Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 03. 03. 2011

Autor Příspěvek Mk2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 21:11:30       - Souprava 250+251 byla odkázána k najetí posledních km, které jí zbývaly do následující pravidelné prohlídky KP. S tím, že pokud dojde k závadě která by vyžadovala větší investici, bude odstavena dříve. Tato situace nastala u vozu 251, tak už se do provozu nevrátí. - Podvozky jsou nadále o jeden vůz dopředu. Tzn. že pokud jsme si všimli podle příspěvku přispěvatele Dílna 21.2., jsou rozpracovány 3 Varia. Jedno z nich je téměř před dokončením a pro něj už jsou podvozky hotovy, pro další dva přijdou podvozky ze s. 250+251. Podvozky spatřené v rohu vozovny jsou vykuchané transportní, převážně pro články KT8. HŠ: Pro T2 se v rámci nějaké kompenzace přivezly z Šumperka podvozky snad nějaké brněnské K2. (ale nejsou pod ní) (Příspěvek byl editován uživatelem Mk2.) M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2736 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 22:16:27       Byl by nějaký ekonom schopen rozklíčovat obsah těch příloh??: technická základna PMDP. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Homer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 22:21:19       http://vlakyplzen.7x.cz/ Můj revír? Horní Bříza!!! H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3950 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 09:11:11       Byl by nějaký ekonom schopen rozklíčovat obsah těch příloh??: technická základna PMDP. Nejsem ekonom, nicméně slovo "návratnost" v dokumentu nenalezeno. Ale já jsem samozřejmě ten zlej skřítek co by nikomu nepřál promr.. - pardon - "proinvestovat" 2 miliardy. Úryvky z přílohy 1: S Variantou 0 nejsou spojeny žádné inkrementální peněžní toky, tudíž je z čistě ekonomického hlediska nejvýhodnější. ........ Varianta 0 neřeší odstranění současných legislativních, kapacitních a dalších technických nedostatků dopravní základny a PMDP se tak dlouhodobě vystavuje rizikům zejména v oblasti: • Zajištění provozuschopnosti MHD v Plzni; • Zamezení nadměrnému opotřebení vozového parku; Atd... Téměř žádné výpočty, ale strašná spousta obecných frází. Dokument nezmiňuje variantu získání dostatečného místa tím, že okrajové linky MHD bude provozovat jiný dopravce, např. ČSAD, který by mimochodem výrazně levněji zabezpečil i jejich samotný provoz. Co dodat, no, investovat se chce. Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8782 Registrován: 8-2002 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 11:08:37       vysvětlí mi někdo co má na provozu těžký údržby stát řádově 500 mega? dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2737 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 11:14:42       ad H_k: Po zběžném prohlédnutí to na mě dělá podobný dojem. A obávám se, že 95% našich Zastupitelů ten dokument ani nepřečte, natož aby tomu porozuměli..... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3951 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 11:33:19       Na druhou stranu, prachy na to do roku 2015 stejně nebudou. (Stadion, divadlo, galerie, reko tram tratí, tram trať po poli...) Ale i jako záměr je to nebezpečný. V neposlední řadě tím, že to třeba znemožní normální údržbu vozovny v Cukrovarský... (efekt brněnského odsunutého nádraží - na nové nikdo nemá prachy, ale díky šílené vizi nikdo neinvestuje do současného (neudržuje)) H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3952 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 11:39:00       P2: Těžká údržba stojí těžký prachy, to je přece jasný. Přece by jsi nechtěl podrobný rozpočet a projekt, než o tom budeš hlasovat. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2738 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 11:45:53       ad H_k: Mi tedy nepřijde, že by areál v Cukrovarské byl nějak zanedbaný. Takový pěkný dílny a haly.... Co se týče peněz: V módě jsou teď PPP projekty (co na tom, že s tím nikdo nemá v Česku zkušenosti)... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 11-2010 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 12:25:04       Na nějaké depo se vám soukromej investor v*sere, z toho skoro nic nemá. Jó dálnice, tam se napaří poplatek za použití a zisk je jistej. Nebo se prostě bude muset udělat kompromis, holt nebude galerie, nebo divadlo, buď bude udržitelná doprava, nebo kultura. Já bych řekl, že bez té galerie by jsme se obešly. Všechno nejde najednou, já bych také chtěl nové auto, koupit byt a ještě chatu na samotě Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8783 Registrován: 8-2002 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 12:32:25       h_k: já myslím, že bysme se asi hodně divili. jelikož protože v dílně těžký údržby vozovýho parku cca 300 vozů nepotřebuju supermoderní obráběcí centrum řízený kompjůtrem s poslední verzí operačního systému, ale naopak by tam úplně stačily konvenční obráběcí stroje (klidně přestěhovaný z cukrovarský!), kde je ještě třeba starý dobrý řemeslo. důvod je jednoduchej: obráběcí centrum se naprogramuje a bude sekat desetitisícikusový série v rychlým tempu, zatímco na konvenčních strojích můžu dělat malý série třeba okolo 100 ks a nepotřebuju nic draze programovat a ladit. proto mě to překvapuje. ta hala byť s mostovým jeřábem nemůže stát tolik prachů... mohlo by to dopadnout tak, že aby se existující kapacita obráběcího centra využila a vysoká pořizovací cena umořila, PMDP by vyráběly třeba hřídelky do stahováků oken pro 10 značek aut, co mají fabriky ve střední evropě (hyundai nošovice, peugeot a vw slovensko, opel v polsku, vw a ford v německu atd.) přičemž vlastní těžká údržba by se pak stejně outsourcovala. to by bylo kůl, ne? (Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.) dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3775 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 13:32:54       Hostivař, Martinov, teď nové dílny v Plzni... hergot co s takovou kapacitou bude ta Škodovka dělat??? Homer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 15:38:53       Dnes ráno na náměstí ve směru Solní, pošta asi 20 minut nejezdily tramvaje. Byl nějaký problém se soupravou 334+335. Provoz byl obnoven okolo 7:45. V koloně asi 8 tramvají uvízl mimo jiné i historický vůz 192... http://vlakyplzen.7x.cz/ Můj revír? Horní Bříza!!! Áďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 12-2010 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 19:43:45       221+222 bez CVR (zatím) stabilně na 10/1. Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4106 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 20:52:50       Strejcekms: Jó dálnice, tam se napaří poplatek za použití a zisk je jistej. To je ovšem taky mýtus. Aby si na sebe dálnice vydělala čistě jen z vybraných poplatků za dopravní cestu, musela by na ní být intenzita jako je dnes na D1. A ta nikde jinde po republice nebude. Takže PPP neznamená soukromou dálnici, to je něco trochu jiného. Žádná česká dálnice nebude nikdy sama o sobě zisková. PPP je v podstatě forma úvěru, který si stát bere od soukromé firmy. Narozdíl od běžného zadlužení to má ovšem tu výhodu, že soukromá firma musí odvádět službu v nějaké předepsané kvalitě a když to nedělá, tak stát neplatí... RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1908 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 01:07:54       Narozdíl od běžného zadlužení to má ovšem tu výhodu, že soukromá firma musí odvádět službu v nějaké předepsané kvalitě a když to nedělá, tak stát neplatí Ne u nás. Tady to má výhodu jedinou, neuvádí se to ve výkazech veřejného dluhu. Ohledem ufinancovatelnosti PPP dálnice z poplatků se stačí podívat do Maďarska. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 05:54:40       Martin: Nechci ti brát iluze, ale jsme v Čechách. Tady se smlouva postaví šikovněji, takže stát platit bude... Na to je i Ferda mravenec moc malý pán a hlavně už mu zbývají jenom 3 roky. K poplatkům PPP dálnic: Obávám, že Čech to člověk mazaný, takže by se taková dálnice objížděla. Dále pokud i po zavedení vinět zůstane paušální poplatek (to mě osobně zarazilo. Počítal jsem, že bude placení za km), tak stejně nepůjde rozpočítat kolik aut tam projelo. K dílnám. Opravdu nechápu proč se podniky zbavují svých prakticky jediných výdělečných oblastí... James_bond Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 1-2009 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 11:59:12       ...nejen do Maďarska, ale i do Polska. Někde u Katowic je už asi 10 let soukromá dálnice s tak vysokými poplatky, že s vyjímkou milionářů a mafiánů ji všichni objíždí po staré silnici. Mk2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 20:14:52       Vuvuzela 336 se prohání na noční 1/13 Franta_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 20:31:13       Ad MK2: A jéjé, tak aby to dojezdila. Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4111 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 20:57:49       Mk2: Vuvuzela 336 se prohání na noční 1/13 Můžu potvrdit, že minimálně jednou dojela do Bolevce skrz kontrolní bod Plzeňské tramvaje.cz 9001: Nechci ti brát iluze, ale jsme v Čechách. Tady se smlouva postaví šikovněji, takže stát platit bude... Já bych nerad sklouznul do roviny, že v Česku nic nejde, nic nefunguje atp. Pochopitelně tento způsob financování vyžaduje, aby se uzavírání smluv hlídalo, což je jen o tom, že se musí chtít. Kromě toho pokles kvality dodávané služby by byl pro každého viditelný téměř okamžitě, takže je tu i výrazná veřejná kontrola. Dále pokud i po zavedení vinět zůstane paušální poplatek (to mě osobně zarazilo. Počítal jsem, že bude placení za km), tak stejně nepůjde rozpočítat kolik aut tam projelo. Mýtného pro osobní vozy se snad u nás nedočkáme, to by byla velká hloupost, navíc by si to na sebe ani nevydělalo. Ale i skrze elektronické viněty se dá zjistit množství projíždějících aut. James Bond: Někde u Katowic je už asi 10 let soukromá dálnice s tak vysokými poplatky, že s vyjímkou milionářů a mafiánů ji všichni objíždí po staré silnici. Soukromá není. Mýtné vybirá stát a je pravda, že sazby v Polsku jsou přemrštěné, takže místní po dálnicích téměř nejezdí. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Áďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 12-2010 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:04:12       Jak by měli být spraženy Varia 333 a 336? Dohromady? Děkuji za odpověď anonym2 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.224.21 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:12:57       a jaký je ten kontrolní bod plzensketramvaje.cz Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8788 Registrován: 8-2002 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:25:24       martin_l: závidím ti tvojí víru v ideál nezkorumpovatelnýho úředníka a v to, že malou domů se podaří vymýtit mávnutím kouzelnýho proutku anonym2: bolevec. to je snad jasný, ne? dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 11-2010 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:36:30       Já stejně říkám, že se mělo koupit něco většího, klasik tu je dost a až doběhne tohle, tak pár let nic nebude.. čtenář Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.247.126 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 22:13:51       Vario 336 je Vario zlaté barvy, které ve zkušebním provozu neslo číslo 116. Má odlišnou elektrickou výzbroj, jak zde bylo již několikrát řečeno, a nelze ho tedy spojovat se sériově dodávanými vozy. V letošním roce bude dodán další vůz se stejnou výzbrojí, a s ním bude spojen. Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 11-2010 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 22:21:30       Také by se PMDP mohly rozhodnout jaké vnitřnosti budou upřednostňovat Mk2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 22:36:53       Spojovat T3LF+ a T3LFR.S údajně lze. Ale při tomto spojení Vuvuzela automaticky zleniví a nebude fungovat přenos diagnostiky z 2. vozu a kamery. Toto spojení je víceméně nouzové a zatlumí výhody svižné asynchonní tramvaje. Áda: pravděpodobně budou spřaženy 333+334, 335+338 (až bude) a 336+337 (2.LF+ až bude). Strejcekms: PMDP mají ohledně vnitřností jasno. Modernizace = T3LFR.S = dc výzbroj (Sršně) Nové vozy = T3LF+ = ac výzbroj (Vuvuzely) Samozřejmě budou modernizace převažovat nad novými vozy. Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2382 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 22:54:30       Já bych to možná spojil přece jen 334+333, protože jak všichni víme je 333 kostitřas a pro toho tramvajáka na 10ti hodinové šichtě to nebude zrovna dvakrát příjemný. Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2383 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 22:56:59       anonym2: Asi ten, že vlastník těchto webových stránek bydlí přímo u tratě č. 1. Tímto byl myšlen onen kontrolní bod. Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 11-2010 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 23:02:50       Karelpl: Jo, to já také přímo u tratě 1., ale neba mě pořád koukat z balkona Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2384 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 23:30:19       Strejcekms: No já u ní taky bydlim... ale v přízemí, takže toho moc nevidim. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3956 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 09:48:56       Martin_l, 24. února 2011 - 15:48:03 Součástí toho projektu je i přeložení tramvajové trati do středu ulice. Takže kdyby se udělala křižovatka s Mostní teď, tak za pár let by se zase předělávala... Jak přesně by se Mostní předělávala? Slovanská jo, ale Mostní? Jaké zlepšení stavu? Zatím jsem se žádného konkrétního návrhu nedočkal... Tu Mostní přeložit už teď, odpadne zmatek a složité průjezdy busů skrz Slovanskou napříč. Možno se světly i bez. I při případném přeložení tram kolejí Mostní už zůstane přeložená a předělávat se nebude, a na ty zbytečné 4 pruhy v Mostní se tam může nechat územní rezerva. Bude to stát max. 10 mega a odstraní to nejhorší místo na NH - naproti tomu miliarda na celkovou reko se jen tak nenajde. To se můžem klidně vsadit, že to za 10 let nebude. Oni pojedou přes Křimice třeba na Košutku? To je hloupost, že ano. A i kdyby to z nějakého nepochopitelného důvodu chtěli dělat, obyvatelé Křimic budou z té dopravy určitě nadšeni. Křimičáky zahltí proud Radčických aut směřujících navíc na tangentu? Kolik jich bude - 100 denně? Naprosto neefektivní investice, levněji by snad vyšel i výtah na ten okruh. Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8792 Registrován: 8-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 13:54:20       h_k: ne ulice Mostní, ale křižovatka s Mostní by se předělávala... tak to asi martin myslel. dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3962 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 14:01:24       No to bude, tak jako tak. Naopak když se přeloží Mostní, tak se do Slovanské nehrábne, bude fungovat stejně jako současná Slovanská - Částkovka. Bude především víc prostoru na hromadění aut odbočujících doleva a celá oblast bude přehlednější a jednodušší a bude to mít větší kapacitu (buffer od NH). Současný výjezd z NH bude naopak jenom obyčejné odbočení doprava - bez komplikací s lidma co chtějí do Mostní a s trolejbusama a kloubákama napříč a přechodem pro chodce těsně u toho všeho... Zastávky třicítky se potom můžou posunout tam kde byly teď dočasně při opravách zálivů a zkrátí se i docházkové vzdálenosti. Jednoduché, prosté, a fázovatelné, není to vázané na celou miliardovou akci na kterou stejně jen tak nebudou peníze pohromadě, a která dělat po částech nejde. Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4118 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 15:34:14       H_k: Jak přesně by se Mostní předělávala? Slovanská jo, ale Mostní? Bezpochyby se bude lišit šířka Slovanské v současné podobě a v podobě jaké je naprojektovaná. Takže i hrana křižovatky ve směru od Mostní bude někde trochu jinde. Asi by tam šly udělat nějaká provizorní napojení jako jsou v Borské, ale musíme si také uvědomit, že ta rekonstrukce není jen o posouvání obrubníků a asfaltování, ale že jsou tam třeba nějaké inženýrské sítě, které je potřeba přeložit. A napojovat nové v Mostní na staré na Slovanské (které se budou muset tak jako tak předělat) je prostě čirý nesmysl. Bude to stát max. 10 mega Velmi kvalifikovaný odhad. Připomíná mi to tvrzení jakéhosi Honzíka o tom, že tramvaj ke koterovskému nádraží se dá postavit za měsíc. Za deset milionů takovou úpravu nic nepořídíš... Křimičáky zahltí proud Radčických aut směřujících navíc na tangentu? Kolik jich bude - 100 denně? Myslím si, že jich bude dost na to, aby to obyvatelů Prvomájové a Zámecké ulice (oprávněně) lezlo na nervy. Kromě toho je třeba brát ohled na obyvatele Radčic: Pokud chceme skrz jejich čtvrť odlehčit celému městu (taky oprávněně), musíme jim umožnit tu stavbu využívat. Kdyby tam sjezd nebyl, tak se obyčejný Radčičan pochopitelně naštve, že sice bude mít nad hlavou estakádu, ale na nákupy do Globusu stejně bude muset čtyřikrát delší trasou kolem Kalikováku, Plazy a Záhorska. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Vladimír_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1661 Registrován: 6-2008 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 15:49:53       Ulice Mostní (resp. její konec v řece) je vzdálena (vzdušnou čarou cca) 600 metrů a 30 metrů výškových od ulice Slovanské. Takže jejich vzájemné spojení v křižovatce je prakticky nereálné. Už se to tu "nedávno" řešilo, že je chyba v mapě. Ale když ona se 30x opakovaná lež stává pravdou, tak to je pak těžké... Poslední odklonová bitva vzplála! Tranzistoři všech zemí, spojte se! Stránky nejen o západočeské železnici a tranzistorech... H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3964 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 15:58:40       ale musíme si také uvědomit, že ta rekonstrukce není jen o posouvání obrubníků a asfaltování, ale že jsou tam třeba nějaké inženýrské sítě, které je potřeba přeložit. Páteřní vodovod se teď měnil, nevidím důvod překládat. Při mega reko celé Slovanské klidně ano - to už na to zase bude mít věk. Myslím si, že jich bude dost na to, aby to obyvatelů Prvomájové a Zámecké ulice (oprávněně) lezlo na nervy. Velmi kvalifikovaný odhad. Tak nárůst zatížení cca 100 vozidel denně eliminujeme investicí do mimoúrovňového křížení s překonáním parádního krpálu, tak to jo. Bohužel tady není smajlík pro roztržený obrovksý pytel peněz, který město právě vyhrálo ve sportce. Připomíná mi to tvrzení jakéhosi Honzíka o tom, že tramvaj ke koterovskému nádraží se dá postavit za měsíc. Za deset milionů takovou úpravu nic nepořídíš... 80 metrů přeložené silnice. Web města: Oběma výše uvedeným částem předchází tzv.„Nultá etapa“ Městský okruh Domažlická – Vejprnická. Vedle této komunikace bude vybudováno i množství dalších objektů např. inženýrské sítě, odvodnění včetně odlučovačů ropných látek, čistírna odpadních vod pro firmu ČETRANS a.s. nahrazující stávající čistírnu, která musí být zdemolována. V neposlední řadě pak dojde k sanaci základů železničního viaduktu. Náklady na tuto akci jsou plně hrazeny z rozpočtu města Plzně a jsou vyčísleny řádově na 170 mil. Kč, přičemž v této částce nejsou zahrnuty finanční prostředky určené na výkupy pozemků. Takže nultá etapa z. okruhu, 1 km, včetně - citace - inženýrské sítě, odvodnění včetně odlučovačů ropných látek, čistírna odpadních vod pro firmu ČETRANS a.s. nahrazující stávající čistírnu, která musí být zdemolována. V neposlední řadě pak dojde k sanaci základů železničního viaduktu. - 170 mega. Ale 80 metrů přeložky na Slovanech za 10 nebude? To není na Doubravce, aby to muselo stát 3x tolik. Kdyby tam sjezd nebyl, tak se obyčejný Radčičan pochopitelně naštve, že sice bude mít nad hlavou estakádu, ale na nákupy do Globusu stejně bude muset čtyřikrát delší trasou kolem Kalikováku, Plazy a Záhorska. Naštvání cca dvou stovek obyčejných Radčičanů (co mají auto a zároveň jezdí do Globusu a zároveň budou mít nad hlavou estakádu) neospravedlňuje investici desítek milionů do zbytečného nájezdu, zvláště když celková finanční náročnost nakonec odsouvá celou realizaci díla. Pro mě za mě, ať je tam na to územní rezerva, naštvaní Radčičané se pak můžou složit. Stále 4x delší to mít nebudou, nikdo jim nebude zakazovat jezdit přes Chotíkov jako teď, nebo přes ty Křimice, nově. Denní automobilová frekvence Radčice - Globus bude jistě obrovská. Tisícová ves, mimo hlavní směr - a jen směr Košutka a jen automobilisté - to vidím na obrovské davy. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3965 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 15:59:19       VB: Ahh, tak jsem si myslel že je to prohozené právě naopak. Krysa kanálová Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.145.122 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 16:37:20       Proč se musí tramvaj na Slovanské překládat do prostředka ulice? Všude v Evropě je běžné, že se nové tram tratě staví u chodníků. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2743 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 17:04:20       Všude v Evropě je běžné, že se nové tram tratě staví u chodníků. No, běžné to rozhodně není. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 18:05:21       80 metrů přeložené silnice. K tomu přeložky trol. trati a křížení, světelné signalizace. Obávám se, že těch 10 mega by bylo opravdu málo. Jinak pořád nemohu pochopit, co revolučního by ta úprava přinesla? Jen posunutou křižovatku.... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 18:13:16       Tramvajová trať u chodníku je možná dobrá z pohledu cestujícího, protože odpadají nástupní ostrůvky, nicméně jinak takovému řešení moc nefandím. Jednak po celé Slovanské stojí auta, která zásobují obchody a pak je tady ještě jeden fakt, který nikdo nezmínil a tím je poměrně nebezpečné a nepřehledné vyjíždění autem z bočních ulic, kdy často musíte do ulice strčit "čumák" a pak koukat ideálně na trolej, jestli po ní nejede sběrač. Vjíždění na Slovanskou fakt nic moc, pokud se nebavíme o světelných křižovatkách. Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3668 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 18:57:47       Vlastimil_l: Když tam budou nástupní ostrůvky, bude zas co chvíli někdo pouštět chodce na přechodech a bude to brzdit celý hlavní směr. Aby se pak z těch bočních nevyjíždělo ještě hůř... Na začátku Slovanské se ničemu moc nepomůže, ba naopak (zaparkovat se zásobováním v místech nástupních ostrůvku se nedá, pač to nejde objet), protože je tam ta ulice ohraničená baráky. V druhé polovině by bylo lepší vyhradit sem tam z parkoviště místo pro zásobování mezi současným chodníkem a současnými kolejemi. Aspoň by byl klid na vykládku A bylo by to bezpečenější jak pro chodce z tramvají, tak pro hlavní provoz, tak pro vyskakující řidiče zásobující obchody. Mi současné řešení Slovanské naprosto vyhovuje a to i z pohledu zásobování (lékárny jsou tam dvě) MHD je pro lidi ! ! ! Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně ICQ: 260 116 510 Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4119 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 21:12:06       Vladimír_b: Ulice Mostní (resp. její konec v řece) je vzdálena (vzdušnou čarou cca) 600 metrů a 30 metrů výškových od ulice Slovanské. Mapy.cz a Supermapy.cz mi tvrdí, že Malostranská je pouze jednosměrná ulice obsluhující zástavbu v kopci a končící na křižovatce s Jasanovou, hlavní silnice ústící na náměstí Milady Horákové je Mostní. Googlemaps.com naopak Mostní ulici ukončují na východním předpolí mostu přes Radbuzu a dál vede jen Malostranská. Takže by mě samotného zajímalo, kde je vlastně pravda. H_k: Páteřní vodovod se teď měnil, nevidím důvod překládat. Překládat se nutně nemusí, ale musí se do něj třeba nově zaústit větev vedoucí pod Mostní/Malostranskou. A kromě toho vodovod není jedna jediná síť vedoucí pod zemí... Takže nultá etapa z. okruhu, 1 km (...) - 170 mega. Ale 80 metrů přeložky na Slovanech za 10 nebude? Nultá etapa nebyla jeden kilometr, ale něco málo před 800 metrů, takže těch 80 metrů na Slovanech by mělo stát minimálně 17 milionů (Pozn.: Je to neskutečná hloupost takto porovnávat dvě naprosto odlišné stavby v úplně jiných podmínkách, ale já s tím nezačal). To už zní o něco rozumněji, mým hodně hrubým odhadem by ta minimální úprava křižovatky mohla stát asi tak 25 - 30 milionů... Ale pořád jsme u toho, co naznačil M_k - kam si tím pomůžeme? Jedno kritické místo z celého náměstí odstraníme, ostatní neduhy (především naprostá nepřívětivost vůči chodcům na většině přirozených tras) zůstanou. Ta křižovatka se dá dočasně vyřešit semafory, ty se do těch deseti milionů dají pořídit určitě... Naštvání cca dvou stovek obyčejných Radčičanů (co mají auto a zároveň jezdí do Globusu a zároveň budou mít nad hlavou estakádu) neospravedlňuje investici desítek milionů do zbytečného nájezdu Cesta na nákupy do Globusu byl ilustrační příklad. Připočtěme si ke Globusu ještě celé sídliště na severním předměstí, Bílou Horu, Vinice a přilehlé obce na severním Plzeňsku. Na druhé straně ještě Malesice, Město Touškov atd. A dohromady nám to už dost velkou porci dopravy. Kromě toho to výrazně zkracuje třeba cestu sanitkám do Fakultní nemocnice, v případě mimořádností je to další variantní spojení atd... Zkrátka dost důvodů na to, aby se ten sjezd vyplatilo stavět. naštvaní Radčičané se pak můžou složit. Naštvaní Radčičané by nejspíše udělali něco jiného - celou stavbu by zablokovali. Ostatně takových případů je po republice několik... (Praha - Suchdol, Olomouc - Křelov...) RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8793 Registrován: 8-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 21:13:18       vladimír_b: děkujeme za technickou připomínku k názvům ulic, ale já bych si dovolil tvrdit, že ulice Mostní nahoře končí buď u Jasanový (zkratka na Slovanskou a dále přes Částkovku do Lobez a Doubraffky) nebo u Hluboký. křižovatka o který mluvíme, je tedy asi opravdu Malostranská x Slovanská x nám. Milady Horákové. což ale pranic nemění na meritu věci, o který diskutujem martin_l #4118: rád bych podotknul, že když jsem v Křimicích třeba na poště (SPU alias Depo Plzeň 300 71), do Globusu jezdím líznutím Radčic, dál přes Malesice, nejroztlučenější silnici v P-kraji, Chotíkov (vesnici) a karlovarskou I/20. jezdit z Radčic do Globusu kolem ex-Výstaviště může jen pako, který má fůru času a pevný nervy na poskakování v kolonách vono kdyby kraj zafinancoval těch