K-report
 

Archiv diskuse Nové tramvaje do 19. 04. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Tramvaje a metro » Nové tramvaje » Archiv diskuse Nové tramvaje do 19. 04. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 13:59:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se rozhodl taky navštívit rodnou hroudu a projet se tramvají 15T a hlavně zažít pěkné jaro. Obojí se povedlo. V tramvaji jsem byl zklamán dřevěnými sedáky, celkem nic moc a bolela mě zadnice. Navíc jsem na tom klouzal :-) klimatizace se už řešila, že vlastně potřeba není a je nepříjemná nicméně její absence mě taky trošku rmoutí. Bývalý kolega pak kritizoval pískání výzbroje a při vyšších rychlostech "cukací" jízdu. Nicméně kladně hodnotil otočné podvozky a oproti 14T je to rozdíl třídy.


Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1024
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 14:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pak zase zpátky si zalyžovat :-)
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3274
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 15:13:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9217 jako zkušební jízda kolem jedné mířila do vozovny Pankrác.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Pavluscha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 22:54:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius (1023):
Pěkná fotoreportáž, jen mě stejně jako Tebe překvapili dřevěné sedačky a pak se chci zeptat jestli se jednalo o zkušební jízdu, protože jsem neviděl žádné cestující.
Lukas4CZ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.213.202
Odesláno Středa, 30. března 2011 - 09:34:40    Odkaz na tento příspěvek  

Tak 15T by měli jezdit už na lince 11 a 18, jaké budou následovat další? a kdy? Myslím že na linkách je teď 5 kousků (3x18 a 2x11), kdy přibudou další? V Praze už jich je vcelku dost a nové by taky měli přijít, tak kam půjdou :-)
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3300
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 30. března 2011 - 10:19:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pět kousků je na lince jen málokdy. Zato někdy je venku i víc než 10 vozů. Probíhá hodně cviček.
To nejlepší nás teprve čeká.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 30. března 2011 - 12:42:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavluscha- ne, jednalo se o klasickou linku 18, ale focení interiéru proběhlo na konečné Vozovna Pankrác po výstupu cestujících. Byl jsem do roku 2008 řidičem tramvají a busů v Praze, takže mě kolega nechal vyfotit to, co jsem potřeboval na konečné.
Pro šťouraly z dopravní kontroly podotýkám, že stál ve výstupní zastávce a tudíž se mnou neprojel obratiště. Což teda, mimochodem, bylo docela komické, neboť spolu s námi tam dojela omylem nějaká dvojice turistů. Tramvaj jela po 5ti minutách zpátky, takže já jim řekl, že můžou zůstat (jako v Oslu) a Tonda je slušně vykázal na nástupní zastávku a pak pro ně přijel.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3277
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 30. března 2011 - 17:35:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dokumentačně menší tlačenice 15tek na Synkáči:


Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 489
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 30. března 2011 - 19:15:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius: Ale si v Čechách. Představ si, že ti tam spadne, zlomí si nohu. Jak to asi dopadne...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3696
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 30. března 2011 - 20:41:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a Tonda je slušně vykázal na nástupní zastávku a pak pro ně přijel - špatně a dobře, u těch bezdáčů (a opilců/ospalců, sám jsem párkrát zaspal, ale tam jsem neměl problém opustit tramvaj) je tvrdost na místě. Tramvaj není noclehárna, ale...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3693
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 30. března 2011 - 20:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No z hlediska předpisů je takový postup správný, z hlediska zdravého rozumu možná špatný, ale o tom se nikdo nepře.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Zerr0
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 14:43:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudy: Můžu se zeptat, kdy to bylo foceno? Já včera těsně po 13:15 viděl 15T vyčuhující ocáskem z ulice Na Zámecké do Otakarovy, protože před ní překáželi už dva jiní mazlíci. Ale než jsem se stihnul dostat blíž, tak se rozutekli
I am not useless! Just use-impaired.
Multi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 16:15:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je fakt pěkná šalina.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3280
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 18:12:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zerr0: Středa cca 16:15.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3289
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 13:13:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na cvičných jízdách 9211 a 9222 (ta tady asi moc dlouho není). Obě těsně za sebou Synkáčem kolem poledne.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 13:35:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9222 tu už docela dlouho je. Dokonce už vozila i lidi. Nejnovější kousky jsou 9204 a 9208.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3290
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 19:18:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dík za doplnění, já tu 22 ještě neviděl.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2980
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 21:40:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudy:Středa cca 16:15.:
nebyla to spíš 9219 než 9211??? 16:05
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3294
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 20:04:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byla, omlouvám se, přepsal jsem to z fotky chybně :-(

