Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 08. 03. 2011

Autor Příspěvek H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3970 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 18:38:19       http://www.pmdp.cz/o-nas/aktualne/blokovani-cardmanu.aspx Tak už vím proč jsem jel nedávno tramvají od S35 k LF co měla zablokované CARDMANy... Ta blokovací funkce by měla mít nějaký automatický timeout, třeba 5 minut, právě když to odblokovat zapomenou... Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4126 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 20:58:24       Vladimír_b: A proč pak se zastávka Malostranská nejmenuje Mostní? Tak z toho se snad nedá nic vyvozovat, ne? Zastávka se nutně nemusí jmenovat podle ulice na které leží. To, že se jmenuje Malostranská ještě neznamená, že se tak jmenuje i ta ulice. H_k: Aby měli všichni představu co se "vyplatí" stavět pro tisícový Radčice Aby nedošlo k (typické) dezinterpretaci mých slov: Já jsem nikde nenapsal, že se tam musí nutně postavit to, co je naprojektováno a co je na tom obrázku. Napsal jsem, že pro dobré fungování okruhu je potřebný přímý sjezd do Radčic a je jedno, jak bude vyřešen. Klidně i společně pro Vinice, jak tu někdo navrhoval. Semafory v současný konfiguraci? No, to bych asi radši nechtěl vidět ten signální plán... V úplně současné konfiguraci asi ne. Stačilo by zrušit bypass pro odbočení ze Slovanské aleje na Nepomuckou, pokud by nevyhovoval oblouk, pak se dá ukousnout ten trojúhelník, co u něj zastavuje trolejbus (jeho zastávka by šla posunout mírně vzad). Z druhé strany zjednoměrnit druhý bypass a občasné levé odbočení buďto úplně zatrhnout (alternativou je Jasanová) nebo povolit jako v normální křižovatce. Obslužnou komunikaci pro domy na severní straně zaslepit nebo obrátit smysl průjezdu (linka 31 si snadno najde jiné místo). A ze zbytku máme sice hloupou, ale docela obyčejnou průsečnou křižovatku, která by si pár let s tím semaforem vystačila. Takhle si představuju dočasné řešení. Já se jenom snažím naznačit, že už teď se tam může situace značně zlepšit a nemusí se čekat na miliardu, která zcela jistě do 10 let nebude. Doteď jsem se nedočkal odpovědi, proč je ta miliarda spojována jen s náměstím Milady Horákové. To je snad cena za rekonstrukci celé Slovanské ulice až na Mikulášské náměstí, ne? A ta se určitě nebude dělat celá naráz. Pavel_reiser: A navíc je procento slušnejch řidičů, kteří pustí (trolej-)bus Já to tak dělám běžně a naštěstí nejsem sám. A pokud někdy vyjíždím ve směru, v jakém jezdí třicítka, tak se mi osvědčilo asertivně najet do křižovatky až úplně k čáře. Auta jedoucí rovně pak nemohou objíždět ty, co odbočují vlevo a mají tendenci pouštět. Pavel2: já tu šířku neměřil. ty ano? Nechceš mi snad tvrdit, že ta silnice je v luxusní kategorii S 11,5/80, že ne... Číslo je můj odhad, jestli chceš, klidně ji tam můžeme jet přeměřit. Ostatně s Martinem_j jsme měřili dřevěné chodníčky u Plitvických jezer a zjistili jsme podměrečnou šířku. a nevím, jakou tam předpokládáš intezitu dopravy dejme tomu za dva roky Proč za dva roky? Za dva roky nebude stát ani ten západní okruh. Pokud se ten postaví bez napojení Radčic, tak to se tam mnoho let dodělávat nebude, protože bude spousta jiných míst, kam je třeba investovat peníze. Takže ta silnice bude muset ten provoz snášet třeba patnáct let a v tu dobu se nedá vyloučit, že zástavba v této oblasti bude mnohem větší. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Breník J. Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.125.19 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 01:33:33       Ve středu jsem jel na šejdru čtyřky soupravou T3M č. 237+238 po VP, zatím tu nebylo uvedeno, že už jezdí. Karelpl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2386 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 07:48:05       Jinak další tramvaj bez reklamy stojí ve vozovně u plotu. Je to 227+228. Vektra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 352 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 11:15:33       Tak když už tu byla zmínka, tak trochu zpestřím nesmiřitelnou debatu o Radčicích a Homolce... pavels Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.166.42 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 12:01:16       Malostrnaská - kdyby se nakolmila provizorně do místa výhledové křižovatky, tak by tam nyní vozy od Černic odbočovaly vlevo již v prostoru mezi kolejemi a tím by blokovaly přímý směr do města, protože tam není místo na odbočovací pruh. Další místo, kde by se auta cpala na koleje. Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3703 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 12:11:47       237+238 už jezdí dobré 3 týdny. Jinak reklamy razantně ubyly: není MC Donald, SAMSUNGy, ani 4G internet Také jezd 223+224, která vypadá jako kdyby snad na VP ani nebyla... Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Kanix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 2-2011 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 12:12:02       pavels: No bylo by to stejny jako je to ted. A misto na odbocovaci pruh by se urcite naslo. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3971 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 12:36:44       Další místo, kde by se auta cpala na koleje. Jako na Částkovce - taky funguje. Samozřejmě jde i posunout koleje a udělat odbočovák - ať už koleje doprostřed nebo na kraj, vždycky tam místo na odbočovák bude. V úplně současné konfiguraci asi ne. Stačilo by zrušit bypass pro odbočení ze Slovanské aleje na Nepomuckou, pokud by nevyhovoval oblouk, pak se dá ukousnout ten trojúhelník, co u něj zastavuje trolejbus (jeho zastávka by šla posunout mírně vzad). Z druhé strany zjednoměrnit druhý bypass a občasné levé odbočení buďto úplně zatrhnout (alternativou je Jasanová) nebo povolit jako v normální křižovatce. Obslužnou komunikaci pro domy na severní straně zaslepit nebo obrátit smysl průjezdu (linka 31 si snadno najde jiné místo). A ze zbytku máme sice hloupou, ale docela obyčejnou průsečnou křižovatku, která by si pár let s tím semaforem vystačila. Takhle si představuju dočasné řešení. Ale vždyť přesně takhle to může fungovat trvale. Samozřejmě obnova obrubníků, asfalt místo kostek. Obslužnou komunikaci pro domy na severní straně zaslepit nebo obrátit smysl průjezdu (linka 31 si snadno najde jiné místo) Tím půjde i proloužit perón jedničky a následně tam může být společná zastávka pro bus i tram. Opačný směr - co nyní staví nočka lze udělat zast. záliv a zastávku pro busy. Zastávka 13 při zaslepení toho bypasu může být bezbariérová, pohoda... A jde to udělat nyní. A neubydou parkovací místa. Slovanská po částech těžko půjde, když se chtějí překládat koleje doprostřed... A když ne, tak je v podstatě hotovo, jen postupně dělat reko kolejí kde se dál budou rozpadat. 1241 Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.181.198 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 12:41:53       Že ještě někoho nenapadlo udělat tam kruháč... :-) H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3972 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 12:50:27       Aby nedošlo k (typické) dezinterpretaci mých slov: Já jsem nikde nenapsal, že se tam musí nutně postavit to, co je naprojektováno a co je na tom obrázku. Napsal jsem, že pro dobré fungování okruhu je potřebný přímý sjezd do Radčic a je jedno, jak bude vyřešen. Klidně i společně pro Vinice, jak tu někdo navrhoval. V aktuálním UP už je něco trochu jinýho: Délkově i sklonově něco jako nultá etapa, takže až to jednou bude, tak, po započítání inflace, 200 mega za sjezd pro tisícové Radčice - aby to dobře fungovalo? A když to bude sloužit ještě jiným (komu?), kdo zaručí, že to Radčičáci nezablokují jako na okruhu v Praze... Já nevim, já bych to nedělal, nepřijde mi to jako efektivní investice. Čistě samotným Radčickým bych otevřel na čipovku a rychlostní omezení (2 závory - úseková rychlost) cestu lesem. Nic víc pro tisícovou obec nevidím ekonomicky obhajitelné. Obecně počítat "návratnost" infrastruktury je složité, ale 200 mega pro obec velikosti třetiny Vejprnic mi přijde moc. (A na desetinásobek se nerozrostou, není kam, za 20 let tam bude možná 1300 lidí místo 1000, ne 5000, to se tam nevejde ani teoreticky. ) M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2750 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 13:44:41       ad H_k: Máš pravdu, včera jsem koukal do podkladů a tam byla cena tohoto sjezdu oceněna na cca. 45 mega....což i mě přijde jako poměrně podstřelené. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3973 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 14:09:56       M_K: Když 80 metrů přeložky na Slovanech musí být aspoň za 20. (Ale i těch mých 10 mega by vyšlo tedy na 100 mega + mnohem větší zemní práce) Kanix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 2-2011 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 16:43:34       Ředitelka magistrátního ekonomického úřadu Hana Kuglerová upozornila ale na to, že bankou schválený dvoumiliardový úvěrový rámec bude vpodstatě vyčerpán, když se použije na divadlo, opravu fotbalového stadionu a výstavbu nového sportoviště pro atlety. Nezbude už tedy na plánovanou tramvajovou trať na Borská pole. Prvek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2752 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 18:54:32       Asi jste někteří málo hlasovali v anketě o nejoblíbenější tramvaj ... vyhrála to Astra a IDNESáci o ní zřejmě budou psát. Kam se ten svět řítí ... Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2752 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 19:32:34       O sto hlasů......Jak jsem Ježkovi z MF Dnes už říkal, stačilo dát odkaz na anketu na diskuzní fóra a kancelářské krysy z lokomotivky se postarali.... Žádná velká objektivita tyhle průzkumy být nemohou. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Prvek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2753 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 20:13:37       Tak už je to tu odkaz Pošlu ten článek jako provokaci jistému jinému HŠ, který Astry nenávidí ještě více než já. Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí Horst_fuchs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 20:32:42       Asi jste někteří málo hlasovali v anketě o nejoblíbenější tramvaj Vox populi, vox dei... ale samozřejmě jediní dopravní odborníci mají dávno jasno, tak co řešíte, ne? Nebo že by to ovlivnil ten ošklivý, zlý a zlotřilý pán, jehož jméno se nesmí vyslovit? H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3974 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 20:35:05       M_K: A to znamená co? Já hlasoval pro Astru, bo se mi s ní cestuje dobře, v pohodě... Honza Nový Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.140 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 21:35:08       jsou také ale i lidé, kteří Astrou cestují nejraději a nevadí jim že nemaj otočný podvozky, nebo co ještě. V Plzni jsou v hrozném stavu, jelikož se o ně nikdo bohužel nestará :-( . Když už jsme u Aster - proč tyto tramvaje jezdí jen na lince 1 ? Kvůli malé kapacitě to nebude, když o víkendech jezdí sóla. Ještě před pár lety jezdily na všech linkách. Opravdu nevím, proč se k těmto tramvajím stavíte jako ke "špatným" :-( Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6668 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 21:44:46       Protože prostě proto. Jsou zlé a špatné a žerou hodné T3R.PLF. Ach jo... Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3704 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 21:56:03       Astra: + Jediná ze všech NP tramvají nebývá zašpuntovaná vlivem schodů. + Má nejvyšší počet nízkopodlažních sedadel. + Nikdo jí neupře moderní design. + Nízkopodlažní dveře jsou široké, většina cestujících využívá i je. + Důchodci se touto tramvají naučili jezdit a ví kde nastupovat. - Pevné podvozky, nekomfortní jízda. (dost ale také závisí na kvalitě svršku a řidiče) - Špinavý interiér. (neúdržba) - Špatný přístup výrobce ke svým vozidlům a v některých případech i špatně vykované kousky. (velký problém pro lidi co mají kontakt s praxí, ale cestující tohle opravdu nevidí) ___ Souhlasíte? Polemizujete? A co na to Martin Leška? Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Prvek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2754 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 22:34:08       MF: Další mínusy: - větší hlučnost - výrazně více duní na stycích (zejména na nekvalitním svršku) - vyšší náklady na údržbu (nebo spíše na udržování v provozu) S tvými plusy ale souhlasím. Celá anketa mi přišla tak trochu zbytečná. Protože i když by měla vyjadřovat názory běžných cestujících, málo kdo z hlasujících se nad nějakými zásadními rozdíly mezi vozy alespoň trochu zamyslel. Honza Nový a proč jsou Astry jen na jedničce: po optimalizaci měly být původně Astry o víkendech na dvojce, kam by kapacitně byly potřeba, ale bohužel pro ně nezbyly vozokilometry, takže zůstaly jen sóla (není to tedy záležitost PMDP). Možná je to nakonec dobře, protože ve Skvrňanech už nyní jsou v obloucích povolené jen patnáctky a Astry by ty oblouky asi brzy dok**vily. A v týdnu by jinde než na jedničce opravdu nebyly kapacitně vhodné. Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí Horst_fuchs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 23:27:54       Škandááál! Lidi mají jiný názor než šotouši! Jéšiš šmarjá, co s tim budem dělat, mámo? Už to mám! Vyhlásíme, že to byl podlý komplot anonymů, Škodováků a Mykla. To nám lidi sešerou a my budem čistý. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2753 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 00:01:13       A to znamená co? Já hlasoval pro Astru, bo se mi s ní cestuje dobře, v pohodě... Co by to znamenalo? M_k se snažil trochu vyhovět rétorice současných kritiků Aster. Mě osobně je to jedno, já se řadím mezi řadové cestující - tj. pokud to přijede včas, je to čisté a pohodlné, nijak zvlášť nesleduji co vlastně jede. Dřevěné sedačky mi extra nevadí, ale kolem sebe slyším hodně hlasů, které je odsuzují....tak jsem jim dopřál slechu. Příště se na to asi vyprdnu, neb se snažit vyhovět všem..... a stejně je to nakonec špatně... P.S.: Před chvílí mi zrovna jeden kolega z DP říkal, že to skutečně běhalo ve Škodovce po emailech s dovětkem, hlasujte co nejvíce, ať ta naše vyhraje....!!! Už to mám! Vyhlásíme, že to byl podlý komplot anonymů, Škodováků a Mykla. Od blba, který se vydává za televizního moderátora, je tohle obzvláště pikantní obvinění. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3705 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 09:48:48       M_k: Kde vidíš ten dovětek? Vážení kolegové a kolegyně, upozorňuji vás na zajímavou anketu „Který z pěti typů tramvají jezdících v ulicích Plzně je váš nejoblíbenější?“, která je na internetové adrese: http://plzen.idnes.cz/ankety.asp?id=A20110223_sou_858 I vy se můžete vyjádřit. V tuto chvíli tak učinilo již celkem 1161 hlasů. Pozdravuje ***** *********** Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2754 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 10:15:48       ad MF: Mě to říkali samotní Škodováci (a lidi z DP). Těch emailů zřejmě klidně mohlo běhat více a taky polovina lokomotivky je denně na K-Reportu, že? To je podobně objektivní hlasování, jako by v plzeňské MF Dnes vyhlásili internetovou anketu o nejlepšího západočeského bus dopravce....stačilo by, aby stejný email proběhl ČSAD kancelářema a hned máš o sto hlasů více. Jak už jsem říkal, já proti Astrám nemám vcelku nic. Jen objektivnost podobných hlasování vidím skutečně jako nízkou....samotného mi překvapilo, že např. kátéčka dostaly tak málo hlasů. (Příspěvek byl editován uživatelem M_k.) Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 11-2010 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 12:21:08       M_k: Nezlobte se na mě, ale já KTčka nemám rád a to jen z důvodu uspořádání sedaček proti sobě, prostě když přijede KT, tak většinou stojím. Pro Astru jsem také hlasoval, na rovné trati, která je v dobrém technickém stavu je to tramvaj velice komfortní a svižná. Údržba - jde o to jak PMDP a Škoda, je to jejich problém, škoda musí zajistit provozní spolehlivost komponentů a PMDP odpovídající údržbu. Neotočné podvozky, s tim už nic neuděláme, stalo se. Ta tramvaj je dost pěkná a nemůže za to, že jí lidé nemají rádi (což u běžného cestujícího fakt nechápu, co jim na ní vadí, krom chodu v zatáčkách). Jak říkám, udělal bych na nich velkou opravu, dal bych jim automatická spřáhla a provozoval je ve dvojicích na lince 4. Je to rovná a rychlá linka v budoucnu s moderním svrškem na severnim předměstí : ) (Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.) Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 11-2010 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 12:45:47       A ještě dodám, vemte si kolik problémů bylo s Pendolinem (680) a dnes je to kvůli slušné a důkladné údržbě dost spolehlivá řada vozidel u ČD. Tam si ale nemohou dovolit, aby ta vozidla nejezdila, protože se musí splácet, takže musí více jezdit, než stát.. Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3674 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 12:51:34       provozoval je ve dvojicích na lince 4 Jenže teď to udělá (až) deset NP pořadí na jedničce, na čtyřce by jich byla polovina...a pět kurzů na čtyřce nepoznáš...navýšení kapacity se rozplyne v kvantu normálních souprav. A navíc...umí jezdit Astry v provozu ve dvojčatech? Problémy Pendolina: ty se řešily řádově rok, jak dlouho už jezdí Astry? Podle mě je největší chyba Astry to, že je to 1,5 klasické tramvaje, což je vystrnadilo na jedničku. Už aby tady byly Varia MHD je pro lidi ! ! ! Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně ICQ: 260 116 510 M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2755 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 12:55:18       Strejcekms: Proč bych se zlobil? Nikde přeci není psáno, že jeden typ tramvaje musí vyhovovat a líbit se všem. Už se to tu řešilo, já mám třeba nejradši T3, zejména kvůli praktickému interiéru a poměrně pohodlnému chodu. A zase třeba vím o zaměstnanci PMDP, který běhal po kancelářích a zuřivě se snažil podpořit své oblíbené KT8D5. Naopak, naši rodinní senioři, kteří teoreticky mají mít důvod Astru v oblibě, se k hlasování vůbec nedostali (páč jim internet nic neříká). A jinak "bombastický" design neokoukané vuvuzely měl handycap v podobě toho, že se ta tramvaj objevuje na kolejích teprve krátce. Takže i tohle jsou pro mne důvody výsledky té ankety nebrat moc vážně. Pořádný výzkum veřejného mínění na téma oblíbená tramvaj by musel vypadat o dost jinak, než to co proběhlo teď na internetu. S Hupim jsme nedávno ve spolupráci s jednou školou pořádali dotazníkový průzkum na téma cyklobusy v Plzeňském kraji, kterého se zúčastnilo několik stovek dotazovaných. I když se svými 13 otázkami řešenou problematiku rozebral podstatně hlouběji než povrchní dotaz na tramvaje na internetu, netroufal bych si říci, že nám ten průzkum dal odpověď na všechny otázky. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 11-2010 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 13:06:22       Trollino 15: Za předpokladu automatického spřáhla by to jít mělo. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2756 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 13:10:07       A navíc...umí jezdit Astry v provozu ve dvojčatech? Umějí, v Plzni se to i zkoušelo (bez cestujících). Tuším, že to byla 300+301. Akorát, že takový souprava bude mít přes 40 metrů a jaksi by se nevešla k některým současným nástupištím. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4129 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 13:24:02       Malý_fotograf: Souhlasíte? Polemizujete? A co na to Martin Leška? Původně jsem se do této umělé a skoro zbytečné debaty vyvolané čechurovskými pseudonymy nechtěl zapojovat, ale když jsi mě přímo oslovil, tak pár slov napíšu: S tvými klady a zápory Aster v podstatě souhlasím. Jen si nemyslím, že by se důchodci naučili u tohoto typu více využívat dveří v nízkopodlažní části, než je tomu u jiných typů. Stejně tak to zašpuntování: Sice se průchod neblokuje vlivem schodů, ale blokuje se vlivem uspořádání sedadel 2+1. Celkově proti tramvajím Astra nemám takovou averzi jako většina šotoušů (naopak jsou mi tím "odvržením" spíše sympatické - podobně jako autobusy Citelis), beru je jako jednu z vývojových epoch plzeňské městské kolejové dopravy, která měla a má nezastupitelnou úlohu. Nicméně anketu internetového deníku rozhodně nepovažuji za věrohodný výzkum veřejného mínění a to z mnoha důvodů. Asi před rokem jsem byl na webu lokálkovo-antimotoristické lobby obviněn z toho, že si hromadně naklikávám kladné body ke svým komentářům. Ačkoliv to byl čirý nesmysl mající za cíl jen odvedení pozornosti od jádra diskuze, je zjevně tato praxe představitelům onoho webu známá a asi i vlastní. Takže i jim musí být jasné, proč je takováto anketa ve své podstatě k ničemu. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 13:55:16       Před časem jsem poslouchal Miroslava Donutila, který líčil, jak se jim v osmdesátých letech podařilo prosadit do finále ankety Zlatý slavík jejich kamaráda, který nikdy nezpíval a ani to neuměl. Zkrátka jenom přesvědčili velké množství lidí, aby do Mladého světa posílali hlasy pro v podstatě smyšlenou postavu zpěváka. A kdyby tehdy nezasáhla vyšší moc, tak mohl božského Káju v klidu sesadit z trůnu. A dneska v době internetového hlasování si mohu naklikat tolik hlasů, kolik budu chtít. Kanix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 14:07:47       Ja mam taky nejradsi astry. To cukani v zatackach taky hodne zavisi na ridicich, ono kdyz jede do zatacky jako magor tak se neni cemu divit H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3975 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 16:52:38       P.S.: Před chvílí mi zrovna jeden kolega z DP říkal, že to skutečně běhalo ve Škodovce po emailech s dovětkem, hlasujte co nejvíce, ať ta naše vyhraje....!!! Jenže to mohlo běhat všude, nejenom v ŠDT. Krom toho když to běhá, tak to ještě neznamená, že zaměstnanci schválně nebudou hlasovat opačně. Podle mě normální cestující nezná názvy tramvají - neví jak se je dozvědět. Kámoška se mě včera ptala jestli už jsem jel tou novou tramvají, tou červenou (uvitř). Opravdu nechrlila písmenka a zkratky. Takže si myslím že z běžných cestujících nehlasoval nikdo. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3976 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 17:00:55       Akorát, že takový souprava bude mít přes 40 metrů a jaksi by se nevešla k některým současným nástupištím. K nástupnímu na Borech a možná Košutce, ty lze upravit, viz dočasný peróny při výlukách, to je hned, a chybí tam skutečně pár metrů. 