Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 28. 09. 2011

Autor Příspěvek Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1320 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 14:02:04       Prag: Řekl bych že 9 je posledních 30 let zatížená zhruba konstantně. Není důvod k obavám. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 17:50:36       Zdravím, mohl by mi, prosím, někdo objasnit význam téhle školní linky: 572: (od 27.9.2011) nová linka vedená v trase: ČIMICKÝ HÁJ (T) – Písečná (T) – Služská (T) – BULOVKA (T) rozsah provozu: vybrané spoje v PD ve dnech školního vyučování odjezd ze zast. Čimický háj v 7:33 (2 spoje) typ vozidel: standardní + kloubový dopravce: Dopravní podnik hl. m. Prahy, a.s. Zdroj: ROPID Tedy jaké školy to obsluhuje a proč tam má být nazasen kloubus? Dešifruje to někdo? Díky. Kromě toho je od 27/9 zavedena v protisměru i 573: 573: (od 27.9.2011) nová linka vedená v trase: SLUŽSKÁ (T) – Písečná (T) – Čimický háj (T) – ČIMICE (T) rozsah provozu: vybrané spoje v PD ve dnech školního vyučování odjezd ze zast. Služská v 7:30 typ vozidel: standardní dopravce: ČSAD Střední Čechy a.s. (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5662 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 18:34:30       Quor: Likvidace azbestu ve škole se nestihla, děti musí jezdit jinam Od čtvrtka 22.9.2011 bude v budově Na Korábě umístěn 2. stupeň základní školy Hovorčovická. A stránky přímo dotčené školy (s informacemi o školních linkách): http://www.zshovorcovicka.cz/ Jo, strejda Google. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 19:07:43       Vám i Vašemu strejdovi děkuji za osvětlení. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1391 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 19:33:59       Já čekal, kdo se na to zeptá... Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 11:42:14       Mašotouš: k umístění nástupišť v Uhríněvsi: Výhledově se tam počítá ještě s jednou kolejí. Jak široký by byl v takovém případě most, resp. kam by se dál stěhovalo nástupiště po realizaci této koleje? k HPoč: stavba je v realizaci od září, od přelomu září a října se staví nástupiště, takže bych neříkal, že se chystá, ale spíše že se staví.. obecně bych k tomu napsal, že nástupiště je zřizováno jen a pouze kvůli odklonům většiny z úseku Běchovice - Úvaly při dokončení jedné z posledních staveb koridoru.. chystá se proto, aby bylo možné ve stanici předjíždět Os bez jeho přetahování mezi skupinami a blokování zhlaví.. jaký vliv má zastavení Os na traťové koleji na kapacitu trati selským rozumem odhadnete, jaký vliv má zřizování nových zastávek na jízdní dobu Os mezi Lysou a Prahou odhadnete také.. v HPoč je rozumné jediné místo zastavení a z hlediska dopravní technologie železnice je to místo, kde se dá měnit sled vlaků, tedy stávající ŽST.. o tom, že vlak v HPoč není využíván, bych se mluvit neodvážil - na vlak ve směru do centra tam bývá slušná frekvence i mimo špičku.. Vaše "Běda" a úvahy o lepší poloze zastávek jsou z hlediska možností dráhy v těchto případech mimo.. Úlohou železnice není obsluha HPoč na docházkovou vzdálenost (od toho je MHD), ale obsluha regionu s tím, že se HPoč svezou.. jedinou rozumnou zastávkou v této lokalitě, u které je ale otázkou, zda by to neměla být spíše dopravna s možností změny sledu a staničním ZZ, je Rajská Zahrada.. ta za prodloužení jízdní doby stojí, protože bude zajímavá frekvencí, která se tam nástupem/výstupem přesune z Vysočan a HPočernic.. Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 13:43:47       Vhd_sl: Třetí kolej v Uhříněvsi je naprostý nesmysl. Vzhledem k tomu, že VRT se dle KÚP od dnešní trati odděluje už za Hostivaří, uhříněveský úsek výhledově bude sloužit výhradně příměstské dopravě, takže třetí kolej postrádá raison d'être. Navíc hned o malý kousek dál je trať sevřena zástavbou, z jedné strany Kolihova čtvrť, z druhé stará Uhříněves, takže naprosto nechápu, jak někoho taková absurdní myšlenka napadla. A že by posunutí nástupišť na most výrazně pomohlo využívanosti vlaku pro cesty z Uhříněvsi a částečně zlepšilo i přestupní vazby na autobusy, to je nepochybné. Vysloveně promarněná příležitost, kterou těžko někdo napraví... Co se HP týče, tam chápu, že pro tuto chvíli není zbytí, ovšem výstavba bohužel zakonzervuje stávající stav na dlouhá léta... Až bude