pár km asfaltu mezi Malesicema a Chotíkovem, jezdilo by se tam líp a vyšlo by to levnějc než nějaký mimoúrovňový křížení... to jen tak na okraj, neříkám, že se má postavit okruh bez sjezdů a nájezdů. naproti tomu pokud by měl být sjezd jak v Radčicích, tak v Křimicích, tak je to vobyčejný lití peněz do kanálu (nebo spíš někomu do kapsy) dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4121 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 21:48:22       Pavel2: vono kdyby kraj zafinancoval těch pár km asfaltu mezi Malesicema a Chotíkovem, jezdilo by se tam líp a vyšlo by to levnějc než nějaký mimoúrovňový křížení... To je dobrá rada, ale je to stejné jako kdyby jsi někomu, kdo se chce stěhovat do většího bytu poradil, aby si napřed vymaloval ten stávající... Cesta z Radčic ke Globus přes Malesice a Chotíkov je stejně dlouhá jako přes centrum, takže vítězí jen díky časové úspoře v některých částech dne. Navíc je to silnice primárně pro místní obsluhu (tím, že vyměníš povrch ji nerozšíříš a ani nenarovnáš zatáčky), kromě toho nejde řešit vnitroměstskou dopravní zátěž mezi různými částmi tím, že ji pošleme přes okolní obce (to by se asi ozvaly). Jak to vypadá, když se dlouhodobě přetěžuje silnice, která na to nebyla stavěná můžeme vidět třeba v ulici U Velkého rybníka... Do vedlejší diskuze někdo napsal: nikdo nepřemýšlí nad tím, zda teď ušetřený peníz nezpůsobí násobné náklady za pár týdnů / měsíců / let. Nestavění této mimoúrovňové křižovatky (chtěl bych vědět, kolik to procentuálně dělá na nákladech za celou stavbu) je typickým příkladem šetření na špatném místě. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8795 Registrován: 8-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 22:24:16       martin_l: sorry, ale to je tvá typická odpověď mimo mísu. já nemluvím o tom, že chci narovnávat zatáčky mezi Chotíkovem a Malesicema, já říkám, že ta silnice je roztřískaná už nejmíň 3 roky. a taky neříkám, že by po ní měl vést Západní okruh. ale může to být slušný alternativní spojení oblasti Radčic, Křimic a Malesic s Chotíkovem/Košutkou. slušný pokud se nově vyasfaltuje. tam není zapotřebí projekt a stamiliónová investice. dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4124 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 22:59:15       Pavel2: může to být slušný alternativní spojení oblasti Radčic, Křimic a Malesic s Chotíkovem/Košutkou. slušný pokud se nově vyasfaltuje. Silnice o šířce 5,5 metru i s novým povrchem bude maximálně slušné spojení Malesic s Chotíkovem. Nic víc po ní chtít nemůžeme, proto se nedá mluvit o žádné alternativě radčického napojení na západní okruh. ale to je tvá typická odpověď mimo mísu. Já píšu vždycky ve stejném duchu, v jakém začneš. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Vladimír_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1662 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 05:26:18       P2: tvrdit si můžeš co chceš M.L. já vycházím z map města, které se opírají o katastr a nejsou 30x převzatý A proč pak se zastávka Malostranská nejmenuje Mostní? Já bych to dál neřešil. Vy si řeště/řežte co chcete. Poslední odklonová bitva vzplála! Tranzistoři všech zemí, spojte se! Stránky nejen o západočeské železnici a tranzistorech... H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3966 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 08:16:29       Aby měli všichni představu co se "vyplatí" stavět pro tisícový Radčice, ze kterých cca 500 lidí denně použije auto a z nich tak 150 denně bude chtít jet na nový západní okruh přímo ze své dědiny: Myslím že s tunami betonu na jednoho obyvatele to bude lámat rekordy. Vinice jsou taky good stavba, ale tam aspoň bydlí 7000 lidí kteří už udělaj nějakej dopravní moment... Nicméně je vidět proč to musí stát (III. etapa) 2 miliardy... H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3967 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 08:24:54       Nultá etapa nebyla jeden kilometr, ale něco málo před 800 metrů, takže těch 80 metrů na Slovanech by mělo stát minimálně 17 milionů (Pozn.: Je to neskutečná hloupost takto porovnávat dvě naprosto odlišné stavby v úplně jiných podmínkách, ale já s tím nezačal). Nultá etapa měla velký objem zemních prací, sanaci viaduktu, výstavbu nový čističky česmadu, most přes Vejprnickej potok, a bez sítí to tam taky nebylo. Prosím srovnat s plochou která je k dispozici na Slovanech a zamyslet se. Za 30 mega