Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 28. 10. 2012

Autor Příspěvek RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4678 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 15:28:34       A vzhledem k tomu, že VRT vedoucí z Prahy na Západ, jsou zatím v nedohlednu, tak lze očekávát, že při sebemenším ekonomickém oživení začnou počty cestujících na Ruzyni výrazněji stoupat Primiňte, ale Vy jste totálně mimo realitu - do těch Vídní, Mnichovů a Frankfurtů dneska 9 z 10 lidí letí kvůli přestupu na dálkové linky. stačí, když korejský Boeing 747 vysype svůj substrát Tak polovina přestupuje a z toho zbytku jdou 4/5 na taxík a zbytek se roztýlí do busů. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4679 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 15:33:39       se pak následujících půl hodiny po převzetí kufrů autobusem 119 kulturně nesvezete. Problém linky 119 nejsou letečtí cestující, ale ti co TAM vystupují/ DO CENTRA přistupoují cestou. Tento stav existuje asi tak 30 let bez ohledu na druh autobusů a četnost spojů a politické uspořádání. Rail2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 15:39:23       Borovička: A když postavíte runway na severním pólu, taky tam automaticky vzroste doprava? Trochu jste přehodil příčiny a důsledky. Na severním pólu s velkou pravděpodobností ne, ale Praha je přeci jen něco jiného. Turista: Počet cestujících s žádnou novou RWY nestoupne. Cestující mohou přilákat jen nové destinace či nižší ceny. Očekáváte snad v souvislosti s výstavbou RWY výrazné snížení poplatků na Ruzyni? Z čeho to budete dotovat? Ruzyně je dnes, zvláště v letní sezóně, ve špičkových hodinách na hranicích své kapacity, takže musí odmítat poptávku nebo ji směrovat do méně výhodných slotů. Jenže v takovém případě někteří zájemci raději odřeknou, takže přijdu o cestující, které bych mohl ve špičkách odvézt/odbavit. Praha patří skutečně mezi jedna z nejdražších letišť v Evropě, ale je to dáno tím, že se jedná o státní akciovou společnost, takže si někdo pěkně mastí kapsu. Praha může provozovat výrazně levněji i za předpokladu větších investic. A jak už bylo dříve řečeno, modernizovaná železnice nebude sloužit pouze pro letiště, ale i obyvatele Kladna, kteří dnes zaneřáďují silniční síť IAD a autobusy a generují na hranicích Prahy problém s parkování. Jiná sorta cestujích, než aby jela na letiště poměrně nekomfortním autobusem (v případě cesty s kufry), jede raději taxíkem nebo IAD. Alespoň část jich opět přesedlá na vlak. Tvrdím, že rok po zprovoznění celé modernizované trati Praha - Letiště Ruzyně - Kladno se stane úsek na letiště nejzatíženější železniční tratí v Praze a Středočeském kraji (předčí dnešní trať Praha - Beroun). Donner au train des idées d'avance... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5945 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 17:57:59       Borovička: Goldfinger - ale i ty nově navrhované zastáky jsou velké pr... pardon místa kam se chodí na houby. Podbaba - Stromovka je krásná trasa na nedělní vycházku, a cestou seberu nějaký žampion. Stromovka možná, ale Untergrossmutter má u sebe konečnou tramvaje a lepší přestup na busy do Takové Panenky (Such Doll ) než Sedlec. Rajská zahrada - to je někde v riegrácích? Ne, u bývalého Hr. Černý Most, tedy naproti stejnojmenné stanici metra. Pokud to neměl bejt blbej vtip (ulice U RZ), tak teda tu Prahu moc neznáte. Vyšehrad - to je romantický squat. Ten taky podle všeho nebude. Kačerov je takový hlubší ouvoz. A metro C a autobusovej terminál. Zahradák je momentálně opuštěný brownfield. Co tam vznikne nikdo neví. Víte vůbec, kde má to ZM bejt? Že přímo na ulici s tramvajema a hlavně s busama? Co bude někdy ve Slatinách s tím prakticky vůbec nesouvisí. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8341 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 19:14:28       Golfinger: - S2,S3 potřebuje zastáffku Rajská Zahrada - S6 by pomohlo protažení do Vršovic se zastáffkou Vyšehrad (eskalátory na MC) - S7 by taky Vyšehrad využilo Neshledávám nějakou významnou přidanou hodnotu zastávky Rajská Zahrada proti Vysočanům. Vyšehrad je otázka, ale S6 do Vršovic považuji za vyloženě škodlivou věc, protože křížením daleko využívanější S7, resp. dálkových linek směr Plzeň / Příbram, jim bude jen vyžírat sloty a bude komplikovat, popř. zcela vylučovat jejch patřičný interval. