Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 12. 2011

Autor Příspěvek Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4102 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 19:32:51       Upřímně si myslím, že ti hlavní a důležití úředníci se tolik nemění a jsou tam at je nahoře modro, oranžovo nebo jakkoli. - vy snad nežijete v Česku?! O výměnu jde po každých volbách především... Ono pak taky logicky vůbec nejde o nějaké rady nějakého zkušeného, ale o "rady" správně barevného našeptávače (a barvy nehledejte podle barviček na volebních lístcích - to bylo moc jednoduché snad dokonce transparentní) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1993 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 19:43:16       Borovička: No, zjistili jsme že to jde i bez voleb. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 11-2011 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 19:46:08       Ale no tak ... "Uhříněves je zralý na vlak". No to jistě. A ty pole za Dědinou, kde možná někdo jednou postaví dva velkosklady, snad ne? Suchdol tramvaj mít bude, to je dáno. A když už ji mít bude, proč ji doplňovat ještě pidibusem, když tram lze rozvětvit nebo ji vést jako vymeták? - stejně jako na té Dědině. V čem je smysl toho plánovaného závleku na Dědině, jiný než vymetací? Tak dobře, Ropid může zůstat. Ale ne s šíleným vedením, které reprezentují pánové Martin Jareš a jeho loutka Pavel Procházka. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 11-2011 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 19:48:12       Borovička: Já na plky typu "vy snad nežijete v Česku" a podobné rádobytragické hlášky neslyším. Tak dobře, Ropid může zůstat. Ale ne s šíleným vedením, které reprezentují pánové Martin Jareš a jeho loutka Pavel Procházka. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 11-2011 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 19:56:16       9001: Ne, koncepce není zbytečná. Protože kdybychom ji měli, měli bychom v ní napsáno "tramvaj nemá fungovat jako vymeták, vyjma vnitřního města (= to, co bylo zastavěno v 19. století), kde tramvaje naopak tvoří vymetací subsystém" - a tím by bylo na první pohled jasné, že závlek k ruzyňskému nádraží je kravinium. Tak dobře, Ropid může zůstat. Ale ne s šíleným vedením, které reprezentují pánové Martin Jareš a jeho loutka Pavel Procházka. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2359 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 20:01:48       Co se týče tramvají v Ruzyni, bude záviset na urbanistickém řešení území kasáren. V některých návrzích se dokonce objevovalo větvení někde mezi zast. Vlastina s SND, kde jedna větev šla rovně po Vlastině a druhá zahýbala na jih a pak dalším pravým úhlem k nádraží. Jiné návrhy měly pouze tuto jižná větev bez obsluhy sídliště. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4103 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 20:41:18       PH: a podobné rádobytragické hlášky neslyším - ale to nejsou žádné rádobytragické hlášky. Já tu říkám jen, že jste se svými názory mimo mísu (to je snad ta rádobytragédie?) A opravdu asi v Česku nežijete. Protože vaše mirkudušínkovské, že zaměstnanec "musí" je na houby, protože každý je nahraditelný, když ne že je iniciativní (to se i vítá), ale dělá něco co se nechce (a to se nepromíjí i když tomyslel dobře). Zaměstnancům veřejných institucí se nebrání pracovat pro veřejné blaho, ale nesmí se to křížit se snahami zvolených nadřízených, kterým jde také o blaho. A to neprorazíš, protože každý je nahraditelný... A ocenění za blaho je také soudní obsílka a léta opletaček, snad ne kriminál. To není rádobytragické, ale realita kolem nás. Já žiju v Česku. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1994 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 20:48:33       Klasická situace - zvolený nadřazený přivede osobu za úředníkem a sdělí "vyhov mu". Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4105 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 23:06:26       G: Špatně - nepřivede osobu za úředníkem, ale přivede si svého úředníka a obvykle to doprovází změna z organizačních důvodů dle paragrafu...jsme zase jen v Česku (i když nejen) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.193.115 Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 23:34:38       No tu ruzyň bych chápal asi tak, že ne každej spoj musí na letiště a někde je třeba najít místo na smyčku. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 00:16:36       Hlavně to vypadá, že tramvaj spíš převezme obsluhu Šestky a zaměstnaců Letiště Praha a Řízení letového provozu + SPŠ než samotné cestující. Ti budou mít metro a rychlodráhu a tramvaj mi tam přijde přebytečná. Smyčka je rozumná. Je u cíle kde se očekává nárůst cestujících. Tedy z/na vlak. Myslí se dopředu. Tohle nám chybí třeba u metra v Holešovicích. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11872 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 08:27:46       Myslim, že jsem jasně vysvětlil, proč Pohořelec nebude: 143 je studentskej, nikoliv hradní nebo ministerskej rychlík a 149 má počet spojů nula nula nic, takže si za domácí úkol propočítejme náklady na jedno zastavení. Zato vysvětlemení, kde se zpozdí 22 a současně 23 nikoliv dosud ne. Tolik k té aroganci. Geographf.: Další příklad, jak ani obyčejnej JŘ neuměj udělat. Za co ty peníze proboha berou? K Dědině: Tak to samozřejmě nebude. To je starý jak metuzalém ta omalovánka. Na Dědině tram ne, protože vlak. To je rozdíl od Suchdola. Maximálně Vlastinou, protože to je připrcávka za pár korun jako Podbaba a Radlice. Nic většího. Suchdol dostane tramvaj, až přestane blokovat obchvat. Do tý doby ani korunu, to je taky známý. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 11-2011 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 12:50:38       9001: Přestup tram - rychlodráha bude na OC. Zastávka Ruzyně je pitomost. Ještě jednou: Tram bude mít smysl, pokud pojede přímo. Pokud pojede tou oklikou, stane se z ní vymeták v zemi nikoho, nikdo jí nepojede. To je práce pro mikrobusy, pokud vůbec pro někoho, ne pro tramvaj, ten závlek. Přestup na rychlodráhu bude na OC a ve Veleslavíně. Tamtéž na metro. Proč by někdo jezdil k vlaku na Ruzyň? Má-li to skutečně být rychlodráha, tak zastávka Ryzyně je na zrušení, ne na napájecí tramvaj. Je to ještě větší kravina, než Syslov a chalupoida dohromady. To vážně nevidíš? Pokud to bude stát takhle, tak to nebude jedna tramvaj, ale fakticky dvě tramvaje, jedna pro Dědinu a jedna vymetací pro pár skladů či hangárů. Pak ale tu první ukončeme na konci Vlastiny a tu druhou nestavme vůbec. Z Dědiny k vlaku na Ryzyni pojede pár lidí, přes ni nikdo, výměna tam bude absolutní. A pokud tedy to má stát takto, tak já chci vymatací tramvaj po hangárech ve Kbelích a Letňanech ... v Kbelích může navazovat na vlak ... Tak dobře, Ropid může zůstat. Ale ne s šíleným vedením, které reprezentují pánové Martin Jareš a jeho loutka Pavel Procházka. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1995 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 13:04:43       Proč blbnete kvůli jedný modrý čáře v ÚP kterou tam namalovali proto že kdysi Dvořák řekl že místo M a ČD povede na Letiště TRAM? Peníze nejsou, místo není, substrát není ... Jen je to asi jediná možná trasa kudy to na Letiště táhnout, tak jí tam namalovali. Ale klid, pod URM se taky třese židle, takže ÚP bude malovat soukromá firma a to teprve bude ... Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 11-2011 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 13:25:35       Gabuliatko: To je teprve začátek. Když se k tomu nikdo jiný nemá, tak tu tramvajovou koncepci holt budu muset sepsat sám. Příští v pořadí jsou Pankrác a Michle. A napadlo mne, že třeba někdo důvod zná. Takový, který by mne přesvědčil, že to blbost není, o kterém nevím, který se z mapy vyčíst nedá. No, nestalo se. Ta čára tam byla už dřív, minimálně od představení konceptu nového ÚP, a to byl tuším rok 2009. Pozdější mediální přestřelky na to neměly vliv. (Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Hasenkopf.) Tak dobře, Ropid může zůstat. Ale ne s šíleným vedením, které reprezentují pánové Martin Jareš a jeho loutka Pavel Procházka. Sertan Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.210.253 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 13:47:29       PH: Tak taková koncepce by jistě byla záslužná - problém je, že by byla potřeba koncepce veškeré dopravy v Praze, tedy včetně IAD, BUS, železnice, linkového vedení, funkce Ropidu, schéma projednávání změn LV, zapojení privátní sféry, privatizace DPP, vztah s StčK.. Taky jsem se do něčeho podobné chtěl pustit, ale je toho moc a není čas. Jinak ta Ruzyně je asi tak reálná jako tramvajový tunel pod FNKV a tram-train po trati na Nákl. nádraží Žižkov. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 11-2011 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 14:14:49       Sertan: Ano, ale já začnu trojicí tram + metro - S-Bahn. Na "teorii všeho" je příliš brzy :-) 2) Jedna věc je koncept (teorie), druhá realita, to se tady často směšuje. To, že dnes jsme v recesi a EU na spadnutí a svět v hysterických křečích ještě neznamená, že rezignuji na dlouhodobý výhled (ovšemže s vědomím, že dopadne stejně, jako všechny dřívější výhledy - něco projde, většina ne. Tím se liší koncepce od pětiletky. Smyslem koncepce není splnit plán za každou cenu, smyslem koncepce je zabránit splnění blbostí - třeba zastavění Velké skály - které jako blbosti bohužel vyniknou jen v rámci většího celku. Tak dobře, Ropid může zůstat. Ale ne s šíleným vedením, které reprezentují pánové Martin Jareš a jeho loutka Pavel Procházka. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 14:33:50       PH: Jenže to nejde tak snadno. Jak sám mi píšete. Trasa na Ruzyni je na bus a tram přímo. Musí se přemýšlet komplexně. Takhle sice vymyslíte super koncepci metro,tram a vlak, ale je to k ničemu když nebude vyřešená návazná doprava a to jak bus, IAD tak i dálková doprava. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 11-2011 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 14:45:06       9001: Autobusy z toho vyplynou taky - obslouží to, co zbude. Nejsou tak citlivé, protože nepotřebují žádné dráty ani koleje, tudíž s nimi lze "kvrdlat". Ale samozřejmě při plánování kolejí musím brát ohled na autobusový zbytek (což se zjevně nestalo třeba při plánování tram na Suchdol. Podobný problém vznikne v Bohnicích/Čimicích) - tak, aby mne systém nenutil dlouze tahat autobus v souběhu s tramvají. Tak dobře, Ropid může zůstat. Ale ne s šíleným vedením, které reprezentují pánové Martin Jareš a jeho loutka Pavel Procházka. Sertan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 12-2011 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 15:32:39       PH: Je pravda, že autobusy jsou pružnější. Nicméně, jak napsal 9001, je nutno se zabývat i tou IAD. Předpokládám, že je to zbytečné psát, ale nejdůležitější je být realistický. Čili žádné megaplány a pokud možno žádné politpomníčky (namátkou Blanka II, Libeňská spojka...) (Jubilejní první příspěvek coby registrovaný uživatel ) Tv ne cede malis sed contra avdentior ito. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 18:55:17       Tři různá kolejová spojení na letiště, to by bylo dost absurdní. Ani jednotlivě to není o mnoho lepší. Metro by sice splnilo požadavek přímé cesty do centra, ale oklikou, nijak zvlášť rychle, velmi draho a až ve vzdáleném časovém horizontu. Je dobře, že je na něj rezerva v územním plánu, ale aktuální to není. Vlak ukončený ve Veleslavíně postrádá smysl, to by byl dost drahý napaječ místo současného autobusu. Zkapacitnění tratě z Veleslavína do centra je v ještě větším nedohlednu (ne-li nekonečnu) než metro. Využití současné kapacity tratě pro vlaky z letiště by znamenalo zkrátit vlaky z Kladna a tím je ještě více znevýhodnit proti autobusu. Územní rezerva má smysl. Dílčí stavba do Veleslavína smysl nemá, protože by se proti autobusu za obrovské peníze získalo jen několikaminutové zkrácení jízdní doby a prodloužil by se interval. Vlak po Semmeringu by měl naprosto zoufalou jízdní dobu. Nebyl by z něj přestup na metro A ani na Prahu 6, odkud na letiště jezdí hodně zaměstnanců. Byl by z něj špatný přístup do centra, protože na hlaváku je výstup na dlouhé lokte a není tam vazba na tramvaje. Čili ještě horší varianta než vlak do Veleslavína. Tramvaj je pro místní obsluhu zbytečná, to trvale zvládnou autobusy. Jako napaječ směrem do centra by snad měla smysl z Dědiny k metru. Z letiště samotného by byla příliš pomalá. V současnosti z Dědiny jezdí k metru v podstatě jedna linka, 218. Interval zhruba 5 až 15 minut, standardní autobus. Opět je třeba ptát se, co by tramvaj za poměrně velké peníze přinesla a zda by byla dostatečně vytížena, když by primárně nesloužila dopravě z letiště k metru. Když to shrnu, tak územní rezerva pro všechny tři druhy kolejové dopravy je sice zcela v pořádku, ale těžko lze považovat kteroukoli z uvedených staveb považovat za prioritu. Do roku 2016 bude prioritou metro do Motola. Do roku 2020 se má vzpamatovávat městská pokladna. Od roku 2020 zhruba do roku 2035 lze považovat za prioritu metro D. Pak by asi mělo přijít na řadu prodloužení trasy A na Zahradní Město, v návaznosti na mezitím vybudovanou železniční stanici. To už se asi bude psát rok 2040. Je sice možné, že mezitím dojde na některé tramvajové tratě, ale proč by mělo být prioritou zrovna letiště? Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1996 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 19:10:41       Ač s Vámi v mnohém nesouhlasím, tak pod tohle se rovnou podepíši. Jasně, stručně a nekonfliktně napsáno. Souhlas se vším. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 20:23:25       Ignác: Též se přidávám. Možná bych tam doplnil pokračovaní Blanky, které se dostane před metro D. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11874 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 20:41:47       Opravník oblíbených omylů: 1)Praha masna - Hostivice : Zastávkový vlak: 31-34 min., Praha Hl.n. - Hostivice zastávkový vlak 33 min. 2) Dráhu na letiště nebude stavět stejný investor jako metro, blanku a nějaké TT (tedy město). Suma sumárum: O tom co se bude stavět rozhodují stavební firmy - stačí dokončit koridorizaci tratí 170 a 220 (ta se prudce zrychlí po uvolnění kapacit z metra a blanky - 2014) a firmy budou mít hlad. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.162 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 20:51:45       Ač většina stavby probíhá pod zemí a roční období by na to nemuselo mít vliv, intenzita prací na stavbě tunelů Blanka už nyní značně polevila - peníze do stavby patrně tečou podstatně tenším praménkem než dřív. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 328 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:13:12       Praha masna - Hostivice : Zastávkový vlak: 31-34 min., Praha Hl.n. - Hostivice zastávkový vlak 33 min. Když už, tak zastávkový vlak 27-34 minut na Masaryčku. Čekání na křižování na jedné straně, zastávky na znamení na druhé straně. Pomalejší soupravy 814.0 na jedné straně, poměrně svižný sólo motor 810 na druhé straně. Využívané vlaky s výrazným výstupem a nástupem v nácestných zastávkách na jedné straně, téměř nulová výměna cestujících ve většině zastávek na druhé straně. Na několika místech snížená traťová rychlost kvůli "neřádnému" stavu železničního svršku nebo spodku, v obou případech. V obou případech opravitelné. Čím delší jednokolejný úsek a čím větší hustota provozu, tím spíš osobáky nevyjdou bez čekání na křižování. Neboli porovnání úplně k ničemu, respektive porovnání hrubě zavádějící. Dráhu na letiště nebude stavět stejný investor jako metro, blanku a nějaké TT (tedy město). Suma sumárum: O tom co se bude stavět rozhodují stavební firmy - stačí dokončit koridorizaci tratí 170 a 220 1) Drážní investor (SŽDC) je celostátní. Stavba tratě 170 sice pravděpodobně skončí zhruba za 5 let, ale stavba 220 je ještě tak asi na 10 let. V plánu je větev 3.koridoru přes Domažlice, která zřejmě bude následovat po dokončení 4 hlavních koridorů. Jsou i různé drobnější projekty, například "hradubická" trať. To všechno jsou víceméně vyjasněné projekty. Naopak kladenská "rychlodráha" je trať, kde přes množství politických proklamací není jasné vůbec nic. Na žádnou variantu tratě 120 bych nevsadil zlámanou grešli, protože nelze vyloučit, že politici ve spolupráci s developery a mafií prosadí nějakou kardinální kravinu. 2) Stavební firmy sice tlačí co můžou, ale tempo vydávání peněz znatelně zpomalilo. Budoucí vývoj nelze spolehlivě odhadnout, dá se ale očekávat, že tempo rozhazování peněz z let 2000-2008 je v dohledné době neopakovatelné. Opravník oblíbených omylů Ve skutečnosti věšení bulíků na nos. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11876 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:45:09       Jediný drážní investor SŽDC je stejný anachronismus, jako jediný dopravce ČD. Porovnání jízdní doby slouží jen jako důkaz, že tvrzení "Vlak po Semmeringu by měl naprosto zoufalou jízdní dobu" je podobný anachronismus. Síla mých argumentů je pak taková, že nepotřebuje si dodávat váhu tvrzením o věšení bulíků na nos. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 846 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 00:16:21       Káem: Jenže SŽDC = Ministerstvo dopravy. Pak nám tu zbývá Středočeský kraj, ale to je stejný příběh jako město Praha. Pak možná ještě další varianta PPP, ale tomu moc nadějí v současné době nedávám. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 07:57:28       Káem - Porovnání jízdní doby slouží jen jako důkaz, že tvrzení "Vlak po Semmeringu by měl naprosto zoufalou jízdní dobu" je podobný anachronismus. Síla mých argumentů je pak taková, že nepotřebuje si dodávat váhu tvrzením o věšení bulíků na nos. Považoval bych za obvyklé uznat, že 27 minut nerovná se 33 minut. Napojení letištní odbočky v Ruzyni nerovná se napojení ve Zličíně (Hostivici). Delší jednokolejný úsek generuje více křižování a prodlužuje jízdní dobu. A tak dále. A to všechno se sčítá. 