solo motor čo by TAXI opäť prázdny....
zo Štúrova do Bud Nyugati dva či tri madarské os vlaky jazdili cez hranice prázdne napr obyvatelia Parkanu radšej išli autobusom do Dorogu a odtial prestúpili na bus do Pešti hoci mali a majú priamy vlak že je to lacnejšie....
ak teda sa zastávate rušenia spojov na Muráň kde sa to pohybovalo od 5 do 20 ...tak tu tie spoje boli obsadené od 0 do 5.
rovnako žalostne boli obsadené spoje z Filakova do Somošky...príčin je viac jednoducho aj preto že už žiadny priamy vlak z Filakova do Pešti nešiel ale len s prestupmi na pomalé vlaky...takže vlak z Filakova išiel vlastne nikam.Podobný prípad nastal aj na českej strane kde vlaky ktoré končia vo Vlarskom prusmyku končia v podstate nikde....spojenie dalej na Brno je už len pre dobrodruhov.
takže nie nacionalizmus či revnivosť holé fakty.
no a k spojeniu z Komárna cez NZ do BA je dlhšie ale rýchlejšie ani Jančura žiadne zázraky cez DS nedokáže bude jazdiť o hodinu dlhšie ak budem rátať 4 prestupy na EC v NZ ,priamy Zámčan už nepôjde len na prestup ale aj z obyčajných rýchlikov je hned prípoj aj z týchto spojov je to rýchlejšie cez NZ a to nepíšem preto že by som to nejako preferoval.....no a ku kvalite vozidiel ZSSK je biedna ale porovnávať to s jednou traťou kde sa bude ukazovať súkromník s novými jednotkami to tiež nesedí....
T.H tak ako je nepresné porovnanie pre celú sieť,tak je to neprenosné ak sa budú vytrhávať hrozienka.....je jasné že pre celú sieť to dokáže zabezpečiť len ZSSK ale ked sa vyberie len jedna trať tak zase opäť môže vyhrať len súkromník tak to je treba súťaže a model ktorý je spravodlivý pre všetkých. |
Malý_hektor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 18:22:51 |
|
Zámčan: k tomu Muráni. Pořád se operuje, že tam jezdilo málo lidí, ale když se člověk podívá na jízdní řád dojde mu proč. Byl jsem tam párkrát před rokem 2003 a vlaky byly využity výrazně víc. Takže ona se vyrobí příčina a pak se takhle řeší důsledek... |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 18:39:29 |
|
takže nie nacionalizmus či revnivosť holé fakty
Holé fakty jsou třeba existence Trnavského kraje obepínajícího Bratislavu až na Žitný ostrov, aby Maďaři netvořili v Nitranském kraji většinu...
porovnávať to s jednou traťou kde sa bude ukazovať súkromník s novými jednotkami to tiež nesedí
Jojo, měl by hned popadnout spreje se Zažranou špínou (TM) a kultury plísní a aspoň půl roku před zahájením provozu vozidla nemejt zvenku ani zevnitř, aby chudák ZSSK nebyla znevýhodněná (Ovšem obávám se, že to není jen problém Zločinecké, stejný balkánský vzhled mají třeba i bratislavské, neřkuli košické tramvaje).
tak je to neprenosné ak sa budú vytrhávať hrozienka
Doteď jste tu tvrdil, že Dunajka žádný kasaštyk není, tak co najednou (opět standardně modrogumní ) argumentace o vyzobávání rozinek?
ked sa vyberie len jedna trať tak zase opäť môže vyhrať len súkromník
A to jako proč, on "státník" není schopen dát zajímavou nabídku? (No není, když za sebou táhne kouli megalomanského ředitelství, kvanta zbytečných zaměstnanců a přebujelé byrokracie, pijavice různých "spřátelených" firem dodávajících oč nezbytnější, o to dražší náhradní díly, naftu, vysílačky, opravy apod, protože kde si soukromník peníze jakžtakž ohlídá, tak u státního "z cizího krev neteče".) |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 18:50:16 |
|
Čadcu budu R a výš projíždět
To je výsledek akvizice Ing. Igora NevyChovance na ZSSK (to je ten, co ho vyhodili i od ČD a to už je co říct), který chce vyšší kvality spojů Zločinecké dosáhnout omezením zastavování v Kútoch, Čadci, Trenčianské Teplé apod. (hlavně že EC v Maďarsku stojí i v Nagymárosi). |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 20:18:26 |
|
T.H nemôže velký dopravca konkurovať malému pri jednej trati a teraz si odmysli že ten velký je štátny.....