dávno po odklonech, nikomu se nebude chtít draze přestavěné nádraží rušit a budovat nové zastávky. Úlohou železnice není obsluha HPoč na docházkovou vzdálenost (od toho je MHD), ale obsluha regionu s tím, že se HPoč svezou.. Aneb veškeré moderní názory na roli železnice v městské dopravě jsou zapuzeny, ať žije přístup našich praotců... Ne, vážně - u Horních Počernic bych byl pro hloubkovou analýzu výhodnosti obou řešení, přičemž netvrdím, že varianta dvou zastávek místo jedné stanice by musela nutně zvítězit - osobně se ovšem domnívám, že i přes její zápory by se ukázala jako výhodnější, nabízející cestujícím víc. A o to přece tak nějak na dráze či ve VHD vůbec jde. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 14:46:02       Mašotouš: Pro VRT je stále ve hře více variant a bylo by nesmyslné zablokovat řešení zastávkou na mostě. I když nebudem uvažovat VRT, je potřeba uvažovat výhledovou dopravu a potřebu možnosti měnit sled vlaků. O potřebách METRANSu nemluvim.. Proč to stavět tak, abych Os zastavoval na traťové koleji, kde i s vysunutými spojkami mohu předjíždět jen za cenu přejíždění do druhé skupiny a souvisejícího snížení rychlosti? Není spíše problém to, že jsou buslinky PID vedeni mimo nádraží a obecně má Uhříněves ne zcela dobrou koncepci řešení buslinkami PID? Řešení Uhříněvsi je správné, z hlediska dráhy to tam není stabilizováno. k HPoč: Pochopte, že zastávka na traťové koleji je to samé, jako zúžení do jednoho jízdního pruhu nebo SSZ na dálnici nebo rychlostní silnici těsně před Prahou. Dalším argumentem je činnost přejezdových zabezpečovacích zařízení tam, kde není křížení mimoúrovňové. Pokud zastavíte v přibližovacím úseku prodlužuje se o zastavení doba uzavření přejezdu. Jako příklad bych uvedl právě Uhříněves, kde se Benický přejezd zavírá vstupem do přibližováku před zastávkou Horní Měcholupy, čímž je prakticky pořád zavřenej. V Praze je nanejvýš vhodné zastavovat minimálně, nejlépe pouze v dopravnách.. Pokud není k dispozici trojkolejka, přimlouval bych se za projíždění zastávek v místech s využitou kapacitou tratě ve špičkových obdobích. Zatraktivníte tak i železnici pro dojíždění z existujících uzlů kolem Prahy, protože zkrátíte jízdní dobu. Zastávky blízké Praze pak ve špičkách lépe pokryjete buslinkami PID, které jsou pro obsluhu plochy určeny a při dané frekvenci vyhovují lépe. Žádná koncepce městské železnice nesmí nesmyslně omezovat kapacitu drážní cesty tam, kde s ní je problém, ať si o praotcích říkáte co chcete. Analýza by Vás seznamem záporů pravděpodobně překvapila. Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 15:16:21       ještě k HPoč: po pohledu do mapy a JŘ trati, 221 a 353 se dokonce domnívám, že by v zájmu propustnosti trati bylo vhodné ve špičkovém období převédst větší množství 221 na 353 a vybranými spoji 353 obsluhovat i Mstětice, aby bylo možné krátit jízdní dobu (myslim že 2-3 minuty z jednoho zastavení vlaku by být mohly - zastavení+stání+rozjezd) a zlepšovat propustnost vypuštěním zastavování v Zelenči a Mstěticích ve špičkách ve frekventovanějším směru. Problém bych neviděl ani v zatahování spojů do zastávky 296 N.H.Poč. v silnějším směru, aby byl případný přestup komfortnější a cestující si mohl vybrat, zda přes Počernice kolonu k Praze nebo vlak. Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5667 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 15:29:55       Vhd_sl: V Praze je nanejvýš vhodné zastavovat minimálně, nejlépe pouze v dopravnách. Tak s tím bych si dovolil zásadně nesouhlasit. Při projektování dopravy by se už jednou pro vždy mělo zapomenout na něco, jako hranice města nebo hranice regionů a krajů a mělo by se začít podle spádovosti, velikosti poptávky, druhu dopravního prostředku, dostupnosti centra atp. Hranice Prahy a existence dvou objednavatelů s vlastními prioritami je to, co blokuje rozvoj pořádné příměstské dopravy. Do Prahy vede jediná trať, která je skutečně na hranici kapacity, jejíž zvýšení znamená přídání dalších traťových kolejí, a to trať 011. Tam zkrátka minimálně do Úval měly být koleje 4. Ostatní tratě buď rezervu mají a nebo je řešitelná rekonstrukcí zabezpečovacího zařízení (171, 231). Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 15:57:47       Orky: ale ale.. Koukněte na rozdíly technologických dob u různých druhů zabezpečovacího zařízení. Zjistíte, že zaklínadlo "řešitelné rekonstrukcí zabezpečovacího zařízení" v případě těch zařízení, které tam jsou aktuálně, nezafunguje.. Ano, na 171 to kus kapacity navíc dá, protože tam přijde autoblok + mimo špičky bude využitelná banalizovaná trať, nicméne ani tam nové zabzař nedá prostor na zvýšení počtu zastavujících vlaků na traťové koleji ve špičkách. Bude tam pořád bolavé místo, a nezmizí poptávka po tunelu Praha - Beroun nebo alespoň po výrazném posílení a elektrifikaci Hrbaté. Jedna z těchto variant bude časem potřebami příměstské protlačena. Na 231 budou jen automatická hradla s hradlem na trati, takže oproti stávajícímu stavu nějaké zlepšení, ale ne zásadní. Pokud budete chtít jezdit 15 min Os a do toho 15 min R a Sp (výhledová doprava nebo odklony) plus nedej nějaký ten náklad, kapacity bude minimum. Dnes to oproti 171 tak nevypadá, protože ta trať není tak dlouhá a na traťové koleji není tolik zastavování Os jako na 171.. Z hlediska přejezdů je to ještě horší, protože dálkovina se (stejně jako výpravčí, co nebere ohledy na kolony kolem stanice) nebude patlat s tím, že by na volno stavěla v době podle zkušenosti s nástupem cestujících s využitím odložení postavení vlakové cesty, ale uvede přejezd do výstrahy automaticky v okamžiku, kdy si vlak šlápne do přibližováku na traťovou rychlost. Výsledek většího počtu zastavení Os i=15min v přibližováku? Kolaps HPočernic kvůli zavřeným přejezdům... Nemůžu koukat jen na to, co by se mi líbilo z hlediska linkového vedení.. Zastavením zhoršujete kapacitu trati a mělo by se vážit, zda danou frekvenci není možné přepravit rozumněji, aby 20 cestujících z vesnice neprodlužovalo jízdní dobu stovkám až tisícům v ostatních vlacích. 353 podle mého názoru může Zeleneč a Mstětice řešit podstatně vhodněji a dokonce si myslim, že pokud nebude stažen interval Os na 30 min ve špičce, bude zvažováno jejich projíždění a řešení právě posílením 353 kvůli kapacitě trati. Btw. projíždění zastávek pro krácení jízdní doby se používá standardně i za čárou - viz např. http://www.scotrail.co.uk/timetables-routes/411/431/2011/summer , což je přesně ten přístup, který se mi líbí.. (Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.) Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1393 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 16:38:21       Vh_sl: Jak vidím, nejde ani tak o konkrétní případy, ale o zásadní rozdíl ve vnímání železnice a její úlohy v městské a příměstské dopravě. Větu V Praze je nanejvýš vhodné zastavovat minimálně, nejlépe pouze v dopravnách.. považuju za po všech stránkách chybnou, to je úplně naruby proti veškerému modernímu dopravnímu uvažování. Úvahy o případném zrušení zastavování v Zelenči a podobně, o tom doufám nikdo na zodpovědných místech ani v nejmenším neuvažuje (použiju slova šéfa ROPIDu - "z toho vstávají vlasy hrůzou na hlavě"). Je to věc názoru, já Vám ten Váš neberu, ale pro mne je to každopádně cesta úplně špatným směrem, přímo naproti tomu, kam by se příměstská železnice ubírat měla. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5669 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 16:56:39       Vhd_sl: Odpověď v Tratích a lokálkách v okolí Prahy: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2268768 Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 17:57:05       Mašotouš: Viz Tratě a lokálky v okolí Prahy. Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11255 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 11:37:39       Souhlas s Mašotoušem. Úvahy vhd.sl o tom, že lze z některých směrů ještě zkapacitňovat busy jsou nesmysl. Nevejdou se tam pro auta. nevejdou se ani do města. Nakonec o nekompetentnosti jeho názoru svědčí jeho slova: CIT:"po pohledu do mapy a JŘ trati, 221 a 353 " - doporučuji pohled do terénu. Svými technologickými problémy nechť nás železnice nezatěžuje a kouká si je řešit aby fungovala , jak se sluší na velkoměsto a 21.století. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 19:51:13       Káem: velkoměsto železnici v takové podobě, kterou naznačujete, potřebovalo pouze pár měsíců v roce 2002.. tím, kdo železnici potřebuje dnes, je periferie - pár děr na okraji -, a to jen kvůli tomu, že má v radiálním směru zásadní problém s IAD.. jinak tu po dráze nevzdechne pes.. kolik dalo město za poslední léta na to, aby železnice (infrastruktura ne dopravce) fungovala jak se sluší, když Vašimi prstíky "vznáší" požadavky na kapacitu dráhy? o tom, že jsem břídil, kterému chybí Vaše zkušenost v daném oboru, není sporu.. ;-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11258 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 10:28:41       Vhd sl: Bohužel mi nezbývá než souhlasit s vaší poslední větou. A to kvůli té otázce Kolik město dává.... Na rozdíl od všech zbývajících krajů se v Praze železniční doprava neredukuje, ale rozvíjí. A to nejen kvantitativně, ale i kvalitativně a směrově. Při přijetí vašeho názoru by se obyvatelé podél S1 od Libně na východ mohli odtrhnout od Prahy, připojit k ukrajině a vyrazit za prací na pole. Jinak v poho (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11261 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 11:24:42       Dvě fotečky: 3x107 v prac.den odpoledne zc stojí na úrovni Zelené!!!! To je opravdu skandální a tvůrce jednopruhového nájezdu na kulaťák bych Další snímek: Úkol: Co je špatně? Odpověď: Takřka všechno a) při int 8 min odjedou dvě linky současně směr malostranská a 8 minut nepojede nic. b) ani proklad 3-5 min. linek 1 a 25 není ideální. c) 36 za minutu a 26 za 6 = kdy jela předchozí 26? ano, před dvěma minutami, tedy minutu před 36. Takhle vypadají proklady v praxi. Odpoledne , směr dc. Zaplatili byste takovou práci odd. JŘ? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3821 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 11:40:18       Káem: To je furt dokola, že tě to ještě baví... Co s tim maj společnýho na OJŘ ? Kdyby uměl mastodont zobrazovat víc pořadí u jedné linky, vypadaly by ML zhruba takto: 22 - 1 22 - 1 9 - 1 22 - 2 9 - 2 22 - 3 9 - 8 22 - 10 To je ekvivalent tvému pozorování z Hrádči a přesto by ses v takovym případě tetelil blahem... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1715 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 11:52:37       Aspon Praha 6 namaluje v Jug. partyzanu BUS pruh a vykope stojici IAD. Proklad dc, hmm. Udelal sis alespon jednou nejake fiktivni mesto (treba dopravu po kuchyni) s komplet jizdnimi rady? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11262 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 12:03:35       D3: Ano, telil bych se. Ten rozdíl je patrnej, ne? (počet linek). Jinak když se něco jmenuje OJŘ, mám za to, že má něco společnýho s tvorbou JŘ. Nebaví mě to, ale i kapka vody dovede vyhloubit kámen (ne káem), víš? Gab: Jistě. Měl jsem z každé končné právě jednu linku. když nemám na víc, tak to nezesložiťuju, že jo. ad Jugopart: Obávám se, že ne. Parkovací místa jsou posvátná. Navíc P6 takto zjevně trestá Suchdol za obstrukce kolem obchvatu. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1716 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 12:33:02       Kaem: a ty chodis do spize enem od plotny - jindy hlad nemas? A do spize chodis stejne casto jako poustis plotnu? Ja se tedy snazim jezdit podle poptavky a ne tak, abych mel vsude jen jednu linku. Obstrukce okolo obchvatu nedela Suchdol, ale to je zde OT. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11263 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 12:41:59       Gab: A slovo "přestupovat" si už někdy slyšel? No nevim, kdo se furt odvolává. A P6 Suchdol trestá dlouhodobě - naposledy vzpurná díra nedostala jakousi dotaci. Ale je to skutečně OT Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1717 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 13:14:53       Káem: slyšel, ale když se mi pálí máslo a potřebuju vajíčka a nebo když mám v noci hlad, tak se mi přestupovat fakt nechce. Nemohl bys svůj projekt zveřejnit? Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3246 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 13:22:33       Mně situace na Partyzánech taky přijde naprosto skandální, tím spíš že si městská část sama přivodila úplně zbytečné zácpy. Zas tak nemožný ten přechod přes dvoupruh asi nebude, když před Internacionálem, kde se (ne-)rekonstruovalo stejně jako u vjezdu na Kulaťák, takovej přechod klidně zůstal... A mimochodem ten buspruh by ani nemusel být po celé délce, kdyby byl od Nikoly Tesly nebo aspoň od Velflíkovy, tak ani tolik parkování neubude. Převážná část zrušených míst by byla ta, která se dnes používají hlavně při nákupu v Bille... u které je hodně široký a ne tak používaný chodník a nějaké krátkodobé parkování by jistě šlo řešit na jeho úkor (ale chápu, to by zase řvali bojovníci proti rozšiřování motorismu na úkor chodníků a volných ploch, které jinak spíš podporuju) Každopádně ale i přes tristní situaci v Partyzánech nelze vůbec za současného stavu vážně uvažovat o nuceném přestupu na těch několik tramvají mimo špičku po čtvrthodině kvůli těm pár set metrům - bylo by to stejně do nebe volající jako třeba říct "Helejte, autobusy od Příbrami, Dobříše a Mníšku nám zůstávají viset na Strakonický, hoďte je na Radotín k vlaku! Lidi si přestoupí a budou v centru rychleji...!" Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11265 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 13:26:25       Jef: No nedomysleli to a tzv vyštudovaní dopravní odborníci jim to nedokázali vysvětlit, co chtěj za hovadinu, pokud jim to přímo nevymysleli. Gab: Když má linka malý interval, přestup mě nezdrží. Když ale budu muset čekat na správnou linku a mezitím odjedou linky do hajzlu, koupejny, špajzu a obejváku než přijede ta do kuchyně, už ani nemusim nastupovat a zavolám hasiče. Nemohl. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1718 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 13:36:06       Káem: No jasně, ale proč to má ke klozetu jezdit stejně často jako k umyvadlu když se meju častěji? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4355 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 13:36:33       Časem suchdolský přijdou na to že do centra přesednou v Sedleci na vlak. Hubožel tam tu a tam bude nějakej smrťák díky debilně řešenýmu přístupu bus-paron od Prahy. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11266 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 13:39:50       gab: A kde je to daný? Pojede to tak často, aby to vzalo všechny lidi co chtěj ject ocuď kamkoliv a roztřídí je to na přestupnim bodě. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1325 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 14:04:52       Tak podle včerejšího mého pozorování se skutečně na Podbabě DC začalo hromadně přestupovat na tramvaje. Obě tramvajové linky vyjíždí již z konečné na st. 3 a před příjezdem tram vždy na ostrůvku čeká obří chumel lidí. Že vědí, co dělají je patrné z toho, že poté člověk tramvají předjede 3 prázdné čekající 107 stojící v koloně: atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3247 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 14:19:07       Přesně tak, i ráno z Podbaby v tramvajích všechna místa k sezení obsazená, chumel lidí nastupujících v Zelené si už nesedne. Leda snad když jede 2 a 8 krátce po sobě, což se (bohužel) stává často. Já tamodtud jezdím až posledních pár měsíců, jak moc často se zácpa z tohohle směru tvořila před rekonstrukcí? Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1931 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 14:31:54       postřehy z terénu včera odpol. na žižkově: ohrada směr krejcárek - průjezd konvoje 1-10-19. olšanské nám. zc - průjezd konvoje 9-26-5. dále v podvečer na malostranské zc 12-20 zcela za sebou. a poslední drobnost: 133 večer zc od nám. rep. narvaná po strop - jsem zvědav na 207. nicméně je fakt, že kloubusy ta trasa celkem vyčerpává, soudě podle zvuků, které se ozývají ve všech zatáčkách a když to řidiči kalí po dlažbě. asi by to chtělo tram linku ohrada - husitská - nám. rep. - františek - PF... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2817 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 15:28:40       Gabuliatko: Praha 6 tento stav chtěla - dále CENZUROVÁNO. Jef: Pokud se při rekonstrukci vyměňují koleje a nezasahuje se do obrub, tak přechod mohl zůstat jak byl. Existuje na to stanovisko ŘDS a MD ČR. Třeba jako zůstal tenhle přechod Tady to sice nebyl záměr, ale legislativně je to zcela v pořádku O nuceném přestupu bohužel evidentně uvažovat lze...