Archiv diskuse Zrušené tratě do 15. 03. 2012

Autor Příspěvek dust Neregistrovaný host Odeslán z: 193.33.127.10 Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 12:40:20       Dobeš začíná ouřadovat http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=7362 60 Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 16:14:59       dust: jo, četl jsem to. Naštěstí mu včera vláda aspoň načas ty plány zatrhla. Na tom článku v aktualne.cz mě zaujala tato věta: ************************************************ K okamžité likvidaci bylo nakonec určeno jen deset tratí o celkové délce 141 kilometrů. Právě jejich seznam předložil ministr dopravy Pavel Dobeš vládě s doporučením, jak je zrušit. Dobeš přitom předpokládá, že pozemky budou prodány těm zájemcům, kteří nabídnou nejvíc peněz. Nečasova vláda Dobešův návrh projednala, ale zatím neschválila. Proto se stále ještě mohou hlásit obce či jiní zájemci, kteří by chtěli některou z desítky tratí na černé listině zachránit. ********************************************** A tady je ta "černá listina" 10-ti ohrožených tratí: 1) Krásný Jez-Loket předměstí 2) Kralovice-Mladotice 3) Čížkovice-Obrnice 4) Račíněves-Libochovice 5) Čelákovice-Mochov 6) Královec-Žacléř 7) Broumov-Otovice zastávka 8) Čejč-Uhřice u Kyjova 9) Hrušovany nad Jevišovkou-Hevlín 10) Bruntál-Malá Morávka Východočech Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 2-2012 Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 18:57:24       Ach jo a to všecko způsobila lidská hloupost Tohle se ani nemuselo stát železnice je významným dílem a nezaslouží si takto dopadnout Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7959 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 19:04:21       ZFJ: Copak copak, že by vláda (pod tlakem blížících se voleb) začala používat mozek ? Kdo s Vámi nesouhlasí = nepoužívá mozek? Na to jste přišel jak? Zase budeme potlačovat svobodu názorů? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 20:09:44       Hroch: nikdo nic nepotlačuje. Ale původní návrh - nepřipustit převedení tratí bez provozu na obce a města které o ně mají zájem, ale raději je hned zrušit - je opravdu v rozporu se zdravým rozumem. Proto odmítnutí (nebo alespoň pozastavení) tohoto návrhu považuji za "použití mozku". Radec5 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 903 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 21:30:09       Ted je otázka jestli by na to obce taky měli(myslím tím údržbu a provozování celkově). Nejkrásnější pohled na svět je ze sedla jízdního kola Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Pátek, 09. března 2012 - 01:09:08       Radec5: Ted je otázka jestli by na to obce taky měli Na to je jednoduchá odpověď - bez dotací nemají šanci . Stačí se podívat do dokumentů JHMD nebo Svazku obcí údolí Desné a člověku až běhá mráz po zádech, jak jsou zcela závislí na dotací - od SFDI, ministerstva dopravy, krajů. Takže samotný převod na obce nic neřeší, v tomhle případě jde hlavně o to ty tratě zachránit a počkat na příznivější politické prostředí - což není zas tak málo a já tomu fandím, protože hodně těch tratí by mohlo být smysluplně využíváno a byla by hloupost je za drahé peníze zničit. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2948 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 10. března 2012 - 18:09:24       Rok se s rokem sešel a plánuju na začátek dubna zase túru po nějaké zrušené trati. Můžu se zeptat na pár tipů? Co mi doporučíte? Nechci poznávat tělesa dávno neexistujících tratí, ale rád bych zase prošel a zdokumentoval stav nějaké tratě v podobném stavu, jako jsem loni procházel trať Krásný Jez - Loket. Případně tratě nedávno uzavřené. Mám pár tipů, ale na netu moc ucelené informace a podrobnosti nejsou, kromě této rubriky. Tu právě intenzivně prohledávám. Předem díky za Vaše další tipy. P. S. Jak to vypadá např. na trati 016/017, kde v letošním roce údajně není objednána žádná osobní doprava? Už tam není žádný provoz, nebo tam ještě jezdí nějaké náklady apod.? (Příspěvek byl editován uživatelem ML636.) Rebel Yell Jarda_krapas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 14:42:10       http://plzen.idnes.cz/opustena-zeleznicni-trat-z-mladotic-do-kral ovic-je-na-prodej-prk-/plzen-zpravy.aspx?c=A120307_112400_plzen-z pravy_pp Marek_kubík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 12-2008 Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 15:03:53       Kdyby byly SŽDC co k čemu, tak