hoc aj keby bol súkromný vždy bude vo výhode menší len pri jednej trati a prečo to nebudem vypisovať,stačí rozmýšlať.....
hrozienka som myslel všeobecne ako vyberanie z koláča nie ako fakt že táto trať je super protigumovník.....
a ku krajom DS patrila vždy do bratislavskej oblasti nie do nitrianskej ani trnavskej....takže ani keby patrila DS do BA kraja nitriansky kraj by nebol "madarský" ....Neuznávam tolko krajov nechápem prečo musela byť TT kraj .,ale ked to tak je....hoci tiež si myslím že SR má právo si vyberať svoje územnosprávne delenie tak aby neprišlo k deziintegrácii územia. |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 21:34:33 |
|
nemôže velký dopravca konkurovať malému pri jednej trati
A to proč ne? Jen to vypište...
tiež si myslím že SR má právo si vyberať svoje územnosprávne delenie tak aby neprišlo k deziintegrácii územia
A prý že žádný nacionalismus |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2681
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 21:49:46 |
|
Zámčan: Politika s dopravou žel bohu úzce souvisí, takže nelze je posuzovat odděleně. |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 11:52:20 |
|
T.H. Neviem prečo stále do toho ťaháte národnostnú politiku....ja som len pomenoval fakt že madari majú svoje kulturne a spoločenské potreby naviazané nie na Bratislavu a preto vlaky okrem dovozu/odvozu z práce nebudú zaplňať...
a ku krajom DS nepatrí do nitrianskeho regionu rovnako tak ako do trnavského tak prečo by mala byť DS v nitrianskom ? aby bol jeden velký s prevahou madarov? nie je to nakoniec nacionalizmus z druhej strany??? |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 12:14:09 |
|
a k rušeniu spojov do Madarska údajne kvôli nejakej revnivosti.....
aká je revnivosť medzi ČR a SR že sa museli zrušiť spoje zo Skalice, Vrbovce sú na pokraji zrušenia od nového GVD ,od Horného Srnia....?
prečo sa nerušili ked bola pri vláde nacionalistická strana a prečo sa rušia teraz ked je tam madarská....:?
tak asi preto že tento výrok nemá nijaké realne základy. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 13:02:19 |
|
Zámčan: Bohužel takhle pozitivně se projevuje vaše ministerstvo (nejen) dopravy a také ZSSK. Tam bych hledal příčinu. Jenže k nám alespoň něco jezdí. Pokud vím, tak existoval plán výraznou redukci spojení mezi ČR a SR přes Horní Lideč a Čadcu. |
Jojo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 13:48:19 |
|
Toho vola T.H. vyhnali z Nehôd a teraz onanuje tu.Musí sa niekde prejavovať, lebo tam ho ako škodnú ignorujú.
(Příspěvek byl editován uživatelem jojo.)
On the Internet:
Men are Men.
Women are Men.
Children are FBI Agents.
|
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 18:20:11 |
|
Bram : skutečně si myslíte, že „Mečiarova" éra natolik okouzlila Rakousko, aby se rozhodlo začátkem 90. let minulého století investovat do rekonstrukce a modernizace trati z Parndorfu do Kittsee Grenze, resp. obnovit tam osobní dopravu v rámci dopravního svazu VOR ?
Jinou otázkou je megalomanská stavba nádraží v Petržalce, původně nedostupná ze sídliště, ten podchod až na sídliště v projektu vůbec nebyl.
Kromě toho, že tam jezdí osobní doprava se tam taky tahají náklady. S elektrifikací trati do Marcheggu ÖBB počítají, nicméně v současné době je tam dálkovina a kapacitně ta trať postačuje. Nákladní doprava se celkem snadno vede po odklonové trase přes Oberweiden, kde je taky dálkovina a kapacita tratě je minimálně vytížena.