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 19:23:46       Neshledávám nějakou významnou přidanou hodnotu zastávky Rajská Zahrada proti Vysočanům. Snadný pěší přístup z betonové noclehárny Černý Most. Mnohem kratší (a povrchový) přestup z metra. Součástí projektu je i lávka, která zpřístupní metro lidem ze čtvrti na sever od trati. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 20:17:37       Vozit lidi z okolí do centra může metro, na to tam nemusí zastavovat vlak, a lávka se dá postavit i bez zastávky. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4720 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 20:37:47       Hajnej: Já znám Rajskou zahradu i ulici u Rajské zahrady až moc dobře. Parádně se tam odsud jezdilo na houby do Klánovic nebo do Stromovky. Teď zase dobře poznávám tu pustinu jménem Podbaba. Ale pravda exgaráže autobusů oživil Kaufland, tak to možná přestupní pupek bude. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 690 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 20:38:14       Pro vození lidí do centra je vlak rychlejší. Vlakem lze jet i na opačnou stranu - tj. z města. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4722 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 21:24:56       A metro C a autobusovej terminál. - mluvíte o terminálu dálových autobusů na Roztylech? Petr B Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.144.27 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 21:38:43       Rajská zahrada je jen zdržování mimopražských cestujících. Přestupní terminál je na Černém Mostě a na nám. Lidových milicí (Vysočanská). Na Rajské zahradě není ani ve výhledu místo na autobusový terminál nebo velké P+R. Takovou blbost může napadnout jen toho, kdo neví jaká je vzdálenost kolejí od metra Rajská zahrada, respektive rozdíl docházkové vzdálenosti z Vysočanské nebo Rajské zahrady. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 691 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 22:09:20       K nástupišti zastávky Rajská Zahrada by to od metra bylo cca 200m, což je 2x méně než na Vysočanech a zhruba stejně daleko jako na Masaryčce. Ovšem bez dlouhých zdržujících eskalátorů! Nevím, proč do toho motáte nějaké P+R, to není nutná podmínka pro existenci zastávky. Na této zastávce by vystoupili využili ti z dojíždějících, jejich cíl by odsud byl blíže než z Vysočan či centra. Dalo by se to použít i pro rychlejší (o 5-6 minut) a pohodlnější cestu do centra. Předpokládám, že by tam bylo informační zařízení, na kterém by bylo patrné, za jak dlouho nejbližší vlak jede, takový člověk by pak šel na vlak místo na metro. A dále by to užili lidi ze sídliště ČM a okolí při cestách mimo Prahu směr Lysá a dále. Teď je pro ně vlak zcela mimo, protože by se na něj museli vracet. Celkově mnohem více lidí než v nějakých Mstěticích či Ostré. Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 22:37:33       Lukfi: Takže podle vás má smysl postavit metro i do totálních řití jako jsou letňany nebo Ruzyně? Borovička: Nedej bože aby někdo na té Rajské zahradě někdo nastoupil do vlaku a ne do metra co? Oni tam v okolí bydlí samí houbaři asi.....A S1? Do prčic odkud se ti lidi v tom vlaku teda vzali? To je po cestě z kolína nebo Českého Brodu porodila matka včela nebo co? Stačí několik nepatrných investic v pražském uzlu a on ten vlak bude hned o dost použitelnější. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5948 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 22:45:39       Borovička: ne, mluvím o terminálu 6 městských a 2 příměstských linek a nácestné zastávce 3 městských linek přímo na Kačerově. To je (spolu s metrem) málo...? Pikehead Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 681 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 22:58:04       Přestupní bod Kačerov může mít denní obrat jako nádraží některých krajských měst za týden, ale některým je to holt stále málo. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.10.6 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 00:56:04       Rajská zahrada? Nesmysl. R tam stavět nebudou. Os: proč bych měl vylézat z vlaku na metro s ca 10-ti zastávkama do centra, když vlakem to mám jen Vysočany a Mn/Hln? "Houbaři" pak mohou použít bus Černý most-Horní Počernice. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.10.6 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 01:04:01       A zrovna tak "sídlištní". Projdou kolem metra,vlezou na lávku,počkají si na vlak (interval 30 proti 3 u metra), vylezou na Mn,pak eskalátory,tram....To by mě teda nebavilo. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3212 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 06:34:32       Pro všechny: Osobní vlak od Lysé jede na Masarykovo nádraží, jenže ony nám ty pracovní příležitosti vyrostly mezi Počernicemi a centrem. Nádraží Vysočany je v současné podobě otřesné (rozuměj pro normálního člověka odporné a tudíž nepoužitelné) a navíc i po jeho zlidštění bude pořád velká mezera mezi Vysočanami a Počernicemi. Jsou tu obchody, je tu ohromné sídliště, čili jak pracovní příležitosti tak i zdroj lidí. Proč to ignorovat? Ta zastávka by měla využití jak v pracovní den, tak i o víkendu, neb dost lidí má zájem jet z Prahy ven. Ale nejde to, do Počernic je doprava kostrbatá, do Vysočan dlouhá........ Hloupé a naivní názory alá ROPID, že vlak z Rajské zahrady bude využit k cestám do centra, nebo i dále, ponechám raději bez komentáře. Když to pár lidí takto využije, prosím. Ale davy to nebudou. Obdobně je na tom zastávka Kačerov, která tu měla být již v roce 1974. Je o skoro 40 let později a zastávka nikde. Dráha je tupý podnik a MHMP je ignorant. Raději bude lít prachy do kravin typu linka ML, různé další hovadiny typu S65, ale zastávky Vyšehrad, Rajská Zahrada, Kačerov, tak na to nedá ani korunu. To musí někdo jiný. Proč v libereckém kraji si mohli zastávky zaplatit a tady to nejde? Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4723 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 07:26:09       Hajnej: Je to málo. Kačerov je opravdu díra, kde není níc než přestup na autobus. Chybí jakákoliv další infrastruktura. A vlak není úplně na dosah. Mnohem frekventovanější je Budějovická, zvlášť když tam autobusy přesměrují, což tak z části i je. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 07:42:07       Borovička: a co metro C? To není potenciál? Pro mě jo. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 09:07:09       Mnohem frekventovanější je Budějovická, zvlášť když tam autobusy přesměrují, což tak z části i je. Jaká Budějovická, tam je někde vlak? U Kačerova by šlo především o přestup mezi vlakem a metrem, kde se koleje míjejí o pár metrů vertikálně. Linky S8 a S80 by tak podstatně zvětšily svůj význam (a tím i počet cestujících), protože by se z nich dalo dostat na libovolný cíl u metra C. Ale vy byste asi věčně stavěl jen v pustině zvané Praha-Krč, že. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4724 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 10:46:08       A na Kačerově je vlak někde u perónů metra? Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 10-2010 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 11:14:10       Ostradík: Takže podle vás má smysl postavit metro i do totálních řití jako jsou letňany nebo Ruzyně? Letňany nejsou totální řiť a stanice LT má docela velký obrat cestujících. Kdyby byla přímo v Letňanech, ne uprostřed pole, a metro nejelo oklikou přes Prosek, bývalo by to bylo i docela fajn. Ale bavíme se o Rajské zahradě. Vlak, pokud by tam stavěl, nikdo k cestám do centra používat nebude, to si pište. Přestup na metro bude sice lepší než ve Vysočanech, ale pořád dost nepohodlný (lávka, obcházení nástupiště už na stanici metra...). A vlaku to ukradne cenné minuty na cestě do centra, kam jede nejvíc lidí. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 694 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 16:13:01       A na Kačerově je vlak někde u perónů metra? Koleje vlaku jsou od perónu metra asi 100m horizontálně a 10m vertikálně. Kudy by přesně bylo nejlepší postavit propojovací podzemní chodbu vám neřeknu, ty bych musel vidět plány, kde tam co pod zemí je. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3213 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 20:24:48       Borovička: Byl jsi někdy vůbec na Kačerově? Nebo máš nějakou vadu zraku??? Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4727 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 20:48:14       Nemám - Na Kačerově nikdy nebylo nic než přestup z metra (a kdysi z tramvaje) na autobus, který může být i jinde. Železnice je v 16 metrů hlubokém příkopu, nevím jak si představujete fárání, když je tam současně výstup. Hrana hrana to přestup nebude. A městské centrum (není tam ani hospoda, pouze stankové obchody), kam směřují lidi už vůbec ne. Bude to za moc peněz málo muziky. A pokud se současně neplánuje dvojkolejka do Modřan a s-bahnový interval, tak tam bude i nízký provoz vlaků. Nevím jaké významné přepravní proudy se tam mají přelejvat. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8342 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 20:57:10       Turita: Snadný pěší přístup z betonové noclehárny Černý Most. Mnohem kratší (a povrchový) přestup z metra. Součástí projektu je i lávka, která zpřístupní metro lidem ze čtvrti na sever od trati. Do centra to je s ohledem na intervaly vlaků a interval metra, plus vzdálenost stanice vlaku a stanic metra pramálo použitelné. Směrem do Středočeského kraje to bude o jednotkách lidí na vlak (chybí cíl cesty, maximálně přes víkend nějací (cyklo)turisté). Kratší přestup to asi bude, beru, byť výškově také nic moc. Ale vlak je do centra rychlejší (když už ve vlaku sedím, nemusím řešit interval) a na Rajské Zahradě cíl není. Jo Černý Most by byl výrazně lepší. Lávka není podmíněna zastávkou. Edit: Borovička: Kačerov pomůže lidem od Vraného (a dále) v přístupu na Pankráckou pláň (což považuji za výrazně významnější cíl jak třeba OC ČM) nebo i k nemocnici Krč (další cíle jsou už spíš marginální). Pokud by bylo metro D, tak by nejspíš nádraží v Krči stačit mohlo, ale to není a asi úplně brzy nebude. Další alternativou by byl autobus - otázka, zda by se podařilo pro něj najít ještě další smysl. (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3214 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 21:10:40       Borovička: Ale máš. A přestup z metra na vlak nemůže být někde jinde. Není totiž kde. A chbějící zastávka Kačerov je zbytečný hřebíček do rakve Posázavskému pacifiku. Tedy jeho využití pro dojíždění do zaměstnání a škol. Ano, Kačerov je pouze přestupní bod. Ale pro potenciální dojížděče z okolí posázavského pacifiku zpřístupní oblasti jako je Pankrác a Chodov, kde se vyskytuje nemálo kancelářských budov. A je snad nějaké fárání třeba Florenci B neúnosné? Jinak z vlaku do metra to bude fárání jen trochu větší, než je kupříkladu z autobusu 150, kterým jezdím z Modřan. Je potřeba to vysvětlit nějak polopatěji? RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4682 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 22:11:58       ...o centra to je s ohledem na intervaly vlaků a interval metra, plus vzdálenost stanice vlaku a stanic metra pramálo použitelné. Směrem do Středočeského kraje to bude o jednotkách lidí na vlak (chybí cíl cesty.. Ta zastávka neni pro cesty Pražáků do Prahy, ale aby nepražák, kterej přijede do Prahy od Lysý a Všetat se nemusel vracet kus zpátky na RZ a ČM. Kačerov pomůže lidem od Vraného (a dále) v přístupu na Pankráckou pláň (což považuji za výrazně významnější cíl jak třeba OC ČM) nebo i k nemocnici Krč (další cíle jsou už spíš marginální). Pokud by bylo metro D, tak by nejspíš nádraží v Krči stačit mohlo A jak se ti lidi od pacifiku dostanou na to céčko ? RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4683 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 22:25:35       Nevím jaké významné přepravní proudy se tam mají přelejvat. Pouze po postavení zastávky tam 50-80 % substrátu od Vranýho vystoupí za účelem přestupu na MHD. enže ony nám ty pracovní příležitosti vyrostly mezi Počernicemi a centrem. Nádraží Vysočany je v současné podobě otřesné (rozuměj pro normálního člověka odporné a tudíž nepoužitelné) a navíc i po jeho zlidštění bude pořád velká mezera mezi Vysočanami a Počernicemi. Jsou tu obchody, je tu ohromné sídliště, čili jak pracovní příležitosti tak i zdroj lidí. Přesně. Podobný je to s tou Podbabou, která pro Roztoky až Kralupy celkem zásadně zlepší napojení na významnou spádovou oblast Dejvic a vůbec Prahy 6. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3216 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 06:43:38       Radekš: ad Rajská zahrada Ta zastávka neni pro cesty Pražáků do Prahy, ale aby nepražák, kterej přijede do Prahy od Lysý a Všetat se nemusel vracet kus zpátky na RZ a ČM. ad Kačerov Pouze po postavení zastávky tam 50-80 % substrátu od Vranýho vystoupí za účelem přestupu na MHD. Pro některé jedince zcela nepochopitelné, ač jak facka jednoduché. A v případě obou zastávek lze očekávat významný nárůst cestujících ve vlacích, zejména v případě Posázavského pacifiku. A tyhle zastávky jsou potřeba pro to, aby železnice konečně ukončila ignoraci rozvoje Prahy. Je to sice se zpožděním v řádech desítek let, ale je to NUTNOST. Jestli něco pomůže rozvoji železniční dopravy v Praze a okolí, tak je to společně s dalšími zastávkami Vyšehrad, Rudná a Podbaba práve TOTO. Nejsou to vlaky KŽC na trati 070, ani zastávky kdesi ve Kbelích či Chýně, není to linka ML i v pracovní dny mezi Libní a Hostivaří, ani linka S65 v dnešní podobě. ROPID se soutřeďuje standartně na drobnosti, nad kterými šotoušovo srdce plesá, ale peněženka daňového poplatníka pláče a pro běžného cestujícího má přínos NULA. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3217 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 06:47:31       A to ještě nemluvím o zoufalství typu Bubny/Holešovice zastávka, coby výletu časem do reality šedesátých let minulého století....... Průser je, když si člověk uvědomí, že je rok 2012............ čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2797 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 08:24:27       Nepražák by měl na RZ jezdit proč? A na ČM jezděj busy 3xx, případně se dá jet gumokolem. Šotouš může ešusem S2 do HoPo + busem na ČM. A lidi jedoucí například Čelákovice - Masna/hlavák budou nasraný, že se jim prodlouží jízdní doba. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3218 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 09:26:58       čelákovičan: Přečti si řádně výše uvedené příspěvky mé a RadkaŠ a snad to pochopíš. Pokud ne, je to nějaká modrá nemoc. A lidi budou daleko radši, když se zastaví na RZ, než třeba ve Mstěticích. Nebo je to naopak? Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 09:29:59       Lukfi: ano obrat cestujících má, ale za jakou cenu? Pokud by se tam nepostavil autobusový terminál co by to bylo? Metro uprostřed pole. A když tady mám Kačerov kde mám přestupní bod jako blázen se silnou koncentrací lidí tak se to někomu nelíbí. Ad:rajská zahrada: Bdlím 600m od inkriminované zastávky,dojíždím do centra a než absolvovat cestu metrem s přestupem na Florenci tak si radši dám práci sjedu busem na Kyje a vlakem což je i rychlejší. Vy si nedokážete připustit že by pár desítek lidí jelo z Rajské Zahrady do centra? Nebo například na Vyšehrad,Smíchov........Co se vám zdá na jízdě metrem přes centrum tak skvělého? A nepražáci? Ono je fakt skvělé v té oblasti trávit minuty svého života v kolonách. Probuďte se už konečně. Je chyba nevyužít potenciál železnice (i když je mizerný). Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3219 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 11:12:13       Ostradik: Pár desítek cestujících denně ať si jezdí. A ono by taky jezdilo. V podmínkách Prahy je to ale v podstatě NULA. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8343 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 11:29:45       RadekŠ: Ta zastávka neni pro cesty Pražáků do Prahy Nejsme ve sporu. aby nepražák, kterej přijede do Prahy od Lysý a Všetat se nemusel vracet kus zpátky na RZ a ČM Jistě. Ale kolik takových je? To je to, o čem píšu v předchozím příspěvku, tj. že je rozdíl v atraktivitě třeba té Pankráce proti ČM. Sidliště to není nějak moc velké (proti jiným v Praze) a nějak nevím, proč by měl Středočech dojíždět na pražské sídliště. Co by tam dělal? Na ČM je jen pár obchodů, na Pankráci proti tomu i řada kanceláří. Když už, tak si dokážu představit zastávku přímo na ČM (žel prostor pro ni už před časem někdo zastavěl), RZ ten význam podle mého mínění nemá. A jak se ti lidi od pacifiku dostanou na to céčko ? Tudy po schodech do podchodu. Bram: A lidi budou daleko radši, když se zastaví na RZ, než třeba ve Mstěticích. Nebo je to naopak? A co třeba nestavět ani na RZ, ani ve Mstěticích? To Vás nenapadlo? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3220 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 11:53:41       Hroch: Nenapadlo. Není důvod. RZ smysl má, kdežto třeba prosazovaná přemístěná zastávka ve Velké Chuchli nikoliv. Můžeme se přít třeba o Radotínu sídliště, který je opět více než diskutabilní, navíc Radotín má velmi dobře umístěnou stanici. Kdežto RZ obslouží místa, která vlak míjí. Ano, lepší by byl Černý Most, jenže přeložka nejenže není ufinancovatelná, ale už také není kudy jí vést. Kdysi jsme se tu o tom bavili..... Petr B Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.144.27 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 13:57:50       Rajská zahrada by s přidáním 4 koleje, příslušnými výhybkami, ZZ a mostem pro pěší byl také pěkný balík. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 14:25:51       Myslím, že na RZ žádná další koleje ani výhybky být nemají. A most pro pěší by se tam stejně musel jedno postavit, ti lidi na severu jsou teď od metra odříznutí. A kupu argumentů pro RZ i nějaké plánky a vizualizace naleznete zde: http://www.milovky.cz/clanky/ostatni-clanky/petici-za-vystavbu-ze leznicni-stanice-praha-rajska-zahrada-muzete-podepsat-jeste-v-kve tnu.html http://www.milovky.cz/clanky/ostatni-clanky/petice-na-vystavbu-ze leznicni-stanice-praha-rajska-zahrada.html Já dodám, že by tam (po zhodnocení poptávky např. při dočasném pilotním zastavování) mohly zastavovat i rychlíky. Že dálkové spoje zastaví ve velkém městě třikrát a pak dlouhou dobu vůbec ne, je ve světě docela běžné. RZ nabízí totiž oproti Vysočanům mnohem kratší a bezbariérový přestup z metra. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) Petr B Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.144.27 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 14:52:18       Vysočany se budou předělávat tak jako tak, tzn budou bezbariérové. Ideální by samozřejmě bylo vybudování travelátorového tunelu s přímým napojením na vestibul metra (ne stanici) na nám. Lid. milicí Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3223 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 15:10:13       Petr B: A proto je nutné dupat nožičkou a bránit se zastávce Rajská Zahrada stůj co stůj. Tak ještě nějakou drážní modrogumnost třeba v podobě kabelového kanálu bránícího protažení podchodu na hlavním nádraží za sedmé nástupiště, který by umožnil legální pěší propojení na Churchilovo náměstí? Petr B Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.144.27 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 17:16:12       Pokusím se Vám to vysvětlit. Čím více zastávek s malým využitím (sídliště Č.Most je již dostatečně obslouženo metrem B a na toto sídliště určitě nebude žádný mimopražský dojíždět za prací) na trati vytvoříte, tím prodloužíte jízdní dobu a zaberete zbytečně vlakovou cestu (viz současný nesmyslný a drahý projekt Praha - Kladno). Smysl Eska je v rychlé příměstské dopravě a ne v MHD. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3228 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 17:35:42       Petr B: Po kolikáté je tu nutné zopakovat, že mezi Počernicemi a Vysočanami došlo k rozvoji, který opravňuje zřízení zastávky RZ? A k dalšímu rozvoji tam ještě časem dojde. Je i nadále toto nutné ignorovat? A jestli někdo má chuť přidávat samé zastávky a lpět na zastavování v těch nevyužitých, tak je to ROPID, ne já. Já tvrdím, že maximum možného je: Kačerov, Vyšehrad, RZ, Podbaba. A to je vše. Plevelit nadbytečnými zastávkami Prahu a okolí je nesmysl - viz právě rychlodráha Praha - Kladno. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.23.20 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 18:42:27       RZ? No já tedy nevím. Dejme tomu že jsem z Čelákovic a rozhodnu se jet navštívit OC ČM. Když už tam tedy pojedu, tak ne pro 3 housky a 15 dkg salámu k večeři,ale pro pořádný víkendový nákup. A abych tahnul tašky od OC do metra ČM (on je to tam taky pěkný kousek),pak jel na RZ, tahnul to od metra na nástupiště a pak ještě z nádraží domů? No nezlobte se, ale vzal bych si na to auto nebo to nakoupil poblíž. Pak je tam ještě Hornbach a Makro a tam bez auta vůbec nemá cenu. Co je dál na ČM a RZ? Řekl bych že nic. S tou bezbariérovostí bych si taky nebyl tak jistý: bude se snad chodit přes koleje? Pracovních příležitostí tam taky moc není. Jediné místo,kde by snad mohla být zastávka RZ, mi tak vychází u koleje 070/S3, protože nejede přes HoPo. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1109 Registrován: 10-2010 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 18:56:06       Což by šlo vyřešit i elegantněji, pokud by v Satalicích nebyla jednosměrka a na autobus ve směru RZ to od nádraží nebylo půl kilometru. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2802 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 20:42:51       Z Čelákovic do OC ČM se jezdí gumokolem. Kdo nemá auto, může busama 405 + 398 s přestupem v Nehvizdech, nebo vlakem S2 + busem MHD s přestupem v HoPo. S případnou zastávkou RZ by mohl jet vlakem S2 + metrem s přestupem na RZ. Když budu důsledně projíždět Mstětice a bude optimalizovaná trať včetně přeložky Čelákovice - Mstětice, ale budu zastavovat na RZ, o kolik se zkrátí JD Čelákovice - Masna/hlavák? O kolik se zkrátí JD, když na současné trati budu důsledně projíždět Mstětice, ale zastavovat na RZ? Nebo kolik lidí se teda z těch Vysočan vrací zpět někam do oblasti RZ? Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 21:21:01       No nezlobte se, ale vzal bych si na to auto ... Z Čelákovic do OC ČM se jezdí gumokolem ... Gumokolem dnes leckdo jezdí všude, takže s touto logikou byste mohl všechny vlaky zrušit rovnou. Bránit se výstavbě či posunutí zastávek argumenty, "to je na nic stejně se dneska jezdí autem", vede právě k tomu, že se tím gumokolem pak opravdu všude jezdí. Že vlakové zastávky jsou tam, kde být nemají a naopak nejsou tam, kde být mají, to je problém celorepublikový. Leckterou trať by to mohlo zacránit před zrušením. Ale málokde se to skutečně řeší. Co je dál na ČM a RZ? Řekl bych že nic. Co třeba přestup na bus a dostat se tak z 231 na Jižní město o 15-20 minut rychleji než dnes? Absence rozumných zastávek Eska na cestě do Prahy vede k tomu, že se podobné tangenciální cesty konají oklikou přes centrum a zbytečně vytěžují v centru už tak ráno přetížené linky metra. Nebo se rovnou konají autem. Kromě toho tu máte tu trať 070. Když už dělá takovou hroznou kličku, mohla by na ní alespoň zastavit. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.12.252 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 21:23:47       S2/HoPo-bus-ČM nebo S2/RZ-metro-ČM? Tak co je výhodnější? Možná by tedy měl ROPID zlepšit busy HoPo-ČM. A než bezmyšlenkovitě rozkopat koleje,tak by možná stálo za úvahu zavést přímý rychlý bus HoPo-ČM od/k vlakům a podle vytíženosti pak teprve investovat těch pár melounů. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.12.252 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 21:38:24       A z HoPo by ten schnellbus nemohl? HoPo/nádraží ČD - Černý Most/metro B - Štěrboholskou spojkou nebo po Průmyslové na Chodov. Rozhodně rychlejší spoj než 177...z Vysočan. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5950 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 23:25:41       Borovička: A na Kačerově je vlak někde u perónů metra? Blíž než na Wilsonu, pokud si neráčili všimnout... JirikP. Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.157.74 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 00:28:21       Turista: Co třeba přestup na bus a dostat se tak z 231 na Jižní město o 15-20 minut rychleji než dnes? Vysočanská-Chodov, prac. den, 15 hod: 16 spojů/hod s jízdní dobou kolem 35 min. Rajská zahrada-Chodov: 4 spoje/hod, JD 28 minut Tam 15-20 minut úspory opravdu nenajdete. mot: S2/HoPo-bus-ČM nebo S2/RZ-metro-ČM? Tak co je výhodnější? Možná by tedy měl ROPID zlepšit busy HoPo-ČM. A než bezmyšlenkovitě rozkopat koleje,tak by možná stálo za úvahu zavést přímý rychlý bus HoPo-ČM od/k vlakům a podle vytíženosti pak teprve investovat těch pár melounů. Přesně tak, i když to bude spíš pár set melounů. Bram: A proto je nutné dupat nožičkou a bránit se zastávce Rajská Zahrada stůj co stůj Ale Brame, jste to pouze vy, kdo tady dupe nožičkou jak nevychovanej fakan, že zastávku Rajská Zahrada chce a chce a chce, a odmítá připustit, že fakta prostě neukazují, že by to bylo takové terno. Na rozdíl od zastávek Kačerov a Podbaba, kde se skutečně železnice míjí se silnou osou místní dopravy, na kterou nelze logicky přestoupit, což vede k oklikám časově až 20 minut (hlavně Kačerov, Podbaba už méně), z 231 na dopravu v ose silnice 611 přestoupit lze a spojení na sídliště Černý most (14 spojů/hod s jízdní dobou