tu trať opraví. Poptávka po železničním spojení Rakovníka a Plzně přes Mladotice určitě je a všechny cyklostezky ať si strčí do.. To je stejný problém jako sluneční elektrárny, také si někteří na tom chtějí jenom nahrabat peníze a jestli ta cyklostezka skutečně bude k ńěčemu kdoví, ale dost o tom silně pochybuji. Karosa - to nejlepší na trhu autobusů :-) ČD a ZSSK - dva nejlepší železniční dopravci Moje ICQ: 639-165-615 Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7962 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 18:24:22       z článku: Starosta Mladotic Zdeněk Slach loni řekl, že zrušit jen část trati na trase mezi Rakovníkem a Mladoticemi, je nesmysl. S tím se nedá než souhlasit. Ta trať je svým neomylným vyhýbáním se téměř všem mezilehlým obcím zralá na zrušení celá. "Vzhledem k finančním požadavkům je to dost nereálné. Nejčernější scénář je, že tratě skoupí spekulanti, prodají železo do sběrných surovin a pak pozemky developerům Už vidím ty nažhavené developery prahnoucí po nádražní ruině v Trojanech (pro neznalé dodávám, že tato ruina neleží ve stejnojmené obci). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) 141.001 Neregistrovaný host Odeslán z: 82.145.211.19 Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 21:48:42       Hlupák Hroch při své omezené inteligenci nepochopil, že starosta celou trať rušit nechce, jen jeho větu převrátil tak aby se mu to hodilo do krámu. Pene Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 8-2009 Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 22:00:37       141.001: ano, to jsme všichni pochopili, že to Hroch schválně obrátil a starosta to tak nemyslel Hroch: a kde jste vzal, že se ta trať obcím vyhýbá? Lubná, Zavidov, Čistá, Kralovice jsou nádražíčka v obci či na jejím okraji. Trochu mimo je Příčina, a více od obce je Všesulov, ale vše je v dostuoné docházkové vzdálenosti. Tudíž jedinou zastávkou uprostřed lesa jsou Strachovice. Nesjízdný úsek trati řešit nebudeme. Ne, že bych po této trati jezdil každý den, ale kdykoli jsem se tam byl projet, vlak prázdný nebyl a lidé jezdili i do toho Všesulova... 141.001 Neregistrovaný host Odeslán z: 82.145.208.9 Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 22:27:20       Pene: Co čekat od člena Top09, který by jen rušil, likvidoval, omezoval, ačkoliv sám v životě nic nevybudoval. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2957 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 04:03:29       Zatím se rozhoduji mezi těmito tratěmi. Pokud jsou zprávy o provozu přesné, o víkendu by mě na úseku Jakartovice - Svobodné Heřmanice nemělo nic jedoucího překvapit...? https://www.k-report.net/clanky/po-kolejich-i-sterkem-do-horniho-b enesova/ http://trat160.mujblog.centrum.cz/clanky/Archeologie-Kralovice-Ml adotice-po-vlastni-ose-37309.aspx Rebel Yell 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9341 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 08:39:20       Hroch bude nepochybně "brácha" známého Rudolfa 33. Ten má své teorie také poněkud zvrácené a i jemu jsem doporučoval návrat zpět do školních lavic, především na hodinu zeměpisu. Jediné čemu se trať vyhýbá jsou Trojany a Kožlany, jinak vede téměř všemi možnými obcemi s docházkovou vzdáleností 5-7 min. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1140 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 13:28:03       Tak Hroch je členem té fašistické strany českých salazaristů, pinochistů, frankistů apod.? Tak teď je mi vše jasné. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2050 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 13:42:13       750371: Že vy jste to tam viděl jednou a to navíc z vlaku? Hroch má pravdu. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9342 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 14:05:19       Desiro: Chtěl jsem,aby mi zajel bus až do obýváku,abych nemusel pěšky 500m na náves, ale nepovedlo se a tak jsem raději šel 501m na vlak... Aneb demence některých lidí spočívá v tom,že než jít 501m na vlak, půjdou raději 500m na bus, co naplat,že ušetří asi 1-2min. chůze,když následně jedou dopravcem,který má delší jízdní dobu než ten šíleně vzdálený vlak... Ale neznám to zde, ani babičku jsem nečetl. no_comment Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 2-2012 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 15:20:22       Docela by mě zajímalo, kde najdu místa vzdálená od sebe 1 m, kde můžu jít 500m na bus a nebo