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7042
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 12:34:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

15T pro Prahu budou mít klimatizaci
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1326
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 18:17:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uvidíme, či to niekto udá, bo jak sa pamätám dobre, jedna z podmienok VŘ bola 100% trakcia, čo týmto padá ...
Mceza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 6-2010

Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 18:52:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Nová verze ForCity by tak měla i další výhodu - začala by se vyrábět bez motorů v přední části vozu, což už dříve kritizovala opoziční TOP 09. Nelíbilo se jí, že jsou umístěny na "citlivém" místě tramvaje a při srážce například s automobilem by se mohly snadno poškodit."

...
O mašince, která nechtěla jezdit po kolejích - v DPMB by se také pár podobných vozů našlo :-D
Martan2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 152
Registrován: 11-2010

Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 08:22:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta 15T snad nikdy nebude jezdit ve velkém. Pořád má někdo námitky, pořád se to předělává a testuje. Takhle to můžeme vést donekonečna. V Lotyšsku už v pohodě jezdí a u nás je furt někdo nespokojenej.
K té klimatizaci: šoupací okénka ničím nenahradíš. V létě to taky není žádný luxus, když ze 35stupňového vedra vstoupím do vychlazené tramvaje, kde na mne stejně pere slunce Navíc nevím, jak si klima poradí s úplně narvanou tramvají...
Multi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 16:08:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Achjo...Martan2: Ty čekáš, že bude v tramvaji s klimou 20 stupňů?
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 17:06:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Tramvaj má nyní velmi silný výkon a takový není potřeba, tudíž by Škoda místo předních motorů dávala do vozů klimatizaci," vysvětluje důvod rozhodnutí ředitel Dopravního podniku Martin Dvořák.

To je přece nějaká hereze. Pražský provoz je specifický, nejnáročnější na světě a nic než 100% trakce tady nemůže jezdit. A teď taková rána...

Asdf:

To, že se ví, že se taková tramvaj od Škody koupí, ještě neznamená, že mezi teď a tehdy se "výběrové řízení" nepodaří v případě nouze zinscenovat. Nicméně proč tajit vítěze jenom proto, že zatím nic takového neproběhlo, když je stejně daný a všeobecně známý.

Martan2/Multi:

Tak, pokud bude při 35°C v tramvaji 32°C (nebo i těch 35°C), tak to bude úspěch... a vězte, že bez klimatizace toho docílit nejde.

K té klimatizaci: šoupací okénka ničím nenahradíš.

Jako motorista, jenž podobně jako mnozí jiní svou "kariéru" zahájil na Š-105S, mohu po srovnání různých variant zodpovědně prohlásit, že mi více vyhovuje klimatizace, než stahovací okénka.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 17:28:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Btw znamená to vynechání 1/4 nebo 1/8 pohonu?
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2380
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 17:30:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražský provoz je specifický, nejnáročnější na světě a nic než 100% trakce tady nemůže jezdit. A teď taková rána...

