Archiv diskuse Nehody do 14. 09. 2012

Autor Příspěvek Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1393 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 12. září 2012 - 11:53:59       gp: Pokud ubude nehod na přejezdech, tak ty peníze zůstanou na účtech pojišťoven. Zatímco peníze na stavbu PZS se musí najít na účtech SŽDC, SFDI, MD a čert ví, kudy ty prachy vlastně tečou. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 12. září 2012 - 12:13:29       Jinak trať, po níž by 4 ročně projela mašina z depa do depa (což vidím jako ekvivalent přejezdu zemědělské techniky za účelem orby, setí, hnojení a žní), by byla dávno zrušená (nebo aspoň v nějakém návrhu) a člověk, který by na ní požadoval investici 10 mega, by byl z káčka vypískán takovým způsobem, že by se šel dobrovolně přikrýt ústavní dekou na spádovou psychiatrii. gp Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.95.131 Odesláno Středa, 12. září 2012 - 18:41:07       S77: Tak takhle to snad pobereš: udělat přejezd za deset mega, kterej má SIL 4 je úplně gh, když na něm řidiči riskujou, protože tam nejsou šraňky a na řadě ostatních přejezdů jim to bez problémů projde. Není nikde řečeno, že když něco není SIL4, tak to není zabezpečovací zařízení. O následky eventuální poruchy se obvykle podělíme všichni, na škodu se nějak složíme a těm, co si vzali neúnosně velký díl těch následků, půjdem na pohřeb. Většinou se takhle dělíme i o následky nehod způsobených nerespektováním výstrahy. Pokud si v první řadě kladeš otázku koho zavřou? pak nejsi dobrej zabezpečovák. Nejdřív se ptej Budou mrtví? Pokud Tě zajímá, jak jsou na tom zabezpečováci ve srovnání s řidičema, tak v jisté zabezpečovácké firmě se domnívají, že ticho a jedno blikající červené světlo stačí, přitom v zákoně je zcela jasně řečeno, že ta světla musejí být dvě. Tomášk: nebo ty peníze zůstanou mně a Tobě v peněžence, protože zdravotní pojišťovna a důchoďák ušetří na platbách nemocnici a nemocenský a nebudou je chtít po nás. Teda po politicích, který je ve finále zase seberou nám dvěma. Teda nám deseti milionům. Ten ekvivalent zemědělské techniky je fakt blbej. Po polních a lesních cestách nejezdí jenom zemědělská technika, ale taky třeba pěší a sportovci a jak už jsem řekl, nejen vlak má právo jet rovně. Těch deset mega nebo deset kilo za dva rychlostníky s desítkou, neber jako investici do ochrany traktoru před lokotraktorem, ale jako investici do ochrany vlaku před tím traktorem. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:04:39       gp: zpomalovat vlak kvůli přejezdu v poli nepovažuji za účelné - na některých lokálkách by se prakticky nemuselo zrychlovat :-)! Laciný automatický přejezd, který splní všechny požadavky zabezpečováků nejde udělat. Viz věta o transmisním ložisku.... Přípojka (snaha o čistě slunečně větrné napájení se mi jeví býti bláhovou - stačí se právě teď podívat z okna), vazby do sousedních stanic jsou asi ty největší náklady, protože kabely (nějaké GSM_R či jiné "drážní" datové přenosy jsou pro lokálky hudbou pro 22. století). Nicméně budování / rekonstrukce přejezdů v logicky ucelených celcích (úsecích tratě) by mohlo TROCHU snížit stavební náklady. Ale bude problém, protože veřejné zakázky... "je to celkom na piču, hej súdruh čatár?" (des. Kybak, 1975 Čáslav). gp Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.95.131 Odesláno Středa, 12. září 2012 - 20:50:54       Zpomalovat lokálku v polích je pitomost, taky tam nebývají střety. Ale stejná pitomost je chtít polní cestu zrušit, protože o kilometr dál to nikoho nezdrží. Vono to málokomu dochází, ale polní a lesní cesty jsou kulturní dědictví, pro venkov významné podobně jako těšnovské nádraží a Negrelliho viadukt pro Prahu. Žít se bez nich dá, ale není to ono. Na vazbu do sousední stanice není potřeba gsm-r ani jiné drahocennosti. Při dnešním stavu kódování se informace "jsem to já a jsem ready blikat" může lacino přenášet i po obyčejném gsm a vlastně ani to sluneční napájení není problém, pokud se smíříme s tím, že za obzvlášť nepříznivých podmínek se nedobijou baterky a šukafón přes přejezd pojede na Op. Taky je možné, že se to vyřeší samo - nebude nafta, šukafóny budou šlapací a najednou nikoho netrápí, že se jezdí dvacet, intercity třicet. Nakonec přejezd vyhovující zabepečovákům lacino asi udělat jde, jen to nebude po chuti zabezpečovákům-fachidiotům nebo těm, kteří odmítají uznat, že fail-safe přejezd se SIL, na kterým je teoreticky jeden mrtvej za sto tisíc let je úplně na hovno, když prakticky je na něm jeden mrtvej ob rok. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2112 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 12. září 2012 - 21:34:26       Vono to málokomu dochází, ale polní a lesní cesty jsou kulturní dědictví, pro venkov významné podobně jako těšnovské nádraží a Negrelliho viadukt pro Prahu. Žít se bez nich dá, ale není to ono. Tohle "kulturní dědictví" lze snadno vysledovat při pochůzkách po trati. Dost zrušených přejezdů jsem vypozoroval třeba na Osoblažce a nezdá se mi, že by někomu chyběly. Zvěř má své chodníčky Pravda, tamní kraj je trochu extrém. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! Pendular Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 6-2010 Odesláno Středa, 12. září 2012 - 21:59:02       gp: Vy furt nechcete pochopit ale jednu věc, že i dráha má dopravovat lid především z bodu A do bodu B za relativně stejný čas, nebo aby to vycházelo levněji než provoz auta. A kdyby před každým přejezdem v lese byla desítka pro vlak, tak by dle Vás měla být i pro auto, protože oba jsou přeci účastníci provozu a zaleží na jejich bezpečnosti - ergo je to blbost viďte? Nicméně píšu spíš kvuli Vašemu příspěvku o tom přejezdu na sluneční energii, přenos pomocí gsm a při absenci jedné, nebo třeba obou věcí, jízda na Op. Víte kolik by tam bylo mrtvých? Podívejte jezdím jako topič na parních akcích na trati kde byla před několika lety zrušena pravidelná osobní doprava a náklady tudy nejezdí. Před všemi přejezdy které jsou v obcích máme 10 (traťová 50) pískáček, fíra i já se můžeme uhoukat třeba k smrti a je jedno že naše píšťala je opravdu slyšet hodně daleko a hodně nahlas i tak je to těm lidem v autech jedno. Oni jsou prostě zvyklí že tudy nic nejezdí a tak ani nemají snahu přibrzdit, natož se rozhlédnout a přes přejezd letí 50 né-li víc, i když by měli jet dle zákona 30 jelikož kříže, a věřte mi že jsem viděl nejeden obličej stažený naprostou hrůzou nějakých 10m od nárazníků, když takový blbec projel opravdu těsně před námi, a že jich opravdu není málo. Prostě lidé neumějí zákony a neposlouchají a mají v autech minimální pud sebezáchovy, protže je to přece hromada železa tomu se jen tak nic nestane... A teď si představte Váš přejezd, je na sluneční energii, nedej bože má přes pomocí gsm, selže gsm, nebo nessvítí už týden slunce, dojdou baterie a jezdí se na Op. Řidič zvyklý na to že přejezd vždy !!!VŽDY!!! když jede vlak tak bliká a jelikož teď nic nesvítí tak prostě jede a je mu to uplně jedno a i když vlak jede 10 stejně je to dost šílená rána nárazníkem přímo na hlavu.... Prostě lidé jsou jak ovce a hlavně pokud se něco naučí, jdou potom skoro systematicky stejnou cestou ani u toho nemusí moc myslet.. To je ten hlavní problém... (Příspěvek byl editován uživatelem Pendular.) Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3986 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:41:00       gp - aby to slo tak, jak ty to rikas, tak musis zmenit zakon. A vsechny sracky co z toho vyplynou skonci na spravci infrastruktury ? Nebo jak to mam pochopit ? Anebo to zustane tak jak to je - kdo nacpe auto vlak, tak to vetsinou jde za nim, protoze signalice fungovala ? Jestlize pro tebe coby pro ridice neni prejezd misto pro jizdu zvysenou opatrnosti atd., tak vrat ridicak (pokud ho vubec mas, anebo si ho radeji ani s timhle pristupem nedelej.) Pres GSM-R by to mozna slo, ale to asi nejde bez ETCS... K tomu by spis mohl neco rict nekdo, kdo tenhle bazmek zna lip, nez ja. Ale 220/400 bych rad v tom technickym zazemi videl ze site a to idealne ze dvou bodu, pripadne jeden bod + baterky. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 06:19:34       Pendular: ano, dynamický stereotyp je swiňa! Pro parní akci by to chtělo na všechny kříže pověsit velikou ceduli POZOR, DNES PARNÍ JÍZDA! Uznávám, že na to nejsou prachy, ale je to jediné řešení, které by na 90% zabralo (10% jsou dementi v kšiltovkách ve starých audinách a bavorácích, nereagující vůbec na nic). Perlička - dneska jsem přijel autem (vezu do opravy tiskárnu). Za jízdy slyším divné periodické zvuky typu ložisko v kole nebo destičky o kotouč. Po otevření okénka detekován nákladní vlak, jedoucí po souběžné trati :-)! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1395 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 09:49:13       gp: ty peníze zůstanou pojišťovnám provozující "povinné ručení". Ale to je jedno. Infratsrukturník vidí, že se po něm chce, aby zaplatil za přejezd a že se mu to nijak nevrátí, nepřinese mu to ani úsporu nákladů, ani výnos. Jinak spousta těch kulturně zděděných přejezdů by se bez ztráty kytičky dala upravit na přechod pro pěší a cyklisty a spousta se jich dá zrušit úplně (např ty sloužící k přejezdu z pole na pole o nichž jsem psal. Využití těch cest by se dalo třeba rok dokumentovat pomocí fotopasti, aby se pak nerozjela argumentace, že je tam provoz jako na Václaváku, jen tam strašně rychle roste křoví a tráva) I kdyby měl infrastrukturník 1/2 ceny za přejezd vyplatit vlastníku cesty jako revanš za delší cestu přes sousední přejezd. Majitel by ty miliony na těch zajížďkách do konce věků neprojezdil a infrastrukturník by si ušetřil údržbu zařízení, napájení a další libůstky. Samozřejmě že jsou lesní/polní cesty frekventovanější než některá trať, tam rušení nepřipadá do úvahy. Cedule DNES PARNÍ JÍZDA - další level je požadavek na střežení přejezdů a odsud už je jen krůček ke zřízenci s praporkem běžícím před lokomotivou. Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 10:12:31       gp, abych se lépe vžil do tvých myšlenkových pochodů, mohl bych se zeptat, co je tvým povoláním? Nevím, jestli jsem tě správně pochopil, ale tvé názory by šlo shrnout asi následovně: 1) Zabezpečováci jsou tupci, kteří mají klapky na očích a všechno jenom komplikují, zdržují a prodražují. 2) Auta bychom vůbec neměli nijak omezovat, proto stavme PZS i na lesních a polních cestách, kde lišky dávají dobrou noc. Přece nebudeme nutit jednoho chudáka chataře, který jede v pátek tam a v neděli zpátky, aby použil přejezd nebo nadjezd, který je o 300 metrů dál. 3) Při nehodě na přejezdu platí presumpce viny dráhy. Vždy je třeba prvně hledat chybu na straně dráhy. Poznámka: Tento pohled na věc je plně v souladu s názorem prezentovaným většinou našich médií. 