Mimo spojení přes Parndorf existují vize obnovy spojení z Wolfsthalu do Petržalky nově trasovanou trati přes Berg a zastávku Kittsee West, která by zaústila do nádraží v Kittsee na jižním zhlaví. Mimo jiné se uvažovalo s tím, že z Petržalky by vedla cca 1 km kolej do místa „Petržalka centrum", kde by byla zastávka a jezdily by tam vlaky z Vídně.
T.H. : pana Chovance nikdo od ČD nevyhodil pro jeho „názory" nebo pracovní výkonnost, prostě ing. Chovanec byl před léty na útvaru, který byl bez náhrady zrušen, protože podle názoru tehdejšího vedení byl nepotřebný.
I když s mnohými názory a vizemi pana ing. Chovance nesouhlasím (např. projíždění stanic s potenciálem přestupujících cestujících, aniž by byla adekvátní náhrada zastavujícím vlakem), tak si nemyslím, že není neschopný, ale když ho neuhlídáte, tak je bohužel „všehoschopný".
Pokud mu zadáte úkol, který se shoduje s jeho „krevní skupinou" a dokážete ho ohlídat, aby je schopnost nepřerostla do „všehoschopnosti" věci škodící, pak se dočkáte očekávaného výsledku ve vysoké kvalitě ...
Ing. Chovanec je trošku vizionář ovlivněný železniční dopravou (vzdálenost míst zastavení) ve Francii, Itálii a Německu, odtržený od reality a toho, co chtějí cestující - na někdejší OŘ Praha přišel takříkajíc z ulice a pak se dostal na GŘ. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2686
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 21:01:50 |
|
Miroslav Zikmund: Počátkem 90. let vládla jakási euforie a udělalo se občas něco, co valného významu nemělo. Bohužel obnova trati Parndorf - Patržalka je bez obnovy trati Petržalka - Filiálka jakýsi těžký nedodělek, protože se končí na předměstí a nikoliv v centru. Nutný přestup na MHD tohle spojení žel bohu dost degraduje oproti spojení přes Marchegg. Také si nelze nevšimnout, že vlaků tu ubývá - v pracovní dny je tu takt hodinový a o víkendu již jen dvouhodinový. Trať přes Marchegg má oproti tomu hodinový takt celý týden.
No a co jiného tam tahat, když ne náklady? Trolej tam je a alespoň se nemusí jezdit přes Hlavnú stanicu. Jenže to mi přijde jako výsledek velkorysé obnovy velmi slabé, spíš je to cena útěchy.
Vizi obnovy trati Petržalka - Wolfsthal bych ponechal stranou. Považuji za zcela nepravděpodobné, že aby k tomu došlo. Mluví se o tom více než dvacet let, takže když se o tom bude dalších dvacet let mluvit, tak mne to nepřekvapí. Osobně mi je záhadou, k čemu by to bylo dobré. Bylo by to nejpomalejší spojení Bratislavy a Vídně. Snad jako důvod by mohl být letiště Schwechat, ale to je asi tak vše. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 22:12:19 |
|
Bram : ta trasa přes Berg by měla význam pro VOR, který musí tahat autobusové linky do Bergu a Kittsee. Já bych to ovšem viděl na protažení kolejí až na letiště v Bratislavě, takže by byla spojena dvě sousední evropská letiště.
Pro VOR zřejmě postačuje z hlediska přepravních požadavků dvouhodinový víkendový takt.