- dále CENZUROVÁNO. KM: Pokud si někdo něco přeje, je jedno, co budeš vysvětlovat - dále CENZUROVÁNO. Jef: Zácpa byla i před rekonstrukcí na délku cca stejně dlouhá, jen odjížděla logicky 2x rychleji. Zdržení busů narostlo dle denní doby v průměru o 5 až 10 minut. Stejná délka kolony vyplývá z toho, že na křižovatce se Zelenou poklesly intenzity dopravy oproti loňskému sčítání také v září již o třetinu. Přesto trvá stání v koloně 2x déle. Samozřejmě vzrostly intenzity až 0 50 - 100% na objízdných trasách (Horoměřická, Koulova, Studenská, Terronská, Papírenská). Vysvětlivka k CENZUROVÁNO: Vzhledem k tomu, co se děje, nebudu raději určité souvislosti komentovat. Nebylo by to fér k partnerům v jednání, kde člověk doufá, že budou určité věci ještě možné. Pawel: 133,207 - CENZUROVÁNO :-). Tady si dávám autocenzuru sám, bo by mi musel být vymazán účet, kdybych napsal, co o tom vím i s komentářem. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1719 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 15:42:27       kolik je max. zdržení ? při intervalu 8 min. u tramvaje a docházkové vzdálenosti k metru mám pocit že se moc přestupem na tramvaj neušetří 133,207 si docela dobře pamatuji jak se proti 133 řvalo a tvrdilo se, že 207 je to jediný správný Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11267 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 15:59:19       Ale tak nakonec efekt je stejnej, jako kdyby tam ty busy končily - tramky se naplněj. O neúčelném souběhu tudíž nemůže být ani řeči MŠ: ten přechod je suprrrrrrr! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2818 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 16:37:20       Gabuliatko: Jízdní doba busů Hydrologický ústav - Vítězné nám. je 4 minuty. Maximální jízdní doba naměřená odpoledne je bez pár sekund 29 minut. Průměrná tak okolo 15-17 minut. Od přestupu na tram. na Kulaťák jedou busy na Kulaťák běžně 15 minut. Pěšky to trvá tak 12 minut. Pokud jedou tramvaje jakž takž proloženě, čeká se max. 5 minut a jede 3 minutky, takže pořád to čas uspoří. KM: Efekt není stejnej. Ty busy nepřijedou do nástupní těm lidem, kteří chtějí opačným směrem. Což začne být fatální od příštího týdne. Přechod směrem na piknik Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2819 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 16:42:13       Gabuliatko: Historie změny, která se 1.10. odehraje, je tak zvrhlá, že i já, který jsem vždy volal po 207, musím uznat, že se mi tato historie, její důvody a výsledky prudce nelíbí. Můžu s něčím nesouhlasit, i trasu 133 a 207 bych si představoval od 1.10. třeba jinak, ale to, co ke změně vedlo, je nedůstojné. To opravdu radši bez 207 a s klouby na 133 jak byla. A to doznávám, že jsem byl proti a výhrady by byly stále. Ale každá polemika má mít svou míru. O klanu Cdosiů se tu už psalo... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 16:48:59       Tož počítám že tak v pulce, nejpozději koncem toho příštího týdne se busy operativně zkrátěj do Podbaby, čimž se spojení zkvalitní a bude zametýno Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1720 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 16:55:16       To spíš sázím na ten buspruh. Ale uvidíme. fatální to moc nevidím, bo študěnti nejsou obyvateli Prahy 6 Ad 207 - není to první ani poslední politická demonstrace síly v tomto městě/státě. To mi 125 a její naprostá nesystémovost pije krev výrazně víc. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1405 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 16:58:27       MŠ 2819: Já to snad ani nechci vědět... EDIT: Kecám. Chci to vědět! (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1721 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 17:08:25       Tak na webu P6 píšou, že Jugo. partyzánů je ulice I. třídy a úpravy může dělat akorát magistrát. A prej to maj analyzovat a něco navrhnout na UDI TSK. Ale že maj počkat až se zprovozní Terronská. Pokud dobře koukám, tak 107 má kolo cca 40 minut ... no půjdu se tam začátkem října podívat Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3249 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 17:11:32       To mi 125 a její naprostá nesystémovost pije krev výrazně víc. Cože? A jak by měla být "systémová", třeba zajíždět ještě k nějakému metru?! Jinak k objízdným trasám pro IGK před Kulaťákem - z Partyzánů zřejmě odpadne dalších pár osobáků po otevření náměstí Svobody. Ale jestli může mít Praha 6 radost z toho, že hlavní ulice je permanentně na stupni 5 a provoz se rozlévá do různých okolních obytných čtvrtí a zasekává v tom šíleném podjezdu u nádraží Bubeneč, no nevím (A před Internacionálem se podle mě do obrub chodníku zasahovalo, ale ještě se tam ještě podívám... a stejně budu