45 metrů (3xT3) by byl problém u výstupní zastávky na Borech, to jsme tu probírali, a tam není možnost se v tom moc hrabat, minimálně dokud není přivaděč od Klatov přesměrovaný jinam. Ale těch 40 by se zkouslo i tam, těch 45 tam skutečně nevychází o chlup. Takže čtyřka celkem v pohodě. Horší by to bylo (dvojastří nebo 3x T3) na trase dvojky, kde se při rekonstrukcích některé zastávky dělaly na 3xT3, ale některé krátké (na Slovanech) a jejich prodloužení by muselo být o plných 10 (15) metrů a to už by nebylo všude bez komplikací. Na jedničce by to asi šlo, ale tam to má zrovna nejmenší smysl. Obecně podle mě toto opatření přijde až po nějaký krizi ve financích - buď když město nebude chtít dosypat, nebo ještě seškrtá dotace, nebo se začne jezdit se všema soupravama až za Kaplířku (bo psychoprojekt nové tramvaje s demolicí přilehlého okolí) a nebudou na to kilometry ani prachy. Pak se k tomu třeba přistoupí a budeme se divit jak to půjde rychle. Ale sám od sebe DP asi nee... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2757 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 17:34:59       Jenže to mohlo běhat všude, nejenom v ŠDT. Takže si myslím že z běžných cestujících nehlasoval nikdo. Si trochu protiřečíš....Kde hromadně to hlasování mohlo běhat?? Na dopravních diskuzních webech, ve Škodawerke, v PMDP a možná v malé míře v Krnově. V ČKD už asi ne... Zbytek jsou pouze osoby více méně nahodilé, zatížené pouze svým subjektivním názorem. Zaměstnanci PMDP zřejmě hlasovali všelijak (Astry pokud vím tam moc populární nejsou), nicméně u Škodováků bych přeci jenom předpokládal jistou hrdost na svůj výrobek a opravdu si myslím, že většina z nich Astru skutečně podpořila. Při počtu kancelářských krys těch 100 vítězných hlasů klidně udělat mohlo (netvrdím že 100%, ale pravděpodobnost je vysoká). ad Astry: Spíše by bylo vhodnější je nasazovat na linku 2, zejména o víkendech. Vyrábět z nich soupravy mi přijde vcelku zbytečné, zas o tolik kapacitnější než běžná T3 nejsou. Navíc, při jejich počtu máš jistotu ve vypravení pouze tak max. 4 souprav, což je na čtyřce relativně málo významné. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3977 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 18:32:29       Já nevím odkud jsou Varia, nezajímá mě to. Ale není důvod si myslet, že jenom ve Škodovce to bylo takhle nějak... A obecně do Astry nešpháš po schodech a i v případě velkýho návalu se líp pohybuješ po rovný ploše než když jsi nalepenej na schodech T3 / T3 derivátů, tak se nediv, když to lidem vyhovuje. Jinak to škubání mi nepřijde katastrofální, každá druhá tramvaj má něco, Varia zatím třeba jezdí imrvére pozdě, no, snad se to vychytá... Ale aspoň vypadaj vevnitř dobře, jejich sedačky by mohly jít i do Aster, myslím že jsou lepší. Obecně spíš by mě zajímalo jak by takový hlasování dopadlo u autobusů a trolejbusů... Si myslím že by to Solaris asi válcoval... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2758 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 18:40:21       Ale není důvod si myslet, že jenom ve Škodovce to bylo takhle nějak... Jenže kolik zaměstnanců dělá v plzeňský Škodovce a kolik v Krnově?.... Si myslím že by to Solaris asi válcoval... To asi ano. Také je mám rád. (Příspěvek byl editován uživatelem M_k.) Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 11-2010 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 19:19:27       M_k: Já už bych v tom zbytečně nešťoural, také mohu říct, že K3 se dělala v Parsu v Šumperku (což patří také pod škodu) a zaměstnanců tam je docela dost, soudě podle počtu zakázek.. Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3675 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 19:23:23       Tak tramvaj vyrobenou ze dvou krátkých považují za dobrou jen lidi, kteří vůbec , ale opravdu vůbec netuší, v čem jedou...třeba jako kamarádka od H_k Myslím, že i Pars by radši dělal, že to nevyráběl Si myslím že by to Solaris asi válcoval... No jak jinak MHD je pro lidi ! ! ! Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně ICQ: 260 116 510 T-B-C Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.143 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 20:02:24       Již ve čtvrtek!!! Věrní fandové vědí, zapomnětlivým a váhajícím připomínáme, novým zájemcům rádi doporučujeme setkání plzeňského Tram-Bus-Clubu už tento čtvrtek 10. března 2011 od 17 hodin v autoškole PMDP v Cukrovarské ulici. Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4130 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 00:31:17       H_k: Ale aspoň vypadaj vevnitř dobře, jejich sedačky by mohly jít i do Aster, myslím že jsou lepší. S dřevenými sedačkami v Astrách jsem zatím neměl tu čest, nicméně na tomto produktu jsem před časem v pražské 15T absolvoval cestu z Petřin na Pankrác (což je docela výlet) a zadek mě tolik nebolel jako při jedné dnešní cestě z Bolevce na Slovany ve Variu. Takže plastové nepolstrované (nebo jen symbolicky na sedáku) sedačky bych za lepší než dřevěné nepovažoval. Ve Variu se nejměkčeji cestuje vestoje na zadní plošině. A ještě ke předešlému tématu: Ale vždyť přesně takhle to může fungovat trvale. Samozřejmě obnova obrubníků, asfalt místo kostek. Kromě toho, že to zatrhne policie, tak se stále nezbavujeme obecné nepřívětivosti tohoto místa vůči chodcům. Zkrátka tohle náměstí nemá smysl lokálně poupravovat, to potřebuje zgruntu přestavět. Slovanská po částech těžko půjde, když se chtějí překládat koleje doprostřed... A to je takový problém udělat na několika metrech nějaký mezikus, kde se koleje převedou z jedné strany na druhou? V aktuálním UP už je něco trochu jinýho To už vypadá rozumně. Ale za 45 milionů se to asi pořídit nedá, to je odhad ze stejné říše jako těch 10 milionů na Malostranskou. kdo zaručí, že to Radčičáci nezablokují jako na okruhu v Praze... Tak jak je to napojené to nepřivádí dopravu na žádnou radčickou ulici, kde by nebyla už teď. Takže jedině lze argumentovat případným nárůstem, ale ten bude vyvážen komfortním spojením se severem města, tudíž v nějakém vnitroradčickém referendu by asi blokování nemělo moc šancí. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Breník J. Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.125.19 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 01:03:23       Ještě se vyjádřím k tomu srovnání typů NP tramvají. Sám jsem hlasoval pro Vario, přestože hájím též Astry. Astra má skutečně největší počet NP sedaček - 15. Nejlépe se do ní hendikepovaným lidem nastupuje. U zadního vchodu má na obou stranách tyče s tlačítky SOD, což u jiných typů není - což mně vadí při velkých návalech (podobně jako u většiny trolejbusů a autobusů).Z důvodu pevných podvozků je zapotřebí projíždět oblouky pomalu, aby to neškubalo - to přece jde jako např. v Olomouci. K Astře č. 304: přestože neprošla VP, dostala dřevěné sedačky a nerez tyče (současný trend v Praze u NP kačen a 15T - hygieničtější), neboť pokud se pamatuji, měla oloupaný lak na zrezivělých tyčích, potrhané čalounění apod., takže se teď alespoň interiér poněkud vylepšil. Poslední dobou na rovných úsecích jezdí Astry poměrně tiše. Varia mají teď 9 sedaček v NP části. takže spřažená souprava pak s 18 sedačkami zcela nahradí Astru a má ještě více prostoru pro kočárky a vozíčkáře.Dá se srovnat s brněnskou dvojwanou se 20 sedačkami v NP části. V Brně teď provozují na nejzatíženější lince č. 1 čtyři soupravy dvojwan s délkou přes 40 m. Ovšem např. na Mendlově náměstí staví část předního vozu před označníkem, takže se z vozu vystupuje už do vozovky bez ostrůvku (špatný výstup pro kočárky). Po Variích a Astrách bych dal jednoznačně na třetí místo wany a dále K3. Ty mají sice také jen čtyři místa v NP části, ale na rozdíl od kačen je tam tepleji (zvláště po VP) a přece jen tak neškubou a nepískají jako kačeny při dobržďování. Mají také větší prostor pro kočárky a vozíčkáře. Nevýhodou kačen je i neexistence elektrické vysouvací plošiny. Kačeny se hodí pouze pro výlukový provoz bez obracecích smyček, pro starší občany a hendikepované jsou jednoznačně nejméně vhodné. Nejtišší provoz z NP vozidel mají jednoznačně pražské 15T, dokonce už poměrně tiše přejíždějí i nově rekonstruovaná křížení včetně výhybek. U ForCity je trochu hlučné pouze dozavírání dveří. U Varií je naopak velmi tiché zavírání výklopných dveří. O tom, že by tyto dveře zadrhávaly o některé ostrůvky ( Okounová) při sjetých nákolcích bych tolik obavy neměl, spíše by mohl tam být problém s vysunutím výklopné plošiny pro vozíčkáře. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 08:55:55       No je zajímavé, že se bude rakonstruovat ulice a tramvajové koleje se přemístí do středu ulice, i když celý stát tuto trať jezdí obdivovat, jak je chytře postavená u chodnících, jak se píše všude možně na netu. Věřím, že v době této rekonstrukce již bude postavena TT na Borská Pole a TT na Nádraží Koterov, pak již zbyde čas na přesunutí této trati do osy ulice. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3649 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 10:18:50       Breník J.: Trend je to jen u 15T, kačenám naštěstí zůstávají tyče eloxované, jen ty dřevěné sedačky je bohužel trochu hyzdí... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Slovaňák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.225 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 12:58:56       ad 1242: Že ještě někoho nenapadlo udělat tam kruháč... :-) No, kdyby protáhli linku 1 dále a nebyla tedy na Miladě konečná, klidně by tam kruháč mohl být... Něco podobného jako je na nám. Gen. Piky... Nezdá se mi to zas tak nereálné... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2761 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 13:14:41       Kdyby jste se příští sobotu nudili, tak se přidejte: odkaz Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4132 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 14:04:43       3xHonzík: i když celý stát tuto trať jezdí obdivovat, jak je chytře postavená u chodnících, jak se píše všude možně na netu. Budu si muset příště dát pozor, až tudy pojedu, aby se mi pod auto nepřipletly ty davy obdivovatelů Neměl byste věřit všemu, co se píše všude možně na netu (asi tuším, odkud tento blábol vzešel...) Fakt je ten, že současné uspořádání Slovanské je v mnoha ohledech velmi praktické, ale v mnoha jiných zase velmi nepraktické. Přesunutí kolejí bude mít zase svoje výhody i nevýhody. Popravdě řečeno, kdyby tramvaj u chodníku byla natolik skvělé řešení, asi by to tak měli všude po republice... Slovaňák: No, kdyby protáhli linku 1 dále a nebyla tedy na Miladě konečná, klidně by tam kruháč mohl být... Něco podobného jako je na nám. Gen. Piky... Nezdá se mi to zas tak nereálné... Kruháč by se tam nevešel. Jedině za cenu značného záboru parku, což byl důvod, pro který byla zavržena varianta s průsečnou křižovatkou v normovém úhlu křížení. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Áďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 12-2010 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 16:05:32       Muž se zastal černých pasažerů, o revizora přerazil klacek Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 421 Registrován: 11-2010 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 16:38:01       Áďa: A jé, to je zase kauza.. Jako před lety jak se řešilo napadení vychovatele diagnostického ústavu vs. revizor. (Merč tenkrát dostal asi podmínku). Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3678 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 17:34:35       Já ten článek teda nečetl, nutno ale podtknout, že "zastánce" černých pasažérů měl sám více černýých jízd, které navíc nezaplatil MHD je pro lidi ! ! ! Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně ICQ: 260 116 510 Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2372 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 17:40:59       A nebyli to náhodou černí pasažéři nejen v přeneseném slova smyslu, ale přímo v doslovném? Ono je pro ně podobné chování dosti typické ve všech městech po ČR - vulgární, fyzické napadání, s jízdenkou je prakticky nepotkáš... Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 6-2010 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 17:44:33       Budu komentovat jen celistvost příběhu "...Revizoři proto chtěli, aby s nimi ženy na další zastávce počkaly na policisty. Ty jim ale začaly vulgárně nadávat. "Pak na místo přiběhl podezřelý a v ruce držel klacek. Přistoupil k jednomu z dvojice kontrolorů a klackem ho chtěl udeřit do hlavy. ..." Takže buď byl ve voze podezřelý s klackem nebo novinář jaksi nepostřehl, že neuvedl, že i přes vulgární nadávání se revizorovi podařilo přinutit černé černé (nenapsal jsem omylem slovo dvakrát...) pasažérky vystoupit... Ať jsou do hajzlu s takhle psaným článkem! O mašince, která nechtěla jezdit po kolejích - v DPMB by se také pár podobných vozů našlo :-D Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8805 Registrován: 8-2002 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 07:00:45       mám rád novinářský zestručňování čehokoli. nejradši bych těm autorům občas dal pár facek, aby se probrali plivnutí do xichtu už jsem si taky okusil. na černý to přesně sedí. akorát že ten, se kterým jsem vešel do kontaktu já, přijel (ojetým) Medvědem CLS (pro šotouše - novej vůz je tak za mega a půl a víc). jsou to chováním prasata, i když se maskujou vymazlenou károu a pohlednou manželkou stejný úrovně dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná gambrinus44 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.33 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 08:16:45       Souprava ve složení Astra 306 a VarioLF+ 336 na zkušební jízdě směr Skvrňany! H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3980 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 08:59:07       ??? To spolu spolupracuje, nebo je to soutěž o nejvíc nízkopodlažní soupravu na 35 metrů? Mk2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 09:17:39       To spolu spolupracuje tak, že se Vuvuzela nechá tahat a když 306 náhodou zdechne, tak ji 336 pohotově odtlačí. Bez zdržení a vynechání pravidelných spojů.