Ty náklady to mají z/do Bratislavy blíže především kvůli Klederingu, takže nemusí složitě přes S-Bahnem zatížené vídeňské spojky navíc s nutností "násobného" přepřahu. |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 22:41:03 |
|
Zámčan:
madari majú svoje kulturne a spoločenské potreby naviazané nie na Bratislavu
Tomu bych i rozuměl. Ale co nechápu, proč tedy nebyly využívány přeshraniční vlaky do Maďarska, dokud ještě jezdily? To opravdu všichni raději šli pěšky 2,5 km v dešti, za tmy, ve sněhové vánici z Komárna do Komáromu? Byl nějaký problém v časech, tarifech, jízdních dobách? Mezi Komáromem a Komárnem údajně jezdí maďarský autobusový spoj - jezdí alespoň s ním někdo? |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2688
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 06:12:51 |
|
Miroslav Zikmund: Tak o kratší cestě pro náklady mezi Bratislavou a Vídní Klederingem přes Kittsee to samozřejmě není pravda. Přiznám se, že je mi trochu záhadou, jak jste na to přišel...... |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2689
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 06:15:08 |
|
Čsad zastávka: Kdyby se neblblo, tak jezdí všechny os. vlaky Nových Zámky - Komárno až do Komáromu. |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 09:14:02 |
|
Bram: Zámčan vám vysvětlí, že se (nacionalisticky) neblbne, že to tak prostě náhodou vyšlo. Že by Bratislava měla mít železniční spojení s Rajkou (když kvůli tam bydlícím Slovákům jezdí už linka MHD č.801), to přece nejde, když Maďaři nemají na Bratislavu vazbu. Atd., i když samozřejmě hlavní vina připadá na ministerstvo a ZSSK nikoli z národnostních důvodů, ale z obyčejné tuposti a balkánské neschopnosti věci řešit a dotahovat do konce. |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3270
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 09:16:16 |
|
Ale procházka s bágly přes Dunaj a šmejdění uličkami ke komárenskému přístavu ZSSK je tak jedinečný zážitek, že je třeba ho dopřát každému :-) |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 10:29:07 |
|
Uniplus ibaže tých cestujúcich s báglami bolo strašne málo aj ja som si svoje užil ,ale spoliehať sa nato že niekto možno pôjde a priznajte si že sa jedná len o leto......
cesta peši s báglami vyjde na 25 -30 min ,občania SR obyvajúci južné územie však jazdia za nákupmi a tie sa dnes prevádzajú autami (ani vy do Tesca nejazdíte vlakom) a týždenná batožina nie je batožina z Chorvátska.
prečo nejazdia autobusy od vlakov ? ale len tak ledabolo neviem posúdiť ani TAXI nie je v KN bohvie čo.....
a stále mi T.H. neodpovedal prečo sa tak vehementne zastáva rušenia PLešivec-Muráň kde jazdili dve desiatky cestujúcich ,ale na druuhej strane kludne by nechal jazdiť vlaky cez hranice s 0-5 ? Rajka čo vyhovuje obyvatelom Rajky viac vlak či autobus ? to je podstatné a nie výmysly o buranoch. |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 10:56:37 |
|
prečo sa tak vehementne zastáva rušenia PLešivec-Muráň
Neodpověděl jsem vám, protože se žádného rušení Plešivec-Muráň nezastávám, to se mi jen snažíte podsunout, takže se vám za to nemusím ani omlouvat. Napsal jsem pouze, že Dunajka má větší potenciál než Muráň a za tím si stojím.
Co vyhovuje obyvatelům Muráně víc, vlak nebo autobus? |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 11:43:55 |
|
Ad "T.H." = 29.04.2011 - 22:49:15:
... A na to jste přišel jak? ...
To jsem vyslechl při jedné debatě "kompetentních" osob na Klemensovej ulici v Bratislavě.
... v praxi použitelná" VHD je především taková, která umožňuje cestování z Prahy do daného místa a zpět ...
To možná pro Vás je výhradně důležitá jen Praha - mě třeba "cvičně" zajímala i podstatně méně frekventovaná spojení (jen namátkou a obousměrně = nějaké Vámi požadované příklady, přičemž nevybírám úplné samoty v lesích) Kaznějova a Rakovníka, Ostrova nad Ohří a Žatce, Poličky a Velkých Opatovic, Lnářů a Blovic, Tachova a Kynšperku nad Ohří, ale, aby Vám to bylo zřejmě bližší, tak třeba i Lázní Bělohradu a Košťálova nebo Bílé Třemešné a Lomnice nad Popelkou, atd., atd., atd. - a to tedy žádná velká sláva není. A že by přínosem pro taková spojení bylo "Zárubovské" projíždění některých zastávek a "kvalifikovaná" náhrada spojení z a do s nimi stejnojmenných obcí autobusovými linkami, o tom tedy rozhodně přesvědčen nejsem ani v případě, že by šlo o nějaký hodně dokonalý IDS ...
... z toho doufám vezmete ponaučení, jak by v praxi vypadala čistě "státní" péče o (železniční) VHD ...