A co staré motoráky + 2 vlečňáky? Tam byla 1/3 adheze, teď se uvažuje o 3/4, rozložení hmoty bude ještě příznivější. V kopcích Brna taky léta K2 adhezní ze 2/3 stačí. Je to tramvaj, ne formule.
PS: před nějakými 17 lety se měla páteří stát ze 2/3 adhezní RT6...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5788
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 18:19:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a to byl také jeden z důvodů, proč se páteří nestala.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Mceza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 6-2010

Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 18:25:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: To rozhodně důvod nebyl. Problém byl v brzdách, nikoli v jízdě, ta je (jak ostatně brněnské princezny dokazují) zcela perfektní! Ještě doladit brzdy a 15T závistí ještě více zčervenají, jak jsou RT6tky dobré

(Příspěvek byl editován uživatelem mceza.)
O mašince, která nechtěla jezdit po kolejích - v DPMB by se také pár podobných vozů našlo :-D
Mazlicek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 5-2009

Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 19:43:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na lince 18/401 (9210) a na lince 24/401,402,403 (9220,9219,9202)
IRISBUS IVECO 2.NEJVETSI VYROBCE AUTOBUSU V EU.
IRISBUS ARWAY,CITELIS,CREALIS NEO,HYNOVIS,CROSSWAY,CROSSWAY LE,MAGELYS HD,HDH,
Email:1116.railjet@seznam.cz
VLAK ÖBB RAILJET spirit of vienna
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5789
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 20:51:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mceza:
Ještě že ten čas je tak milosrdsně dává prostor pro zahlazení nepříjemných vzpomínek a zvýraznění příjemných.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 21:48:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řekl bych, že náročnější provoz má třeba Lisabon-taky tam až na jednu linku nic moderního nejezdí.

RT6 měla skutečně největší problémy s mechanickou (zajišťovací) brzdou, která se ne vždy odbrzdila. Její ruční odbrždění navíc nebylo zdaleka tak jednoduché jako u T3. Jízda, včetně kopců, byla OK. Mluvil jsem o tom kdysi ve škole ED s instruktorem, který s ní měl osobní zkušenosti. Dokonce mě nabídl, že pokud by na ní měl být kurz (dost dlouho se o tom uvažovalo), tak by se mě na to zeptal, zda bych nemohl jít. Ale díky tomu, že jsem tehdy jezdil na Žižkově a střídané pauzy ještě nebyly, tak bych asi stejně neprošel.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3707
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 22:20:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iii: Ono už to vyplývá z odpovědi Jva - 1/4.

Akri: Ale ona ta 100% trakce souvisí se 100% bržděním dynamikou a 75% trakce zase souvisí se 75% bržděním. A má-li být bržděno i těch zbývajících 25%, pak je třeba hodně dobře sladit dynamickou a mechanickou brzdu, což se právě RT6 ne moc dařilo.
A že by to na 9207 byla procházka růžovým sadem, se taky říct nedá...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 05:02:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jva:

To je ta ona, irónie... narážka na klasiku, co tady hojně kolovala.
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.133
Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 14:12:29    Odkaz na tento příspěvek  