už by šel demolovat ten obchod s nábytkem co tam je. Ta křižovatka se dá dočasně vyřešit semafory, ty se do těch deseti milionů dají pořídit určitě... Semafory v současný konfiguraci? No, to bych asi radši nechtěl vidět ten signální plán... Připočtěme si ke Globusu ještě celé sídliště na severním předměstí, Bílou Horu, Vinice a přilehlé obce na severním Plzeňsku. Na druhé straně ještě Malesice, Město Touškov atd. To vše na Radčický sjezd? Malesice a Touškov můžou dál vesele přes Chotíkov - přece nebudou nově šíleně zatěžovat Radčice, ne, to by se asi obyvatelům Radčic nelíbilo ? Naštvaní Radčičané by nejspíše udělali něco jiného - celou stavbu by zablokovali. Ostatně takových případů je po republice několik... (Praha - Suchdol, Olomouc - Křelov...) No úplně aktuálně se děje opak - sjezd se pro ně postaví a pak se zarovná citybloky, protože se špracne nějaký Radčický sdružení s tím, že jim do Radčic svádí dopravu. Martin1235 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 08:30:45       http://plzensky.denik.cz/zpravy_region/zpod-koleji-kouka-dalsi-hr iste20110302.html Můžu se zeptat to na Košutce je opravdu tak žalostný stav kolejí?Děkuji a omlouvám se nejsem místní. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3968 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 08:34:03       Jinak pořád nemohu pochopit, co revolučního by ta úprava přinesla? Jen posunutou křižovatku.... Zkus si to tam párkrát projet, samozřejmě v pracovní den. Jedno X by rozdělila na dvě T a stejně je to v plánu udělat při mega-rekonstrukci. Co myslíš že ti to přinese, když pojedeš autem cca od Světovaru a budeš chtít do Doudlevec? Pokud ta odsunutá křižovatka bude se světly - v plánu to stejně je, světla se dají udělat už s rezervou pro cílouvý stav - co myslíš že ti to přinese, když v lokalitě bydlíš a každý den tam nyní přebíháš Slovanskou mezi auty na druhou stranu? Vůbec nic, jen posunutá křižovatka???? Já se jenom snažím naznačit, že už teď se tam může situace značně zlepšit a nemusí se čekat na miliardu, která zcela jistě do 10 let nebude. Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13553 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 09:28:10       Můžu se zeptat to na Košutce je opravdu tak žalostný stav kolejí?Děkuji a omlouvám se nejsem místní. Trať je v provozu od roku 1980 a životnost tratě se uvádí asi 30 let. Letos v létě bude probíhat rekonstrukce té trati, viz zde. Takže asi tak. Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 12:26:28       A co udělat pro Radčice a Vinice jednu společnou motýlkovou křižovatku ? To by bylo jednoduché, levné a asi proti i špatné... Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8796 Registrován: 8-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 12:32:57       vladimír_b: ok, konečně máme jasno včera už jsem na ten GIS neměl sílu... martin_l #4124: já tu šířku neměřil. ty ano? a nevím, jakou tam předpokládáš intezitu dopravy dejme tomu za dva roky. o 400% víc než dnes? h_k: Jinak pořád nemohu pochopit, co revolučního by ta úprava přinesla? Jen posunutou křižovatku.... ten, koho vozí akorát mhd, nebo se dopravuje jízdním kolem po cyklostezkách, těžko může chápat, jakej problém kolikrát bývá přejet Slovanskou z Milady do Malostranský klidně by pak třeba řekl, že z Malostranský na Slovanskou alej je zbytečnej současnej oblouk kolem náměstí a chtěl by vést tuhle trasu z Malostranský rovnou kolem nástupní zastávky tram jedničky. semafory tam pochopitelně taky nic nezlepší dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2749 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 13:51:25       ten, koho vozí akorát mhd, těžko může chápat, jakej problém kolikrát bývá přejet Slovanskou z Milady do Malostranský Ten koho vozí po městě jen soukromá plechovka, nemůže tušit kolik tisíc lidí na palubě autobusů linky č.30 tento "problém" zná!! Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3672 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 15:41:49       jakej problém kolikrát bývá přejet Slovanskou z Milady do Malostranský No...pokud přede mnou není nějakej blbec, celkem se to dá...kdo se nerve, nejede MHD je pro lidi ! ! ! Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně ICQ: 260 116 510 Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:41:37       A navíc je procento slušnejch řidičů, kteří pustí (trolej-)bus, páč je jim jasný, že to nemá (nejen) na takovéhle křižovatce jednoduchý.