Nechápu, jako ponaučení bych si z toho měl brát: pokud by veškerý osobní provoz byl "objednáván" centrálně, nemuselo by docházet k tomu, aby by i skoro prázdné poslední denní "dálkové" vlaky projížděly významnější zastávky (protože je "objednává" a o místech jejich zastavování rozhoduje výhradně MD ČR) a kvůli obsluze těch lokalit jel zbytečně regionální vlak nebo autobus - dokud o železniční osobní dopravě rozhodoval dopravce, k takovému plýtvání, kvůli němuž pak chybějí prostředky jinde, nedocházelo ani zdaleka tak často, jako nyní.
... Trať do Stupavy byla zrušena teprve vloni, snaha ji zachránit převodem na samosprávu ztroskotala, protože se Bratislava a záhorské obce už jednou spálily ...
To je pravda, trať do Stupavy byla skutečně ADMINISTRATIVNĚ zrušena teprve relativně nedávno, ale právě ty "snahy o převod na samosprávu" bývají u nás v naprosté většině případů "posledním hřebíkem do rakve", protože samospráva nemá na provozování drážní dopravy, neřku-li pak na provozování dráhy, ani dostatek finančních prostředků, a na Slovensku zatím navíc ani neexistuje relevantní legislativa, která by následnou stejně nevyhnutelnou likvidaci trati posléze aspoň oddálila - to je právě aktuálně například i případ TREŽ, o níž se teprve letos na jaře primátoři a starostové dověděli, že by ji měli v podstatě "zadarmo", ale také bez jakýchkoli dotací, převzít do správy obcí, a nebýt (v tomto případě prospěšného) zásahu po politické (partajní) linii, už by TREŽ nejezdila ani dnes (a dost možná by už dnes nevisela ani trolej, protože zájemců o zpeněžení toho drátu v nějaké sběrně by se jistě našlo dost). |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 11:44:21 |
|
Ad "Desiro" = 1880:
... Dovedu si živě představit, jak by taková regulace vypadala ...
Pokud by to měla být přímo "regulace", pak by asi velmi pravděpodobně dopadla skoro přesně podle Vašich představ - Vy jste ovšem psal pouze o "zásahu", a ten já vidím třeba i jen v nastavení podmínek pro poskytování příspěvků z fondů EU na investiční akce (a nemusely by se týkat jen přímo přeshraničních tratí): u už zahájených či připravených staveb retroaktivita samozřejmě možná není, ale aspoň pro příští akce by taková podmínka užitečná být mohla - a nemusel by kvůli tomu ani vznikat žádný další "úřad" ... |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 11:44:44 |
|
Ad "Zámčan" = 03.05.2011 - 10:29:07:
Nechte je být, oni se díky svému "samonasíracímu" přístupu (tady skutečně "díky" a nikoli "vinou") nakonec "umlátí" sami mezi sebou - ono se odněkud ze středních Čech na počítačové klávesnici snadno i bez jakékoli znalosti místních podmínek a poměrů řeší teoreticky leccos ...
Jediné dvě otázky, na které bych se na Vašem místě zeptal těch "všeznalých a nejchytřejších ředitelů Zeměkoule", by byly:
- kdy, kde a jak dlouho byli naposled v oblastech a lokalitách, k nimž se tak rádoby kvalifikovaně vyjadřují, a
- co a odkud o těch lokalitách vůbec vědí a z čeho usuzují, že by těmi vlaky, které tak prosazují, jezdilo aspoň tolik lidí, aby se jejich počet rovnal frekvenci aspoň těch nejvíce obsazených vlaků zrušených letošní "prvomájovou redukcí" ...