zároveň 501m na vlak, 750371 evidentně neví, že bus má v obcích obvykle více než jednu zastávku a ne JEN jednu zrovna u nádraží:-))) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9344 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 15:38:42       Myšleno samozřejmě obrazně...Navíc dle logického myšlení z textu jasně plyne, že nejde o 2 zastávky vedle sebe, ale o vzdálenost z výchozího bodu k nejbližší zastávce. Bohužel to chce lépe chňápat psaný text. Nicméně pokud se nebavíme o jiné planetě, rád se nechám poučit, kde v Čisté nebo Zavidově najdu více než jednu obvyklou zastávku busu. Nejspíš bude teptve ve výstavbě! A pokud zabrousíme do názvů,tak třeba Kralovice WC je opravdu příznačný název zast.,který vyloženě cestujícího správně navede... Pene Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 667 Registrován: 8-2009 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 18:22:33       Desiro: a Vy jste to tam viděl také pouze z vlaku nebo jste tam odtud? Já osobně ne, ale několikrát jsem tam vlakem jel a prázdný rozhodně nebyl. O tom, že tam lidé jezdí, svědčí, myslím, i to, že poslední vlak jede do Kralovic a zpět v celkem pozdní dobu na to, že je to lokálka. I při pohledu na Mapy.cz je vidět, že trať se nijak zásadně, kromě mnou zmíněného Všesulova, obcím nevyhýbá. Jinak, když se bavíme o autobusech, tak zrovna na lince Rakovník - Kralovice jsou dvě zastávky jen v Lubné a Kožlanech, jinak všude po jedné (většinou asi někde ve středu obce...) . Zde je důkaz. A do Mladotic ani žádný přímý bus nejede, musí se skutečně přesedat na zajímavě pojmenované zastábce Kralovice, WC . 122 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 18:47:29       Já souhlasím s Hrochem. Relace Rakovník - Kralovice je poptávkou natolik slabá, že není možné tam držet vlak i bus. Bohužel vlak špatně obsluhuje Kralovice, vůbec Kožlany, mizerně Všesulov, vůbec Petrovice a mizerně Příčinu. Jinak řečeno, autobus je nenahraditelný. Byť se snažím prosazovat železnici, kde to jde, bohužel musím říct, že tady to nejde. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7965 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 19:22:23       Když dojdou argumenty, přichází očerňování pisatele, že. Myslím, že 122 to popsal naprosto přesně. Nemyslím, že by Kožlany, Všesulov, Petrovice a Příčina byly tak zanedbatelné, že je lze při dopravní obsluze pominout (zejména první jmenovaná). O docházkové vzdálenosti v Kralovicích a Čisté bych také neuvažoval o rozdílech v metrech. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 23:32:02       Hroch: Ta trať je svým neomylným vyhýbáním se téměř všem mezilehlým obcím zralá na zrušení celá. No hezké, ještě jste však zapomněl dodat, že ze stejného důvodu navrhujete zrušit celou železniční síť v ČR, jelikož nikde nevedou koleje až na náměstí Tyhle regionálky doplácejí jedna jako druhá nejvíce na nasazování těch příšerných šukafonů, jimž se i příznivec železnice jako já vyhne na sto honů a pak na chybějící nebo špatně umístěné zastávky. Jinak trať Rakovník - Mladotice není nějaká bezvýznamná lokálka, mohla by sloužit k propojení Rakovníku a Plzně, a klidně bych si dokázal představit Desira jedoucí z Rakovníku do Mladotic jako Os a dále na Plzeň jako Sp a možná by jen jedno Desiro nestačilo. Ta rekonstrukce trati a nákup Desir by se do té jedné miliardy vešly v pohodě, jenže to radši za těch miliard sedm radši postavíme zbytečný tunel u Plzně, že A pak Hrochu, Desiro, 122 a další stejně smýšlející: nechápu tu vaši zášť vůči takovýmto regionálkám, když jejich náročnost na financování je ve srovnání s koridory mizivě malá. Cožpak nechápete, že v zemi, kde čtyři největší města nemají ani 25% celkového počtu obyvatel (z nichž železnici využívá tak 10-15%), se po zrušení regionálních drah začne většina lidí tázat, proč by se měla platit doprava pro nějaká 3% Hrochů, Desir, Zárubů apod., když by se železnice mohla zrušit úplně? Východočech Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 2-2012 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 00:08:49       Velká škoda vůbec je, že se ta trať neopravila celá...v takovém to rozmezí provozu slouží jen někomu, a kdo chce z Kralovic jet k Mladoticum,Plzni či Podbořanům a podobně rovnou pojede linkovým autobusem a šmitec. Co jsem se jednou bavil s místními ohledně opravy tratě- dokonce jeden čas byly i peníze na opravu Kralovice - Mladotice , ale prej se záhadně ztratily a od té doby ani ťuk o nějaké opravě,druhá