Archiv diskuse RegioJet do 10. 10. 2012

Autor Příspěvek ZPetr Neregistrovaný host Odeslán z: 188.120.195.143 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 15:26:58       Desíro: Zase plky o tom, jak by bylo výnosné, kdyby se dle stejné logiky daně z prodeje cigár, či chlastu vložily do cigaretek, či lihovarů. Každá česmaďácká lopata s nedokončenou devítiletkou to doblba opakuje při každé příležitosti v rááádiu, či televízi. (daň z daně, krása ) - kde jste na takovou hovadinu proboha natrefil? hmmm Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 15:35:01       Křivi, Němec - tak ono se na tom okruhu nesvítí jen v tunelech, ale nonstop všude...je to sice "ve městě", ale tyhle osvícený dálnice fakt nechápu...a že jich je v cz hodně. Co se týče svícení v žel. tunelech, tak tam by mě fakt zajímalo, jak to je (a hlavně má být), moje zkušenost je, že čím novější tunel, tím spíš se v něm bude svítit, docela často se mi stává, že se svítí v reko smíchovském tunelu u hlavního, a třeba v DE se svítí v zásadě pořád a ve všech...jestli někdo zná logiku a legislativu tohoto, mohl by doplnit;-) Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3249 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 15:35:11       zafixováno v hlavě, že všechna média píší růžově o RJ a černě o ČD Nikoliv,to byla reakce na vaše - "...mě nějak minuly" Měl jste si to vztáhnout na sebe, ne na všechny. Nicméně -když se píše o ČD, na konci téměř každého článku v novinách je požadováno vyjádření RJ. Tak se teď (zjednodušeně) v souvislosti s ExD1 a opravou D1 dovídáme, že nebudou žádné problémy, žlutých busů se oprava netýká a ExD1 jsou zbytečné. Škoda, že to nesdělil ŘSD, nemuseli strašit lidi s zácpami. praxi v médiích rozhodně nemáte Aha - takže já nesmím, novinář svůj názor ve stejném případě mít může? Jenže je rozdíl, zda nesmysl uvedu jako jouda na internetové diskuzi a když tu samou joudovinu (bez praxe) napíše novinář jako Pravdu. Proto se ptám- má (měl by) mít novinář větší odpovědnost a tím pádem i větší zájem o věc, než jouda bez vlivu na statisíce/miliony lidí? Pravě ohledně ExD1 je zajímavé, že některé deníky napsaly, co a jak, jiné to pojaly: souvislosti mě nějak minuly . Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3250 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 15:37:38       pokryje náklady na provoz krajských silnic, dopravní policii a spol, ale bohatě zadotuje i ostatní státní výdaje Divné, že jsou silnice i "ostatní výdaje"v jiném stavu. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2164 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 15:53:11       Zase plky o tom, jak by bylo výnosné, kdyby se dle stejné logiky daně z prodeje cigár, či chlastu vložily do cigaretek, či lihovarů Zase houby. kde jste na takovou hovadinu proboha natrefil? Takže vy chcete říci, že se DPH nepočítá z ceny již obsahující spotřební daň? Pokud ano, tak plácáte hovadiny vy. Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 18:59:18       Desiro: Píšete, že výnos zo spotrebnej dane je 80 mld., výnos z dph je 40 mld. DPH je 20%. Keby to bola len daň z dane, tak by ten výnos z dph mal byť tak 16 ... Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 802 Registrován: 9-2011 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:33:33       Asdf: to byste měl pravdu, kdyby se DPH platila POUZE z té spotřební daně. Jenže ona se platí i z ceny výrobku. (A Desiro snad nepsalo, že se DPH platí JEN ze spotřební daně) wejtass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 3-2012 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:50:41       nový design na ampz 000 (tomu kdo to udělal uřezat ruce)-spatřeno dnes na IC 1004 Bombos3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 11-2011 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:06:22       Škoda, že na tom mají tzv. nanosklo. Stačí použít hadr a je to dole. Alex2111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 8-2008 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:25:04       Bombos3: Jaká škoda? Snad je to dobře, ne? Nicméně s vozem jsou úplně jiné plány. (Příspěvek byl editován uživatelem alex2111.) //REGIOJET Jspetrak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:27:18       Bombos3: Jirko, ty jsi fakt Kašpar. Doufám, že jsi včera v noci "náhodou" nebyl v Havířově u té 1004. (Příspěvek byl editován uživatelem jspetrak.) Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2165 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:48:30       Aleš: A Desiro snad nepsalo, že se DPH platí JEN ze spotřební daně Pravda, to nepsalo... Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! Vihorlat_snina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:55:04       Čekám kdy nám někdo ultražlutý zdůvodní, že za to graffiti můžou modří . Neberte se moc vážně, děláme to pro sebe! Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:59:43       Aleš: Napísal, že je to "(daň z daně, krása )", čož má v slovenčine (a predpokladám aj v češtine, ak nie, hlboko sa ospravedlňujem) určitu idiomatiku, ktorú dph na palivá (spolu s dph na všetky výrobky zdanené spotrebnou daňou, a dph vyrubovaná na ceny obsahujúce rôzne skryté, najčastejšie eko-, odvody) nespĺňa. Aj keď uznávam, že je to len o chlp. Desiro: Nemáte niekde zistené, akou percentuálnou čiastkou sa na spotrebnej dani podieľa cestná doprava (na spotrebnej dani z phm a dph za ne sa podieľa o.i. železničná a letecká doprava, pôdohospodárska, stavebná, lesnícka a iná mechanizácia, stacionárne zdroje elektrickej energie, ...? (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) Janson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:05:17       Alex2111: Vzhledem k tomu, že vůz má folii, nikoliv lak, dá se předpokládat přelakování? Nebo se jen přelepí folie?? Čeština je freeware, ale ne opensource. ICQ: 315559622 ¤¤¤ Databáze vozů //RegioJet Upozorňujeme cestující, že příspěvek může obsahovat stopy nadsázky, cynismu a dalších blbostí... wejtass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 3-2012 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:19:53       Janson: Pravděpodobně už lak ale to se zeptej jinde Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.158 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:36:54       Němec z Ova - z Vašeho odkazu: "Zatlačením na dveře do únikové štoly se aktivuje vzduchotechnika a tunel se rozsvítí." Jestli se v tunelu větrá a svítí furt, tak co se to vlastně při užití únikové štoly aktivuje? Psal jsem o obrovských nákladech na energii u silničních tulelů. Tady je základní spotřeba blízká nule, protože je tma a tunely se větrají pístovým efektem jízdy vlaků. Desiro: K Vašim hausnumerům poznamenám: Kde by vzal stát 40 mld z DPH? Prakticky všichni dopravci jsou plátci DPH a dostávají jí zpět. Stejně tak většina "soukromníků" i manažerů, kteří mají auto v majetku firmy nebo na služební benzínovou kartu. Zůstanou jen opravdu soukromá auta a auta neplátců. je to hodně aut, ale málo kilometrů, potažmo litrů. A část zahraničních dopravců. Vyčíslete a odečtěte Děkuji. Dále vyčíslete výdaje na stavbu a údržbu (včetně zimní)v regionech, městech a obcích (čili na kilometry u většiny silnic. Vyčíslete dosyp do silničních investic od státu a unie. Děkuji. Podotýkám, že jsem řidič a nutnost investic do silnic uznávám. Spotřební daň taky nevyrábí jen silniční doprava, ale i železniční, stavebnictví s bagry a kompresory, těžba všeho druhu a činnost mimo silnice v terénu, částečně zemědělství na polích (to, co se nedejde do vratky za zelenou naftu) a výroba všeho druhu - benzíny do barev, čistidla pro fabriky, tiskárny atd., nezávislé elektrocentrály... no a taky motorové lokomotivy. Kdo je od spotřební daně zcela osvobozen je letecká doprava - kupodivu i ta vnitrostátní - a letecké práce. Na stejné montáži manipuluje konstrukcí autojeřáb a vrtulník, první platí a druhý ne. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2166 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:45:49       Asdf: Napsal jsem DPH z paliv (daň z daně, krása ) je cca 40 miliard , z čehož jasně vyplývá, že je myšlen celý výnos Daně z přidané hodnoty z uhlovodíkových paliv a maziv. Poznámka o dani z daně byla uvedena k vypíchnutí absurdnosti daňového systému. Takové rozdělení by bylo velmi složité zjistit. Spotřební daň z motorové nafty se na výnosech spotřebních daní z minerálních olejů podílí zhruba 60 procenty (z 4,4 mld. litrů nafty, která prošla zdaněním v ČR v roce 2010), takže zbylých 40% je benzin a maziva (nevím, jak jsou daněny ropné frakce jako mazut - prostě to, co zůstane v destilační komoře úplně dole). 60% podíl objemu motorové nafty má být spotřebován segmentem silničních dopravců (přeprava osob a nákladu) - něco se k tomu dá najít zde. - i když tam by mě zajímalo, jak k tomu autoři zprávy došli. Takže podle mého názoru se na dani podílejí paliva a maziva pro silniční dopravu, dopravce i soukromé osoby, z 95-98%, letecká doprava je od ní osvobozena, elektřina se tu z ropy ve velkém nevyrábí, tu taky můžeme vyloučit, zbývá zemědělství a lesnictví a železnice. No a vzhledem k tomu, že odhadem 85% výkonů v nákladní a cca 50% v osobní dopravě se odehrává elektricky, můžeme si spočítat, kolik nafty se asi spotřebuje pro tyto výkony a porovnat výnos z daně s výší opačným směrem plynoucích dotací. Zvednete rukavici? Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! Alex2111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 8-2008 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:46:31       Janson: //REGIOJET Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2091 Registrován: 11-2009 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:48:56       Anketa : jak se 7.10.2012 na spoji IC 1012 pozna, ze "mame zpozdeni"? a) hlasi se vlakovym rozhlasem jeste s predstihem, protoze se kvuli mimoradnostem na trati predpoklada ... prognoza vychazi +- 10 minut b) hlasi se v okamziku zastaveni vlaku pred mimoradnosti, spolu s zadosti, aby cestujici nevystupovali z vlaku c) hlasi se az pred prijezdem do stanice za mimoradnosti, vcetne omluvy a prani pekneho zbytku dne d) nehlasi se vlakovym rozhlasem, obsluha vlaku obchazi jednotliva kupe a individualne resi ujete spoje. Zapisuje si cisla jizdenek pro kompenzace. e) nehlasi se vubec nic, nikdo neprijde a ze se jede pozde zjisti cestujici bud tim, ze aktivne sleduje cas, nebo az po vystoupeni z vlaku pri pohledu na Pragotron. Tak schvalne, jak to kdo vidite? ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2167 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:57:47       K Vašim hausnumerům poznamenám: Kde by vzal stát 40 mld z DPH? Prakticky všichni dopravci jsou plátci DPH a dostávají jí zpět Že by na konci celého řetězce? Jinak pokud máte lepší čísla, sem s nimi, já už jsem se svojí troškou do mlýna přispěl. Vyčíslete a odečtěte . Děkuji. Spotřební daň taky nevyrábí jen silniční doprava, ale i ... ýroba všeho druhu - benzíny do barev, čistidla pro fabriky. Ta daň se jmenuje Spotřební daň z uhlovodíkových paliv a maziv. Je čistidlo palivo nebo mazivo? Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5711 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 22:12:29       Chybí tam varianta f): personál odnosí cestující do vlaku připraveného hned za místem mimořádné události Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.158 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 22:29:12       Desiro: "Že by na konci celého řetězce?" Váš dotaz nechápu. Každý plátce DPH si hned příslušný měsíc/kvartál daň na vstupu odečítá = dostává ji od státu hned zpět. Podle Vašeho odkazu 60% motorové nafty kupují autodopravci (=plátci), další významnou část firmy pro svá nákladní i osobní vozidla, stavebnictví, žel. doprava... Té nafty, ze které se nevrací DPH Vám zbyde dosti málo :-) "Je čistidlo palivo nebo mazivo?" Tak technický benzín už několik let zdaněn je, včetně výrobků na jeho bázi. Stát se chystal i na petrolej, ale jeho zatížením spotřební daní si nejsem jist. "Vyčíslete a odečtěte!" Tak vzájemné zdvořilosti by stačily, přeji Vám příjemnou dobrou noc. Vytrezvitel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 22:41:19       "Že by na konci celého řetězce?" Váš dotaz nechápu. Možná by bylo nejprve dobré pochopit, jak vlastně ten výběr DPH funguje. ZPetr Neregistrovaný host Odeslán z: 188.120.195.143 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 22:43:11       Desíro: Jednou píšete, že: daň z daně, krása a "absurdita" daň. systému - po několika hodinách (během kterých se, pravda, dá stihnout leccos - pivnice, tráva, lysohlávky /zas houby/ či soulož) vzápětí píšete - Takové rozdělení by bylo velmi složité zjistit. Ještě zbývá dodat, že za vše špatné může Dušek, to se tu nosí... Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2149 Registrován: 4-2009 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 23:13:15       Křivi: Tunelová trouba je osvětlená stále. Snad si to pamatuji dobře, od jara jsem tamtudy v čele vlaku ještě nejel. To přetlakové větrání a osvětlení ovládáné dveřmi se týká oné únikové šachty. Sim: Ještě Vám schází hlášení o zpoždění pro křížení vlaků pronesené cca po 10 minutách stání ve stanici. Pídění se po číslech jízdenek neprobíhalo, stejně jako žádost o nevystupování z vlaku. Zřejmě jinej gang Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 23:45:22       Křivi: Té nafty, ze které se nevrací DPH Vám zbyde dosti málo Rozumíte tomu tak málo, že prakticky vůbec, ale umně to maskujete za smajlíky. Nicméně - DPH jako daň z přidané hodnoty je nakonec odvedena i z té nafty, a to v plné výši (dokonce včetně "daně z daně" - ano, DPH je zatížena i spotřební daň!) rozdílu mezi "výrobní" a prodejní cenou, čili ty "vratky" proplacené zpět plátcům nakonec zaplatí koncový spotřebitel (neplátce), protože ten zaplatí 14/20% od NULY do ceny výrobku, tedy i daň z té nafty jako "suroviny" pro výrobu. Rozumíte nebo to potřebuje příklad pro méně chápavé? Dále: výroba všeho druhu - benzíny do barev, čistidla pro fabriky, tiskárny atd. je opět nesmysl, ze lži vás usvědčuje §49 odst. 2 zákona o spotřebních daních: "Od daně jsou osvobozeny ostatní benziny, pokud jsou používány za účelem výroby výrobků, které nejsou předmětem daně." Desiro: Ta daň se jmenuje Spotřební daň z uhlovodíkových paliv a maziv Ta daň se už nějakou chvíli jmenuje "daň z minerálních olejů". Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1633 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 00:17:52       Desiro: Išlo mi o to, že to ale nie je daň z dane, ale určitý spôsob výberu daní (zložená daň), keďže každá z týchto dvoch daní sa (ako určite viete) riadi inými zákonitosťami. Napokon, stav, kedy by sa palivá oslobodili od DPH, ale došlo by k náležitému zvýšeniu spotrebnej dane by vlastne ani nemusel byť úplne najprínosnejší, všakže? K tomu rozdeleniu, bola to otázka, takže ďakujem za odpoveď. Môj osobný odhad je o niečo nižší, ale nemám kedy hľadať nejaké čísla, tak to neberte ako protiargument. Ešte na doplnenie možno uviesť, že určitá spotrebná daň + ďalšie eko-odvody (hoc teda rádovo menšie ako u nafty, hodí to baj vočko 4-5%, samotna spotrebna dan cca. 2%) a dph je aj u elektrickej energie. Glory Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 8-2012 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 02:24:37       wejtass: vypadá to, že má červenou střechu, takže je jen ve folii wejtass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 3-2012 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 06:57:16       Glory:vím že je v folii ale po té grafitizaci ho bude čekat nejspíš lak Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3253 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 08:26:11       nanosklo. Stačí použít hadr a je to dole Divné je že se to podařilo. Nezodpovědně se k svému majetku přece chovají jen modří. Holt ani havířovská ochranka není všemocná... Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2092 Registrován: 11-2009 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 10:07:35       wejtass#31 > vidim dobre, ze se nekdo "snazil" omalovankama nezasahovat do oken? Aniz bych chtel jakkoliv obhajovat dotycneho "malire" (nebo celou skupinu), docela me to prekvapilo. Samosebou muze byt motivace i takova, ze "treba to takhle nechaji jezdit dyl, nez to umejou" ... Ohl#3253 > neni to tematem tohoto vlakna, ale ... je nejak smluvne osetreno, jak to bude mezi LE a CD, pokud se mu behem "servisu" z toho stanou omalovanky? Němec_z_ova#2149, Petr_vlček#5711 > tak zas az takovou fantazii nemam ... nicmene realita je takova, ze jedna z uvedenych variant vcera opravdu nastala. Tipnete si ktera? ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3255 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 11:27:56       Nevím, co by mělo být smluvně ošetřeno mezi ČD a LE. Smluvně si to může ošetřit tak maximálně se stávající soukromou ochrankou nebo si najmout svou. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3256 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 11:31:55       jedna z uvedenych variant vcera opravdu nastala Určitě ta, kde personál přesně věděl kolik bude zpoždění, plně to vykompenzoval a protože RJ zpoždění nemá, tak si všichni cestující nastavili hodinky podle plánovaného příjezdu vlaku. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2169 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 15:21:28       Že by na konci celého řetězce?" Váš dotaz nechápu Skutečně bych Vám doporučil prostudovat si řetězec výběru DPH. Pak můžeme pokračovat dál. Jednou píšete, že: daň z daně, krása a "absurdita" daň. systému - po několika hodinách (během kterých se, pravda, dá stihnout leccos - pivnice, tráva, lysohlávky /zas houby/ či soulož) vzápětí píšete - Takové rozdělení by bylo velmi složité zjistit. A vy to taky nechápete. Hlavně si rejpnout, že jo? Napokon, stav, kedy by sa palivá oslobodili od DPH, ale došlo by k náležitému zvýšeniu spotrebnej dane by vlastne ani nemusel byť úplne najprínosnejší, všakže? Pravda; já bych si spíš představoval zvýšení mýtného, kompenzovanou snížením spotřební daně z minerálních olejů (korektor T.H. opět zasahuje:-) - uživatel platí. Nejdřív bych ale snížil dnešní sazbu - dnes se podle všeho nachází za bodem zvratu Lafferovy křivky. určitá spotrebná daň + ďalšie eko-odvody (hoc teda rádovo menšie ako u nafty, hodí to baj vočko 4-5%, samotna spotrebna dan cca. 2%) a dph je aj u elektrickej energie V Německu ano, v ČR ne; trakční elektřina od ČD obsahuje pouze poplatek za podporu obnovitelných zdrojů energie. A je tomu tak dobře. Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1634 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 18:19:05       desiro: Mate pravdu draha je od platenia sd oslobodena, takze nebude hrat rolu. Inak co sa tyka znizenia sadzby dane z mineralnych olejov, tak je to pomerne otazne, v SR sa toto znizenie (tie parametre boli zhruba rovnake) pred 2 rokmi nepretavilo do dostatocneho zvysenia spotreby a doslo k vypadku. Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.158 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 18:23:50       T.H.:"Rozumíte tomu tak málo (...)ale umně to maskujete za smajlíky" Rozumím. Měl bych to raději maskovat za silácké řeči. Neznáte někoho, kdo by mne to naučil? Desiro, Vytrezvitel, T.H.: "Že by na konci celého řetězce?" Povznáším se nad Vaše invektivy, i když na úkor zábavy Ty Vaše řetězce: a) jsem neplátce DPH, kupuju naftu: Jednoduchý řetězec končí u mne, mnou zaplacená DPH je příjmem státního rozpočtu, odvádí jí pumpařská firma. Tady si rozumíme. b) Jsem neplátce DPH, kupuju motyku. Je železná s dřevěnou násadou. Zaplatím včetně DPH 20% z prodejní ceny, odvádí ji prodejce jako DPH z motyky. Do výroby a distribuce několikrát zasáhli autodopravci, kteří si koupili naftu. U pumpy zaplatili s DPH, tu jako DPH z přijatých plnění odečetli od DHP z uskutečněných plnění ("tržeb") a doplatili nebo inkasovali rozdíl. Se státem jsou šul nul, tato DPH do řetězce více nevstupuje, ale vstupuje tam CENA nafty BEZ DPH tím, že ovlivňuje CENU DOPRAVY BEZ DPH. K ní dopravce přičte DPH, odvede státu, motykář odečte... V ceně dopravy bez DPH je cena nafty bez DPH, ale včetně spotřební daně, takže kdo tu psal o "dani z daně", nebyl tak úplně mimo z hlediska konečného neplátce DPH. No a teď jak chcete rozlišovat u DPH z motyky, která je příjmem státního rozpočtu, kolik připadá na hodné lesníky, pilaře, železnorudníky, huťaře, oceláře, motykáře, obchodníky, dopravce a ty Vaše ropáky? Jak jim chcete rozdělit zásluhy o výběr daně? Cena obsahuje i mzdy a odvody z mezd - a to všechno vstupuje do ceny bez DPH. V konečném důsledku není dána ani tak součtem nákladů, ale trhem. Třeba jsem koupil se slevou 70% 5 let starý ležák, který nekope. Nebo nedostatek motyk vyhnal cenu na pětinásobek. Ale DPH je z konečné prodejní ceny výrobku. Navíc dopravce přivezl před X lety motyku za tehdejší ceny nafty a tehdejší DPH. Vyšší výběr DPH přinese státu jakékoliv zvýšení cen, ne že čím víc se prodá nafty, tím bude stát bohatší. Vaše snaha znovu vyrvat z vybraného balíku DPH něco pro silniční dopravu by měla logiku, pokud byste se podobným způsobem snažili rozklíčovat i daň a odvody z mezd atd. podle odvětví. Ale Kalousek podle toho rozdělovat peníze nebude. Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.158 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 18:46:34       c) aby to nebylo tak jednoduché, tak ze svých úvah o zjevení DPH z nafty v plné výši na konci řetězce vyčleňte osobní dopravu silniční i želeniční. Mezinárodní jízdné je bez DPH, vnitrostátní se sníženou sazbou. Dokud to bylo 5%, tak za ty byste moc silnic nepostavili. Dnes se 14% - dejme tomu. Snížená či nulová sazba DPH se nalezne často i u konečných spotřebitelů produktů zhodnocených nákladní dopravou. Dále vyčleňte všechny zakázky, kde chybí konečný spotřebitel-neplátce. Třeba státní zakázky včetně dopravních staveb, ekologické investice, často třeba školství, zdravotnictví, kulturu, ouřady... je toho hodně. Takže pokud se výrazná většina nafty - jak tu včera někdo uvedl - prodá plátcům DPH, nemůže se s ní počítat v plné výši jako se "zásluhou" silniční dopravy. Maximálně v podstatně redukované výši a čistě jen jako teoretické hrátky. Smajlík pro T.H. Už jsme tu s tou Vaší DPH příliš O.T., končím Bombos3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 11-2011 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 19:46:47       Pane Petrák Ujišťuji vás, že skutečně ne Kdyby mne někdo vyfotil u žlutého cirkusu, tak bych mohl být považován za ultražlutého. balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 23:29:31       Křivi: Jednoduchý řetězec končí u mne, mnou zaplacená DPH je příjmem státního rozpočtu, odvádí jí pumpařská firma. Tady si rozumíme. Takhle si právě s nikým rozumět nebudete - pumpařská firma (plátce) odvede jenom tu (svoji) část daně, která (tvoří jí přidanou hodnotu a ) zbyde (při uplatnění nároku na odpočet) po odečtení daně na vstupu od přijaté daně na výstupu (uhrazené Vámi jakožto poplatníkem, za Vám poskytnuté zdanitelné plnění). Další části daně ale odvedou jiné subjekty (pumpařovi předchůdci v řetězci, tj. rafinerie, dodavatel suroviny, dopravce produktovodem, apod.). Výnos DPH z prodaných paliv nezjišťujete analýzou zúčtovaných odvodů motykáře, ale jednoduše už z odvodu ropáka. Bez ohledu na to, kdo je nakonec poplatníkem. Prakticky všichni dopravci jsou plátci DPH a dostávají jí zpět. Stejně tak většina "soukromníků" i manažerů, kteří mají auto v majetku firmy nebo na služební benzínovou kartu. Zůstanou jen opravdu soukromá auta a auta neplátců. Jimi (pozdějšími články v řetězci) provedený daňový odpočet se řeci vztahuje ke zdanitelným plněním, u nichž přidanou hodnotu tvořily jiné subjekty (předchozí články v řetězci). Tak jako se ale dopravcův odpočet nevztahuje na jeho vlastní marži (dopravcem přidanou hodnotu) a z této marže tedy sám daň odvést musí, tak se nic nemění ani na tom, že jeho předchůdci v řetězci (ropáci jakožto subdodavatelé) už dříve museli odvést příslušou část daně připadající na "jejich" palivo. A tedy zpět k "hausnumerům": Kde by vzal stát 40 mld z DPH? I přes složitě se tvářící mikroekonomické analýzy jedné vybrané obchodované položky (př.: motyka, jejíž cenový vývoj na trhu byl takový, že se dnes s ohledem na nízkou poptávku a z důvodu minimalizace ztráty prodává pod výrobními náklady) na úrovni agregátních veličin stejně bude platit ten základní (empiricky ověřitelný) vztah, že se přidaná hodnota nákladově projeví jako příslušný podíl na výsledné ceně produktu, bez ohledu na okamžik odvedení daně. Nadměrné odpočty daně (nižší sazba DPH na výstupu oproti vyšší sazbě na vstupu) z hlediska podílu na celku lze abstrahovat. Každopádně to Desirovo číslo z paliv se nikam neztrácí, Černý Petr stejně vždy zůstává poplatníkovi (a nemusí to být zrovna koncový spotřebitel, ale třeba zrovna ztrátový motykář, který nemá odpovídající zdanitelná plnění, proti nimž by mohl uplatnit odpočet). 