9001 - Nevím o žádné modernizaci železniční tratě, u které by byl kraj jako (spolu)investor. Kraj nebo obce platí jen "drobné" za nové zastávky, nové podchody a podobně. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11877 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 10:06:23       9001: ad PPP - tady bych právě viděl jistou cestu. Nebo soukromý investor natvrdo. Příští rok bude stejně letiště soukromý. Ignác (vyjímečně reaguji): Ok, 27 (našel jste, gratuluji, jedinej mimo takt 9852!) není 33, ale "zoufalá jízdní doba" to ve vzájemném srovnání také není. Prostě ta varianta Semmeringu je naprosto rovnocená variantě Ořechovka. I možností ke křižování je na Semm dost (po reaktivaci výhyben). A co představa Semmeringem nahoru, prokopákem dolu - to máme hned dvoukolejku. Navíc, když vidím, jaké připrcávky se dneska elektrifikují (hodně politické muziky za málo peněz), šance Semeringu rostou závratnou měrou. PS: preferoval bych uvádění kladných bodů pro jednotlivé varianty před pokusy tyto body umazávat. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11878 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 11:00:05       Změňme téma. Obrázek pro "optimalizátory" noční dopravy, zastávající názor, že tim nikdo nejezdí nebo jen vandalové a bezďáci. Standard v sobotu ve 3,00 ráno. A to je na Žižkov int. 15 min. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 11:09:39       Káem - našel jste, gratuluji, jedinej mimo takt 9852! Mimotaktových vlaků oběma směry je daleko víc. I vlaků s jízdní dobou 27 minut je víc. Směrem z Prahy jízdní doby deformuje rychlostní propad na 40 km/h asi 0,5 km nad stanicí Dejvice. Následující 70 se kvůli tomu příliš nedá využít. Tento rychlostní propad je poměrně jednoduše odstranitelný opravou mostu. Stačí přestat čekat na zdvojkolejnění, které v tomto úseku nebude buď nikdy nebo až za mnoho desítek let. 27 .... není 33, ale "zoufalá jízdní doba" to ve vzájemném srovnání také není. V součtu všech vlivů by byl rozdíl daleko větší. Z letiště je různá délka napojení. Na Semmeringu by mělo křižování větší vliv na jízdní doby kvůli větší délce jednokolejného úseku. Problém by způsobovala i nedostatečná kapacita úseku Smíchov-hlavák. Vy holt místo detailnějšího uvažování o problému jen opakujete povrchní jednostranné soudy. prostě ta varianta Semmeringu je naprosto rovnocená variantě Ořechovka. Stokrát opakovaná lež se nestane pravdou ani když se každodenně opakuje jako mantra dopravně-náboženské sekty "Úžasný Semmering". představa Semmeringem nahoru, prokopákem dolu - to máme hned dvoukolejku. Ještě tu o Jeníčkovi a Mařence. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 11:27:17       No optimalizace u noční dopravy vypadá tak, že čim jezdí víc spojů, tim víc lidí s tim začne počítat, místo aby jeli domu včas nebo flámovali v docházkový vzdálenosti. Klasická dopravní indukce s limitou na úrovni všeobecný celonoční mobility Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11879 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 13:13:32       Ignác: CIT: prostě ta varianta Semmeringu je naprosto rovnocená variantě Ořechovka. Stokrát opakovaná lež se nestane pravdou ani když se každodenně opakuje jako mantra dopravně-náboženské sekty "Úžasný Semmering". představa Semmeringem nahoru, prokopákem dolu - to máme hned dvoukolejku. Ještě tu o Jeníčkovi a Mařence. KON.CIT Kontrolujte se čoveče. Nebo tu způsobíte, co už jednou! Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 13:31:39       Káem - Je mi úplně jedno kdo Vám co způsobil. Po přečtení spousty Vašich příspěvků soudím, že jste si to zasloužil, protože Váš způsob "argumentace" je opravdu na pěst. Buďte tak laskav, a dodržujte co jste si dal do vizitky. Nebo jste si to tam dal jen proto abyste tou vizitkou prudil? Když na to přijde, tak celá ta poslední výměna názorů působí dojmem cílené provokace, protože nic takového nemůže soudný člověk myslet vážně a upřímně. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11880 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 14:18:53       Povíme si, až pojedeme elektricky po semmerinngu na letiště, kdo provokoval a kdo měl pravdu. Nechápu, co je "na pěst" uvést na pravou míru časové údaje o jízdě hostivice - praha. Na pěst je to jedině proto, že to někomu nejde do výlohy. A nezpůsobilste to mě, ale všem nám slušným diskutujícím zde. Tím tuto debatu končím. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 15:16:31       No pokud jsou splněný základní předpoklady .. a) jízdní doba nezávisí na vytížení trati a b) úsek Smíchov-Wilson je nafukovací, tak se budu na tu dvojkolejku opravdu těšit. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 12:17:12       Mediální trik s údajně stejnou jízdní dobou po Buštěhradce i po Semmeringu byl použit už zde. V následujících příspěvcích od různých přispěvatelů je trik odhalen a jízdní doba popsána lépe. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 18:54:25       Diskuse nám poněkud utichla, což je spojeno s vánočněsvátečním koncem roku i dalšími (smutnými) událostmi, a zřejmě i s tím, že Mašotouš se ještě pořád potácí kdesi po Anatolii. Doufám, že se tu všichni budeme stýkat a potýkat i v roce následujícím a to nejlépe s pouze drobnými šrámy na našem egu. Přeji vám vše dobré. d-3, d-17, d-21 Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 839 Registrován: 5-2009 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 01:10:51       Na letiste SAMOZREJME povede vlak. S relacnim tarifem a sluzbama ala Regiojet. Uz ted je mi lito toho houfu taxikaru, chudacci mali, cim se budou zivit... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11882 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 10:01:07       ad jízdní doby: děkuji, v podstatě už tehdy to bylo potvrzeno že jsou totožné. jen se prostě myslelo, že se na to zapomnělo a vytáhnula se stará lež. tak tomu jsme tu už odvykli během léta a podzimu. ad přání: Mé je v PFkách. A opět jeden důkaz prokladů: Pokud je to tak napsáno v JŘ, tak je to skandál (a to nejen ta 26 a 36, ale při int. 10 minut i ta 1 a 18 a ostatně i ta 20 a 18 - směr z Malostranské), pokud je to praxe, pak důkaz, že z různých směrů se linky zpožďují různě a výsledkem je konvoj. a skutečnost je ještě horší: No a otázka pro znalce - z jaké linky je focen dojezd jaké linky do stanice (opravdoví znalci sdělí i stanici)? Připomínám, ta vzdálenost mezi oběma vozy by se měla urazit za 5 minut (proklad)! (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 10:36:36       Káem - ad jízdní doby: děkuji, v podstatě už tehdy to bylo potvrzeno že jsou totožné. jen se prostě myslelo, že se na to zapomnělo a vytáhnula se stará lež. tak tomu jsme tu už odvykli během léta a podzimu. Provokace? Sázka na to, že se žádný čtenář tohoto vlákna neumí sám zorientovat v železniční realitě a posoudit, jak je to doopravdy? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11883 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 10:51:26       Hlavním obsahem mého příspěvku byly ty fotografie. To s těmi jízdními dobami považuji za opakovaně prokázané že pravdu mám já. Nevracejme se k tomu prosím, další mýtus ( o nepoužitelnosti Semmeringu) byl prostě rozbit. Prosím ( a zajímají mě) jen názory na proklady na Hradčanské. Děkuji. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 11:00:14       ad proklady - Jedna fotka sloupku pochopitelně není důkaz ničeho. Kdo ji za důkaz považuje, tak si sám vystavuje vysvědčení. Příznačné je, že se autor ani dodatečně neobtěžoval pohledem do JŘ, aby si ověřil zda tam proklad má nebo nemá být. "Protidůkaz" by byl jednoduchý. Nejspíš by stačilo si chvíli počkat na stejné zastávce, až se objeví čísílka ke spojům, které v prokladu opravdu jedou. Pokud by se nezdařilo, tak jistota je přeběhnout na trasu nějaké metrolinky, počkat si na sjeté spoje a vyfotit je jak jedou za sebou. Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 168 Registrován: 11-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 11:04:00       Ignác: Don´t feed the Káem. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 3-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 11:04:10       Dnes ráno kolem 8:30 krásné 3 dvojice 22 za sebou poblíž zastávky Karlovo náměstí ve směru na I.P.Pavlova. V té třetí soupravě seděli 2 cestující v první voze a další 4 ve druhém voze. No jo asi je peněz dost :-) Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 11:08:46       Káem - Hlavním obsahem mého příspěvku byly ty fotografie. To s těmi jízdními dobami považuji za opakovaně prokázané že pravdu mám já. Nevracejme se k tomu prosím, další mýtus ( o nepoužitelnosti Semmeringu) byl prostě rozbit. Prosím ( a zajímají mě) jen názory na proklady na Hradčanské. Děkuji. Nikdo netvrdil, že je Semmering nepoužitelný. Semmering