věc je - redukují se vlaky na prakticky hlavní trati č.160, a je to ouředníkům jedno, natož aby se zajímali o lokálku č.162,... naprosto souhlasím s Floraínem, Propojit Plzeň s Rakovníkem tadyma přes Kralovice nějakým vhodným Desirem a pravidelnými spoji to by nebylo vůbec na škodu naopak, lidi jsou radši , když nemusí přestupovat ,navíc stačí vytvořit nějakou akviziční slevu a sami víte jak se vlaky plní ,sic někdy taky ne až tak moc ale je to lákavé rozhodně víc než současná situace zpustošené rozkradlé trati, která je smutným mementem toho, když někde přestanou jezdit vlaky Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2622 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 00:23:58       @Floraín: Stojí zkrácení jízdy o 8 km za tu miliardu, zvlášť když spádovost Rakovníka k Plzni bude prachmizerná? »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1143 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 01:27:42       Ale je to nejkratší možná odklonová trasa Praha-Plzeň když nefunguje trať přes hořovice. A bohužel není dodnes k dispozici. No spádovost valná nebude, tedy bude daleko menší než spádovost na Prahu. Ale díky průmyslovému centru plzeňské aglomerace i pes ten menší počet těch lidí bude dost. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3446 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 08:16:49       Jediné čemu se trať vyhýbá jsou Trojany a Kožlany, jinak vede téměř všemi možnými obcemi s docházkovou vzdáleností 5-7 min. No v Kralovicích to docela znám a myslím, že dojít z místního nádraží do centra obce a ke zdejší obytné zástavbě za 5-7 minut....tak to se docela zapotíte. Bezdružická lokálka 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9349 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 08:38:38       z nádraží do středu obce - náměstí = 5 minut. Navíc při opravě trati snad nebyl takový problém dofinancovat i ten kousek na Manětínskou a vybudovat další zastávku (když to šlo třeba v Lokti). M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3447 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 10:26:38       ad 750371: Z vlakového nádraží na zdejší náměstí je to kilometr... Bezdružická lokálka 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1147 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 10:29:44       Já si myslím, že ta trať má smysl jako celek Rakovník - spojení trati na Plzeň (kratší než ta severnější trať) A zase co třeba nákladní vlaky? Proč se musí jezdit oklikou, když se může jezdit kratší cestou přes MLadotice? (Dnes to nejde). Nejdůležitější je nákladní doprava a navíc by se mělo zákonně upravit jízdy kamionů tak, aby ten náklad šel v co nejvyšším % podílu po železnici a neohrožoval na životě automobilisty a jejich spolucestující atd. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9350 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 11:11:48       z nádraží je to cca 1km na křižovatku 27/201 tj na druhý konec města. náklady? co bys tam chtěl vozit? vždyť tam není žádný pořádný podnik. Jediné co se vozí je dřevo a to jsou stejně většinou Hněvice, Paskov, Dvořiště... SOKV Podmokly Neregistrovaný host Odeslán z: 85.163.178.209 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 12:06:40       A i kdyby tam byl podnik produkující ucelenky, tak to stejně nebude vozit ČD Krachgo, ale soukromník. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1641 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 12:09:29       A hlavně je tam velké stoupání, takže vlaky tam mají/měly nízkou normu. Takže než se tam trápit, je lepší/snažší to objet. Ro-pid Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.118.215 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 12:18:39       a že ten soukromník všude jezdí !!! Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3081 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 12:42:15       M_k: kilometr... ...10-12 minut pěšky. Kde je problém? Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.) ICQ 264305638 M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3448 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 12:46:27       ad Karloslt: Já snad tvrdím, že je někde problém? V žádném případě, vše je v naprostém pořádku. Bezdružická lokálka 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9352 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 13:07:59       Protože je národ línej. Kdyby jim bus zajel do obýváku tak nevylezou z baráku vůbec. To je také důvod proč jsem ironicky uvedl tu vzdálenost 500/501 metrů na bus/vlak. A ještě k té nákladní dopravě. Ještě před zavřením úseku do Mladotic jezdil tzv. velký a malý Mn. Malý samo, že do Lubné a velký až do Mladotic. Nicméně ani v té době počet vozů nebyl žádný zázrak. Průvoz se zpravidla nekonal. 