Vina na tom, že přeshraniční železniční osobní doprava mezi Slovenskem a sousedními státy je teď s výjimkou zbytečně předimenzovaného spojení Bratislavy s Vídní (kde ta předimenzovanost ovšem plyne z toho, že se rakouské regionální vlaky jezdí na Slovensko jen "obracet") velmi nedokonalá a nikdo se nesnaží tento stav zlepšit, leží nesporně především na ZSSK (a i na MDVRR SR - tam je to zvláště ostudné, když jde o "Ministerstvo dopravy, výstavby a REGIONÁLNEHO ROZVOJA SR"), ale svůj velmi podstatný díl viny na tom nesou i "kraje", které netlačily dostatečně na to, aby ta doprava byla vůbec k něčemu rozumnému použitelná (a tedy potřebná) - a nelze rovněž zapomínat na to, že ke každé dohodě je třeba minimálně dvou stran o dohodu se snažících, což v případě (nejen) Slovenska a jeho "sousedů" asi není vždy zcela snadné zajistit, a proto (bohužel) mezitím leccos místo vylepšení naopak zanikne ... |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 12:16:10 |
|
T.H. ono z toho Plešivca nejde ani vlak ani bus takže na výber toho není....
dva tri žel spoje slúžili len ako návoz k rýchlikom a kedže je to kraj chudobný kto by už cez týždeň jazdil do Ba či KE.....
ak sa chcete teraz silou mocou baviť o Rajke,tak donedávna jazdili alebo v dávnej minulosti aj os vlaky z BA do Gyoru ráno aj večer naobed zástavkový R okrem leta s frekvenciou 0.Polonia čo by EC často prišla do Rajky len so slov.vl.čatou.
ak sa dnes trocha zmenila situacia že si ludia začali kupovať domy v Rajke tak všetci títo ludia dochádzajú a budú dochádzať do práce autami,horšie to bolo s tými ktorí nemajú autá dve a nemohli deti do/zo školy pre ne sa musela zaviesť linka MHD.Samozrejme žeby mohol aj vlak,ale ked niekto o tom rozhodoval ako to na Slovensku chodí tak mu jasne vyšlo že lacnejší je autobus. No a na záver v minulosti sa niektoré spoje cez hranice financovali zo štrukturálnych fondov EU cezhraničná spolupráca len tadeto vedie cesta pri ochote oboch strán.(netýka sa len Madarska ale aj ČR a Polska) |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 12:29:32 |
|
vyslechl při jedné debatě "kompetentních" osob na Klemensovej ulici v Bratislavě
Jo, tak tam jsem toho už slyšel... Navíc tam si můžou říkat co chtějí, podstatné je co se řeší na Rožňavskej a naproti rozhlasové "pyramidě".
tak třeba i Lázní Bělohradu a Košťálova nebo Bílé Třemešné a Lomnice nad Popelkou
Ano, o podobně absurdní příklady mi šlo Akorát marně vzpomínám, jestli se za ty roky v Lázních Bělohrad vůbec prodala aspoň jedna jízdenka do Košťálova, když tam před přesunem kompetence na kraje bylo tak úžasné spojení...
že by přínosem pro taková spojení bylo "Zárubovské" projíždění některých zastávek a "kvalifikovaná" náhrada spojení z a do s nimi stejnojmenných obcí autobusovými linkami
Nesnažíte se mi doufám podsunout, že něco takového obhajuju? (On se prostě Záhuba shlédl někde ve Švýcarsku na Gotthardu nebo na RhB, kde jede vlak z Thusis do Filisuru bez zastavení a dole údolím k tomu autobus, což samozřejmě vůbec nekoresponduje s Mladkovem.)
pokud by veškerý osobní provoz byl "objednáván" centrálně
...tak by se právě škrtlo šest miliard a kraje by akorát tak mohly šoupat nohama, protože místo memoranda by měly v ruce jen hnědé mazlavé.
dokud o železniční osobní dopravě rozhodoval dopravce, k takovému plýtvání
Myslím, že o historickém "neplýtvání" v péči Českým Dopravcem jsme si obrázek udělali sami - pokud by dodnes o železniční dopravě rozhodovaly ČD podle toho, jak to vyhovuje jejich zaměstnancům, tak je to konečná.
na Slovensku zatím navíc ani neexistuje relevantní legislativa
Pročpak asi? No jistě, k čemu by taky byla, když díky "moudrému" centrálnímu objednávání by přece kraji nějaká trať stejně byla k ničemu, tatíček z Bratislavy přece ví líp než on, co potřebuje... Ostatně boje BSK o dotace pro BRKS, když zákon dovoloval dotovat jen "státního" dopravce ovládaného moudrým centrem, jsou dostatečně historicky poučné.
ze středních Čech na počítačové klávesnici snadno i bez jakékoli znalosti místních podmínek a poměrů
Tak hlavně že vy víte všechno, všude byl dvakrát a od všeho máte klíče.
svůj velmi podstatný díl viny na tom nesou i "kraje", které netlačily
Najednou je nám krajský podíl na sestavě jízdních řádů v rozporu s moudrým centrálním tatíčkem dobrý? Možná by to chtělo trochu konzistence do svých postojů...