je pro Kladno i letiště nevýhodný z hlediska jízdních dob, z hlediska délky jednokolejného úseku, a z hlediska propustnosti přes Smíchov na hlavní nádraží. Pro letiště je navíc nevýhodný i z hlediska délky nového napojení. Každý kdo si to umí podrobně rozklíčovat na to přijde sám, nepotřebuje na to návod z diskuse na K-reportu. Vaše žádost o nevracení se je komická, protože sám se k tomu pořád vracíte. Na cokoli, co jsem k semmeringu napsal, jste vždy reagoval. Po mně chcete opak. (Nemluvě o tom, že opakovaně porušujete prudící "předsevzetí", které máte šedivě pod každým příspěvkem.) (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11884 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 11:08:50       Fotky: Stane-li se to jednou, děje se tak jistě i opakovaně. Jinak, těch fotek tu mám desítky. Na rozdíl od jiných přispívám konkrétními věcmi. Fkam: tak schválně, přijdete na to proč? (Nápověda - mohl jste důvod vidět v televizi) (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 3-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 11:13:16       Káem: Dobře, tak pro Vás to vysleduji znova a v jiný den. Budiž dnešek je "jiný". Ale nicméně toto není nic neovyklého a na 17 se mi stává pravidelně kolem poledne / odpoledne, že přijedou dvě v rozmezí 2 minut a potom mezera jak Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 11:13:23       Pavel Hasenkopf - "Don´t feed the Káem", to zní jako "Don't feed the trolls". Podobnost čistě náhodná. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11885 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 11:23:29       Fkam: Na tý metrolince je to holt patrnější, kvůli nižším intervalům, to už se tu popisovalo. Ale budete se divit, to je dobře že se ML zpožďují - to je druhá fáze krize. Ve třetí se to bude řešit úpravou preferencí a podobně. ML tak přispějí ke zkvalitnění dopravy, protže kvůli 3-4 připrcávkám nikdo nic dělat nebude, kvůli 2 ML už jo. Uvidíte že jo Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 12:15:31       FKAM: Ale tohle je zrovna docela manipulativní. Na Karlově náměstí od 90.let byla 22 v ML intervalu. At to byla 22 před rokem 1998, pak 22/23 a nebo ted opět 22 v ML. S tou Hradčanskou bych za Káem stál. Není nic jednodušího než otevřít IDOS. Ano rozestupy mezi 36, 20 a 26 jsou takové jako jsou na tabuli. Nejlepší, že zrovna s 36 se dá hýbat poměrně bez nějakých velkých problémů. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 12:35:13       9001 - Pamatuju si, že 22 měla před rokem 1998 interval někde mezi současným standardním a ML intervalem. Od zavedení ML intervalu (tehdy v podobě 22 a 23) je sjíždění výraznější. Sjednocením na 22 se na tom celkem nic nezměnilo. S určitou mírou zjednodušení se dá říct, že se sjíždějí jak proložené linky, tak metrolinky. Až na vyjímky je sjíždění náhodné. U těch vyjímek, kde je v některou denní dobu systematické zpoždění jedné z linek, se dá sjíždění prokladů zlepšit mírným prodloužením jízdní doby pravidelně zpožďované linky v tom daném čase. K tomu je třeba statisticky vyhodnotit záznamy. Je to nimravá, nevděčná práce, ale k určitému zlepšení povede. Co se týče neprokladu 36,20,26, sám píšete že by se s tím dalo částečně pohnout. Kdyby se pořád nečekalo na domněle všespásnou metrolinkizaci, tak se mohlo pracovat na všech těchhle detailech. Hlavně by to chtělo odstranit dvojkolejnost, kdy jeden řeší teoretické proklady, a druhý nepříliš spolupracující to uvádí do praxe. Skoro mi přijde, že nedoladěnost současných prokladů je zčásti záměrná. Hlasatelům metrolinkizace totiž vyhovuje, když můžou poukazovat na chyby současného systému, takže nemají zájem vylepšovat ho permanentní drobnou prací. Někdo ani není mentálně ustrojen k neviditelné drobné práci, potřebné k dobrému fugování, protože vidí seberealizaci jen ve velkých, viditelných činech. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6229 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:04:27       Ignác: Vy jste nějakej posedlej "tou permanentní drobnou prací". Říkám znova, zkuste si tu "vaší drobnou práci", když si myslíte, že je to tak jednoduché. Ono je to jednoduchý do doby, než vám vznikne trojúhelník, a veškerá drobná práce je v háji. Takový trojúhelník například ničí možnost zahájit špičku ve špičkovém směru dříve, než ve směru protišpičkovém. A co teprve, když je těch trojúhelníků více. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2993 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:12:33       9001: Nikoliv. Před rokem 1998 měla 22 interval 6 minut. 