1) kvůli té šikaně z Rk až do Mladotic 2) protože žatecký Mn byl rád, že pobral místní zátěž z t 160. PJ Kytlice Neregistrovaný host Odeslán z: 85.163.238.157 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 13:31:06       A protože je dnes, díky schopnosti Krachga Mn na Žatecký rád, že je rád, tak by mu zátěž spolu s 1vz z Kralovic ve většině případů stoupla o 100%. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9353 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 13:45:52       A včem je Cargo neschopné? Kolik toho vozí po žatecký soukromník? Kromě náhodného průvozu jedenkrát měsíčně NIC! Jestli je Cargo vlastníkem třeba cihelny v Kryrech a nebo ex. Lachemy v Kaznějově, tak je opravdu neschopné! Pokud ne,tak je ta neschopnost u majitelů těchto podniků. A nebo si prostě zákazník nepřeje někde zboží překládat. On každý totiž není majitelem vlečky! Ale jinak dobrý pokus o vtip od naší známe skupinky z Krp. Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 14:01:47       Bugear: Stojí zkrácení jízdy o 8 km za tu miliardu, zvlášť když spádovost Rakovníka k Plzni bude prachmizerná? No není 8 km jako 8 km . Přes Blatno s úvratí by jízdní doba byla někde +15 oproti jízdě přes Kralovice, a to je moc. A hlavně - u tratě Rak. - Mlad. je daleko větší osídlení: Kralovice 3300 obyv., Čistá skoro 1000, Lubná skoro 1000, Kožlany 1400, čili to není liduprázdná zem a hlavně Kralovičtí by myslím přímý vlak do Plzně uvítali a s nimi by se svezlo i (podle Vás) těch pár lidiček z Rakovníku . Mimochodem, Kralovičtí by si zasloužili novou zastávku, ať už navazující přímo na ul. Konečná či posunutou k ul. Manětínská (to už by nám řekl M_k, co by bylo lepší), pak by jich spoustu mělo k vlaku blíž než k busu. 3xhonzík: A zase co třeba nákladní vlaky? Bohužel nákladní doprava na žel. nám schází na úbytě . Ale to je složitá otázka - hesla: "odbory, nesmyslné elektrifikace, nevhodná vozidla, špatná infrastruktura neumožňující just in time, rušení vleček, poplatky za DC atd", každé na román, tady by to bylo OT. Ale pro tranzit tahle trať kvůli sklonům a krátkým kolejím na nádražích asi nikdy významnou roli hrát nemůže a nebude. Thunnder Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 12-2008 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 14:39:55       Musím se taky připojit do této debaty o 162, jelikož bydlím v Kralovicích. Směr Rakovník má vlak docela oblibu, jelikož Anexia je vcelku drahá a má v Rakovníku špatnou návaznost na Prahu. Proto lidé raději do Prahy (a dál) jedou vlakem. Pokud jde o finance - známý dělá přednostu v Rakovníku a sám mi řekl, že osobáky si na sebe do Kralovic vydělají a zaplatí se za celý rok. Úsek z Kralovic do Mladotic je problematičtější - když docházelo k rekonstrukci v r. 2001, mělo se podle všech návrhů začít v Mladoticích, ale na poslední chvíli nějaká hlava pomazaná rozhodla o začátku v Rakovníku, resp. v Čisté. Trasu z Mladotic do Kralovic by bylo obtížné opravit hlavně kvůli podloží, kde kolejnice ležely/leží na škváře a sklonové podmínky se blíží 30 promile. Viděl jsem i návrhy na přetrasování za účelem lepšího obsloužení vesnic v regionu (ať už z Mladotic nebo z Plas), ale v současné době úspor je podobný plán z říše snů. Cestující do Plzně by se našli (autobusy jezdí na lince mnohdy přecpané a zvláště odpoledne bývá problém dodržet jízdní dobu). Otázkou zůstává cestovní doba, kvalita vozidla a cena na dráze. Při současné cenové relaci ČD bychom dali za cestu Kralovice-Plzeň cca 70 Kč. Autobus stojí o 20 méně, takže bez využití Plzeňské/In-karty nemají podobné úvahy vůbec smysl. Po poslední debatě s hejtmanem se opět do hry dostává koordinace spojů mezi kraji, bez které jsme svědky absurdní situace na trati 160 (o zabíjení vlakové dopravy ze strany Ústeckého kraje raději nemluvím) a osekání osobní dopravy na hranicích kraje bez jakékoli koordinace, popř. vidíme souběh vlaků a autobusů (vlakový JŘ se do Plas/Žihle neustále upravuje, ale autobusový vůbec). Totéž se děje mezi Středočeským a Plzeňským krajem v autobusové i vlakové dopravě, potažmo v přestupním místě - Kralovicích. Je absolutně nemožné se dostat z Rakovníka