2koridor.websnadno.cz Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2151 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 23:38:12       Sim: To není produktem mé fantazie, to byl stručný opis několikanásobného zážitku z jedné mé jízdy "Žlutozlem". PS: A já se na to hlášení o nevystupování tolik těšil Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 09:45:49       Křivi: Jak jim chcete rozdělit zásluhy o výběr daně? Jednoduše - z jejich přidané hodnoty. Už vám to zvýrazňuji podruhé, ale při vaší nebetyčné tuposti to pochopit bude třeba asi ještě několikrát. Vám totiž pořád nedochází, že "vratka DPH" není vrácení CELÉ zaplacené DPH, ale rozdílu mezi vstupy a výstupní cenou - tedy tou přidanou hodnotou. Psal jsem vám to už v neděli večer: "DPH jako daň z přidané hodnoty je nakonec odvedena i z té nafty, a to v plné výši ... rozdílu mezi "výrobní" a prodejní cenou", ale skončilo to zas akorát obvyklou blábolistikou. Tak toho už radši nechte, že silniční doprava krom své vlastní existence přispívá mj. i na železnici je fakt (proti kterému nic nemám, nicméně je to fakt). Vlada749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 14:06:31       T.H.: "že silniční doprava krom své vlastní existence přispívá mj. i na železnici je fakt (proti kterému nic nemám, nicméně je to fakt)." naopak zcela určitě také, což ve výsledku je nula od nuly. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3034 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 15:00:43       T.H.: že "vratka DPH" není vrácení CELÉ zaplacené DPH, ale rozdílu mezi vstupy a výstupní cenou Když už chcete slovíčkařit, tak prosím, přesně, je to vrácení rozdílu mezi DPH ze vstupů a DPH z výstupů. PPP Neregistrovaný host Odeslán z: 78.232.59.54 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 15:20:21       Z FB Regiojet: Vážení fanoušci společnosti RegioJet, v souvislosti s historicky prvním výběrovým řízením na obsluhu rychlíkové tratě dopravce vypraví zvláštní vlak po lokálních tratích. Cestující si od dnešního dne mohou zakoupit jízdenku na mimořádný os obní vlak, který vyrazí na trať 20.října 2012 v trase Praha Smíchov – Hostivice - Rakovník - Blatno u Jesenice - Bečov nad Teplou - Mariánské Lázně - Svojšín - Bor - Domažlice - Plzeň hl.n. - Beroun - Praha-Smíchov. Trasa vlaku vede po romantických tratích západních Čech a po části česko-moravské transverzálky a byla pečlivě vybrána pro maximální potěchu železničních fanoušků. Samozřejmostí bude nadstandardní servis pro cestující ve stylu Regiojet – tisk, voda, káva, mátový čaj zdarma a bohaté občerstvení. Souprava bude složena z lokomotivy řady 721 „Hektor“ v barvách dopravce Regiojet a čtyř vozů Bix dopravce KŽC s.r.o. V soupravě bude řazen bistro vůz s nabídkou občerstvení a točeného piva z regionálních minipivovarů. Prodej jízdenek je zajištěn přes standardní rezervační systém dopravce: http://jizdenky.studentagency.cz/ActionOffer/id/850249000 Kompletní jízdní řád naleznete zde: http://www.slideshare.net/regiojet/romantick-jzda-regiojet Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2171 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 15:51:15       naopak zcela určitě také, což ve výsledku je nula od nuly No to právě že zcela určitě ne. Vidím to tak, že jste během celé debaty nedával pozor a VAše přání je otcem myšlenky. Tak to ale v reálném světě nechodí. Otázku DPH už tady za mne vyřešili jiní, za což jim děkuji. Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 16:02:48       ad PPP: Copak, Jančura se dal na historické jízdy ? Bobmaster Neregistrovaný host Odeslán z: 217.170.96.60 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 16:25:54       PPP: díky za vložení, docela zajímavá akce. Jako výlet - proč ne, hektor a Bixy - na Posázavském Pacifiku to lidi žerou (a fotí), hlavně se jim musí říct že je to historická jízda, pak jsou z toho celí paf. Mě třeba cena 890 Kč nevadí, prostě to něco stojí. Co bych si hodně rozmyslel, tak je prodělání trasy: Praha - Rakovník - Mariánské Lázně - Domažlice - Plzeň a zase Smíchov ve voze Bix - to podle mě opravdu nejsou vozy na takovéhle trasy. Škoda že nejde úsekové jízdné. Občerstvení - proč ne, Regiojet pochopil co na podstatnou část populace v ČR platí, tak se snaží. Když uvážím že ČD neslouží jako výkrmna pasantů, ani bezedný kelímek kávy a čaje, tak je tahle akce další zajímavá možnost, jak strávit sobotu. Co ale vůbec nechápu, je souvislost této jízdy s VŘ na provoz tratí. Chápu že někdo chce oslavit určitý přelomový okamžik, ale formou hektora s