Archiv diskuse Tratě na Jesenicku do 14. 08. 2011

Autor Příspěvek Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 6599 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 01:26:07       Marně se snažím představit si narvaný autobus, šplhající se sněhovými bariérami ještě více zůženou silnicí s namrzlým a kluzkým povrchem s vyjetými kolejemi na sklonu 10 %. Velké náklaďáky i autobusy tudy jezdí celkem běžně. Tím netvrdím, že by bylo fajn přesunout tu všechno na silnici, ale nepředstavitelné to určitě není. A to mírné stoupání trati znamená jisté zdržení, ale také jistotu dojezdu. Mám vážné obavy, že kdyby bylo silniční spojení tak super, tak tam ta trať nikdy nebyla postavená. Těžko porovnávat. Kolem roku 1890 sem přinášela železnice razantní zlepšení spolehlivosti, rychlosti i kapacity. Silnice už ale většinu z toho náskoku dávno smazala, pokud železnici už nepřeskočila. Myslíte, že pravděpodobnost dojezdu autobusem od Hanušovic do Jeseníku je nějak výrazně nižší než u vlaku? Já bych ve prospěch dráhy viděl jiné argumenty, je to vítaná kapacita navíc vedle silnice pro těžkou nákladní dopravu a větší počty turistů, především z větších vzdáleností. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3167 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 06:58:16       Dluhonice: Nebojte se, cestu přes Ramzovské sedlo znám dost dobře, vím jak vypadá. Skutečně by mě zajímalo, kolikrát v roce nejede autobus linky Jeseník - Praha pro její špatnou sjízdnost. A kolikrát v roce má kvůli špatné sjízdnosti zpoždění. Zkuste se zeptat Veolie v Jeseníku. Možná bych se mohl podívat, jestli opravdu železnice je ve sněhové kalamitě tak spolehlivá, jak se tady říká. Ono stačí jeden strom spadlý tíhou sněhu na trať a je vystaráno. A mám takový dojem, že zrovna v letošní zimě ta situace i skutečně nastala. Mám za to, že autobusová doprava zrovna na Jesenicku umí překonávat i mnohem horší silnice, než je ta přes Ramzovské sedlo. Kolikrát v roce nejezdí Rejvíz? Kolikrát v roce nejezdí Branná - Staré Město? Zkrátka autobus se opravdu umí vyšplhat i v zimě do velkých kopců. Ve Špindlerově Mlýně je celoročně provozována linka na Špindlerovku, tedy na hlavní hřeben Krkonoš. Na Slovensku v Nízkých Tatrách autobusy, osobní i nákladní auta přejíždějí běžně přes celou zimu přes sedlo Čertovica v nadmořské výšce o polovinu vyšší než je Ramzová. Snad netřeba hledat jaké nadmořské výšky i v zimě dokáže silniční doprava celoročně zdolávat v jiných sousedních zemích ležících na jih a jihozápad od nás. Pokud končíte v zimě na silnici přes Ramzovou na prdeli, doporučil bych si brát především lepší boty. Aby bylo jasno, nebavíme se o žádné polňačce nebo rozbité silnici III. třídy. Silnice přes Ramzovou je silnice II. třídy, která navíc bez problémů zvládala sloužit za silnici přes Červenohorské sedlo. Bavíme se o silnici, která dnes přenáší rozhodně vyšší zátěže cestujících, než vedle vedoucí železnice. A troufnu si říct, že nejen v osobní dopravě. Ovšem jak jsem již napsal, zásadní nebudou moje iluze, nýbrž postoj objednatele na Olomouckém kraji. A rozhodně mě nemusíte školit proč vede železnice a silnice tak jak vede. Možná já bych doporučil se zamyslet trošku nad těmi historickými souvislostmi a popřemýšlet o tom, proč a kdy byla železnice postavena. Troufnu si říct, že kdyby byla v roce 1890 automobilizace v takovém stupni rozvoje, jako byla o 100 let později, tak žádná železnice nevznikla a lidstvo by vynález železnice prostě přeskočilo. Jenže v roce 1890 železnice válcovala koňské povozy! A to skutečně jak píše Mašinka znamenalo značné zlepšení všech dopravních parametrů. Ke spolehlivosti, rychlosti a kapacitě bych přidal ještě cenu. Jenže teď se podívejme, jak se za těch 100 let vyvinula železnice a jak silnice. Koňský povoz byl nahrazen automobilem s rychlostí výrazně vyšší, s výrazně vyšší nosností, s výrazně vyšší spolehlivostí a jeho cena není nijak špatná. Kromě toho k tomu přidává vlastnost, kterou měly už i ty koňské povozy vůči železnici lepší, a to lepší dostupnost. V osobní dopravě se zase vymyslel autobus s podobnými vlastnostmi. A zkusme si porovnat konkrétně situaci na Ramzové. Jak se od roku 1890 změnily parametry železnice na této trati a jak se změnily parametry silnice za těch 120 let. Zkrátka příčinou stavby železnice na Ramzové bylo opravdu něco jiného, než špatný stav silnice. Ano ve prospěch dráhy lze vidět jiné argumenty. Především z hlediska kapacity. To je poslední co má železnice v kapse. Ovšem v nákladní dopravě to neumí příliš využít, v osobní dopravě se význam tohoto plusu snižuje tak, jak rok od roku klesají počty cestujících. Bohužel ale je třeba si uvědomit, že chiméra vlaku jako hlavního návozného prostředku turistů a lyžařů do oblasti už taky dávno neplatí. Drtivá většina jich přijíždí dnes do oblasti zase jen automobily. Neříkám zda je to dobře nebo špatně, ale konstatuji to jako fakt. Někdo se prochází po zasněžené silnici a končí na zadnici a z toho soudí, že po téže silnici neprojede autobus. Někdo jiný si zase zkusil, jaké je to přepravit se do Jeseníků ze vzdálenosti nějakých 200 km na týdenní dovolenou s jedním potomkem ve věku 1,5 roku. A řeknu Vám, byl to fakt očistec! Kdyby byl zájem, můžu přidat spoustu detailů z přesunu, jeho úskalí a problémy. Můžu to porovnat s přesunem autem. Nedovedu si představit, jak budu přesouvat na takovou dovolenou rodinu třeba za 2 roky, až ty děti budou - aspoň doufám - dvě. Bohužel, bohužel, železnice už dneska hraje druhé housle. Na dovolenou s ní jet rodina s malými dětmi prakticky nemůže. A je jasné, že když do oblasti autem přijede, málokdo tam jezdí na výlety něčím jiným. Zase srovnání z Jeseníků. Na část pobytu tam za námi přijela jiná rodina, ještě s menším děckem - samozřejmě autem. Výlet Ramzová - Paprsek začínal asi takto. Naše rodina vyráží v 8:30 z ubytovacího zařízení směr žst. Lipová. Blíž je zastávka Lipová, ale tam rychlík nestaví a nejbližší vlak směr Ramzová tam zastavuje "už" v 15:44 (dřív jet nelze, v 7:45, kdy předchozí vlak jede, se dítě teprve probouzí). Na nádraží je to 20 minut svižné chůze. Vlak přijíždí včas, ale vlak od Šumperka má 10 min. zpoždění. V Horní Lipové vystupuje školní výlet jedněmi dveřmi, zpoždění narůstá o dalších 5 minut. V 9:00 se aktivuje druhá rodina a sedá do auta. Již v 9:15 i s kočárkem vytaženým z auta čeká na zastávce Ramzová. Vlak přijíždí ale až v 9:40. Na zdolání cesty Lipová - Ramzová potřeboval osobní auťák 15 minut i s nástupem a výstupem, vlak 70 minut. I kdyby jel vlak včas, stejně by bylo potřeba 55 minut! Přitom se jednalo o typickou turistickou cestu, nic zvláštního. Z místa ubytování ležícího nikoli někde na samotě, ale naopak v centru významné obce v regionu, pár desítek metrů od místních lázní. Obce ležící na hlavní železniční trati regionu. Jak můžete po někom chtít za takových okolností, aby volil vlak před automobilem? Bohužel většina lidí nejsou takoví zatvrzelí blbci jako já, kteří auto nemají a ztrácejí spousty času ježděním vlakem. Obávám se, že ani já to nevydržím a doma to neustojím. I jednodenní výlety s malými dětmi vlakem jsou dost velkým problémem. Spojení do většiny lokalit je prostě nedostatečné, ve šptané časy, příliš pomalé a cena taky není kdo ví jak atraktivní. Taková je prostě realita. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3168 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 07:06:47       Dnes: Zlaté Hory (pozor! - nejede - výluka!) 753.767 Javorník: 753.765 a 753.766 odpoledne do hor: 753.764 Dj_tiësto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 09:29:46       -aa- jako vcelku s Tebou souhlasím až na ten poslední odstaveček. Zde bych si Ti dovolil oponovat. Ty tu argumentuješ nějakou jízdní dobou Lipová-Ramzová vlak versus auto. U každodenního dojíždění do práce, v tomto případě si tak umím představit třeba vlekaře, a personál jednotlivých restaurací, bych s tím i souhlasil, že vlak nemá šanci. No ale u Tvého zmíněného případu, tedy čistě turistického účelu je to pouze výmluva. Pokud je někdo na dovolené tak je úplně jedno jestli pojedu Ramzová-Lipová 20 nebo 40 minut. Jsem na dovolené....A pokud je slušné spojení, jako že tam jezdí vlaky docela často ta není problém. Naopak to má samé výhody, můžu si dát pivko, můžu nastoupit jinde než kde jsem začal, dopřeju dětem taky někdy cestu vlakem a děti zpravidla jezdí vlakem rády. To že se i na této relaci jede na výlet autem je jen lenost těch lidí, že si musí tu hnusnou prdel vozit všude a za každou cenu autem. Ty by nepřimělo sednout do vlaku ani kdyby tam byl rychleji než auto a i kdyby byl levnější. Znám hodně takovejch lidí, jsou to pokrytci a omezenci, co by nejraději autem jeli až do ložnice. Autíčko, autíčko, autíčko miluju Tě a nejraději bych s Tebou i souložil Ps:Poslední větu ber pro zasmání, i když i ta není daleko od pravdy Alešt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2830 Registrován: 10-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 11:06:10       Taková malá ochutnávka z končícího turnusového nasazení 751 v Jeseníkách. Časem toho můžu dodat podstatně víc, až bude trocha času: http://www.youtube.com/watch?v=wwtUlXCczQo http://www.youtube.com/watch?v=J1zStb9OsiQ http://www.youtube.com/watch?v=CLhDEOE6WkM http://www.youtube.com/watch?v=YVnyPLakT20 http://www.youtube.com/watch?v=23vm2F88BpU http://www.youtube.com/watch?v=uS-x_SHqSWE http://www.youtube.com/watch?v=UXCOZNbAlWE http://www.youtube.com/watch?v=3qS-q1vHkWQ http://www.youtube.com/watch?v=2zn6jp67vdM Kmotr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 12:45:50       Alešt: moc pěkné jak vizualně, tak hlavně zvukově. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3169 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 13:58:20       Dj tiesto: Ano, pokud se budeme chtít projet vláčkem, tak samozřejmě je akceptovatelné místo 15 min. jet 55 min. Jenže ono to s těmi malými dětmi není tak jednoduché (popravdě řečeno, před 1,5 rokem jsem to ještě takhle neviděl). Jak to říkal tuším Albert ve filmu S Tebou mě baví svět. "Co ty ženský ty děti naučily - jít, spát, čůrat a kadit". Prostě ten den s dětmi není zas tak dlouhý a když člověk zároveň chce někam dojít, tak se každá minuta hodí. Prostě vozit se vláčkem hodinu pohoda. Ale pak mi zbydou jen 2 hodiny na zdolání trasy Ramzová - chata Paprsek, protože v poledne bude chtít prcek jídlo a to je třeba nějak ohřát. A tak pak se ta půlhodina navíc fakt hodí. Naše holka jezdí vlakem celkem ráda, to jo, ale nemusí mít každý den hodinku ve vlaku z Lipové na Ramzovou. Někdy ano..... Prostě to co jsem tu napsal jsou praktické zkušenosti. Ono už je vůbec problém třeba jen ubytování. Zatímco rodič-automobilník prostě vybere vhodné ubytování přijatelné kvality a ceny, všechno naloží doma a jede, tak rodič-železničník musí řešit např. zda v ubytovacím zařízení mají dětskou postýlku (a to je jen málokde, v oblasti Lipová - Ostružná vím jen o dvou zařízeních), zda mají nočník (a to už je opravdu těžká výjimka - i když je fakt, že v Krkonoších znám penzion, kde půjčují i horský kočárek), jak daleko je obchod, jak daleko je nekuřácká restaurace, jak daleko je obchodní řetězec, který jako jediný prodává oblíbený mošt, jak daleko je drogérie, která prodává oblíbené jídlo (neboli nesračkoidní, protože jsou kojenecké výživy a "kojenecké výživy"), jak daleko je nějaká zastávka veřejné dopravy, jestli vůbec se lze z místa bydliště do místa ubytování nějak přijatelně veřejnou dopravou dostat atd. Všechny tyhle otázky rodič-automobilník prakticky neřeší. Postýlku s nočníkem naloží, pro jídlo či na oběd kdykoli dojede, veřejnou dopravu nepotřebuje. Jediné co zajímá jeho a rodiče-železničníka ne je, jestli se dá k místu ubytování dojet autem (v 99% ano) a jestli se tam dá snadno parkovat (v 99% ano). Maximálně jestli je někdo poblíž pumpa, kdyby došlo palivo (v 100% ano). Přesto i po minimalizaci přepravované zátěže z domova rodič-železničník absolvuje cestu domov-nádraží (900 m) a nádraží-ubytování (různě dle výběru) ověšen vším možným. Třeba pro náš logistický přesun tříčlenné rodiny Polabí - Jeseníky bylo zapotřebí sedmi zavazadel (včetně kočárku), což je na dva lidi teda docela dost, obzvláště pak, když Vám na přestup ve stanici Kolín mezi různými nástupišti (bez výtahu, s nefunkční plošinou) naplánují 4 minuty nebo se prodlouží již tak dlouhá cesta cesta o dalších 45 minut.... Prostě z vlastní zkušenosti říkám - dokud si tohle šotouš nezkusí na vlastní kůži - neuvěří a bude kázat, jak pro rodiny s malými dětmi neexistuje lepší způsob dopravy než vlak (protože přece ty malé děti mají ty vláčky tak rády...). Emann1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 15:23:07       No tak nevím jak znáš trasu Staré Město Branná v zimě,ale já teda za ta léta vím dost o sjízdnosti tohohle úseku,jako já být autobusák tak se na to kolikrát vys...., mít zodpovědnost za lidi,když začne foukat tak to tam nahoře nad Šléglovem není žádnej med,jsem řidič z povolání a i tu ramzovou mám najetou,a v zimě dokud se nesmělo solit tak to byla humusárna,ale někdy nepomůže ani ta sůl,navíc si tak nějak nedovedu představit že by do toho humbuku turistických aut a autobusů ještě přibyly další autobusy,ale tak třeba na to někdo má názor že by to tak šlo tak at to zkusí,přeju mu hodně úspěchů až bude vysvětlovat turistům proč nejede bus nebo proč se nevlezli do busů.jako to je utopie to se na mě nezlob. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3170 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 18:19:57       Emann1: Kéž by to utopie i zůstala. To říká -aa- šotouš. Naštěstí nemusí v Jeseníkách vystupovat v jiné roli. Jojo, silnice Branná - Staré Město musí být lahůdka, přiznám se, že v zimě jsem jí nejel, ale dovedu si to představit. I tudy linka jezdí. A narozíl od linky Praha - Jeseník přes Ramzovou si u této linky dovedu představit, že v zimě sem tam prostě nejede, protože není kudy. A co se týče toho počtu autobusů - ono zase takové zátěže ty vlaky nemají (osobní vlaky stěží na jeden bus i v sezóně a R/Sp až na pár výjimek tak na dva). Řekněme, že těch pár nejvytíženějších sezónních vlaků by se totiž mohlo ponechat (stejně by trať zůstala zachována pro cargo - snad nejsem přílišný optimista). Pak je to jeden až dva autobusy za hodinu každým směrem, což se na mě nezlobte, se na té silnici hravě ztratí. Jinak ještě z pozice toho rodiče musím podtknout, že samozřejmě nasazení autobusu místo vlaku rodiči-veřejnodopravníkovi situaci vůči vlaku nijak neulehčí. Sice by zkrátil docházkovou vzdálenost, ale zase by přidal přestup. Teda pokud by ten bus nejel už rovnou ze Zábřehu. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 19:10:10       -aa-: tedy nestačím se divit. Předloni na podzim jste velmi energicky oponoval Rathově snaze zlikvidovat řadu tratí ve středních Čechách (nakonec se ty tratě zachránit podařilo), a teď byste rušil trať Hanušovice-Jeseník ? Nezlobte se, ale to snad nemůžete myslet vážně ... Nerozumím Vám. Zlikvidovat jedinou železnici z okresu Jeseník (s vysokou nezaměstnaností !) do vnitrozemí (trať přes Glucholazy je použitelná jedině ve směru na Ostravu), to by byla opravdu blbost na entou. Naštěstí si troufám tvrdit, že TÉTO trati opravdu zrušení nehrozí. Nevím ale, o co Vám jde. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 62283 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 19:18:47       V Lipové Lázni je výluka 5. koleje, rychlíky tak vyhnívaj v Lipovej. Na www.cd.cz/vyluky o tom není ani čárka. I když se zdá, že přípoje snad aspoň čekají. (I tak by byla minimálně slušnost na to upozornit...) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 11-2010 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 20:14:24       A co to od Hanušovic zavést hnojem, nebylo by to lepší? Pro pražáky to je z ruky, sem stejně moc nejezdí a místní ať se z toho třeba pos...u, však oni se s tím nějak vypořádají. Ad Lipová : Dodělávají se tam vyvýšené nástupiště, mění kolejnice, Tak tam nejsou volné koleje na křižování tak se křižuje v Horní Lipové a ta 5 teprve bude vyloučená, bude se taky měnit. Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.95.76 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 20:35:18       -aa- proč si místo psaní příspěvků a mudrování radší nekoupíš auto a nejedeš se s ním někam předvádět, když ježdění je tak skvělé? Za dva roční in-goldy už se cosi pojízdného nechá pořídit a můžeš jako správnej pražák denně strávit 2h v koloně. Autoškolu dělat netřeba, koupit se dá i řidičák. Když si koupíš auto s automatickou převodovkou, tak nemusíš ani umět řadit. Já+brácha jsme kupodivu v dětských letech s rodiči absolvovali i 2 dovolené do roka a tábory. Žádný výběr kam se pojede nebyl (jeden z rodičů dostal poukaz někam a ber-neber) a jelo se tam vlakem/busem, neb auto se pořídilo až někdy v r. 1994. A na chatu se jezdilo od bráchovo 1 roku taky vlakem...a taky se to zvládlo. . -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3171 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 21:07:05       Z F J: Znovu jasně říkám. Já bych osobně nerušil. Ovšem kdysi tady probíhala taková akademická debata o budoucnosti trati. A tehdy jsem vyslovil myšlenku, že pokud se s tou tratí něco něudělá, tak zahyne sama. A že by tomu výrazně mohla pomoct nějaká šetřící mánie, která shodou okolností zrovna nyní zase celkem ve velkém hrozí. A tehdy se na mě šotoklika slétla a vosy bodaly, protože si vymýšlím blbosti. Tak jsem zkusil předhodit argumenty. Nu, nechť šotouši sní sladký sen o nezastupitelnosti trati přes Ramzovou. Já jen vidím, ten postupný plíživý úpadek a vidím co jezdí po silnici a po železnici a jaké jsou trendy. Bohužel zatím je to z hlediska dráhy spíš k pláči. Takže říkám, že je třeba se probudit a zamyslet v první řadě nad nějakým způsobem, jak zkrátit jízdní doby a alespoň se přiblížit silniční dopravě. Přiznávám ale na rovinu, že pokus otevřít šotoušům oči se mi prostě evidentně nedaří. Vzpomeňte co jsem psal na diskuzi o 021. Taky se šotovosy slítly a podívejte se jak to v Pardubickém kraji dopadne. Jen málo jsem se zmýlil A to jsem ještě vtipně dostal ve stejný okamžik vynadáno na K-reportu od šotoušů, jak prosazuju blbé nápady OREDA, a zároveň i od OREDA, že na K-reportu radím šotoušům, jak proti nim bojovat. 