9001: Nikoliv podruhé. To jsi počítal i to metro, že? :-) Na tabuli stav odpovídá odjezdům: 36 - 9:32 26 - 9:32 20 - 9:33 V jízdním řádu jsou odjezdy: 26 - 9:28 36 - 9:31 20 - 9:33 Až do půl desátý je tam dokonalý proklad 2-3-3, pak se přechází na interval 10 minut a 36 zatahují do vozovny, tj. pak asi 20 minut tam jsou nějaké společné jízdy, ale od 10 hodin je tam opět vzorný proklad 20 s 26 v podobě 5-5. KM: Evidentně krize je, když je 26 zpožděná o 5 minut, což je bohužel normálka. Mívá je už na Hlavním. Možná, že je 20 zpožděná o 8 minut... Vyřeš tu tvou "krizi" a budeš mít dokonalé proklady a ještě směrovou nabídku. A jen ti připomenu, když tam bude jen M26, přijedou kvůli té tvé krizi také 2 za sebou. Rozdíl bude, že v té druhé nebudou žádní cestující skoro celou trasu, zatímco ta 20 je dneska užitečná daleko více lidem, protože po krizi se za 26 zařadí alespoň až na té Hradčanské. A ještě ti připomenu, že linka s intervalem 6 minut a nižším se sjíždět bude i na homogenní síti s veškerou preferencí, a to už jen pouze vlivem zastávkových pobytů a vlivem stylu jízdy řidičů. S tím nic nenaděláš. Využití každého zpožděného spoje v konvoji je vzhledem k nesměrovosti daleko nižší a tento rozdíl nedorovnají ani lidé, které M linka "naláká". KM. Jinak díky, předložil jsi další důkaz, že proklady máme většinou v pořádku :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:16:39       Orky - Ono je to jednoduchý do doby, než vám vznikne trojúhelník, a veškerá drobná práce je v háji. Považujete za hlupáka každého, kdo se staví rezervovaně k masivní metrolinkizaci? Myslíte, že jen metrolinkizátoři chápou problém trojúhelníku při prokladech? Samozřejmě, že nemůžou být proklady úplně všude, už několikrát jsem to zdůrazňoval. Je to otázka priorit. Někde je vhodnější na nejméně významném úseku na proklady rezignovat, jinde je lepší udělat na všech ramenech jen přibližné proklady. Rezervy ale jsou, jak v přizpůsobení jízdních dob konkrétnímu času, tak v doladění prokladů. Šlo mi právě o využití těch rezerv, které nepopiratelně jsou. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11886 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:22:29       Jízdní řád 22 z dob dávných zde byl nedávno také zveřejněn (mimo jiné spolu s JŘ linky 2, kdy je jasně vidět rozdíl). Na dopilovávání detailů prokladů bylo 20 let, je na čase shrnout zápory a změnit. Navrhované úpravy (prodloužení jízdních dob) narážejí obvykle na to, že se tím rozesere proklad jinde, to je známo tak dlouho, že to nikdo soudný ani už nenavrhuje. Špatné proklady nejsou záležitost současná, ale jsou od vzniku prokladů, to ví každý, kdo se o VHD systematicky a dlouhodobě zajímá a nemá jen občasné blikance zájmu, a jsou dány dílem objektivně, dílem subjektivně neumětelstvím tvůrců. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11887 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:27:31       Ke směrové nabídce: Uvědomme si, že ta tzv. "směrová nabídka" je nabídkou JEN DO 2 SMĚRŮ. Do všech ostatních směrů se musí přestupovat. Metrolinkizací se tedy zvýší počet přestupů jen pro jeden směr cestujících (z kolika - asi 50?) ale prudce se sníží čekání při přestupech (maximálně interval, který je poloviční nebo ještě nižší než současný). Ve výsledku tedy dojde ke zrychlení. MŠ: Já bych to řešil ML 26 a příprc 2. že se nestydíš při pohledu na tu tabuli a po potvrzení 9001 napsat, že proklady jsou ok. A pokud měla 22 int. 6 minut, tak je to přesně mezi 8 a 4 , tedy 9001 má opět pravdu. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:32:09       K prokladům 20,26,36 - Beru zpět. Projel jsem si celé ráno z Šárky na Dejvickou a celé odpoledne z Dejvické na Šárku. Proklady, alespoň na papíře, jsou v pořádku. Nechal jsem se zmást náhodnými neproklady v okrajových časech. Mírně slabší je to s proklady 20 a 26 mimo dobu, kdy jezdí 36. Určitě by šlo odpoledne ve směru z Barrandova do Šárky posunout linku 20 o minutu, aby seděly proklady z Dejvické. Jde o jednoznačně nejzatíženější úsek. Mezi Barrandovem a Dejvickou na tom odpoledne tolik nesejde. Ráno pochopitelně opačně, srovnat přesně úsek z Šárky na Dejvickou. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6230 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:38:23       Ignác: Co to je "přiblížný proklad?" To jako, že vyjde jednou za hodinu? Proklady jsou jako obrazce, které máte skládat do sebe. A trojúhelník a čtverec do sebe rozumně nevložíte.