Bixy, navíc na takové daleké štrece - to už je skoro FAIL. Kdyby si pronajali na víkend Desiro, polepili ho žlutě a celou sobotu a neděli hoblovali Semmering/Rudnou/Dobříš/Neratovice, tak to budu brát vážně. Jistě, něco by to stálo, ale takhle ? Komentáře na FB taky stojí za to: frajer nadává na historickou jízdu do Vraného, prý nic moc, ale už ví že tohle bude super protože je to Regiojet, hromada nářků proč RJ nejezdí i na jejich nádraží, sem-tam někdo, komu připadá 890 za celou trasu moc a běžný jásot nad žlutým a nadávky na modrého. Poučení pro mě: vidím to jinak, takže jsem mimoň Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1881 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 16:26:00       Copak, Jančura se dal na historické jízdy ? Spíš bych řekl, že půjde o kompenzaci podzimního ochlazení R_1463Úpa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 877 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 17:31:58       Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53 Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 814 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 18:23:48       Bobmaster: No celé to má nádech šotoakce, takže podle mého trasa ani použitá vozidla nebude zas takový problém. Kdybych danou trasu projel v Desiru, tak hezkých pár týdnů nebudu chtít slyšet slovo vlak Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.158 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 21:10:02       Omlouvám se všem, které nezajímá reakce na zdejší festival nesmyslů o zázračné a naprosto atypické "DPH z nafty". Můžete přeskočit na další příspěvek. T.H.:"Už vám to zvýrazňuji podruhé, ale při vaší nebetyčné tuposti to pochopit bude třeba asi ještě několikrát."Zvýrazňujte si to v notýsku jako terapii nebetyčné tuposti Když už tady Desiro toto téma machrovsky rozpitval, zkuste si s aplikací svých revolučních myšlenek odpovědět: Otázka: jak se na konci Vašeho řetězce projeví, změní-li stát "DPH z nafty" na 0% nebo na 100% Odpověď: Nijak. Autodopravce koupí naftu s DPH 0%, neodečte si nic, vyfakturuje dopravu s 20%, odvede je a v dalších článcích se to neprojeví. Do ceny pro konečného spotřebitele produktu se nějak promítne cena nafty bez DPH, navýšená o sazbu DPH pro příslušný koncový produkt. Bude-li DPH 100%, autodopravce si odečte daň na vstupu 100%, vyfakturuje dopravu s 20 % atd. Vaše "DPH z nafty" řetězcem neputuje a projeví jen je-li posledním článkem neplátce kupující naftu. Otázka: Co když dopravce (měsíční plátce)v měsíci A pouze nakoupí naftu a neuskuteční dopravu a v měsíci Z naopak? Odpověď: Nafty je jediné přijaté plnění v měsíci A, neodečítá se žádné uskutečněné plnění, celou zaplacenou DPH mu finančák do 30 dnů vrátí na účet jako nadměrný odpočet. V měsíci Z dopravce odvede celou DPH z autodopravy. Otázka: Co když na konci řetězce není neplátce nebo se jedná o plnění se sníženou sazbou nebo osvobozené od DPH? Odpověď: Stát nedostane nic nebo dostane méně. Jedná-li se o řetězec, končící u vývozce (a těch je hodně), u pošty, banky, pojišťovny, provozovatele mezinárodní osobní dopravy... pak z plnění osvobozeného od DPH není odvedena žádná DPH a řetězec konči. Jedná-li se o dodavatele plnění se sníženou sazbou (vnitrostátní osobní doprava, žrádlo, noviny, knihy a milion dalších), pak konečný spotřebitel - neplátce platí jen sníženou sazbu (ačkoliv někde v řetězci je "nafta" s 20% Jedná-li se o dodávky, které jsou určeny pro veřejný sektor, DPH funguje snad někdy jako recyklační pumpa z regionálních a resortních rozpočtů zpět do centrálního, ale nevyrobí veřejným financím navíc ani korunu. Je to kupodivu většina veřejných megastaveb včetně dopravních, regionální a místní investice, provoz milionu úřadů, školství, armády, policie... Dávám si závazek, že s tématem DPH končím, i kdyby sem ten duševní dřevorubec napsal cokoliv Bobmaster Neregistrovaný host Odeslán z: 37.188.232.31 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 22:32:53       Pershink: jasně, jako s šotoakcí s tím fakt nemám problém (názor na Bixy je můj, subjektivní). Ale jakou to má souvislost s prvním VŘ ? Kór taková štreka. Jak říkám: pochopil bych jako promo akci (k VŘ na trasy R) zvláštní vlak Praha - Plzeň/Kolín/Ústí nad Labem/Hradec Hrálové, kam by frčel peršink a 3 - 4 vozy, lístek 100/200 Kč TAM/ZPĚT, po cestě catering na běžné úrovni IC Regiojet. Na na VŘ pro určité trasy klidně to Desiro, co bude brousit koleje vybraných tratí celou sobotu a neděli, symbolické jízdné, wi-fi, káva. Jakou symboliku k prvnímu VŘ má 721 - Bix - Bix - Bix - Bix, navíc napříč několika kraji ? Kdyby normálně napsali, že je to výlet typu Párou na Křivoklát, tak to pochopím hned. Jako výlet to vypadá dobře, o tom žádná. Johnson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 22:47:38       Ale jakou to má souvislost s prvním VŘ ? Třeba hodlá Jančura ve spolupráci s KŽC provozovat ony rychlíkové spoje, když na to příjde tak s