749.241: No já nevím proč vždycky když uspořádám akci pro několik rodin s malými dětmi, tak na ni všichni kromě té naší přijedou autem. A je jedno ať to bylo na Jizerce, v Českém Švýcarsku, v Lužických horách, v Ostružné, na Malé Fatře.... A přitom jsou to (až na jednu výjimku) všechno rodiny, kde otec je trošku šotouš, buď přes vlaky nebo přes autobusy. To co popisuju prostě vychází jen z mých osobních zkušeností. A to ještě musím na férovku přiznat, že i tak jsem si musel při většině těch akcí pomoct aspoň částečně nebo zcela autem někoho jiného. Takže neříkám, že ježdění autem je nějaká slast, naopak já se na silnice bojím a vyhýbám se ježdění autem seč můžu. Bohužel ale zkušenosti s výlety po železnici jsou čím dál drsnější. Tuhle jsem jel do Českého ráje. Hezká prázdninová středa a tanvaldský ranní rychlík ve složení 854 + 054. Výsledek? Bakov - Turnov v 054 40 stojících v uličce, další v nástupních prostorech. Mimino přestalo po 5 minutách bavit sedět na klíně a nehýbat se a nastalo pro rodiče velmi krušných 20 minut, kdy veškerá činnost byla zaměřena na to, jakkoli zajistit aby nezačal řev, který by většina spolucestujících (již tak značně nasraných) asi moc nadšeně nevítala. A to upozorňuju, že holku ježdění vlakem docela baví a většinou ho zvládá oproti jiným dětem dost v klidu. Tohle ale na ni bylo moc. A pak v Regionově na Hrubou Skálu, kde rovněž na nás nezbylo místo k sezení, nám vynadal fírovský blbeček při přecházení na turnovské úvrati, že mu nemáme co stát za stanovištěm, přestože jsme mu sami od sebe uhýbali co to šlo. Vypadl jsem z těch vlaků úplně hotovej. Tak zpocenej a vyčerpanej jsem na tůru z vlaku ještě nestartoval. A musím říct že první část výletu jsem byl dost vytočenej a myslím že se mi není co divit. Říkal jsem si, že se nesmíme divit, že když někomu ze svých nešotoušských známých řeknu, že jezdím na výlety s prckem vlakem, že si klepe na čelo. Tohle když zažije "normální" člověk, tak když nemusí do vlaku 5 let nevleze. Nu, využil jsem svých kontaktů a on-line napsal objednateli, jak ten jeho vlak stojí za prd. A odpověď? "Cítím s Tebou, ale vzhledem k dosti drastickým redukcím to příští rok lepší určitě nebude". Takže asi tak, hned to do mě vlilo takovou vlnu optimismu, jak tu naši železnici čekají zase lepší zítřky. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 22:41:08       -aa- Diskuse je opět přesně tam, kde mít nemá. Nevím, kde vidíte šotouše, já tady vidím lidi, kteří narozdíl od Vás nejezdí do Jeseníků na "vejlet", ale žijí tam. Co se týká mně coby šotouše, tak opakovaně upozorňuji, že jsem silničář. To jenom pokud byste mi chtěl dělat další školení na téma parametry silnice přes Ramzovou. O těch parametrech asi vím poněkud více než Vy. (při vší úctě) Co se týká specifik cestování s malými dětmi, tak to je jisté Vaše osobní hledisko. Pokud budu řemeslník a povezu 70 kg. obkladaček a 30 kg lepícího tmelu, tak si taky vezmu auto, ačoliv jsem jistě podle Vás "šotouš". Ad. časová úspora: Podle toho, kolik příspěvků tu zvládáte psát během celého dne, tak Vás asi ten čas až tak netlačí. Já jsem dnes celý den lítal po silničních stavbách, takže čas to tady číst mám tak někdy kolem půlnoci. Ad. otřesné zážitky z vlaku: Podobně narvané vlaky pamatuju na Ramzovou, a to ve složení Bardota + 4 vozy. Odhadem min. 300 lidí (pokud beru, že 1/2 je hitlák a 1/2 jednička). Podle toho, že ty lidi chcete narvat z vlaků do autobusů (tj. 150 lidí / 1 bus), tak usuzuju, že se Vám tento způsob cestování líbí. Fajn, ty špičkové vlaky povolíte nechat, tak možná nebude 150, ale třeba jenom 90 lidí na jeden bus. To už bude určitě idylka..... Jinak připomínám, že služby jistého dopravce, stejně jako jednání jeho některých zaměstnanců, nejsou specifickou vlastností trati 292. Pokud tam zastavíte osobní dopravu, tak docela dobře může sedět totéž hovado příští rok za volantem autobusu. Mimo jiné, říká se "sprostý jak dlaždič". Já jsem teda těch dlaždičů potkal docela dost, ale co se týká slušného chování, tak by mnohým zaměstnancům ČD mohli dělat školení z etikety od Špačka. ps: Neznám Vaše zásluhy v Polabí (pokud skutečně jsou, tak Vám za ně díky), ale při cestách do Jeseníků raději vemte rodinu a své odborné myšlenky nechejte doma. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3172 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 07:23:21       Dluhonice: Pokud tedy místní lidé mají převažující názor, že železnice přes Ramzovou je nezbytná, neměl bych se ničeho obávat. Můžu se zeptat, jaký je názor místních lidí na význam rychlíků mezi Krnovem a Jeseníkem? Neberte slovo šotouš tak hanlivě, berte to jako označení fandů. Já jsem taky šotouš a taky jezdím autem, byť ne za volantem. To že nejsem silničář nemusí znamenat, že vím o parametrech silnice nějak výrazně méně než silničář. Silničářské vzdělání, když by se to tak mělo nazvat, mám též. Takže ano, budete mít určitě víc praktických zkušeností se silnicí přes Ramzovou, ale to není o parametrech. Můj čas neřešte, možná ho psaním těch příspěvkůl strávím méně než si myslíte. To je nepochopení, ale píšu to už poněkolikáté - dovedu si předstvait, že by někdo při řešení dopravní optimalizace ponechal tyto rekreační vlaků. Zjednodušeně řečeno všechny, které obsazeností přesahují kapacitu dvou autobusů. Naopak na trati 292 jsem já nikdy nenarazil na problémy s chováním zaměstnanců, spíš naopak. Vlakový personál a dokonce i výpravčí byli vždy bez problémů. Ale dobře, nechme této diskuze, jen by mě ještě zajímal názor místních na ty rychlíky Krnov - Jeseník. Tam totiž možná brzo uvidíme jak se kryje tento názor podporující železnici s postoji regionálních politiků a úředníků. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3173 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 07:25:13       Dnes: Zalté Hory: 753.764 Javorník: 753.765 a 753.767 odpoledne do hor: 753.766 Petrspk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 08:06:09       Chlapi v neděli M131.101 Šumperk-Uničov v rámci Vavřinecké pouti v Nové Hradečné s M120.417 a M131.101 na věčné časy a nikdy jinak!!! KPKA o.s ,, Klub přátel kolejového autobusu,, icq: 449359737 Kmotr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 08:08:50       Tak je to tady. 751.374 dnes pracovně vytížená na 310. Spatřena před chvíli ve Velké Bystřici na manipuláku. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8529 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 08:55:55       -aa- To je zajímavé,že ještě před pár měsíci si nám vyprávěl jaká pohoda je cestování vlakem. Moje argumenty typu nepřípoje, přestupy, nevhodné časy nikdy neobstály! A nejednou nám říkáš opak? Ale proč moje? Když si na Krp stěžovalo i X jiných lidí. No jo fírovský blbeček chtěl místo za stanovištěm. Dřív byla plošina jasně označena cedulkou zákaz stání. Asi se nechtěl ten fírovský blbeček nechat někde přizabít - viz třeba nehoda u Svoru. Tak si tam stůjte, příště může být na kaši nejen fírovský blbeček,ale -aa- s celou rodinou. A jestli byla malá kapacita vozu? Ale jiné spoje bývají prázdnější,tak cestujte v jiném čase a kvůli jednomu dni překopávat oběhy? Blbost...