Cez víkend som bol v Prahe, tak som využil príležitosť a povozil som sa Škodou 15T. Stručne zhrniem moje dojmy:
- pekný interiér, dobre spracovaný, logicky rozmiestnené sedadlá, dosť priestoru na nohy aj miesta pre pohodlné státie
- sedačky nie sú ani zďaleka také šmyklavé ako sme mali v kĺbových Tambusoch v BA, samozrejme uvidíme ako budú na tom po pár rokch prevádzky, keď sa "vyleštia" od neustáleho sedenia
- vovnútri je ForCity určite tichša ako 14T, aj pri prejazde cez križovania
- zrýchlenie je plynulé a pohodlné, rovnako dobrzďovanie do zastávok
- dvere sa otvárajú rozumnou rýchlosťou, len by mohli byť tichšie pri vyklopení a zaklopení, kedy doslova trieskajú
- pri jazde po okolkoch cez kríženia/srdcovky je vonkajší rachot stále príliš vysoký, aj keď je to lepšie ako pri 14T
- prejazd oblúkmi nie je taký plynulý ako som si sľuboval, prejzd ľavou odbočkou zo Smetanovho nábrežia na Národní silne trhal do strán a bol nepríjemný, k čomu určite prispel stav zvršku
- celkovo vďaka stavu tratí prechody medzi článkami zvykli poskakovať hore-dolu, občas aj do strán, určite nič príjemné ak sa tam musíte v špičke tlačiť
- sedel som v treťom článku proti smeru jazdy hneď za kĺbom na ľavej strane, v úseku Albertov - Svatoplukova na prepadnutých BKVčkách to so mnou pri normálnej rýchlosti nadhazovalo nad mieru únostnosti, v tomto ohľade je 14T komfortnejšia
- v niektorých oblúkoch voz pískal čo som veru nečakal, keďže má elektrický diferenciál
- Škoda 15T, napriek otočným jakobsovým podvozkom, vyžaduje kvalitné trate, rovnako ako Škoda 14T
- hlučnosť 15T (ale aj 14T) by sa možno dala znížiť lepšími traťami a profilom kola (žiadna jazda po okolku v hrbolatom žľabe), ale to sú už astronomické investície do infraštruktúry
- ForCity je super tramvaj na kvalitné trate a dobrá tramvaj na súčasné Pražské trate, o tom akoby asi išla po tratiach v Bratislave pomlčím...
- 14T je príšerná tramvaj na akékoľvek trate (z hľadiska interiéru), dobrá tramvaj na kvalitné trate pri správnom profile kola (koncepčne), strašná na Pražské trate a zrejme nepoužiteľná na trate typu Bratislavské oblúky z rovných koľajníc

Fotky tu:

http://www.dpreview.com/galleries/9298003537/albums/skoda-15t
Radak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 21:35:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasím s tím že 15T je perfektní vůz na perfektní tratě. Praha koupila perfektní 15T na neperfektní tratě. Zperfektnít je otázka peněz na které Praha nemá dlouhodobě peníze. Takže tramvaje předeběhli dobu.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7054
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 22:04:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radak:
Kdyby se k této otázce přistupovalo stejně v letech 1952, 1960 a 1986, jen těžko by vznikly vozy T1, T3 a KT8D5. Všechny tyto typy byly při zavádění do pražského provozu nevhodné. Těžkosti s typem 15T se oproti T1, T3 a KT8D5 nedají ani srovnávat. Doporučuji nastudovat historické dokumenty. Pokud tramvaje 15T předběhly dobu, ptám se v čem? Jestli bude odpověď typu, že síť není dostatečně připravená na provoz 15T, pak by bylo vhodné napsat, že taková tétrojka svojí dobu předběhla ještě více. Naštěstí bývalí konstruktéři v Tatrovce nebyli tak po*raní a do vývoje tramvaje T3 šli. Doufám, že tomu u 15T nebude jinak. Každopádně za 30-50 let se dozvíme pravdu.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 6366
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 00:51:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohutné zácviky probíhaly i v úterý. Během 10 minut se v Řepích objevily dvě 15T, další viděna u Anděla.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 15. dubna 2011 - 23:04:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Kryty podvozků u 9203 jsou již pěkně ošoupané.
Mceza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 6-2010

Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 08:12:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: Bohužel je to dáno stavem tramvajových tratí. Když se u nás v Brně podívám na některé úseky, nechápu, jak po tom RT6 a 13T mohou projet. :-(
O mašince, která nechtěla jezdit po kolejích - v DPMB by se také pár podobných vozů našlo :-D
Berryml
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 18:41:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iii, Mceza: Zrovna na 9203 jsou ty kryty sedřený od umrzlého sněhu. Zkoušelo se, co dokáže projet. Bohužel, vyježděná korýtka od ostatních typů se pro 15T ukázala jako příliš úzká. Mimochodem, podobně jsou orvaný i nízký články u nízkejch kačen a wan, nemluvě o podvozcích u 14T...
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 14:28:32    Odkaz na tento příspěvek  

Dopravopat:
- Seděl jsi na nejhorším místě. Tramvaj má na podvozku dva otočné čepy - pro každý článek zvlášť (to tu asi každý ví) a čep je přibližně v ose "dvojkolí". Takže v příčném směru se to chová prakticky jako dvouosák.
- Vůz pískal, protože asi nabíhal okolkem. Radiálně stavitelná kola nemá.
- Srdcovky neprojížděné po okolku se pomalu v Praze objevují. Pomalu, ale snad jistě.