tím hektorem může i pod střídavinu, s peršingem ne. balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 11-2002 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 23:05:31       Křivi: Varianta A - všechno zboží a služby v sazbě 20%: 1. článek - výrobce základní suroviny: 1.01. nákupní cena vstupů bez DPH 0 + DPH 0 1.02. prodejní cena bez DPH 100 + DPH 20 1.03. daňový odvod 20 2. článek - prodejce PHM: 2.01. nákupní cena suroviny bez DPH 100 + DPH 20 na vstupu zaplatil 120 potřebuje/chce mít marži 80 2.02. prodejní cena nafty bez DPH 200 + DPH 40 2.03. skutečný daňový odvod po uplatnění odpočtu (DPH z 2.02. minus DPH z 2.01., tj. 40-20) 20 3. článek - dopravce: 3.01. nákupní cena nafty bez DPH 200 + DPH 40 na vstupu zaplatil 240 přisadí si marži 100 3.02. cena za dopravu 340 + DPH 68 3.03. skutečný daňový odvod po uplatnění odpočtu (DPH z 3.02. minus DPH z 3.01., tj. 68-40) 28 4. článek - výrobce motyky: 4.01. zaplacené dopravné bez DPH 340 + DPH 68 na vstupu zaplatil 408 přisadí si marži 40 4.02. velkoobchodní cena motyky 448 + DPH 90 4.03. skutečný daňový odvod po uplatnění odpočtu (DPH z 4.02. minus DPH z 4.01., tj. 90-68) 22 5. článek - maloobchodní prodejce: 5.01. velkoobchodní cena motyky 448 + DPH 90 na vstupu zaplatil 538 přisadí si marži 120 5.02. maloobchodní prodejní cena motyky 658 + DPH 132 5.03. skutečný daňový odvod po uplatnění odpočtu (DPH z 5.02. minus DPH z 5.01., tj. 132-90) 42 ------ koncový zákazník vytáhne z peněženky 790 (658 + DPH 132) je poplatníkem daně v celkové výši 132 pro kontrolu: jednotliví plátci odvedli na dani (1.03. + 2.03. + 3.03. + 4.03. + 5.03., tj. 20+20+28+22+42) = 132 2koridor.websnadno.cz balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1822 Registrován: 11-2002 Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 23:06:22       Varianta B - nafta v sazbě 0%, ostatní zboží a služby v sazbě 20% (všichni pochopitelně přisazují shodné marže, jako v předchozí variantě): 1. článek - výrobce základní suroviny: 1.01. nákupní cena vstupů bez DPH 0 + DPH 0 1.02. prodejní cena bez DPH 100 + DPH 20 1.03. daňový odvod 20 2. článek - prodejce PHM: 2.01. nákupní cena suroviny bez DPH 100 + DPH 20 na vstupu zaplatil 120 potřebuje/chce mít marži 80 2.02. prodejní cena nafty bez DPH 200 + DPH 0 2.03. nadměrný odpočet (DPH z 2.02. minus DPH z 2.01., tj. 0-20) -20 3. článek - dopravce: 3.01. nákupní cena nafty bez DPH 200 + DPH 0 na vstupu zaplatil 200 přisadí si marži 100 3.02. cena za dopravu 300 + DPH 60 3.03. daňový odvod (DPH z 3.02. minus DPH z 3.01., tj. 60-0) 60 4. článek - výrobce motyky: 4.01. zaplacené dopravné bez DPH 300 + DPH 60 na vstupu zaplatil 360 přisadí si marži 40 4.02. velkoobchodní cena motyky 400 + DPH 80 4.03. skutečný daňový odvod po uplatnění odpočtu (DPH z 4.02. minus DPH z 4.01., tj. 80-60) 20 5. článek - maloobchodní prodejce: 5.01. velkoobchodní cena motyky 400 + DPH 80 na vstupu zaplatil 480 přisadí si marži 120 5.02. maloobchodní prodejní cena motyky 600 + DPH 120 5.03. skutečný daňový odvod po uplatnění odpočtu (DPH z 5.02. minus DPH z 5.01., tj. 120-80) 40 ------ koncový zákazník vytáhne z peněženky 720 (600 + DPH 120) je poplatníkem daně v celkové výši 120 pro kontrolu: jednotliví plátci odvedli na dani (1.03. + 2.03. + 3.03. + 4.03. + 5.03., tj. 20-20+60+20+40) = 120 ------ Ve variantě B stát nevybral žádnou daň z PHM, koncový zákazník dostal levnější zboží. 2koridor.websnadno.cz Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.158 Odesláno Středa, 10. října 2012 - 00:16:40       Balik: zkuste ještě tu variantu s DPH 100%, třeba Vám to dojde. Plátce přičítá k pořizovací ceně bez DPH marži bez DPH. Teprve pak se aplikuje příslušná sazba DPH. Vy jste počítal vstupy a marži trhovce - neplátce na vstupu a narouboval jste na to DPH na výstupu. Proto Vám to vyšlo jak to vyšlo. Rozdíl Vašich cen je dán tím, že v obou případech máte odlišné čisté marže obchodníků v 2./3. kroku a chyba se Vám táhne celým výpočtem. Je to nesmysl jako celá tato diskuze. Tak dobrou noc. hmmm Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25 Odesláno Středa, 10. října 2012 - 07:19:28       v souvislosti s historicky prvním výběrovým řízením na obsluhu rychlíkové tratě dopravce vypraví zvláštní vlak po lokálních tratích. Jo, tak to dává smysl... Vagonet Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.98.27 Odesláno Středa, 10. října 2012 - 10:18:40       12 hodin ve vlaku ŽlutoJedu? To bude potřeba vagón dortíčků a další vagón na odpadky. Nebo budou nechávat odpad po stanicích, jak to oni umějí? Bevelo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2392 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 10. října 2012 - 10:40:42       Ono tak o šotovlak ani nejde, když v Domažlicích bude někdy kolem 16,20 hod. kdy už je podstatné šero a fotit se nedá. Navíc zrovna žlutý Hektor s Bix vozejkama není moc velké lákadlo, jde o projižďku. Což jistě ocení místní ultras T.H a S499