do Plzně (a těch lidí nejezdí málo, mnohdy se mi stává, že se lidé v buse do Kralovic ptají, kdy a jak jede cokoli dále do Rakovníka - ráno prý jeli přes Blatno, teď jedou přes Kralovice a příště raději pojedou přes Beroun kvůli "návaznosti"!). Toto propojení krajů by se jistě hodilo, ale nejdříve v době konkurenceschopnosti železnice a autobusové dopravy - tzn. zrovnoprávnění poplatků za použití dopravní cesty. Poslední dvě otázky: Je normální, aby obec s rozšířenou působnosti ve vzdálenosti cca 40 km od krajského města měla lepší spojení s vedlejším krajem a nikoli s krajem "mateřským"? Přijde mi to absolutně nesmyslné. V Holýšově to také mají z horních ulic (např. Pod Makovým Vrchem) na nádraží nebo na autobus daleko a jezdí obojím - s docházkou problém není. Kralovice mají cca stejně vzdálené nádraží, kde ale problém tkví v udržovanosti a vůbec okolním zanedbaném prostředí. Kralovické nádraží totiž považuji spolu s areálem bývalých kasáren vůbec za nejzdevastovanější části města. (Příspěvek byl editován uživatelem thunnder.) (Příspěvek byl editován uživatelem thunnder.) 122 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.199.186 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 15:27:12       Thunnder: Předně, posuzovat současnou cenu vlaků/autobusů, počet spojů a návaznosti je sice hezké, ale k ničemu. Tyto věci záleží na objednávce kraje, případně na dopravci. Argument, že autobus je o 20 Kč dražší, není důvod k obnově tratě. Existuje i mnohem jednodušší řešení: IDS s rozumnými cenami jízdného. Všichni: Jak vysoká je poptávka po spojení Rakovník - Plzeň? Uživil by se vlak i v sedle? Není jízdní doba 100 minut (rychleji to nepůjde) trochu moc? Musí se kvůli tomu obnovovat 8 km tratě? Thunnder Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 12-2008 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 16:37:57       122: Než začnete odpovídat, přečtěte si, prosím, jak je to s cenou: Píšu, že: Autobus stojí o 20 méně, takže bez využití Plzeňské/In-karty nemají podobné úvahy vůbec smysl. A také jsem dodal, že obnova tratě by právě kvůli ceně jízdenky neměla smysl. Ad jízdní doba 100 minut: Jak dlouho jedete teď z Plzně do Rakovníka? Hodinu do Blatna, dvě hodiny do Plzně s tím, že pokud nejede rychlík, tak do Plas busem a pak vlakem? Nebo 50 min do Kralovic busem, tady čekat hodinu a pak hodinu do Plzně? Proti tomu je 100 min ve vlaku paráda. Obecně o IDS nemá cenu mluvit, protože v PK nefunguje a spíše koordinátor ničí veřejnou (hlavně vlakovou) dopravu. POVED se nePOVEDl, viz nově připravované "zóny", které zhorší dopravu každému ze širší aglomerace Plzně. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7973 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 18:30:09       Vážení spoludiskutující, musím říct, že je tu s Vámi opravdu legrace, tak ještě trochu přiložím pod kotel : Třeba se mi líbí tvrzení, že mezi Rakovníkem a Plzní by jezdilo více lidí jak mezi Prahou a Plzní. Nebo ty odklony po D3 mezi Prahou a Plzní. A vůbec nejvíc mě pobavil Floraín argumentací 1400 lidmi v Kožlanech, když z kraje obce na zastávku je to téměř kilometr. Myslím, že právě Kožlany (a další již dříve jmenované obce) nikdy nedopustí zrušení souběžného autobusu. A platit mezi Rakovníkem a Kralovicemi potažmo Mladoticemi dva dopravní prostředky je poněkud silná káva, když nejsou peníze ani na tratích, kde jezdí lidí i 30-50x tolik. Thunnder: sám mi řekl, že osobáky si na sebe do Kralovic vydělají Po započtení dotace zajisté. I při dnešních vatách je čistý čas jízdy přes Beroun srovnatelný s hypotetickým časem přes Mladotice. Po dokončení koridoru to bude lepší ve prospěch Berouna s tím, že z Prahy do Plzně jezdí jaksi víc lidí a tak tama bude vždy jezdit dost vlaků. I trať Rakovník - Beroun má (proti 162) ve srovnání se silnicí vhodné trasování a tak bych zastavení osobní dopravy neočekával. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 20:28:58       Hroch: ...musím říct, že je tu s Vámi opravdu legrace, tak ještě trochu přiložím pod kotel Tak přikládejte, kdo to tady trochu déle čte, tak ví, co od Vás může čekat. Vybral jste si spolu se Zárubou a dalšími podobnými stát na straně těch silnějších, kteří používají železnici hlavně pro "odklánění", takže se můžete spolu s nimi smát. Oni mají peníze a moc, Vy máte alespoň pocit převahy. Oni chtějí investovat jen tam, kde je přístup k největším penězům (eu fondy - čili příhraniční tratě, koridory), Vy s podobnými si to odůvodníte nepotřebností a ztrátovostí "lokálek". Tak si užívejte, až Vám budou rušit provoz i na koridorech, protože nebude co být "odkláněno", pak možná prohlédnete.... možná... Pajik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 8-2008 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 21:09:58       Ona trať z Mladotice - Kralovice - Rakovník je celkem problematická. Dnes už je v podstatě situace taková, že kraj ani netlačí na obnovu úseku Mladotice - Kralovice, úsek je nějak nahrazen busy, jejichž využití není nijak závratné. Pokud by se mělo uvažovat o propojení Kralovic s Plzní přímo po železnici a bylo dostatek peněz na investice, tak by bylo smysluplnější investovat do nové trati Kralovice - Plasy (samozřejmě těžko tady budu odhadovat, jak by tato investice byla vůbec náročná a jestli je vůbec proveditelná), protože aby obyčejní lidé do toho vlaku sedli, musí být konkurenceschopný vůči silně vytížené buslince 460 800. Jízdou přes Mladotice se toho nedosáhne, navíc až se ještě dál rozšíří IDP, zóna MLadotice by tam byla pro lidi navíc, z plaské zóny je nutný přímý přejezd do zóny kralovické. Iša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 22:47:32       Na snesené Mutěnce se v těchto dnech prohání tohle: 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.123.3 Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 23:05:43       Pajik: ejhle, hlavička na hřebík... I když- měl bych k tomu měl poznámku: Bydlím ve vesnici, která má trochu přes 1000 obyvatel, integrována v IDSJMK. Ke každému vlaku jede autobus (OK, asi ke dvěma ne). Ve vesnici je jediná zastávka autobusu. Na vlak (do sousední vesnice) je to asi 800-2000 metrů. Podle toho, odkud vyrazíte. Na tu jedinou Bus zastávku i z toho nejvzdálenějšího místa je to cca 700 metrů. Teď mi prosím páni ekonomové vysvětlete, proč na vlak chodí lidi i přes kilometr, když by to měl na autobus třeba 500 metrů. Já tomu (pod vlivem vaší doktríny) nějak nemůžu porozumět. Není to třeba o tom, že ten vlak nabízí nějakou přidanou hodnotu? Podle vašeho názoru by lidi kupovali přece jen Dacii Logan, protože je nejlevnější. Nikdo by nekoupil Mercedes. Myslím, že největší zkáza železnice tkví v lidech, kteří sežrali šalamounovo hovno, přitom žijí někde jinde než ti, kteří VHD využívají... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3450 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 08:09:44       ad 22Michal: Pokud ten autobus slouží k navážení lidí na vlak a spousta lidí to má na zastávku busu skoro stejně daleko jako na vlastní vlakovou zastávku, tak je to pochopitelné, že se lidi třeba po ránu projdou, možná ušetří za jízdné i případný stres, že má bus zpoždění. To je podobný případ tomu mému, kdy mohu popojet na zastávku svého autobusu do práce tramvají. Na zastávku tramvaje to mám 450 metrů, na zastávku busu 1050 metrů. Ale chodím rovnou na autobus, protože to časově vyjde skoro nastejno bez stresu, že tramvaj pojede o pár minut později a já budu muset čekat na další spoj autobusu 10 minut. Nestěžuji si, mě to tak vyhovuje - rád se po ránu projdu (mezi na chodníku zaparkovanými auty a spousty lejn ). Pro mě těch 1050 metrů není problém, otázkou je, jak by se chovala některá ženská a nebo starší - hůře chodící člověk. Bezdružická lokálka Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 11:20:53       Tak on je problém ten, že Hroch, Záruba a podobní jsou pražáci a vůbec nechápou dopravu na vesnici. Vůbec nechápou, že drtivá většina domácností má vymoženost zvanou auto, mnohde více a že mnoho takových lidí není na nějaký bus (natož na přestupy bus-bus, ale ani na šukafon) zvědavo a když potřebují jet či dojíždět někam dál do města a je to pro ně vlakem výhodnější, tak se k tomu vlaku dovezou nebo jsou dovezeni autem - to je pro Hrocha a spol. úplná sci-fi. Dále nechápou, že jakýkoli přestup z busu na vlak, natož na bus, je strašně rizikový, protože při ujetí je další spoj mnohdy až za hodinu nebo déle a ne za pár minut jako ve městě, proto se volí přednostně přímé spoje ať bus či vlak i když je to na zastávku/nádraží dál. Co si pak má člověk myslet, když tihle pražáci s plnými ústy o nedostatku financí nechají o sobotách a nedělích kroužit po vesnicích busy v taktu v lepším případě s 2-3 lidmi "na palubě" jak to je teď k vidění v Pardubickém kraji. Po vesnicích plných aut, kdy se o víkendu jezdí na nákupy výhradně autem, na výlety sem tam tím vlakem. Buď jsou totálně mimo, nebo si z nás vesničanů dělají Ale ono je to jedno, pokud se má regionální doprava dělat s vozidly typu šukafon, tak to můžem zrušit všechno Radec5 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 11:26:55       Iša:což naznačuje brzkou výstavbu cyklostezky (Příspěvek byl editován uživatelem Radec5.) Nejkrásnější pohled na svět je ze sedla jízdního kola Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 11:31:46       Ad.Floraín. Jako obyvatel vesnice si dovoluji poznamenat, že díky ceně benzínu se začíná ježdění autem "odkudkoli - kamkoli" poměrně omezovat a i v autobusu potkávám sousedy, které bych tam nečekal. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. dust Neregistrovaný host Odeslán z: 193.33.127.10 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 11:59:20       Jen pro informaci. Trať není zničená, SŽDC dokonce připravují její obnovu : http://vary.idnes.cz/vykaci-prales-kolem-zeleznice-nadeje-na-obno veni-slavkovske-trati-ozila-1o8-/vary-zpravy.aspx?c=A120313_11420 8_vary-zpravy_sou Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 599 Registrován: 5-2009 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 21:42:58       Co si pak má člověk myslet, když tihle pražáci s plnými ústy o nedostatku financí nechají o sobotách a nedělích kroužit po vesnicích busy v taktu v lepším případě s 2-3 lidmi "na palubě" jak to je teď k vidění v Pardubickém kraji. Po vesnicích plných aut, kdy se o víkendu jezdí na nákupy výhradně autem, na výlety sem tam tím vlakem. Buď jsou totálně mimo, nebo si z nás vesničanů dělají Tedy ne, že bych měl něco proti nepražákům, ale zajímalo by mne, jak mohou zrovna pražáci rozhodovat o vesnické dopravě okolo Pardubic, když si ji objednává a platí pardubický kraj ? Jedině jestli hejtman je pražák ... Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7250 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 22:12:08       Po poslední debatě s hejtmanem se opět do hry dostává koordinace spojů mezi kraji, bez které jsme svědky absurdní situace na trati 160 (o zabíjení vlakové dopravy ze strany Ústeckého kraje raději nemluvím) a osekání osobní dopravy na hranicích kraje bez jakékoli koordinace, popř. vidíme souběh vlaků a autobusů (vlakový JŘ se do Plas/Žihle neustále upravuje, ale autobusový vůbec). Totéž se děje mezi Středočeským a Plzeňským krajem v autobusové i vlakové dopravě, potažmo v přestupním místě - Kralovicích. Tesat do kamene! Oblast mezi Kralovicemi, Žihlí, Lubencem, Valčí, Podbořany, Blšany a Kolešovicemi připomíná oblast nikoho. Doprava na rozhraní 4 krajů (Plzeňský, Karlovarský, Ústecký a Středočeský) je na špatné úrovni. Mimochodem, internát v Kralovicích otevírá až v pondělí v 6 ráno a lidi z Ústecka se do oblasti nemají v pondělí jak řádně dostat, když Kavka zrušil linku Most - Plzeň. Návaznost R na 160 a Os na 161 je taktéž mizerná. Fotky na MHDFOTO blog na iDnes.cz Říkejte mi MMM Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje! Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 23:08:10       Zmar: Teda, že tady někomu uteče to mršení veřejné dopravy v Pardubickém kraji firmou Oredo, to bych nečekal, v Oredu působí totiž jistý Záruba, který si tam prosazuje jeho úchylný systém Sp vlaků s neobsluhováním žel. zastávek a rušením částí tratí, a tento Záruba dojíždí na východ Čech z.....Prahy. Pan Záruba tady na tomto webu dlouhá léta diskutoval, teď jaksi nemá čas, protože Oredo se odvážilo sáhnout i na zažité školní spoje, a tam už jde o držku, protože to už zajímá velkou část obyvatel (rodiče, prarodiče), kteří jinak jezdí jen autem, takže teď dostávají "sodu" . No jen ať si to oreďáci vyžerou. A vy si můžete něco počíst: http://pardubice.idnes.cz/jizdni-rady-jsou-k-nicemu-a-musi-se-pre delat-uznal-pardubicky-kraj-p9s-/pa Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 15. března 2012 - 12:43:15       Oredo musí mít na kraji hodně dobrého spojence. Jinak by tenhle byznys vůbec nedostalo a už vůbec by si netrouflo na takové lumpárny. Thunnder Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 12-2008 Odesláno Čtvrtek, 15. března 2012 - 15:42:35       Martinmarilynmanson: Jako malý si pamatuji na výlety do Podbořan či Žatce. Postupně se ale spojení mezi Plzeňským a Ústeckým krajem úplně zabilo. Tebou zmíněná oblast opravdu potřebuje koordinaci a ne tento zmatek. Vrcholem všeho je nahrazení vlaků autobusy, i když v daném místě vede trať, ale tu kopíruje autobusová linka - Plasy-Blatno a pak dále do Žatce. To mi přijde naprosto na hlavu postavené.