Jva: Stará tramvaj se dvěma vlečňáky měla sice 1/3 hnacích dvojkolí, ale adhezní váha byla větší, řekl bych tak 1/2. No ale stejně...
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2532
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 15:36:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad neregPetrS.
"Takže v příčném směru se to chová prakticky jako dvouosák." To je ono. Pokud má podvozek dva otočné čepy, tak je mezi těmi čepy "šponovaný" do přímého směru. Takže to klasické vrtění podvozků, které umí nyní zavrhované tramvaje koncepce PCC (či jakékoliv jiné čtyřosáky a jejich kloubové klony) a které "polidšťovalo" jízdu na nedokonalé trati - to opravdu od Š 15T čekat nemůžeme. Proti Š 14T velký pokrok, ale vykoupený nesmyslným nákupem 60x 14T (předplacení vývoje Š 15T, které jsou i tak poněkud předražené). Praha má co chtěla a dobře jí tak.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 3-2011
Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 21:42:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doufám,že rozvoj tramvají 15t nebude znamenat zrušení T3.
Tramvajak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1511
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 10:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malatekd: doufáš marně
tramvajakovy webové stránky
hodis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.121.128
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 10:29:13    Odkaz na tento příspěvek  

měl bych dotaz k srdcovkám... v čem je výhoda těch projížděných po okolku oproti "hlubokým". Menší opotřebení?
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.149.190
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 10:58:35    Odkaz na tento příspěvek  

neregPetrS.:
To si veľmi dobre uvedomujem, ale na rozdiel od dvojosáku má podvozok 15T rázvor 1,9 metra (tipujem, neviem presne). Navyše dvojosáky, majú značne veľké predstavky ktoré pri "nadskakovaní" majú nemalú hmotnosť a najmä moment zotrvačnosti, takže pruženie pohltí oveľa viac ako pri 15T, kde sa zavesené články veľmi ochotné vrtia voči podvozku nielen v horizontálnom, ale aj vertikálnom smere, takže nič nebráni tancovaniu prechodového mechu a podvozku v tom aby sa vrtel medzi článkami. Niekde som čítal že 15T má dráhy pruženia porovnateľné s T3. No to samo o sebe ešte nič neznamená.
S adhéznou hmotnosťou máš recht. Aj K2 má adhéznu hmotnosť cca 75% a nie 66%, ako sa zdá na prvý pohľad od počtu kôl. Vonkajšie podvozky sú viac zaťažené.

že_by:
Zavrhované tramvaje koncepce PCC? Kto ich zavrhuje? Ja mám skôr pocit že koncepcia PCC je stále neprekonaná a to hneď z viacerých ohľadov. A úspech Wany mi dáva za pravdu, že koncepcia PCC zďaleka nie je mŕtva a určite sa s ňou stretneme aj v budúcnosti pri nových vozidlách.

Tramvajak:
Ja som sa dopočul fámy že Praha sa chystá vo veľkom rušiť T6, ale neverím že by sa mali vyraďovať vozy v polčase rozpadu len aby sa udržalo čo najviac starých T3 v premávke. Monžo sa T6 budú vyraďovať spološne s, alebo pred T3RP či ako sa to v Prahe označuje. Určite novostavby T3 a Wane T6ky prežijú, ale staré zrychl vozy sú už určite na odstrel niekam do Pchongjanku alebo podobnej destinácie.

hodis:
Možnosť jazdiť po nich s úzkymi obručami, väčšie uhly križovania, dlhšia životnosť nábehových hrán, etc etc. Ozaj, tak ma napadlo, Praha má teraz vlastne aký hlboký okolok? Keď už niekde sú S49 koľaje a vozy ktoré na ne môžu majú taký pekný zelený symbol na prednom okne? Je vôbec v Prahe teraz jednotný profil okolku? V čom spočívala úprava? Možno sa to tu niekde písalo, ale nespomínam si.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7060
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 12:24:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dopravopat:
Tramvaje 15T vyřadí všechny zbylé vozy T3, T3M, T3SU, T3SUCS a T6A5.