kolem 15 minut) není vůbec špatné. Rajská zahrada bude zastávka, kterou budou lidi určitě využívat a mnoha lidem zlepší spojení (ať už rychlostí nebo počtem přestupů). Ale v tomhle je zcela srovnatelná s Karlínem nebo tím vaším Radotínem-Jih, což je, při vší úctě, mnohem nižší liga než první dvě zmíněné zastávky. Proti těm dalším zastávkám nic nemám - ale mělo by se na to nahlížet střízlivě, zejména s ohledem na náklady vybudování ostrovního nástupiště. Pokud vás to téma tak irituje, zkuste získat data od ČSÚ o dojížďce do zaměstnání a odhadnout, kolik minut cesty zastávka RZ dojíždějícím ušetří (a kolik sebere). Jinak vcelku není o čem se bavit. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8345 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 00:45:01       Bram: S Velkou Chuchlí a Radotínem sídlištěm bych i souhlasil, ale pořád beru, že je lepší postavit dvě zastávky (a kus čtyřkolejky k tomu) než čekat na bájný berounský tunel. Turista: Já dodám, že by tam (po zhodnocení poptávky např. při dočasném pilotním zastavování) mohly zastavovat i rychlíky. Tak to bych si secakra rychle rozmyslel, co tam má stavět. Pokud jen Os, stačí "light" verze se stávající tříkolejkou, pokud i R, pak považuji za nezbytnou čtvrtou kolej (alespoň z Vysočan do Počernic). mot, 18:42, 21:23: Pokud budou busy v HoPo pořádně navazovat (a budou třeba jezdit i přes zastávku u OC), pak to vidím jako vyhovující. Možná by se měl ROPID zaměřit spíš na takovéto věci než ty nesmysly, co od září předvádí v busech a tramvajích. ad spojení na Jižní Město: Hopsání autobusem po Průmyslové a přes Košík tedy nevidím jako moc velkou výhru. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4729 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 07:14:22       Podbaba logiku má, protože to jen peronizace Bubenče na opačném zhlaví, která stejně proběhne v rámci koridoru. A tedy to vlastně nic nestojí. Potenciál je na tom opačném konci vyšší, už tam mají tramvaj. V stávající poloze si pohorší vazba na Hanspaulku - pár lidí z vlaku vždycky přestupuje. Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 08:06:49       Ad Turista: Já dodám, že by tam (po zhodnocení poptávky např. při dočasném pilotním zastavování) mohly zastavovat i rychlíky. Že dálkové spoje zastaví ve velkém městě třikrát a pak dlouhou dobu vůbec ne, je ve světě docela běžné. Souhlasím, nicméně v případě rychlíků do HK bych zastavení v RZ podmiňoval průjezdem v Lysé n/L aneb seberu 3x Prahu (hl.n., Vys., RZ) a jedu rychle do Nymburka. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2807 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 08:17:54       A lidi, co přijedou do Lysý osobákem od Ústí Vám poděkujou... Opačně to samé. Osobák na Mělník odjíždí z Lysé v xx:18 asi proto, aby tam v xx:13 NEZASTAVIL rychlík. Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1201 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 08:39:08       Čelakovičan:což je zajisté zcela neřešitelný problém že? ad Rajská Zahrada: Budu tvrdit že pro nezanedbatelný kus hloubětína, Lehovce a Rajské zahrady by dojížedění do centra (tím myslím i Vyšehrad,Smíchov) bylo daleko rychlejší než motání se šíleností zvanou metro skrz město do polí na okraji Prahy. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3242 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 08:56:35       Ostradik: Bez té šílenosti zvané tebou metro se Praha neobejde. Bez vlaku ano. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2809 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 09:23:47       Kde píšu, že to je neřešitelný problém? Proč bych se měl metrem motat? Na RZ nastoupím a třeba na Andělu vystoupím. Kde je problém? Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 10:55:58       čelakovičan: Střed města bezesporu neobejde. Viz špičkový takt na céčku. Ale ty okraje? Opravdu ty letňany stály za to? Kapsu daňového poplatníka to poněkud sere. Čelakovičan. Narážím na nezastavování rychlíků na Hradec v Lysé. Ale když už jste to nakous narážím na dojezdové doby vlak versus metro. Pokud chci jet z Hloubětína na Anděl radši jedu vlakem na Smíchov a dojedu tramvají než stráívit mládí v metru. A to nemluvím o skvěle řešených přestupech mezi linkama. Prostě Praha si sebou nese káru spousty koncepčních řešení které dobře známe.