P.S. Na neutěšeném stavu železniční dopravy na Slovensku má hlavní podíl balkánská mentalita ministerských a státně-železničních úředníků při tuhé centralizaci ("Pán Boh vysoko a Bratislava daleko") dodávající těmto úředníkům dostatek moci. Konec, tečka. |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 12:33:55 |
|
ked niekto o tom rozhodoval ako to na Slovensku chodí tak mu jasne vyšlo že lacnejší je autobus
No a u toho Muráňa holt taky. |
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.142.62
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 12:49:44 |
|
T.H ak by namiesto toho vlaku išiel bus tak holt taky teraz holt ne. |
Gemeran
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.167.14.26
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 13:37:15 |
|
Busy z Plešivca do Revúcej aj z Revúcej do Muráňa samozrejme jazdia, dokonca častejšie než jazdil vlak, v Revúcej a Jelšave stoja na rozdiel od vlaku v meste a nie na kraji lesa a v Gemerskej Hôrke stoja na rozdiel od vlaku v dedine aj pri fabrike a nie na kraji lesa. Len sa holt šotouš nezvezie z Plešivca až do Muráňa bez prestupu. |
Atmák
Moderátor
Číslo příspěvku: 2930
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 13:55:52 |
|
Gemeran: Spojení busem jsem si tam vícekrát v nedávné době také vyzkoušel - bohužel musím konstatovat, že je silně poúrovňové, četnost obsluhy je naprosto nedostatečná, busy jezdí namačkané k prasknutí (70-80 osob není výjimkou), jezdí značně zpožděné, ať už z důvodu bývalé partajní příslušnosti řidiče, tak i z důvodu zdlouhavého odbavení cestujících. Před prvním zastavením osobní dopravy jezdily takto plné (resp. plná krabička)i vlaky, každý si mohl vybrat druh spojení, který mu vyhovoval. Ale to je dávno pryč, nabídka jednoho až dvou vlaků denně v poslední době byla pochopitelně úplně k ničemu.
Jinak ještě dotaz na Zámčana, který tu ty slovenské soudruhy tak vehementně brání - proč tedy, když téměř nikdo nejezdil do Šomošky (cca 5 lidí přes čáru), byly zrušeny i vlaky do Šiatorské Bukovinky? Třeba o velikonoční sobotě vlakem z Filáku jelo nějakých 30 lidí (kromě projížděčů), proč byly tedy tyto vlaky zrušeny?
Půl odpovědi se opět skrývá v naprostém diletantismu při tvorbě JŘ, který může směle soutěžit s rumunským, buhlarským či jiným balkánským.
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
|
|
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 16:41:35 |
|
Ad "T.H." = 03.08.2011 - 12:29:32:
Tak hlavně že vy víte všechno, všude byl dvakrát a od všeho máte klíče.
To jsem nikdy netvrdil, a nechám na někom nestranném, aby to posoudil - a podstrkovat Vám nic nechci a Vaši přemoudřelou vševědoucnost Vám také brát nebudu: předpokládám, že ty příspěvky za rok či dva nezmizí, a pokud se toho dožijeme, můžeme pak posoudit, kdo měl pravdu - teď nemám chuť se Vašimi "kázáními" dále zbytečně zabývat.
Najednou je nám krajský podíl na sestavě jízdních řádů v rozporu s moudrým centrálním tatíčkem dobrý?