(tyhle slova už jsem někde na Krp četl,kdopak nám to tam asi psal...) Fotista Neregistrovaný host Odeslán z: 195.191.204.146 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 09:07:28       Na září je v plánu dlouhá výluka Hanušovice - Lipová L. Nákladní doprava bude potrestána zákazem nakládky, nebo se zavedou odklony přes Krnov? -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3174 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 09:36:24       750371: Jako běžný cestující si na přípoje typu 4 minuty nemůžu stěžovat, naopak jedu-li sám, jsem s nimi vrcholně spokojen. Jako cestující s kočárkem ovšem při nich zažívám adrenalin a sportovní výkon. Co z toho plyne? Nelze vyhovět všem, to je holt vlastnost hromadné dopravy. Bohužel ale většina rodin s dětmi cestující na dovolenou (a většinou i na výlet) na ni reaguje usednutím do automobilu. Nevhodné časy? Zatím je to v zásadě OK, snad až na pár výjimek. Pro běžného uživatele -aa- naprosto, pro rodiče už je to trošku horší, ale to je především dáno nízkou cestovní rychlostí vlaků (a teď nemyslím zrovna Hanušovice - Jeseník, ale např. mnoho jiných relací, na mysl mi teď přichází třeba cesta odkudkoli z větší dálky do Krkonoš) Tohle OK se ovšem může velmi brzo změnit, pokud přijde na řadu avizované šetření. Zase by to chtělo znát všechny souvislosti (když jsi tam nebyl přítomen, alespoň jsem si Tě tedy nevšiml) a podívat se na to především z hlediska zákazníka, protže bez něj by tam ten fíra nemusel vůbec být. Fírovskej blbeček měl stanoviště na druhé straně motoru, zmíněné stanoviště používal pouze při posunu. Pardon, ale s dítětem v náruči uprostřed uličky, kde nejsou žádná madla na chycení fakt v Regionově bydlet nebudu. Nechci skončit s rozraženou hlavou a polomrtvým potomkem. Takhle jsem se aspoň mohl zaklínit do rohu mezi dvě stěny. Přece jen kvalitu podvozku řady 814 a svršku našich tratí, zejména pak vedlejších, znám velmi dobře. Jinak ale ta historka může mít i veselou složku. Opravdu žádná cedulka tam nebyla, takže jsem žádný zákaz neporušil a sorry, nejsem povinen tušit, že tam nemám být. Fírovskej blbeček taky hned jak vylezl, začal jakousi cedulkou argumentovat. Jó, cedulka tam byla, pěkná, velká. Bylo na ní napsáno velkým, písmem "Pomozte zachránit rosničku". Takže jsem usoudil, že ten člověk co nás buzeroval zřejmě nebyl žádný fíra, ale nějaký ohrožený druh žabáka. Věřím že ale tuto historku zařadíš do svého zlatého fondu negativních činů -aa- a budeš mi ji omýlat jak kolovrátek ještě nejméně 50 let.... Nu což, aspoň bude větší portfolio a nebude to taková nuda. A co že jsi to kde četl? A kdopak nám to psal, kdypak nám to psal a především v jaké souvislosti nám to psal? Osvěž nám prosím paměť! Alešt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2834 Registrován: 10-2005 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 10:37:34       No přidám dalších pár letošních soust, stejně se to nejspíš ztratí mezi těmi dlouhými příspěvky: http://www.youtube.com/watch?v=tWvZzIlk6xc http://www.youtube.com/watch?v=BNMPNaHjAyc http://www.youtube.com/watch?v=TMnx2pPWnYY http://www.youtube.com/watch?v=-UBYk8Ey97I http://www.youtube.com/watch?v=M4z71Y7RHAY http://www.youtube.com/watch?v=l9fk3wJKUWg http://www.youtube.com/watch?v=ISAHCJfjbWE 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8530 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 11:39:00       -aa- 4 min. na přestup je i pro omladinu mnohdy málo! Nemluvě o případném zpoždění a nečekání přípojů, neboť máme takt!!! Nicméně stačí zabřednout do starších debat,kde celou dopravu obhajuješ a proto jsem trošku rozčarován s tím co najednou píšeš! Ale jezděte autem, podpoříš naší ekonomiku - tvoje slova. Je u výstupního/nástupního prostoru psáno,že slouží pro posedávání,stání,cestujících,odkládání kočárků zavazadel? Já myslím,že ne! A pokud je to nástupní prostor,tak se tam nemá nikdo co zdržovat. To přístě můžem dávat cedulky i k WC,kde bude stát, že slouží pouze pro nutné potřeby...nikoliv jako kupé pro černé pasažéry. Madlo slouží na držení, stolek na odkádání...atd. Takto bychom to měli popisovat? Asi ne! Myslíš, že při posunu se nemůže nic stát? Na to bych krk nesázel. Nevím, nevím kdo je víc blbeček, jestli ten fíra nebo ten cestující ???????????????? Kajman888 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:44:39       Pánové, co se vše chystá dělat během té zářijové výluky? Popřípadě dá se to někde najít? Díky praděd Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.252.40 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 14:10:47       Aleši neboj neztratí -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3175 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 14:17:02       750371: Ano, to je pravda, jezděte autem, podpoříte ekonomiku. A až se ten blbeček cestující na ty vlaky vykašle, tak kterýpak blbeček přijde o práci? Houby mu bude platné, že má nejen všechny nástupní prostory, ale i všechny prostory pro cestující prázdné. Dál tohle nebudu komentovat. Zajímal by mě názor místních na nezbytnost rychlíků Krnov - Ostrava. A na Dluhonice se obracím ještě s prosbou, zda by - když je ten silničář - někde nesehnal statistiku sjízdnosti (popř. omezené sjízdnosti) silnice Hanušovice - Jeseník, popř. dalších v oblasti v zimním období. Jistě se nějaká podobná statistika u silničářů vede. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3176 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 14:23:35       V úseku Branná - Ostružná bude provedena celková oprava koleje, čištění štěrkového lože, výměna svršku, svaření koleje do BK, v ostatních úsecích bude provedena oprava GPK, výměna pražců, kolejnic, úprava průjezdného průřezu. Opatření Carga: Nejsou zřejmě zatím specifikovaná. Zajímavost: Dne 10. a 11.9. bude obec Branná pro NAD z důvodu konání silničních závodů jen obtížně průjezdná. ČD zajistí koordinátora pro spolupráci s pořadateli závodu. ŽST Hanušovice spolupracuje s tímto koordinátorem a upraví odjezdy vlaků dle jeho pokynů. Balďas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 17:29:57       -aa-: Já jsem místní a rychlíky Jeseník-Ostrava využívám hlavně na jesenicku, ale i Jindřichov ve Sl.,Krnov. Stačilo by mi, kdyby jezdily rychlíky jen JES-KRN, ale hlavně ne 810ky... Doufám, že po výluce zvýší max. traťovou rychlost aspoň na 40Km/h ad.?: Výluka staniční koleje není odporující jízdě vlaku.Tudíž nemusí být v seznamu výluk. Pokud jsou to ale všecny odjezdové koleje, tak by měla být celá stanice až po další traťové návěsti. www.youtube.com/baldas751 ;fotky picasaweb.google.com/baldas.radek/VlakyAZeleznice 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.147.173 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 17:49:17       -aa- Zajímavost: tento stav se může pojmout jako nácvik na zimu, až místo rychlíků budou jezdit busy. Jak si slovutný -aa- představuje obsluhu Jesenicka, resp Jizerek? Model Žihle, tedy v Hanušovicích (Turnově, nebo raději v rámci úspor utnout R už v Mnichovo Hradišti) s dítětem a zavazadly vystoupit z vlaku, stáhnout kočár ze schodů na ulici a přestoupit do superrychlého autobusu do hor? Ideální typ vozidla pro cestu do hor je Iveco Crossway v Economy verzi se 49 místy, tam si dcerku ani nedáš na klín, protože máš kolena u brady. V létě se v těchle sockách bez záclonek a bez klimy s 5 malejma výklopkama dělá z hicu blbě i dospělým, natož dítěti. V zimě zas bude bus vymrzlej, protože se musí šetřit nafta, tak se nepředtápí. A že se tímhle vehiklem daj jezdit i dálky mě přesvědčujou linky Praha-Lenora, Praha-Volary a nedávno jsem málem spad do pankejtu, když jsem viděl projíždět Rozsochatcem linku Janské Lázně-Jihlava, v podání právě linkovýho economy Crosswaye Veolie. Jak se stavějí autobusoví dopravci, resp. objednatelé dopravy k nárazové frekvenci vidíme v praxi. Řidič nabere cestující k sezení (v souladu dle TP busu), zavře a odjede. A nikdo si narozdíl od ČD nestěžuje. V praxi např v létě na lince ČB-Krumlov a zpět. Silnice z Hanušek nahoru je sice v zimě jakžtakž sjízdná, ale loňská zima nebyla příliš sněhovitá a zimovitá. Zatím se propírají úspory na železnici, u hasičů, u policajtů, ale je ticho po pěšině u úsporách u silničárů. Ty se zkrátka připlíží jako HaD...s naftou za 35Kč/l a omezenejma penězma na platy a sůl se možná už letos v zimě nebude jezdit se sypačem semtam jako doposud. Když vidím souvislý proud kamionů jezdících po formanských cestách se šlupičkou asfaltu, jak myslíš, že dlouho ta silnice vydrží než se z ní stane tankodrom? A že při současném hospodaření bude země mít na pořádnou opravu nějaké podřadné dvojky, to těžko. Raději se postaví ve velkoměstě s fungující MHD betonová higway a parkovací dům, aby se do centra mohlo narvat ještě víc aut...naproti tomu metro zavedem na pole, tam je nejužitečnější. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8531 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 18:28:56       -aa- Já Ti nechci brát iluze,ale trošku jsi zaspal dobu! Laskavě se podívej jaký je věkový průměr na dráze! A pokud je mi dobře známo, člověk z 814 nemá žádný!!! problém přesednout třeba na 753.7, 163, 189...atd. a stejně tak je mi známo, že u nás není jediný dopravce ČD, ale i AWT, ODOS...atd. V neposlední řadě nebude-li veřejná doprava,tak nebudeš potřeba ani ty! Na co si má město platit nějaký mezičlánek resp. dalšího darmožrouta,který jim bude radit jestli má jezdit bus ve 14.00h nebo ve 14.01h. Takže s tím kdo je a není postradatelných hooodně opatrně. Ostatní na téma cestování busy viz předchozí příspěvek,který netřeba více komentovat. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8532 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 18:32:13       -aa- A jestli ti můžu radit,tak si další dítě nepořizuj,když máš s jedním takové potíže. Neudržíš ho ve vlaku na X metrech,ale v buse na sedačce bez hnutí ano? Autem se bojíš,takže moc možností nemáš. Možná si místo nákupu in-gold pronajímat vrtulník. Xyligan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 7-2011 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 18:42:51       -aa- Nechci se příliž vměšovat do diskuze a rozdmýchávat oheň a hádky, které tady již delší doby jsou. Pouze odpovídám na Vaši otázku na názor nezbytnosti rychlíků mezi Krnovem a Ostravou. Mezi Krnovem a Opavou brázdí rychlíky a osobáky přibližně v hodinových intervalech. Jelikož jsem bruntalák, docela mě udivilo, kolik lidí jezdí z Krnova do Opavy, především ze Cvilína. Takže v úseku Krnov - Opava by cestující zřejmě rychlík postrádali - zvláště když na R jezdí poněkud pohodlnější souprava, než 810+010 na Os. Mezi Opavou a Ostravou jezdí vlaky v přibližně půlhodinových intervalech. Zde nebývám tak často, ale když tudy náhodou projíždím, nastupuje docela dost lidí. Důležitá věc je také doprava z Opavy do Olomouce. Jelikož přes Krnov je doba jízdy 3 hodiny, přes Ostravu 1,5 hodiny. Takže kdyby z Opavy na Ostravu nejezdilo tolik souprav, zřejmě by se to cestujících dotklo - ale jak říkám, tudy jezdím zřídka, jelikož cestu tímto směrem nemám. Já se na oplátku zeptám - proč se ptáte na vytíženost těchto spojů? :-) -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3177 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 19:25:02       Xyligan: Pardon, pardon, stal se omyl, měl jsem na mysli úsek Krnov - Jeseník. Omlouvám se. V případě Krnov - Jeseník se ptám protože mají momentálně na kahánku. 749.241: Není rozhodující jak si jej představuji já, možná není teď ani rozhodující jak si jej představuje objednatel, ale spíš záleží jak to celé dopadne když MD musí na dálkové objednávce někde ušetřit 200 milionů na příští rok. 750371: Á zas nám tu hovoří pán zkušený. Dál to radši nebudu komentovat. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 20:07:15       -aa-: i rychlíky Jeseník-Krnov mají význam. Ony se zdají býti pomalé, jenže (až se to nezdá), busy jsou ještě trošku pomalejší ! Schválně jsem si vyjel busy Jeseník-Krnov, a jízdní doba 1 hodina 30-32 minut. A rychlíky 1 hodina 26 minut. Kdo by to řekl, že... 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.147.173 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 20:27:21       -aa-: A co kdyby se začalo šetřit okolo Prahy? Stejně tam každá rodina má 2-3 auta, tak nač vlaky po 15minutách? Jenže to nejde, okolo Prahy narozdíl od plebsu a hnoje ve zbytku republiky bydlej nadlidi, jejichž čas je drahej. Hlavně že se musí šetřit, ale že se v rámci ZDO platí víkendové kodrcání s poctivou letitou 830 (vozidlo zcela mimo požadovaný standard), to k šetření není. Bych se nedivil, kdyby příští rok jezdilo SAXI s rosničkama za prachy ZDO... Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 20:32:16       749.241: víte, já jsem Kladeňák a pracuji v Praze, jezdím vlakem denně tam i zpět, takže se mi rozumný počet příměstsných vlaků v okolí Prahy líbí. To říkám proto aby bylo vidět, že těmi příměstskými vlaky jezdí většinou lidé, kteří opravdu nechtějí rušit spoje lidem v jiných částech republiky... Jo a Jeseníky mám rád, do roku 1997 jsem tam býval častým hostem. Teď už se tam tak často nedostanu, ale i tak je mám rád. Xyligan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 7-2011 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 20:36:22       -aa- Hned mi to bylo podezřelé. Co se týče Krnov - Jeseník, tak tamní počty cestujících naprosto neznám, tudy nemívám cestu naprosto vůbec. Z F J Vlak jede rychleji, ale než si ty kopce objede, chvilku to trvá. Autobus si zase užívá kopce z Krnova až do Heřmanovic, než si může sjet kopeček do Zlatých Hor, avšak tady zase stoupá až na Rejvíz. V konečném výsledku tedy časy vyjdou opravdu podobně :-) Ale co se busů týče, nevím jak přímé busy Ostrava - Jeseník (ty zřejmě budou obsazenější), ale linka Krnov - Zlaté Hory (kde se přesedne na bus do Jeseníku) bývá většinou obsazen snad dvěma lidmy (ne nadarmo tomu s bratrem říkáme soukromý autobus). Hold pohraničí s polskem je poněkud mrtvý kus kraje. Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2305 Registrován: 3-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 20:54:36       Já teda nevím jak vy, ale já tu z pozice "nazávislého čtenáře" nikde nečtu, že by -aa- chtěl zrušit vlaky přes Ramzovou. Píše akorát, že si takové rušení umí představit. Nikdo z místních mu to rozumnými argumenty nevyvrací, místo toho na něj útočí. Jediné co je na téhle debatě pozitivní je fakt, že pan 750371 je opět ve formě a každý jeho příspěvek je plný věcných argumentů Jo a k tomu cestování s dětma - mám úplně stejné zkušenosti jako uživatel -aa-. S tím rozdílem, že my už ty děti dvě máme. Stějně tak mám čerstvou zkušenost s jízdou do Českého Ráje - řazení vlaků do této oblasti může mít opravdu jediný cíl - vyhnat lidi z vlaků. Tím se omlouvám ta příspěvek mimo téma, ale méně k tématu než příspěvky 750371 určitě není -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3178 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 22:01:36       749.241: Neboj se, dojde i na dálkovou dopravu v okolí Prahy. I v okolí Plzně. A co se týká regionální dopravy, tam pokud se těch 600 milionů krajům nepodaří Kalouskovi buď vysvětlit nebo je na něm vysoudit (v tom případě ovšem je třeba upozornit, že ministr financí má i jiné možnosti jak si těch 600 mil. z regionální železniční dopravy vytáhnout), tak pak bude nejspíš zcela individuálně záviset na každém regionu, jak k tomu přistoupí. Nikdo se nebude moct vymlouvat na kohokoli cizího (na nějaké tajemné "Pražáky"), každý kraj bude pak svého železničního štěstí strůjcem a nebude na místě říkat, že někdo pak má lepší obslužnost než někdo jiný. A pak skutečně uvidíme, který region železnici chce a který ne. Osobně si myslím, že se dočkáme několika různých a zcela odlišných řešení. I když mnohem radši bych byl, kdyby se tenhle divadelní kus stáhnul z programu. Zatím je ale jeho premiéra ohlášena někdy na přelom roku a divadelní soubor intenzivně zkouší. Co se týká dosavadního přístupu k regionální dopravě, tak i zde záleží na tom, jak který kraj k problematice přistupuje. Kraje Praha a dokonce i Středočeský měly v předchozích letech zájem železnici posilovat a ze svého rozpočtu do ní navyšovaly finance (ve středních Čechách tento jev skončil s nástupem ČSSD k moci, která preferuje v oblasti dopravy místo rozšiřování dopravní obslužnosti dopravu studentů a žáků zdarma a je to svaté právo řádně zvoleného vedení kraje, které tak plní jeden ze svých volebních slibů - byť se mi to osobně pranic nelíbí). Jiné kraje v republice se třeba rozhodly peníze investovat do jiných oblastí, tudíž se jejich obyvatelé nemůžou rozčilovat, že mají horší dopravní obslužnost než "Ti Pražáci a Středočeši". Takové výlevy závisti skutečně nejsou na místě. Každý region má možnost si dopravní obslužnost dělat zcela po svém a nikdo mu do toho nemůže kecat. Kolik do ní dá, tolik do ní dá. Toho, kdo o tom rozhoduje, si volí výhradně obyvatelé toho kterého regionu. Všichni měli stejnou startovní čáru. I státní příspěvek je všem rozdělován zcela spravedlivě. To, že v některých krajích (a není to jen Praha a střední Čechy) železniční doprava posilovala a v jiných se naopak omezovala, je již záležitost obyvatel toho kterého regionu a jejich svobodné volby. Opravdu, není na místě závidět komukoli jinému, je zapotřebí se zamyslet nad děním u sebe doma. Doporučuji toto rozmýšlení provádět především nad volební urnou. To se týká i té kodrcající se 830. Když si ji kraj nebo obce (nebo čistě teoreticky kdokoli - firma, fyzická osoba...) platí, tak mají co chtějí. Kdo neplatí, ten nemá. Zase není co závidět. Ten kdo platí kodrcající se 830, ten holt zase třeba nemá nový asfalt v ulici nebo opravenou kanalizaci. Ale zase mu třeba do vesnické hospody přikodrcají nějací hosté. Jsou to holt peníze onoho kraje či obce (firmy, osoby) a nikomu cizímu není nic do toho, co si s nimi dělá. Nedá mi to, ale musím se ptát: Proč v Čechách tak kvete závist? Proč se raději každý nezamyslí nad tím, jak dosáhnout téhož (nebo třeba něčeho víc) jako ten komu dotyčný závidí - když teda touží po tomtéž? Ono závidět je ale asi snazší. A ještě snazší je pomlouvat.... Z F J: Ano autobusy Jeseník - Krnov mají cca stejnou jízdní dobu, jen o trošku lepší obsluhu území. Doufám, že je aspoň Veolia nějak posílí, pokud tedy skutečně dojde na game over rychlíků. Koukal jsem, že busy ani nejezdí v moc odlišných časových polohách od vlaků, někdy jsou to pěkné závody. Jsem zvědav, zda dojde na jejich náhradu regiony placenými vlaky alespoň na vnitrostátních úsecích a zda přes Glucholazy přežijí aspoň dnešní osobáky. Nějak mi to přijde, že ten pohraniční přechod Glucholazy přináší zatím spíš jen smůlu. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 22:08:27       -aa-: ale já vím že máte v řadě věcí pravdu, koneckonců za ty středočeské lokálky jste bojoval statečně - a to myslím bez ironie. Jde nám myslím o stejnou věc - aby se vlaky a tratě nelikvidovaly. Ať se jedná o střední Čechy, rychlíky Jeseník-Krnov, nebo kdekoli jinde. Takže držme palce rozumným lidem kteří se snaží vytáhnout z Kalouska těch 600 melounů, nerušit rychlíky, a tak podobně. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 22:14:24       Kraje Praha a dokonce i Středočeský měly v předchozích letech zájem železnici posilovat a ze svého rozpočtu do ní navyšovaly finance (ve středních Čechách tento jev skončil s nástupem ČSSD k moci, No nevím nevím. Vzpomínám si, že v září 2005 (= za hejtmana Bendla) schválila středočeská rada zastavení dopravy na 9 tratích, mj. i takových jako Rakovník-Louny či Praha-Rudná-Beroun. Naštěstí se zvedla vlna nevole, a tento úděsný nápad byl odvolán. Podobně jako za socdemáků o čtyři roky později. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3179 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 07:13:07       Z F J: Zkuste u těch dob hejtmana Bendla zhodnotit skutečný efekt. Na lokálkách se provoz nezastavil (byť mezi nimi jsou i takové, které se významem značně blíží ke Kolešovce a Zásmukám a zastavení osobní dopravy by zřejmě znamenalo újmu opravdu jen pro pár šotoušů), na hlavních tratích za tu dobu poměrně silně narostl provoz (a nejen na hlavních tratích - viz třeba 074). Za hejtmana Ratha akce rušení dopadla stejně, nicméně žádné nárůsty dopravy na potřebných tratích se nekonají. To že třeba do Českého Brodu není interval 15 minut je pěkná ptákovina. I Čelákovice a Kralupy by si v rámci možností zasloužily nějaké posílení. Ovšem to dnes není na pořadu dne - Kalouskovné říká pro Prahu mínus něco přes 50 milionů, pro Středočeský kraj něco přes mínus 100 milionů. Vzhledem k celkovému škrtu a vzhledem k tomu že příspěvek je vyplácen v zásadě na vlkm je z toho vidět, že cca čtvrtina příspěvku státu do regionální dopravy jde do těchto dvou krajů. Zbylé cca tři čtvrtiny tečou do 12 zbývajících. Vzhledem k rozloze, počtu obyvatel a hustotě železniční sítě regionu Praha + Střední Čechy nedostávají ti "pragocentristi" zase až tolik. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3180 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 07:15:20       Dnes: Mikulovice: 753.764 odpoledne do hor: 753.765 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8533 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 09:03:39       -aa- Já ti nechce brát monolog,ale myslím, že můj příspěvek hovořil zcela jasně. Pokud je věkový průměr na dráze jiný a nebo nemůže fíra z 814 přejít na cokoliv jiného,tak dolož svojí pravdu. Jinak je to jen zas tvůj monolog,protože jsi nejlepší. To je stejný jako s tím blbečkem co chtěl dbát na bezpečnost cestujících a svojí,jenže neměl popsanou 814: tohle jsou dveře, tady se drž, tady je WC... A téma děti? Mám pocit,že jsi jediný v této republice kdo má dítě a cestuje veřejnou dopravou. Jen s tím rozdílem,že ty to evidentě nezvládáš. Mmch pokud by se muselo tak nutně šetřit. Vyškrtejte se vaší víkendovou ML přes Malešice,kde sedí 2-3 lidi (vím psal jsi,že za 2-5 lete tam bude lidí více) nebo Radotíny po 15min, beztak vám ta trať padá co týden a narušuje GVD. Řekl jsem co jsem chtěl a můžeš pokračovat v monologu. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8534 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 09:05:25       751.374 dnes opět s Mn na 310. I přesto,že se loko přelejvají z místa na místo,tak stále v některých lokalitách nejezdí plánované řady. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3181 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 11:15:05       750371: Mně je ten fíra srdečně ukradenej, takže se žádné reakce nedočkáš. Když nemá úctu ke svým zákazníkům, tak ať si jde řídit třeba jadernou ponorku. Hlavně ať takjové blbce přžestanu potkávat ve firmách, které nemalým penízem platím (jednak ze své peněženky, jednak z daní). Do dětí nekecej, je vidět, že jsi v životě takhle malé dítě ve vlaku nevezl, možná jsi ho ani nedržel v ruce, tak si nech své hraběcí rady. Nejdřív si nějaké vlastní pořiď a pak kecej, věk na to už máš víc než dostatečný. A až s ním takhle na ten výlet tím narvaným vlakem pojedeš, tak mi dej vědět, přijdu se poučit jak se to má "evidentně zvládat" A hl.m. Praze taky nemusíš říkat co má dělat. Tam mají svoje vlastní scénáře dalšího vývoje. Radši se starej jak si vyřešíte ty momentálně chybějící prachy v Ústeckém kraji, aby pak z toho zase nebylo povstání na vsi a zase jsi tu pak nebřečel brečet cože to ti "Pražáci" těm chudákům Severočechům zrušili, přestože "Pražáci" s tím nebudou mít vůbec nic společného. Tento vývoj mimochodem doporučuji pečlivě sledovat všem podporovatelům železnice ve všech regionech a činit adekvátní kroky. Zkrátka dopadne to všude jinde a vždy bude záležet jen a pouze na místních lidech. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 13:28:43       -aa- Kolikrát byla silnice přes Ramzovou nesjízdná nevím, protože se zabývám stavbami silnic, ne jejich zimní údržbou, tudíž statistiku nemám k dispozici. Možná je to spíš otázka na meteorology, kteří vedou nějaké statistiky počasí. "Každý region má možnost si dopravní obslužnost dělat zcela po svém a nikdo mu do toho nemůže kecat. Kolik do ní dá, tolik do ní dá. Toho, kdo o tom rozhoduje, si volí výhradně obyvatelé toho kterého regionu. Všichni měli stejnou startovní čáru. I státní příspěvek je všem rozdělován zcela spravedlivě. To, že v některých krajích (a není to jen Praha a střední Čechy) železniční doprava posilovala a v jiných se naopak omezovala, je již záležitost obyvatel toho kterého regionu a jejich svobodné volby. " Tak tady bych lehce oponoval. Klíčovým slovem je rozpočtové určení daní, které přiznává Praze na 1 obyvatele tuším až 4 x více peněz než malým obcím. A myslím si, že o těch penězích to hlavně je. To, že obyvatelé malých obcí mají jistou nevraživost k "pražákům" lze v této souvislosti pochopit. Je to stejné, jako by zaměstnanci fabriky v Jeseníkách brali poloviční výplatu jako zaměstnanci téhož podniku v Praze. Opravdu v hospodě si můžou koupit oba oběd za stejné peníze, takže se zdá být vše v pořádku, akorát ten zaměstnanec z Jeseníků si prakticky raději koupí rohlíky se salámem, aby to překlepal do další výplaty. Takže stejné možnosti jsou tady v rovině teoretické (mohl by si zaplatit), ale ne praktické (nedostane tolik, aby si mohl zaplatit). -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3182 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 14:32:38       Dluhonice: Meteorolog asi nesleduje sjízdnost silnice, tu by měla sledovat v nějakých svodkách SÚS, stejně jako SŽDC sleduje sjízdnost železničních tratí. Do rozpočtového určení daní bych se zde nerad šťoural. Je to věčný spor malých "utlačovaných" s velkými "utlačovateli". Ono je ale třeba si uvědomit určité souvislosti. Nezálěží jen na počtu obyvatel, záleží i na rozloze obce, hustotě infrastruktury, záleží také na tom, že velká města poskytují malým obcím určitý servis navíc, a to jak z hlediska úřadů, tak z hlediska pracovních příležitostí či v oblasti služeb (školy, obchody atd.). Co si budeme povídat, v té nenáviděné Praze pracuje mnoho nePražáků. A dokonce je nemálo takových, kteří byť v Praze oficiálně nebydlí, tak v ní tráví většinu života (týdenní dojížďka tomu můžeme říkat - typicky studenti, ale i velká část zaměstnanců). Podobně je na tom Brno, podobně jsou na tom další krajská města. Jsou tu také další velké rozdíly. Souštřeďme se na dopravu. Zatímco většině malých obcí zajišťuje základní dopravní obslužnost kraj a obec to nestojí ani korunu, velká města si všechno tohle musí zajistit ze svého. Toto se netýká jen Prahy, ale každého města s MHD. Zatímco jízdu člověka autobusem z