Po roce 2017 budou Prahu brázdit pouze tramvaje T3R.P, T3R.PV, T3R.PLF, KT8D5.RN2P, 14T a 15T. Vozy T6 půjdou všechny k odprodeji.

ale neverím že by sa mali vyraďovať vozy v polčase rozpadu len aby sa udržalo čo najviac starých T3 v premávke
T6 se opravdu vyřazovat budou. Kam by je asi jinak daly, když 250 15T nahradí 500 tramvají T? Vždyť by pro ně nebylo ani využití.

Určite novostavby T3 a Wane T6ky prežijú
T6 opravdu nepřežijou. Je lepší zachovat modernizované tramvaje s výzbrojí Progress než 20 let staré T6A5 s výzbrojí TV3.
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 12:41:00    Odkaz na tento příspěvek  

dopravopat: Tady je to dopodrobna vysvětlené. To vrcení je trochu jiný problém, než příčné rázy, které dostává cestující sedící nad kolem. U KT8 (např.) je otočný čep v ose podvozku, takže ráz - výchylka jednoho dvojkolí v příčném směru se projeví poloviční výchylkou otočného čepu, který je navíc v místě přechodu. Na nejbližšího sedícího to tedy účinkuje ještě méně. U 15T je otočný čep prakticky v ose "dvojkolí", takže ráz se přenese na článek a na sedačku nad kolem celý.
Martan2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 158
Registrován: 11-2010

Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 15:54:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechápu, proč vyřazovat T6, když jsou o 30 let novější, než T3. T3RP má lepší pouze elektrovýzbroj, jinak jí ve všem překonává o generaci mladší T6. Elektrovýzbroj Progress lze navíc určitě dodatečně namontovat i do T6. Navíc nevím, kdo by si tyto 15 let staré tramvaje (r.v. 1995-1997) kupoval. Pchjongjang bude pokud vůbec kupovat asi jen zrychlovače kvůli jejich "nezničitelnosti". Jsem za zachování modernějších T6, T3 patří již do muzea.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:07:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T6 v žádném případě nevyřazovat.
15t myslím,že stačí,kolik je 14T
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7062
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:14:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malatekd:
Vašim příspěvkům nerozumím. Je to česky, to co píšete? Nebo jste cizinec?

Když dorazí 250 tramvají 15T, co chcete všichni s těma T6 dělat? Vemte si do ruky obyčejnou kalkulačku a spočítejte si, kolik má DP v evidenci tramvají. Pak si to spočítejte znova pro rok 2018 s 250 15T. Máte snad pro ně někdo smysluplný využití?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7063
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:15:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martan2:
To je hodně odvážné tvrzení.
a) Že jsou o 30 let novější neznamená vůbec nic - důležité je, v jakém jsou faktickém stavu.
b) T3R.P mají na tramvajové tratě menší vliv než "vrtivé" T6A5.
c) T6A5 má o 10 cm vyšší podlahu (minus pro cestující).
d) T3 patří k Praze jako Routemaster k Londýnu, i proto byl u reko T3R.P zvolen původní design. je to sice čistě subjektivní, ale já jsem třeba mnohem radši, že se rozhodlo ve prospěch T3.
e) 250 tramvají 15T početně přesně nahradí vozy T3, T3SU, T3M a T6A5. Kdyby se rozhodlo, že zstanou T6A5, muselo by tu stejně ze současných 350 T3R.P zůstat aspoň 200 kusů = o jeden typ vozidla navíc = (ne)unifikace.

Takže tu nejde o to, jestli T3R.P nebo T6A5, ale jestli nechat všechny T6A5 + 200 T3R.P nebo se snažit maximálně unifikovat vozový park a zbavit se výzbroje TV3 a nechat pouze T3R.P.