Já jsem nikdy netvrdil, že by "kraje" i obce neměly mí podíl na sestavě jízdních řádů, ale jen to, že by o regionální dopravě neměly rozhodovat samy, ale pouze spolupracovat s rozhodujícím centrem, a že by financování veškeré železniční osobní dopravy mělo být centrální - a to je právě stav, k němuž chtějí dojít na Slovensku ti SOUČASNÍ "kompetentní", které Vy bohorovně považujete za pitomce, ač sám jim po odborné stránce zjevně nesaháte ani po kotníky. A to, co tvrdím o formě součinnosti samosprávy a institucí resortu dopravy, platí pochopitelně i pro tu přeshraniční dopravu - ta ovšem, bohužel, v poslední době přišla o téměř veškeré cestující (třeba i kvůli dost velké nezaměstnanosti, a tedy i chudobě místních obyvatel), takže by vlastně neměla téměř koho vozit, ani kdyby zůstala zachována, protože sem-tam nějaký movitější "šotouš" z bohatších oblastí těch vzájemně sousedících státu či odněkud z jiné ciziny, který se tam pojede projet, frekvenci potřebnou pro "obhájení" další existence přeshraničních regionálních spojů (bohužel) rozhodně nevytvoří.
Ad "Atmák" = 2930:
proč tedy, když téměř nikdo nejezdil do Šomošky (cca 5 lidí přes čáru), byly zrušeny i vlaky do Šiatorské Bukovinky
Kdybych neměl informace, že za tím je především "limit vlakových kilometrů" plynoucí z limitu finančních prostředků, kterým je slovenské ministerstvo financí ochotno železnici dotovat, připadalo by mi to "na palici" také - ale někde bylo ty "vlkm" potřeba "ušetřit", a tak asi "prohrál" ten, kdo se nejméně bránil: zůstaly nějaké vlaky například na trati Čata - Šahy (ač původně neměly), a třeba i na TREŽ, a tak to "odnesly" nějaké jiné tratě - i na přechodu Skalité - Zwardoń zůstal o víkendech v provozu nakonec jen jediný odpolední pár osobních vlaků, zbytek končí a začíná v lepším případě v Serafínově (k tištěné změně KCP byl vydán ještě individuálně rozmnožovaný dodatek = oprava).
K tomu, proč jsou (nejen) na Slovensku stále rozhodujícím ukazatelem de facto naprosto zavádějící "vlakové kilometry" a průměrné sazby nákladů a tržeb na ně, se nehodlám vyjadřovat. |
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 18:46:59 |
|
Myslím,že Slovensko ani nemá cenu řešit. Je to balkán a jsem rád, že s nima nejsme neboť by to tu bylo stejné, i když ono to asi ted tak u nás dopadne taky....Když nejsou za tolik let po revoluci schopný zavést téměř nikde taktovou dopravu a to ani na hl.tratích to taky o něčem vypovídá. Výstřely v podobě dvou vlaků za den to jde vážně jen tam a dále na východ. Se nedivím, že tím pak nikdo nejezdí..Tam to prostě dopadne tak, že si nechají Košice-Bratislava plus pár tratí a šmitec. Ještě se pak budou chlubit, že jim jezdí všude nové nebo reko vozy.Kdyby u nás jezdilo to co tam tak snad jezdí Bmz i na osobácích |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3962
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 19:26:38 |
|
ale jen to, že by o regionální dopravě neměly rozhodovat samy, ale pouze spolupracovat s rozhodujícím centrem, a že by financování veškeré železniční osobní dopravy mělo být centrální - a to je právě stav, k němuž chtějí dojít na Slovensku
Tak k tomu docházet nemusí, tam jsou. A taky v i. Bohužel.
Vono jako na tom Slovensku se nedá pomalu nikam doject vlakem - myšleno na úrovni civilizované Evropy a nikoliv Balkánu se 4 spojema denně, což pravděpodobně projížděčům tratí a šotoušům nevadí, ostatní zbytek populace na takovouhle nabídku státního drážního zaopatřovacího ústavu zjevně dlabe.
Ostudný je, že někteří jedinci jsou schopni tenhle stav ještě obhajovat. |
nostalgik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.183.57.178
| | Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 18:13:02 |
|
na slovensku to je fakt bida se spoji,když vzpomenu co vlaku tam jezdilo za komunistu a co tam jezdi ted...jak za války urcite mate doma stary jizdni řady a to je dostatečny dukaz!! Ale s touto sebrankou necekejte žadne zazraky! Kam se tito darebove hrabou na komouše,ale ono mladejm co nic nezažili nema cenu nic vysvetlovat... |
|