Lipové Lázní 3 km do Jeseníku platí v rozsahu ZDO kraj a město/obec na to nemusí dát ani korunu, 3 km dlouhou cestu obyvatele Olomouce ze sídliště do práce/školy v centru platí město a kraj mu na to nedá ani halíř. Tam vidím třeba trošku takovou nespravedlnost, která třeba ospravedlňuje proč dát velkému městu víc. Co se týká žeelzniční obslužnosti, zde musíme na určení daní pro obce a města zcela zapomenout, protože nehraje žádnou roli. Regionální železniční dopravu hradí jak známo kraje v rozsahu ZDO. Samozřejmě obce si můžou přiobjednat vlaky nad rámec ZDO, avšak narozdíl od autobusové dopravy, kde je tento postup běžný, v železniční dopravě neznám jediný příklad města/obce, které by tak činilo (to neznamená, že někde nemůže existovat, byl bych vděčný za info, pokud by tomu tak bylo). Když se převáděla působnost objednávky a financování regionální železniční dopravy ze státu na kraje, bylo to tehdy uděláno jednoduše. Tolik kolik platil stát na železnici na území toho daného kraje, tolik bylo každému kraji převedeno. Startovní čára byla pro všechny stejná. Jediné na co se tehdy zapomnělo bylo, že v té době jelo naplno křížové financování (aspoň se to tvrdilo). To skončilo odčleněním Carga a tím pádem vznikla v železniční dopravě díra. Ta byla zalepena Fischerovou vládou a příspěvkem státu na regionální dopravu (to je to, co teď Kalousek chce krajům ořezat o oněch 600 milionů). I tento příspěvek byl rozdělen krajům spravedlivě dle objednávaných vlkm. "Záhadou" trošku zůstává, proč některé kraje hned po startu ze stejné pozice přidávaly rozsah dopravy a jiné naopak nebyly ochotny navýšit platby ani o inflaci a ubíraly. Z toho plynul jeden jasný fakt - ty peníze původně určené na železnici začali používat jinde, pro jiné priority. S názorem někoho "z Prahy" to nemělo co dělat. A když se mám vyjádřit k té nevraživosti obyvatel malých obcí vůči Praze, ono je to možná taky trošku určitá neinformovanost. Ano, lidé v Praze mají vyšší mzdy, to si všichni přečtou v novinách. Pražáci jsou vždy na první pozici. Aby taky ne, když zde sídlí všechny velké firmy se svými manažery. Ale i tak se v Praze bere trošku víc než v Jeseníku. Je to ovšem draze vykoupeno vyššími životními náklady. Jezdím jednou ročně kamarádovi ve Zlíně pomáhat organizovat mládežnický fotbalový turnaj. Jednou nám tam pomáhali dva dorostenci s organizací a pak jsme se nějak u piva bavili. Chlapci se svěřili, že by po maturitě rozhodně chtěli jít do Prahy na vysokou a pak tam pokud možno zůstat, protože přece v Praze jsou ty skvělé platy. Když jsem jim řekl, kolik coby vysokoškolák s desetiletou praxí na místě tabulkově vysokoškolském (byť dle státních tabulek) beru, to je možná trošku překvapilo. Prý - tak málo? Když jsem jim řekl, na kolik mě přijde poblíž mého pracoviště v centru oběd, tak už koukali (za to máme u nás ve Vizovicích dva!). A když jsem jim řekl, kolik stojí někde v okolí pivo a jak daleko chodím na levnější tak hoši pochopili, že to s těmi platy nebude zas tak žhavé. A to jsme se nedostali třeba k cenám podnájmů a bytů.... Jo, ono by to bylo ideální, kdybych mohl dělat v Praze a všechno utrácení za veškeré služby realizovat někde v Jeseníku. Popravdě řečeno, trošku to i dělám, protože nejsem Pražák, ale obyvatel středočeského 13-titisícového města. Takže vím, že u nás v restauraci na okraji náměstí lázeňského města si dám bez problémů oběd za poloviční cenu než poblíž mého pracoviště (samozřejmě beru v úvahu ty nejlevnější podniky vyjma zaplivaných bufetů, které navíc už snad ani neexistují). I různé jiné služby či nákupy zrealizuji tady 50 km od Prahy levněji. Ovšem má to jeden háček. Zase utratím nemalý peníz za dojíždění, který veškeré výhody smaže. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8535 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 17:03:44       -aa- 1) Především nemáte na plošině co stát, je to nástupní prostor! čekal bych od tebe více inteligence a ne tohle místo blokovat a vystavovat rodinu a fíru nebezpečí. Zkus tohle udělat u busu! Tam bys vyfrčel ven jak po másle a hezky si počkal na další spoj!!! 2) Nejspíš jsi zaspal dobu! My s prckem jezdili vlakem už pár měsíců po narození, neboť auto nebylo. A od 2 let se mnou jezdí na výlety a fotit. Viz třeba fota z Jedlové. Takže si příště nech svoje rady pro někoho jiného mistře!!! Nejsi jediný kdo má v této republice dítě a jsou rodiny co mají i tři. Mistře! -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3183 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 18:46:19       1) A to říká kdo? 2) Jsou i rodiny, které jich mají třeba pět. Velmistře! Kdyby byla pravda, že jsou rodiny s malými dětmi z vlaků nadšeny (nechme stranou případy, kdy se rodinka jede projet vláčkem, obvykle tak dvě stanice tam a rychle zpět neboli např. na Kolínské řepařce potkávám dětí ve věku 1 - 15 let hromady, avšak k ní všechny téměř bez výjimky přijedou auťákem), tak jich jsou ty vlaky plné. Bohužel realita je jiná a děti jsou zpravidla k vidění v úplně jiném druhu dopravního prostředku. A to samozřejmě - byť třeba podvědomě a podprahově - i formuje jejich životní názory na volbu dopravního prostředku. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8536 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 19:19:24       -aa- Pokud já vím,dveře jsou nástupní a výstupní prostor. Nikde nevidím sedačky ani madla na držení. Kdyby výrobce chtěl,aby někdo takto hazardoval se životem,udělá do těchto prostorů třeba sklopné sedačky a madla na držení. Přeplněný bus tě prostě nevezme,třeba PM by mohl vyprávět,když byl z busu SA v Písku vyfakován. Jenže bylo 20h večer a co teď???!!! Nicméně cestující má na starosti vlakvedoucí nikoliv strojvedoucí,ten má jiné úkoly a ne prosit cestující nalepené na dveřích,aby ho laskavě pustili k řízení. K bodu 2 jen tohle. Není to ani rok co jsem ti vytýkal některé nepřípoje a mmj i v Ph hl.n. Hrozně jsi se divil,že mi nějaké 4 a méně minutové přestupy vadí nebo čekačky až 1h mezi bezdomovci. Při použití busu jsem zas vysazen na okraji Prahy a musím se za určitý čas dostat s použitím MHD někam na vlak. Tak teď alespoň vidíš jaké to je,když musíš vláčet dítě "na koni" a ještě bágl. To je důvod proč nyní v 90% jezdíme autem. Kmotr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 5-2006 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 20:24:15       750371 : pri cekani na vlak smer Prerov, jsem 751.374 fotil pri odjezdu. sice to sem nepatri, ale fotku pridam. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3184 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 20:50:47       1) Pokud je mi známo, výrobce udává u každého vozidla nejen počet míst k sezení, ale též počet míst k stání (dopravce tím často a s oblibou argumentuje). Místa k stání nejsou ve vozidle nijak zvlášť vyznačena. V dotyčném nástupním prostoru nebylo žádné omezení možnosti pobytu označeno, a to ani pro česky hovořící cestující, natož pro zahraniční (nějaký piktogram). Dokonce ani dotčené stanoviště nebylo čelní ve směru jízdy vlaku. Nadto ani tomu strojvedoucímu nikdo ve výkonu jeho práce nepřekážel, ten člověk si prostě asi potřeboval zaprudit. Mimochodem - my jsme asi s dalšími pěti lidmi vystoupili již po 1 km jízdy v Turnově město, v této zastávce do již tak plné Regionovy nastoupilo dalších asi 50 cestujících (zřejmě nějaký dětský tábor). O čem se tady tedy bavíme? Mimochodem - jaká pravidla platí pro pobyt cestujících (včetně stojících) v oddíle pro cestující v řídícím voze 914, který je umístěn hned za strojvedoucím? 2) Ostré přípoje z každého vlaku na každý vlak ve stanici Praha hl.n. nelze vzhledem k počtu vlaků a počtu traťových kolejí do stanice mířících nikdy dodržet, to ví přece každý nádražák s alespoň trošku dostatečnou znalostí oboru. Nadto ve stanici Praha hl.n. je tranzitní pohyb cestujících v procentech nevelký (byť v regionální dopravě je snaha to změnit). Samozřejmě jsou ve stanici Praha hl.n. v rámci možností dodržovány v dálkové dopravě všechny rozhodující přípoje v přijatelné délce. Něco jiného jsou pochopitelně přípoje v menších uzlových stanicích (typu Plzeň, Hradec Králové či Olomouc), natož pak v pouhých přípojných stanicích. Tam musí být zájem mít přípoje co nejlepší. Ovšem zde je nutno upozornit, že v regionální dopravě jsou z pochopitelných důvodů někdy před přípoji upřednostňovány regionální zájmy (typicky školní vlaky - viz Lipová Lázně v ranních hodinách 13605 a 900 a 3605 i 900 a 13604). Druhou otázkou je, jak správně nastavit délku přestupu. Vzhledem k možnostem infrastruktury a počtům vlaků si nelze vždy vybírat. A tak nám vznikají třeba krátké přípoje nad nimiž chrochtají blahem spěchající mladíci, ale holt pro belhající se babičky, rodinky s kočárky či Ukrajince s výslužkou se stávají těžkým sportovním výkonem. A naopak. Samozřejmě adekvátně svým možnostem pak dotyčné skupiny takové přestupy zohledňují jako jedno z kritérií při volbě dopravního prostředku. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Neděle, 14. srpna 2011 - 00:57:42       -aa- "Co si budeme povídat, v té nenáviděné Praze pracuje mnoho nePražáků. A dokonce je nemálo takových, kteří byť v Praze oficiálně nebydlí, tak v ní tráví většinu života (týdenní dojížďka tomu můžeme říkat - typicky studenti, ale i velká část zaměstnanců)." To je jistě pravda, nicméně pozor - totéž platí i opačně. Je spousta obcí, které mají papírově např. 300 obyvatel, nicméně dalších 300 obyvatel tam přijede z Prahy coby lufťáci. Na tyto lidi nedostane obec ani korunu, ale přitom pro ně zajišťuje veškerý servis - údržbu komunikací, veřejné osvětlení, připojení na sítě, úklid obce atd. Je to sice řádově menší částka než náklady na infrastrukturu ve velkém městě, nicméně adekvátně k tomu je tato menší částka rozpočítána na menší počet osob. Já coby občan Přerova pracuju v Olomouci, takže se třeba teoreticky taky "vezu", nicméně jsou tu i jiné faktory. Coby firma působící v Olomouci odvádíme daně v Olomouci, takže přispívám "do kasičky" také, jenom jinou cestou než jako fyzická osoba. Totéž studenti. V Olomouci studuje cca. 18 000 studentů VŠ, z nichž dejme tomu 2/3 (tj. 12 000) ve městě bydlí na kolejích či privatech. Každý z nich ve městě utratí měsíčně hrubým odhadem 5000 kč. Pokud dobře počítám, tak tito dojíždějící studenti dovezou do města ze svých domovů každý měsíc 60 000 000 kč. To už není k zahození. V žádném případě to necítím tak, že jejich pobytem utrpí město újmu, která je mu rozpočtovým určením daní kompenzována. Spíš tu pražskou nevraživost vnímejte třeba z toho úhlu pohledu, že Praha je ten kout, kde se o Vás rozhoduje. Takto jsem měl možnost navštívit osobně třeba SFDI a odpovědně konstatuju, že tuto kolekci vyžraných, arogantních, sprostých a tupých ignorantů jsem nikde jinde v ČR neviděl. Ačkoliv určitě je Praha pěkné město a ačkoliv tam žije i spousta rozumných a normálních lidí, tak my, lidé "z venkova" tam bohužel nejezdíme za těmi normálními Pražáky, ale bohužel většinou jedeme za těmi kretény na ony úřady. Tam se také formuje výsledný dojem, který si při odjezdu z matičky metropole odvážíme (uznávám, že to není dojem objektivní, ale taková je realita). A co se týká mých spolužáků, co studovali nebo pracovali v Praze, tak po období velkých nadějí na velkou kariéru většinou přišlo velké zklamání a návrat do domoviny. Já jsem si toto odpustil, a v domovině jsem rovnou zůstal. ps: A do té Prahy jezdím dokonce i rád, pokud to zrovna není na SFDI. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3185 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 14. srpna 2011 - 07:46:21       Dluhonice: Ovšem lufťák zase v obci utratí a díky tomu tam může zůstat v provozu třeba putika. Navíc rozumní lufťáci se na některých nákladech spolupodílejí, typicky např. na poplatku za odpady. A taky platí nějaké místní daně. Ale hudiž, tento argument samozřejmě beru. Je to podobné jak píšete v Olomouci, akorát na druhou stranu. Tady si asi mezi malými a velkými není co vyčítat. Nadto ti velcí obvykle poskytují daleko lepší servis. Údržba komunikací či úklid obce v malé obci obvykle nebývá zdaleka tak intenzivní jako ve velkém městě, totéž platí o veřejném osvětlení a v mnoha případech i o připojení k síti. A víte co je zajímavé? Jaké procento těch skutečných Pražáků se mezi těmi lidmi v centrálních úřadech vyskytuje. Ono se to pak často zaměňuje, ale opravdu málokdo je křtěn Vltavou. Naopak se na tato místa stahuje lid z celé republiky. Obzvláště v prostoru dráhy to platí velmi výrazně, protože tam je pro ně ještě výhodou, že doprava je zdarma. Skoro si tak někdy říkám, jestli regiony nevyvážejí své "odborníky" do Prahy úplně stejně, jako se vyváželi odborníci z ČSSR do Moskvy a nyní se vyvážejí z ČR do Bruselu Jenže pak vždycky když mám nějaké jednání v němž mám něco společného s nějakou plzeňskou drážní organizací a vždycky je to daleko větší průser než v Praze, takže asi regiony přece jen nevyvážejí "to nejlepší".... Co se týká SFDI, tak se nedivte, to opravdu zasloužilé odkladiště různých nepotřebných kamarádů kamarádů (politiků) z celé republiky. A zdaleka tam nejsou jen Pražáci - spíš naopak. Abyste se nedivil, že jste jednal třeba s kovaným Jihočechem. Konec konců - i regionální veřejnou dopravu nám v Praze plánuje např. Tepličák či dokonce jeden Bratislavan, kontroluje ji třeba Zlíňák. Možná někdo z nich už přesunul trvalý pobyt, ale zkrátka po škole tam zůstali. PS. To já do Prahy jezdím strašně nerad (nedovedu si představit, že jsem v tom městě 15 let skutečně žil, byť často z něj na víkendy unikal, nicméně na rovinu musím říct, že to zase mělo jiné výhody, to bydlení v Praze - všechno bylo blízko a návrat z knajpy ve 2 ráno přes půl města nebyl problémem, tedy ideální podmínky k naplnění rčení "život studentský, život veselý). Dokonce i víkendové výlety přes Prahu velmi nerad absolvuji. To město mi naprosto bohatě stačí v pracovní dny. V tom má 750371 pravdu, smrdí to tam a není o co stát. Ten čichový šok při nočním přesunu Tatry - Praha je vždy neskutečný. Jakmile vylezu do Sherwoodu tak mě praští přes nos takovej neskutečnej vejfukovej puch. Mimochodem, v menším mě vždycky praští po výstupu z vlaku i když se vracím po trase Tatry - Poděbrady. Z Jeseníků ten rozdíl třeba není tak hrozný. Alešt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2836 Registrován: 10-2005 Odesláno Neděle, 14. srpna 2011 - 10:43:58       Dalších šest kousků, kterými se pomalu ale jistě blížím k tomu, zpracovat poslední výlet za zamračenými. Tím bude čtvrtek v posledním týdnu turnusového nasazení 749/751,ale to až někdy příště. http://www.youtube.com/watch?v=mjYZJPDkEnU http://www.youtube.com/watch?v=pOwcvcSxqXM http://www.youtube.com/watch?v=Vzu_tJoiYV4 http://www.youtube.com/watch?v=0E6dq_hPmN8 http://www.youtube.com/watch?v=PGKlYivuHuE http://www.youtube.com/watch?v=48NqBofUHfg 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8537 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 14. srpna 2011 - 14:23:54       -aa- Ve voze 914 za stanovištěm přece není žádný nástupní/výstupní prostor! Silně pochybuji,že by se někdo chytal kliky u dveří stanoviště nebo se štosoval u dveří na schodech. Nicméně v 814 je klasická plošina na výstup/nástup. Nejsou zde žádná sklopná sadadla a ani madla na držení Tedy zcela logicky nikdo nepočítá,že se tam budou lidi štosovat a bránit ostatním ve výstupu/nástupu. Zbytek viz předchozí příspěvek. Ovšem pokud tě to natolik naštvalo, proč to řešíš na Krp za zády toho fíry? Mohl jsi na to napsat hlášení! U busu by se s tebou nikdo nebavil,prostě bys necestoval a čekal na další. Praha hln je spíš pro silnější povahy a opravdu s prckem tam čekat nehodlám,což se může stát při ujetí přípoje,to v Praze není nic mimořádného. Proto tedy v takových případech volím auto. Stejně tak jako tebou zmiňované rodiny,třeba při cestě do Jeseníků. Samozřejmě to není jen Praha. Stačí se podívat na některé zlikvidované přestupní body. Např se nedostaneš (CL) Doksy-Turnov,R nemají přípoje. Z Lomnice se dostaneš pouze směr St.Paka...atd. Tedy některé lokality jsou bez použití auta nepřístupné. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3186 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 14. srpna 2011 - 18:06:16       750371: Tím si nejsem tak jist, myslím že po odjezdu z Turnova město tomu mému oblíbenému fírovi v 914 dýchalo na záda vstoje hned několik lidí. U busu zase záleží na řidiči. Sám jsem namáčklý na předních schodech cestoval již několikrát. A při stávce nádražníků před těmi cca 15 lety pamatuju kterak v lince Praha - Broumov v pátek večer stála jedna slečna řidiči přímo nad řadící pákou (a nebyla to jeho známá). Praha hl.n. pro přestupy už dnes není nejhorší. Pokud to není po 22. hodině večer nebo brzo ráno, když už všechny kšefty zavřou. Ale během dne se tam dá přežít. Bezdomáči už jsou pryč, takže pohoda. Daní za vyhnání bezdomáčů jsou holt chybějící lavičky. Hlavák už není co býval.... A co se týče té přístupnosti lokalit, myslím že bude hůř. Lidi si to tak přáli, když zvolili tu vládu rozpočtové odpovědnosti. Na druhou stranu zase možná nedopadneme jako Řecko a nebudeme muset třeba prodat Krkonoše čínským investorům (což ale možná časem uděláme i tak). Kmotr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 14. srpna 2011 - 20:56:00       Jeden dorazí na dovolenou a hned mu tady ČD nachystají dvě berty.