případně radši tiše) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2820 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 17:24:20       Gabuliatko: Ano, co píšou je pravda. Čekáme na Godota. Terronská se otevře 20.10. Čistě můj názor je, že čekat není zrovna dobrý nápad. Poměrně rozsáhlou analýzu jsme přednesli již dnes. Daleko za hranici původního zadání. Otevřená Terronská se stane pěknou průjezdní magistrálou... Jestli je cílem toto zjistit po 20.10., fajn, ale nic to nezmění na podstatě problému. Opět čistě můj názor - není na co čekat. Zavěštím si jako KM. Po 1.10. se situace stane tak neúnosnou, že se začne panikařit a udělá se něco, čeho budou 1.11. všichni litovat... Jef: Kladu si stejnou otázku. Navíc problém není v tom, že by jezdilo víc či méně aut na Jugoslávských partyzánů. Už dnes jich tam jezdí o 3500 denně méně než obvykle. Ale i to málo stačí, aby se provoz busů zhoršil na dvojnásobek původního stavu. Teď ještě provoz aut v oblasti mírně naroste, dále se bude rozlívat do okolí, ale nelze předpokládat, že se to na Jug. part. zlepší. Vždyť od bývalé Lotyšské k rondelu se i při koloně, která vypadá snesitelně, jede 10 minut. Když to vezmu Studenstskou, jsou to 4 minuty. Mašotouš: V tomhle městě je lepší nevědět. Zajišťuje to klidnější spaní... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1722 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 17:35:15       No pokud o tom rozhoduje Praha a ne Praha 6 tak bych se paniky nebál. BUS pruh je otázka jedné noci. A nešlo by ten přechod zrušit? Vždyť je u výjezdu BUSů další, tak ať se chodec projde ... On tedy bude chodit tam co chodil, auta ho nebudou pouštět tak jako ho nepouštěly teď a bude Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2821 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 17:46:21       Gabuliatko: Právě panika je vlastností Prahy :-). Vyznačit Bus-pruh je otázka nejméně týdne, kdy je třeba oznámit parkujícím vozidlům změnu režimu. Co si tak dnes pamatuju, sousloví bus-pruh jsem dnes neslyšel ani nevyslovil ;-). Sousloví zrušený přechod si dnes vybavuju, ale někde na 80. místě v řadě řešení. Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3250 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 18:12:16       Já jsem obvykle proti rušení přechodů (), ale ten přímo u kulaťáku by tam opravdu být nemusel - pěší cesta kolem náměstí, kterou někdo argumentoval, je vedle na Evropské stejně přervaná úplně. A jít k metru přímo po okraji kruháče není odnikud výrazně kratší než jít kolem zastávek autobusu... On by i dvojpruh na úplně posledních pár metrů podle mě pomohl, dneska to tam zašpuntuje každý opatrnější řidič, který pouští trousící se chodce a pak se ještě nehrne dost rychle do kroužící vřavy... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5695 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 18:18:49       Gabuliatko: To mi 125 a její naprostá nesystémovost pije krev výrazně víc. "Nesystémovost", která jezdí narvaná a zachvíli na ní přijdou klouby? Co je na 125 tak nesystémového? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 5-2009 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 18:19:01       Vcera jsem videl kloub 133 plnej i mezi Trebesinem a Malesickou! V odpo spicce... Holt prestanou busy pobirat. Nic jinyho to neprinese. Vlastne bych mel odpocitavat dny kloubu Od 1.10. proste nastane situace takova, ze se nebude pobirat, zvlast pri nepravidelnostech. Ale nejsem takovy optimista jako ostatni tady, ze to vyvola dalsi zmenu. Dukazem je tato zmena od 1.10. Ta preci v zadnem pripade nevznikla kvuli cestujicim. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1723 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 18:33:51       125 je podle mne nesystémová v tom, že jedna část Prahy byla vybrána a byl jim zřízen rychlíkový autobus k metru. Takhle plných linek by zde uměl namalovat každý minimálně 10, ale realizovala se jen ta jedna. Proč tento autobus nemá JM II, Spořilov či Pankrác? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5696 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 18:48:59       Gabuliatko: Myslím si, že těch analýz a odpovědí tady bylo uděláno dost. Já bych se k tomu nerad vracel, takže viz archiv. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2822 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 18:59:48       Klavirista: Aby se tomuto nepobírání předešlo, nebude 133 v celku. Tj. předpokládá se, že z 207 zmizí z Republiky lidé, co chtěli za Koněvku a ze 133 lidé, co chtěli z Třebešína třeba na Dlouhou. Ti vylezou na Florenci a najdou si nějaký přestup. Jen dodám, že tato změna není vinou Ropidu. Na Ropidu naopak k vynucenému dopravnímu opatření přistoupili maximálně zodpovědně s vědomím všech souvislostí, které mohou nastat. Řev cestujících přes média dokáže divy. Tipl bych si další změnu už 1.11., do prosincových změn to nevydrží. Klan Cdosiů bude poražen :-). Jef: Přechod u kruháku je daleko bezpečnější, bo auta u něj většinou jedou pomalu nebo stojí. Používá se převážně pro cesty od metra do Dejvické ulice, kterých není zrovna málo. A chápu, že vydat se o 80 metrů vedle mezi odbočující busy není zrovna příjemné. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 19:12:25       V tom případě se nabízí otázka, proč máme tak debilní technické normy. Tipuju, že za to může někdo z B...... Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 5-2009 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 19:26:43       MS: A kam jako ti lidi z Trebesina prestoupi? :D nezmeni se nic, v dobe kratkych intervalu prvni mesic dva lidi budou jezdit, jak jsou nauceny, vedi, ze to ma vzdycky trochu zpozdeni a vetsinou prestoupi v realnym case. To je muj odhad situace. Nejak hlavne nevidim alternativu pro Trebesinske. CDOSI :D:D jen prodlouzi temto lidem jizdni dobu a vytvori prestup. ROPID zaslouzi velkou poklonu, ja bych to asi nezkousnul, taky se mi docela libi JR 133,136,175 i 207. Jestli CDOSI nema rad klouby, tak to vidim od prosince na 133 Staromestska-SM minimalne v ranni i odpo spicce a osekana 207 rana, pozdni vecery, nedele... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2823 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 19:33:54       Quor: Normy máme bohužel poplatné řadě doplňování. A snahou zbezpečnit vše na maximum. Obecně je to správné, ale někde to narazí na místní podmínky a na to, že pak lidem s razítkem připadá bezpečnější vyhovět normě než rozumu. Klavirista: Vylezou na Florenci. Dojdou pěšky. Pojedou 8. Někteří se vrátí směr Želva a 124. Někteří vylezou na Basilejáku a půjdou na 26 (kdo by čekal v busu Koněvce, když mě čeká přestup) apod. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2478 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 19:39:42       Martin Šubrt: Používá se převážně pro cesty od metra do Dejvické ulice, kterých není zrovna málo. Do Dejvické se přece chodí přes přechod u tram zastávky Vítězné nám.! Přes přechod u Partyzánů se chodí tak maximálně z třídy Československé lidové armády. Z Dejvické tamtudy leda k bus zastávkám (je to lepší než po vnějším okraji kulaťáku, protože se člověk vyhne semaforu) Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2824 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 20:10:30       218: Spletl jsem si ulice Měl jsem na mysli lidovou armádu :-), co už není lidová a její přilehlou severní zástavbu. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1327 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 28. září 2011 - 13:25:43       Těším se, až nastane na městě panika po prodloužení metra A, že tim nikdo nejezdí (hlavně za Veleslavínem dál). Fakt když si uvědomím, že Petřiny místo tram po 4 min, kterou tak akorát zaplní (d-2 nepočítám), budou mít po 4 min. metro (pokud budu na Dejvické pásmovat), tak se musím smát. Se lidi budou v tom metru bát. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 28. září 2011 - 13:37:28       rcz: Soudy bych nechal až to bude jezdit. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 5-2009 Odesláno Středa, 28. září 2011 - 14:04:30       Na Dejvicke pasmo? No to snad ne, kdyz chteji vsechny busy vyhnat na Veleslavin!! Jedine za predpokladu posileni Dejvicka-Mirak by to byla rozumna vec. Tam jsou potreba 2 minuty uz ted. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1406 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 28. září 2011 - 14:54:32       Pásmovat by se mělo spíš ve Veleslavíně - jenže jak známo, ve Veleslavíně nebudou obratové koleje, ve Veleslavíně nebude možnost budoucího větvení, ve Veleslavíně nebude NIC. Snad aby se správnost vedení metra směr Motol nedala nikdy nikým zpochybnit...