4) Říkáš, že PZS musí být bezpečný (žádní mrtví), a přitom ti vůbec nezáleží na takové "malichernosti", jako je úroveň integrity bezpečnosti (SIL). Jak bys teda tu bezpečnost řešil? Použitím vysoce spolehlivého zařízení s dvojitými závorami nebo jak?! A myslíš si, že jízda na Op je ten správný způsob, jak zajistíš bezpečnost?! Já už jsem viděl projetých ópéček, kamaráde, naštěstí bez následků. Hlavně nějak furt ne a ne pochopit tvoje paradigma, protože za 98 % všech nehod na přejezdech si gumokolisti můžou sami. Ty zbývající 2 % je vina nebo spoluvina dráhy: nevydaná nebo projetá ópéčka, překročení traťové rychlosti, nedostatečné rozhledové poměry. Kde v této statistice figurují poruchy PZS?? Nikde! A víš proč? Protože jsou konstruována jako bezpečná při poruše (fail - safe). Tak proč tady furt spekuluješ o "nedokonalých" PZS a špatném přístupu dráhy a nehledáš příčinu vysoké nehodovosti tam, kde opravdu je, tj. na straně řidičů? Chyby uživatelů silniční komunikace na přejezdech bych rozdělil do dvou kategorií: a) nepozornost a neznalost vyhlášky b) hazardérství a debilita Proti kategorii chyb Ad a) jistě pomůžou poloviční a celé závory, úpravy algoritmů pro zvedání a sklápění břeven závor, apod. Ale proti kategorii Ad b) nepomůže ani svěcená! Snad jedině ten železobetonový, vysouvací zátaras, který se na některých přejezdech používá např. v Německu. Jinak se budeš divit, ale v Německu a Rakousku se jednosvětlové PZS používají. Dokonce tam červená svítí stálým světlem - u nás nemyslitelná věc. Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 10:20:36       Jinak jestli si někdo myslí, že si dráha neuvědomuje a neřeší nebezpečí vyplývající z nadbytečné výstrahy na PZS, tak tomu nevěřte. Odpovědní lidé si to uvědomují a v rámci svých možností se to snaží řešit. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 10:24:05       signalman77: kdysi jsem nadnesl myšlenku na náhradu výstražníků klasickým silničním semaforem (na 24V, s kontrolou svícení a přechodem do žluté blikačky při poruše). To jsem si dal..... Z fyzikálního hlediska je ale úplně šumák, jestli stojím na červenou před silniční křižovatkou nebo před přejezdem. I ty indikace sedí - zelená můžu jet, žlutá něco se děje, červená nemůžu jet. I ty rychlosti ve vyhlášce by zůstaly, jen místo pozitivky by byla zelená, místo tmy žlutá. Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 915 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 11:16:54       honzaklonfar: Narozdíl od jiných zde prezentovaných nápadů tento nepovažuji až za tak špatný. Otázkou je, v čem by byl semafor u přejezdu lepší, než výstražník. A pokud by odpověď na tuto otázku vyzněla kladně a přesvědčivě, tak se vzápětí musím zeptat: Kolik by výměna všech výstražníků, kterých je na síti v provozu několik tisíc, za semafory stála? Jinak tady byl pokus dávat blikající žluté světlo na vzdálenostní upozorňovadla. Nevím, proč z toho sešlo. Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3923 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 11:49:32       Ono to jedno světlo se používalo poměrně nedávno i u nás, nejenom Rakousko - např. přejezd na silnici I.třídy na záhlaví žst. Doňov s mechanickýma šraňkama. Foto zde "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla Ingot Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.21 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 11:50:23       Pánové, nechcete svou diskusi přesunou do vlákna o zab. zař.???? Marcik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 11:52:31       honzaklonfar: Jenže ta žlutá místo tmy není správně fail-safe. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 12:05:10       Koudy: to ale neni jen "světelnej" přejezd, ten je přímo "nadsvětelnej". Mechanické zařízení s doplňkovou světelnou výstrahou čili nadstandardní .. standard je předzváněč Trojlístek bez jakýkoli světelný indikace. Jinak blikací žlutá možná neni fail-safe, ale indikuje že je zařízení funkční, což normální PZS bez pozitivky v klidu neumí. Rovněž nadstandard, protože "fail-safe tmu" to umí automaticky taky. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1598 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 12:07:50       gp: Skúste si hlavne uvedomiť, če že to to "SIL 4" vyjadruje. SIL4 samo o sebe netvorí tú bezpečnosť, SIL4 len hovorí o tom, že to priecestie je bezpečne navrhnuté a zhotovené, a že tú bezpečnosť zhotoviteľ náležite preukázal príslušnému nezávislému odbornému orgánu. Bezpečné priecestie bez SIL4 neexistuje, pretože keby také existovalo, tak to SIL4 dostane ... A a ak za tým SIL4 vidíte viacnáklady na byrokraciu, tak kde inde než v prípade priecestí sa vzhľadom k ich počtu umoria tak dobre (aj potom čo polovicu z nich zrušíme) viacnáklady na papiere? To fail-safe PZZ samotné je oproti stavadlu alebo autobloku v zásade stále veľmi jednoduché zariadenie. Čo sa týka zľavenia z bezpečnostných nárokov za účelom zníženia ceny viď môj príspevok č. 1586 na predošlej strane. Akú si predstavujete reakciu na to, keď raz za čas dôjde k tomu, že sa teda tá nehoda z viny výrobcu na PZZ stane, a výrobca sa k tomu postaví štýlom, že tak je to PZZ definované a keby tak nebolo tak to stojí 2,5x toľko (vychádzam z obvyklej ceny releového PZZ u nás /cenu za AŽD PZZ-EA neviem/ a toho, čo mi je známe o cene PZZ v tom eméru) a umrelo by ďaleko viac ľudí (a pozostalých odkáže na poisťovňu)? Nápoveda: Moravany. cyp Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.142.39 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:25:59       Signalman 77: za 98 % všech nehod na přejezdech si gumokolisti můžou sami. Tento údaj máte odkud a platí pro který rok? Před lety byla zveřejněna zpráva DI která udávala, že dokonce více než 99% střetnutí na přejezdech je zaviněno "gumokolisty". Zřejmě tedy asi došlo ke zhoršení v neprospěch železnice. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:29:15       Signalman_77 : ono to jedno velké červené klidné světlo, které na přejezdu svítí po spuštění závor - na rozdíl od těch našich kmitajících, často skutečně málo výrazných světel - je výrazně viditelné. Navíc tam po sklopení závor nekuňká „umíráček". Švýcaři na mnohé přejezdy v rámci modernizace dosazují záblesková světla, svítící na obě strany - návěstní deska má kulatý otvor v němž je umístěno zábleskové světlo, takže uživatel pozemní komunikace je na přejezd upozorněn třebas osmi zábleskovými světly, která v principu vylučují častou tuzemskou výmluvu „byl jsem oslněn", neviděl jsem. Nevylučuji, že skutečně byl řidič oslněn, ale má smůlu. Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 916 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 15:54:13       Tento údaj máte odkud a platí pro který rok? Je to údaj DI. Pro který rok, si už nevzpomínám. Pokud jsem se seknul o procento, tak se omlouvám. Nic to však nemění na skutečnosti, že si za vysokou úmrtnost na přejezdech můžou gumokolisti sami. Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 734 Registrován: 9-2011 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 16:23:30       Marcik> zelená namísto bílé červená namísto červené :-) žlutá namísto ničeho v případě provozního stavu (anulace apod.) nic namísto ničeho v případě poruchy. V čem tam vidíte fail-unsafe? Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1599 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 16:54:21       Aleš_Liesk: Ono bude zaujímavé ale potom použitie LED svetiel, pretože kým na semafor budú potrebné plus mínus 3ks LED svetiel zhodných s LED svetlami v návestidle*1 (vrátane veškerej dohľadovej elektroniky), tak výstražník môže mať ako súčasť koncepcie bezpečnosti technické obrany využívajúce práve toto blikanie (tak je tomu napríklad v prípade LED výstražníku od Betamontu, o riešení AŽD97 neviem) *1 ono by sa dalo nájsť zopár odľahčujúcich vlastností pre zelené svetlo (to by bolo v zásade zhodné s bielym), možno aj pre žlté, zaujímavá by na druhej strane mohla pri žltom svetle byť vlastnosť "nesmie ani poruchou svietiť". Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2033 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 19:59:15       aujímavá by na druhej strane mohla pri žltom svetle byť vlastnosť "nesmie ani poruchou svietiť" Stejně jako zelená na návěstidle. Nějak nevidím problém. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Marcik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 22:04:31       Aleš_Liesk.: Mně se nezdála ta kmitavá žlutá při poruše. gp Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.42.226 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 00:04:58       S77: 1. ano, zabezpečováci lecos hrozně komplikujou. Že na přejezdech pro stromy nevidí les, je evidentní. Statistika hovoří jasně: polovina žárovek do tisíce hodin praskne, zabezpečovák to vyřeší světelným relé. Jiná statistika řekne: na blikacích přejezdech máme za rok dvacet mrtvejch, zabezpečovák řekne, že to je problém řidičů. 2. Je spousta přejezdů, kde jsou kříže a nejsou problémy. Ve chvíli, kdy je lze čekat (zvýší se moment/traťová) musí se to řešit, optimální je německý model fifty-fifty. Přístup dráha je věčná, zrušíme cestu, ať si gumokoly jezdí okolo je šoto. 3. Dětem, řidičům a opilým nenaléváme. Výčepní musí vidět riziko, jakému vystavuje konzumenta, protože konzument ho sám nevidí. Stejně tak zabezpečovák musí vnímat riziko, kterému vystavuje řidiče. a) nepozornost a neznalost "vyhlášky" projevujou i zabezpečováci, jmenovitě autor konceptu bezpečnosti jistého výstražníku, který si ani nepřečet zákon a jmenovitě podruhé Ty, když mluvíš o "vyhlášce". b) bohužel řidiči nevědí, jak a proč přejezd funguje a proč se chová tak zoufale proti-intuitivně. Jako potulný ajťák bez řidičáku a tedy častý spolujezdec poskytuju na toto téma školení poměrně často. Ale škodolibou historku "Není ti to blbý, když máš na dveřích aždíka?" "No jó, byl v anulaci, ale dodržuju traťovou!" při něm nevynechávám. Milý S77, žijeme na stejný planetě a dokonce mluvíme stejným jazykem, já si jenom myslím, že když má někdo namířeno přímo do průseru, není potřeba ho tam ještě přistrkávat. Jestli to 77 znamená věk nebo ročník, tak by sis moh pamatovat, že parní mašina je oheň, dým a síru dštící obluda a s bídou tunová skořápka z bakelitu nebo košického plechu se jí ráda klidí z cesty, k čemuž je vyhláška 76, později 100 dobrým návodem a Poupěho blikač skvělou pomůckou. Jenže tohle už je dávno v háji, auta dneska vydrží skoro všechno a chtějí jezdit skoro všude a očekávat, že jim v tom úspěšně zabrání nějakej semafór prostřednictvím dvou řádek v zákoně, kterej nikdo nečte, je naivní asi tak podobně, jako když Krtek stál u cestičky s lízátkem. Asdf: můžu nakrásně prosedět hodiny nad přerušením toho či tamtoho odporu a dopracovat se k závěru, že ten přístroj splňuje SIL x, ale když na začátku zapomenu, že pro všechny řidiče červená opravdu není zeď, tak jsem vyrobil fail-safe smrtičku na blbý. Tomášk: Já nevím, jak rychlou máte mašinku a jak dlouhý jezdíte trasy, ale z těch hroznů šotoušů by se asi dalo najít pár ochotníků s praporkem. Přeci jen parní mašinku dneska většina lidí vnímá jako hračku a nikoli jako pár desítek tun litiny a nepříliš kvalitních ocelí (sic, volně podle ZdŠ) a podle toho hádá vzdálenost a rychlost. Pendular Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 6-2010 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 00:28:08       gp: Opět se Vám podařilo mne rozesmát "auta dneska vydrží skoro všechno a chtějí jezdit skoro všude" A to je přesně ten problém, patříte do stejné skupiny jako ostatní řidiči. Myslíte si že auto vydrží skoro všechno a chcete jezdit všude. Říkáte že nemáte řidičák, zaplať bohu, protože s Vámi za volantem sednout do auta, to aby si člověk nechal natisknout parte Neodpustím si jdno video pro Vás (omlouvám se jen fotku jsem nenašel): http://zpravy.idnes.cz/pendolino-se-srazilo-s-autem-koridor-stoji -f2s-/krimi.aspx?c=A120904_110458_pardubice-zpravy_jan Prohlédněte si ho celé a počkejte si