Elektrovýzbroj Progress lze navíc určitě dodatečně namontovat i do T6
To je opravdu geniální - 10 let se v Praze modernizují tramvaje, aby tu jezdily dalších 20 let a nakonec se rozhodne, že se výzbroj z T3R.P přendá do 20 let starých tramvají T6, které snad krom ručního řadiče a větší kabiny pro řidiče nemají výhody vůbec žádné.

Navíc nevím, kdo by si tyto 15 let staré tramvaje (r.v. 1995-1997) kupoval
Ačkoliv jsem skeptik v prodeji T3SUC, u T6A5 tu naději na odprodej vidím reálněji. Kdyby šly Košice do přepólování, měly by na dalších 10-15 let vystaráno s obnovou vozovýho parku. Možná Sofia, možná Bratislava (když sežene podvozky)...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:27:29    Odkaz na tento příspěvek  

To že T6A5 má o 10 cm vyšší podlahu .. má to nějakej konstrukční důvod (odpružení, tuhost skříně etc) nebo je to jen nějaký nedopatření?
Jinak tady asi docházi k záměně hranatosti za modernost, jak to čtu což už je trochu překonaný.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:28:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepřijde Vám řešit jaké tramvaje budou v roce 2018 jako pitomost?
Routemaster zmizel rozhodnutím jednoho politika i když všichni odbornící věděli že bendy bus se tam nehodí. Stejně to může dopadnou s tramvajema, přijde někdo a řekne, že do roku 2020 pouze tramvaje s nízkou podlahou a bude po problému. Nebo se zjistí, že úžasná koncepce vozu 15T není životaschopná (nepřeji si to, ale to vrtění v kloubech se mi opravdu nelíbí) a nebude jich 250 ... Variant je opravdu mnoho.
Náhradník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.212.22.2
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:38:51    Odkaz na tento příspěvek  

Je 100% jisté, že tu těch 250x Škodovek 15T opravdu bude?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:40:30    Odkaz na tento příspěvek  

Mno a jinej politik tam za pár let vyhrál volby s tim, že vrátí novej routemaster do města .. letos by měl jezdit prototyp odkaz
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1647
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:50:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

až za rok, pane kolego, odkaz
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 16:57:03    Odkaz na tento příspěvek  

No já psal o prototypu, a ten je tam furt slíbenej "later this year"
Za odkaz dík, pěkná mrcha to bude. A na stejnou kapacitu zabere míň plochy vozovky než kloubák.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7064
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 17:26:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhradník:
Je 100% jisté, že zítra nenastane konec světa?

Asi takhle - je podepsaná smlouva na 250 tramvají a nejedná se o žádnou opci, ale o pevnou objednávku. Můžou nastat tyhle scénáře:
1. Praze dojdou totálně peníze a na nákup nebude mít (v této souvislosti se mluví o úvěru od EIB).
2. Pokud by ke zrušení kontraktu opravdu došlo, platila by Praha Škodovce nemalé penále. Pokud celý kontrakt vychází na 17 miliard korun, neočekávám, že by penále bylo nižší než 33% ceny celé zakázky. Dopočítejte si sám.
3. Platit víc jak 5 miliard penále Škodovce bez nových tramvají na dvorečku je politicky prostě neprůchodný.
4. Škodovka nebude plnit dohody (zpoždění dodávek, vysoká poruchovost) a Praha od smlouvy odstoupí. Politicky je i tohle těžko průchozí a nevěřím, že by manažeři (vlastníci) ŠT tohle nechali dopustit. Jedná se i o jejich prachy.
5. Poslední ne úplně nereálná možnost je natažení dodacích lhůt. Stejně se nebude jednat o 10 let, ale maximálně o 2-3 roky. Tedy poslední 250. tramvaj 15T by dorazila do Prahy někdy kolem roku 2019 nebo 2020. Co by to změnilo na situaci s tramvajema T6A5? Vůbec nic! Maximálně by tu pár kousků vydrželo jezdit o dva-tři roky déle.