na poslední záběr na auto. Ano auto vydrží skoro vše, až na srážku s vlakem . Pokud pendolino s hmotností 338t neberete jako bernou minci, pak stačí i školní fyzika o neprostupnosti těles. Těleso A se k tělesu B přibližuje rychlostí v>50 km/h, těleso A váží 80t (Lv), těleso B pod 1,5t které těleso dojde větší újmy? Odpovězte si sám, jestli auto (i kdyby sebemodernější) vydrží uplně všechno. Ale pochopil jsem, diskotovat s Vámi nemá smysl protože i když Vám cca 5 lidí řekne že je to nesmysl, tak si stejně melete svou aniž by jste zauvažoval o tom, že by mohli mít pravdu. Pendular Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 6-2010 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 00:35:49       Ještě mi to ale nedá... ad bod č. 2 - "Přístup dráha je věčná, zrušíme cestu, ať si gumokoly jezdí okolo je šoto" Nepochopil jste, že tady nikdo nechce rušit přejezd kerý je bežnou frekvencí používán. Ale většina by uvítala kdyby mezi poli kde opravdu projede traktor 4x ročně a k oběma polím je přístup i jinudy, byl tento přejezd zrušen a to pro vyšší bezpečnost lidí jak ve vlaku, tak i třeba na tom valníku za traktorem. ad bod č. 3 - "Stejně tak zabezpečovák musí vnímat riziko, kterému vystavuje řidiče." Jen tomu že poruší dopravní předpisy a za to si může řidič sám. Nebo mi snad chcete tvrdit že za to, že někdo vjede na přejezd při funkční signalizaci, se třemi vzdálenostními upozorňovadly na tento přejezd, může zabezpečovák?? Prosím řekněte mi která křižovatka má takové zabezpečení jako přejezd? Pochybuji že nějakou najdete. A i přesto všechno se stejně najde určité % idiotů, kterým je vše fuk, vždyť jak jste sám řekl - "auta dneska vydrží skoro všechno"...¨ Edit: Bod 3b - "bohužel řidiči nevědí, jak a proč přejezd funguje a proč se chová tak zoufale proti-intuitivně". A proč by to řidič měl vědět? Nebo mu snad stejně jako Vám nestačí dvě červená světla, závory a tři upozorňovadla na přejezd k tomu, že si prostě máte dávat bacha a na červenou se nejzdí? K tomu Vám může být uplně jedno jak přejezd funguje, stejně jako ostatním by Vám mělo stačit červená - nemohu jet, bíla - mohu projet. Nebo to máte na křižovatce, kde jsou světla svisle a jsou místo dvou tři jinak? A ještě bych rád znal případ přejezdu který se chová "proti-intuitivně" (Příspěvek byl editován uživatelem Pendular.) Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1600 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 09:18:15       gp: 1. Vy ste snáď natvrdlý. Už konečne pochopte, že to nie je problém ani výmysel zabezpečovákov. To, že zákonu a dráhe stačí PZZ bez závor hľadajte inde. Zabezpečováci predsa vymysleli aj to PZZ so závorami - polovičnými, celými, dvojitými. A on hlavný rozdiel v cene PZZ so závorami oproti PZZ bez nich ani nie je v technológiách, ale v cene závory, nutnosti použiť väčšiu baterku a zakopať dlhšie káble (bo tá závora sa musí aj nejako sklopiť, tudíž treba dlhší spúšťací úsek). Takže zabezpečovákov z toho láskavo vynechajte, tí by boli len radi, keby boli všade závory. Akurát si možno uvedomujú, že by tých priecestí bolo menej, bo financie. 2. Dráha slúži (aspoň by mala) ďaleko väčšiemu počtu ľudí než nejaká poľňačka. Takže z toho titulu to nie je šoto prístup ale naopak, opačný prístup je silno gumokolesársky. 3. a) No vidíte, a po takýchto ľuďoch požadujete, aby boli schopní vyrobiť PZZ z fleku bez toho, aby jeho bezpečnosť bola náležite overená (napr. podľa 50 129 na SIL4). b) Mám schované fotky (stiahnuté snáď zo ŽP) šukafon vs. T815. Šukafon trošku domlátený, Tatrovka v prdeli. Na požiadanie zašlem. Takže s odolnosťou asi tak. V Audi A8 možno náraz toho šukafónu vodič prežije, ale taký nákladný vlak prekrojí prakticky rovnakým spôsobom fábku aj tú dvojtonovú A8. A ešte raz uvedomte čo to SIL4 vyjadruje. SIL4 nie je (len) o prerušovaní drátov. A hlavne furt si tu meliete svoje, ale doteraz ste mi neodpovedal na to, čo sa má stať, alebo ako sa má reagovať na stav, keď nehoda na neSIL4 priecestí nastane z titulu zlyhania zariadenia. A ešte dúfam, že si nemyslíte, že absencia bezpečného návrhu prípadne jeho preskúšania zníži cenu zariadenia natoľko, že za cenu PZZ bez závor bude možné postaviť PZZ so závorami ... Pretože akonáhle nejaký systém namontujete na 500 priecestí, tak už opäť sú nejaké náklady na vývoj a schválenie, a takisto náklady na technologické zariadenia malou položkou oproti cene domku, vonkajších prvkov a kopaniu 1-3 km káblových trás. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5817 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 10:09:16       gp: Statistika hovoří jasně: polovina žárovek do tisíce hodin praskne Akorát je tu drobná potíž, že mi ta statistika není schopna říct nic o jedné konkrétní žárovce, což je přesně ten důvod, proč přijde na řadu to, že zabezpečovák to vyřeší světelným relé. On tím totiž primárně neřeší prevenci proti prasknutí žárovky (tu řeší výměna načasovaná podle té statistiky, v tom je shoda), ale spouští tím ta záložní řešení - žlutá místo zelené, padák místo žluté, nepostavení cesty k návěstidlu místo červené, Op-čko místo výstražníku. Pendular: pak stačí i školní fyzika o neprostupnosti těles. Těleso A se k tělesu B přibližuje rychlostí v>50 km/h, těleso A váží 80t (Lv), těleso B pod 1,5t které těleso dojde větší újmy? Smutné je, že se na školní fyziku odvolávají ti, kdo ji pochopili jen napůl - aneb jenom o hmotnosti to není. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 213.211.48.35 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 10:14:44       Jedno zahořelé Eso- 362.062? http://www.novinky.cz/krimi/278703-v-zabrehu-horela-lokomotiva.ht ml Pendular Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 6-2010 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 10:24:59       Hajnej: Byl to jen zjednodušený příklad. Samozřejmě záleží i na úhlu střetu a dalších věcech, ostatně je to vidět i na záběrech z ztoho videa. Pendolino ho srazilo ze záznamu ve cca 108 - 120 km/h, měli všichni štestí že ho vzal jen čistě krytem zásuvky 3kV a vlastně se díky tomu svezl po boku pendolina, desktrukci zajistily nástupní schůdky strojvedoucího. Kdyby ho vzal o metr více, dopadlo by ta ehoda úplně jinak. Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 10:53:34       Samozřejmě je to o více faktorech, tenhle tehdy být o půl metru dál, tak to asi těžko rozchodili...a to si pleskli jen o 16 tun + pár drobných živé váhy na palubě. Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 11:08:47       Pendular, Asdf: V podstatě jste gépéčkovi všechno řekli za mě. Přesto bych ještě rád něco doplnil. polovina žárovek do tisíce hodin praskne, zabezpečovák to vyřeší světelným relé 1) 1 000 hodin je hodnota MTTF (střední doba do poruchy), která se vztahuje k nominálnímu napájecímu napětí. Není žádným tajemstvím, že se žárovky ve výstražníku i návěstní žárovky v návěstidlech podžhavují. Jejich životnost se tím rapidně zvýší. Třeba žárovka modrého světla v trpaslíkovi klidně vydrží 6 let trvalého svícení. 2) Uváděná hodnota MTTF neznamená, že se ji žárovka dožije s pravděpodobností 50 %, ale pouhých 37 %!! Je to dané exponenciálním rozdělením pravděpodobnosti poruchy, se kterým se zatím ještě pořád u elektrických a elektronických prvků v teorii spolehlivosti počítá. 3) Červená žárovka ve výstražníku většinu provozní doby nesvítí, bo není výstraha. Při blikání se žárovka podžhavuje, aby se minimalizovalo její proudové namáhání. Promiň mi tu expresivnost ve výrazech, nemůžu si pomoct, ale co to tady plácáš za nesmysly o tom, že se zabezpečovák spokojí s nějakým světelným relé?? Svícení červených světel je u PZS sichrováno hned několikrát: a) žárovka je dvouvláknová, náhradní vlákno se (u nových typů PZS) průběžně kontroluje, b) zatímco jinde v Evropě mají červené světlo pouze jedno, my máme na výstražníku dvě, c) také výstražník se zálohuje, pro každý směr jízdy auta jsou zpravidla vidět alespoň dva výstražníky Takže je zde použita několikanásobná redundance, za kterou by se nemusel stydět ani Airbus A-380. Zastávám názor, že každá kritika by měla být konstruktivní, bo remcat umí každý. Z Tvých příspěvků jsem však vydedukoval pouze tolik, že "zabezpečováci jsou tupci" a "dráha se chová arogantně". Co tedy vlastně KONKRÉTNĚ navrhuješ?? O co Ti vlastně jde?? Zrušit dráhu, aby gumokolisti za volantem neutrpěli trauma, že musí někde čekat u závor?! gp Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.95.131 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 13:13:58       Co konkrétně navrhuju? Aby se zabezpečováci zamysleli nad tím, proč máme těch mrtvejch na přejezdech tolik a přestali se vymlouvat na to, že řidiči jsou blbí, nevzdělaní a kvůli minutě čekání jsou ochotní vsadit život svůj i dalších a vzali to jako holý fakt, s kterým je potřeba počítat. Ty tady vyjmenuješ pět způsobů, jak se dosáhne toho, aby ta červená byla vidět, ale o tom, jak se dosáhne toho, aby na tu červenou všichni fakt zastavili, taktně mlčíš. O co konkrétně mi jde? O to, aby bylo normální, že u přejezdu se čeká, protože přes něj jede vlak, ne proto, že někdo posolil nebo pouhlil koleje. Už jsem jednou bangli na přejezdu těsně ujel. Řidiče autobusu sice vyhodili, ale jezdí u jiný firmy, k naplnění skutkové podstaty nedošlo. Zdenal 300 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.109.53 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 13:34:02       22Michal:jestli to není 362 060. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3994 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 13:40:48       Co konkrétně navrhuju? Aby se zabezpečováci zamysleli nad tím, proč máme těch mrtvejch na přejezdech tolik a přestali se vymlouvat na to, že řidiči jsou blbí, nevzdělaní a kvůli minutě čekání jsou ochotní vsadit život svůj i dalších a vzali to jako holý fakt, s kterým je potřeba počítat. Pripada mi, ze to je spis o tobe, ajtaku. Dokud se na prejezdech budou preskakovat cerveny svetla/objizdet zavory, tak k tem nehodam proste bude dochazet. Už jsem jednou bangli na přejezdu těsně ujel. Řidiče autobusu sice vyhodili, ale jezdí u jiný firmy, k naplnění skutkové podstaty nedošlo. Presne nekdo z tech, kdo by uz nemeli mit ridicak. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Arctia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 604 Registrován: 6-2010 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 13:44:54       GP: Ty tady vyjmenuješ pět způsobů, jak se dosáhne toho, aby ta červená byla vidět, ale o tom, jak se dosáhne toho, aby na tu červenou všichni fakt zastavili, taktně mlčíš Muhehe. Tak tim jsi svoji trolliadu uspesne zavrsil. K tomu uz neni fakt co dodat. Edit: Aneb jak rikal uz pan Werich: "Proti blbosti jsou i bohove bezmocni." (Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.) Utúlien aurë... batat Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 2-2012 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 13:55:53       gp navrhujete do každého auta registrovaného v ČR/SR povinne montovať zabezpečovacie zariadenie, ktoré zabráni prejdeniu železničného prejazdu vo výstrahe? Cogwheel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 1-2012 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:08:21       Moderní technologie asi už vbrzku umožní, že by se vyráběla a směla být provozována auta jen s vestavěným "robotickým šoférem", který by jezdil předpisově a nebylo by možné ho vypnout (aby se odstranil ten "nespolehlivý mezičlánek mezi sedadlem a volantem"). Ale nemusíte se obávat: naši politici něco takového nikdy nepřipustí. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2115 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:16:33       gp: Vaše souvětí "Aby se zabezpečováci zamysleli nad tím, proč máme těch mrtvejch na přejezdech tolik a přestali se vymlouvat na to, že řidiči jsou blbí, nevzdělaní a kvůli minutě čekání jsou ochotní vsadit život svůj i dalších a vzali to jako holý fakt, s kterým je potřeba počítat." bych s dovolením trochu upravil na otázku tak, aby zcela vystihla dění na našich přejezdech. Proč máme těch mrtvejch na přejezdech tolik, to jsou řidiči tak blbí, nevzdělaní a kvůli minutě čekání jsou ochotní vsadit život svůj i dalších? Z mého krátkého pozorování tohoto vztahu můžu říct: Ano, i takoví tupci se na přejezdech objevují. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3995 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:19:11       Ja ten problem vidim nekde jinde - v nedostatecne kvalifikaci a osvete u ridicu. Material, co se obcas vida na silnici je nekdy skutecne s podivem. Tim ale nechi zlehcovat problemy s rozhledem. Pokud prejezd visi ve vystraze a nic nejede, tak se zavola na 112 a uda se cislo prejezdu. (Příspěvek byl editován uživatelem agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 918 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:21:17       gp, tak ještě jednou a naposled: 1) Poloviční nebo celé závory. (tam, kde to má smysl) 2) Redukovat případy nadbytečné výstrahy na minimum. (v rámci možností) Pokud Ti jsou výše dva uvedené návrhy málo, pak zbývá ještě třetí, poslední: Vysouvací železobetonový zátaras (na silnici, ne trati), ostnatý drát a strážní věž s kulometem hned vedle výstražníku! Zdenal 300 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.109.53 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:23:46       Dosáhnout toho,aby na červenou u přejezdu všichni zastavili je jen jeden způsob.Aby se řidič nad sebou zamyslel,že musí nechat projet vlak. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3996 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:24:46       Ja bych si tam vzal este par RPG Ale privedls me na jednu pitomost - rozmistit tak 300 metru pred vybrany prejezdy billboardy s fotkou rozmasirovanyho auta treba pod 843.. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2116 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:32:25       Signalman_77: Přejezdové zátarasy bych ještě doplnil velmi těžkými kulomety (popř raketami s plochou drahou letu) v čelnících HV. Občas bych po zbrojířích v depu požadoval doplnění munice Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1603 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:34:13       gp: Ako napísal S_77, ešte to doplním: Zabezpečováci postupy majú, vrazia vodičom do cesty dvojité závory, vztýčia protitankové zátarasy, vysunú hroty na prepichnutie pneumatík, namontujú dvojité približovacie úseky (aby závory nikoho nemohli "uväzniť" na priecestí). Namontujú batériu kamier aby nikoho kto sa to predsalen pokúsi prejsť neminula pokuta (ta prípadne aj ten guľomet pridajú). Ale takto vybavené zariadenie (nemusí mať všetko, stačili by snáď minimálne závory + zátaras + dvojité približováky) bude hovadsky drahé aj keby nesplňovalo ani len SIL -1. Agent: Nebrat. Ešte Vás obvinia, že ste ich rozptýlil a oni v strese nezaregistrovali výstražník. Zdenal 300 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.109.53 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 14:44:53       Ty billboardy na většinu řidičů nezaberou.Tak jako ty videa "nemyslís,zaplatíš". Zdenal 300 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.109.53 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 15:11:25       22Michal:362 060.Potvrzeno. gp Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.95.131 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 15:28:08       S77: 1. souhlasím, smysl to má všude, kde jezdí auta (řidič traktoru si nemyslí, že rozzuřenýmu šukafónu ujede.) 2. Jak, v rámci možností? Němci to umějí, že šraňky padají vlaku před čumákem. Ostatně Zwei Züge a světélko z výstražníku proti vlaku už umějí sto let. Asi proto, že tam to nedělali zabezpečováci, ale plynaři. Ve chvíli, kdy bude všem a na první pohled jasné, že když vjedu do blikajícího přejezdu, tak mi sežvejkne vlak, nikdo už tam jezdit nebude, protože riskovat má smysl, jenom když se to zdánlivě vyplatí. Teda já jsem si myslel, že militant, který pálí do vlastních řad jsem tu jenom já, ale voni by tu chtěli stříet skoro všichni. Buhehehe. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1604 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 19:09:46       gp: Tí Nemci to ale nevedia nijak lepšie ako my, až na to Zwei Züge, ale to je tým, že tu nikto nechce platiť tie dvojité približováky (len s normálnymi by to nešlo, bo nasledujúci odstavec). To padanie tesne pred čelom vlakuje dané tým, že vplyvom podstatne rozsiahlejšej obnovy vozidlového parku a kapacitnej dimenzácie tratí majú na tratiach podstatne nižší rozptyl rýchlostí vlakov. Takže to padanie pred čumákom vlastne nemajú na svedomí zabezpečováci. A světýlko proti vlaku ... naštudujte si niečo o takej veci, ako "přejezdník". (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2119 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 19:55:32       gp: K ochotě sestřelit nějakou těžší zbraní překážku z přejezdu jsem dospěl až ve chvíli, kdy jsem málem na území Slovenska povozil Slováka na nárazníku slovenské lokomotivy. Dotyčnému nestačila světla přejezdu ani mé houkání. Jednak mi to tam přikazoval jejich "denní" pískáček, druhak jsem jej viděl už v roští pod náspem. Vzpamatoval se až čumákem v půlce sousední koleje asi 30 metrů přede mnou. Doufám, že si aspoň obarvil krajkoví na hnědo. A takových případů jsem potkal více. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 20:00:38       Němec_z_ova: "kvůli minutě čekání".... To je právě ten šílený způsob uvažování lidí od dráhy. Posloužím příkladem (naštěstí už by neměl nastat, proběhla kompletní rekonstrukce přejezdu). Řidič přijíždí k černošickému přejezdu, výstraha bliká, poloviční břevna dole. Řidič zastaví a čeká, A čeká, a čeká (přejezd je v poruše a dožívá na baterky). Po 10 minutách se řidič nasere a projede to. Ti, co disciplinovaně čekají zjistí poruchu až z pomalé jízdy a houkání vlaku....Příště, i když bude všechno v cajku, tak to ten frajer projede taky - "tady je to furt podělaný". Tak to nějak funguje v reálu. Můj návrh, aby při poruše blikaly červený současně (a řidič poznal že to je podělaný a mohl se třeba otočit a objet) taky neprošel, protože zabezpečovací technika je svatá a vždycky se to tak dělalo (je možný, že to opravdu nejde, nejsem zabezpečovák). Pro ty, co mi budou lát - 33 let dojíždím vlakem do práce, dělám u firmy s drážním zaměřením a na kole a v autech (svém i služebních) najedu tak 25 000 km. Takže mám něco, co by se dalo nazvat komplexním pohledem. A zavřený přejezd autem neprojíždím (jen nejdřív tiše a pak nahlas nadávám), na kole si to při dobrých rozhledových poměrech lajsnu, Už proto, že mě pak nemusí předjíždět 50 nasraných šoférů. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2120 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 20:24:24       na kole si to při dobrých rozhledových poměrech lajsnu, Už proto, že mě pak nemusí předjíždět 50 nasraných šoférů. No vida, můj poslední "milý" zážitek z přejezdů byl na podobné téma. Vjíždím do Svinova a zpoza PHS se na levoboku z ničeho nic vynoří cyklista, jež objel závoru. Naštěstí ještě stačil zastavit. Já bych to už stihl. Píše jeden, co se "trápí" 20 let na dráze* a 3 a 3/4 roku sleduje tuhle problematiku z místa za kniplem. V tomhle směru se ze mne stává militant. *) ale za ten Jáchymov to stálo Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 20:44:15       Němec z ova: psal jsem o DOBRÝCH ROZHLEDOVÝCH POMĚRECH - to jsou stovky metrů na obě strany. Vjet před mašinu bych si nedovolil, taky jsem pár tisíc km projel vedle fíry, z toho 1 km na páře v roce 1955 (děda "jel do důchodu")! Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 743 Registrován: 9-2011 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 21:21:36       Arctia: Aneb jak rikal uz pan Werich: "Proti blbosti jsou i bohove bezmocni." Drobná poznámka: "Proti lidské hlouposti / ani sami bohové / nic nezmohou" jsou slova Isaaca Asimova (klíčové slovo: pozitronová pumpa). Werich říkal, že "válku s lidskou blbostí nelze vyhrát..." atd. gp Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.42.226 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 21:47:30       Asdf: to si dráha musí vybrat, buď chci jezdit traťovou a mám na to koleje, přejezdy a vozidla, nebo chci vozit šukafón na háku rychlíku. Traktory taky nesměj na dálnici a když, tak trajler a oranžový majáčky. "Přejezdníky" jsme shodou okolností okoukali u Němců. Akurát ste nás ochudili o to, jak se jmenuje slovensky :--) Zwei Züge je záležitost hlavně dvojkolejek, zvlášť výživné jsou přejezdy, kde leží vedle zastávka. Každopádně smrtící je postoj nikdo nechce platit dvojité přibližováky, jejichž cena dělá z ceny přejezdu asi tolik procent, jako minutové čekání navíc z cesty toho netrpělivého řidiče, co nechce čekat. A.L.: pozitronová pumpa je velmi případná poznámka k tématu. (No, když se v Regiojetu může probírat Hixův ozón). Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 919 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 22:14:49       honzaklonfar: Můj návrh, aby při poruše blikaly červený současně (a řidič poznal že to je podělaný a mohl se třeba otočit a objet) taky neprošel, protože zabezpečovací technika je svatá a vždycky se to tak dělalo (je možný, že to opravdu nejde, nejsem zabezpečovák). No, ono už tady něco takového bylo - padací štít "Stop" na výstražníku VÚD. To spadnutí štítu zřejmě bylo (narozdíl od spouštění výstrahy přítahem relé N) bezpečné i při poruše. Jinak auto řídím často a rád. Přiznám se, že jako šofér při jízdě přes PZS moc neřeším varovný stav. Prostě se podívám doleva, doprava a když vlak nevidím ani neslyším, tak jedu. Jinak bych kvůli mizerným rozhledovým poměrům musel pokaždé zastavit jako na stopce, a tím bych za sebou spustil lavinu troubení a vztyčených prostředníků, aniž by mně tím dotyční chtěli vyjádřit uznání, že jsem jednička . Trochu hřeším na to, že ve varovném stavu PZS vlak nejspíš nepojede a pokud ano, tak ne plnou traťovou, ale na Op - a to by mělo být slyšet. Jako řidič auta bych si přál mít na každém PZS funkční pozitivku (vím, že to nejde všude). Dává to lidem takový ten správný pocit "sucha a bezpečí". Zdenal 300 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.109.53 Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 22:34:49       Já mám dotaz:Mohlo by mezi přejezdem a loko fungovat nějaké čidlo,aby byl fíra na mašině včas informován,když se blíží k žel.přejezdu,kde je překážka na trati v podobě stojícího auta-např.tzv.chcíplej motor,závada apod.Jako třeba v zimě na přejezdu na trati Přerov-Olomouc seklej kamion na který se řítilo pendolíno nebo ten pojistný podvod,nastrčené auto na trati 090 apod.Tak aby do toho vlak zbytečně nevlítl a nebylo zbytečné neštěstí?Byla by to dobrá věc těmto případům zabránit.