K-report
 

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 08. 11. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 08. 11. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4379
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 08:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_v:
A také jsem nepochopil proč tu další kolej přidávat s osovou vzdáleností 8 m místo 4,něco m.
Protože 3 koleje máme hotové a přidání čtvrté na osovou vzdálenost 4,něco m znamená vyhodit celé stávající trakční vedení a všechny mosty. Při osové vzdálenosti 8 m lze toto vše až na "nějaká" přepojení ponechat a kolej se přidá z druhé strany sloupů a mosty pro novou kolej budou samostatné.

O navlnění se studie nevyjadřuje, resp. říká, že pro zachování stávajícího jízdního komfortu by se vlnit nemělo.

Jak by vlastně to "navlnění" vypadalo, když z Libně až do Počernic (včetně) je třeba přidávat další kolej jako jižní?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6525
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 09:59:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: Přechod je od 19.10., už jsem o tom psal.

Žluto tam teď asi bude trochu víc, protože je do 5.11. výluka na 122.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3511
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 14:05:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KAF: No jo, máš pravdu. S těma zastávkama je to v Praze nějaký neprošťouchnutelný. Na druhou stranu náklady na ně jsou úplně jinde než na Pustinské. A s těma Běchovicema jsme teda pkně v ...

Mibl: Vidím to v zásadě stejně, jen u těch termínů si nejsem rozhodně jist. Jistota akorát je, že Běchovice - Úvaly jsou na spadnutí, ale nevím jestli jste myslel stav trati nebo termín

Orky: Já jim nechci bránit projet. Ale k tomu je potřeba, aby se k tomuto právu taky ti cargo dopravci hlásili, především v okamžicích, kdy se projednává modernizace té trati a stanovuje se výhledový rozsah dopravy.

Suri: Radil bych do toho moc nešťourat, všechno má svůj čas. V zájmu ROPIDu a dopravců nepochybně je, aby zvýšení rychlosti proběhlo, samozřejmě má to mnoho kladných efektů. Leč rádi bysme, aby se podobným způsobem ještě někdy něco zrychlilo. Někdy je zkrátka lepší trošku počkat. Prostě "kdo si počká ...". A opět zde musím použít také rčení "chytrému napověz...". Už si připadám trošku jako teta Kateřina
Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4382
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 14:37:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:
Jistota akorát je, že Běchovice - Úvaly jsou na spadnutí, ale nevím jestli jste myslel stav trati nebo termín

Obojí.

Vzhledem k vašemu souhlasu s celkovým pohledem mi z toho ale plyne, že je nejvyšší čas, aby váš zaměstnavatel začal tlačit přípravu čtyřkolejky z Libně na východ, abychom se jí v nějakém rozumném horizontu taky dočkali.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 748
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 26. října 2012 - 14:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: dobře, nebudu do toho dál šťourat, ale neodpustím si poznámku - měl jsem chuť poslat oficiální žádost o informace resp. upozornění na tento problém na příslušné osoby, jichž se to týká - přesně v souladu s tím, co jste asi i vy doporučoval - upozornit ty, kdo to mají v kompetenci, aby se věc řešila a ne aby se jen nezávazně tlachalo na diskusních fórech.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5060
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 15:08:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že SŽDC opět perlí. 3 výluk ročně kvůli prořezu, přesto v aktuální době stojí několik tratí na pády stromů a větví do kolejiště.

Bohužel se to neobešlo i bez najetí do stromu (R 615).



(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3224
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 15:19:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Jaké jsou náklady na Kačerov? Je to tak ohromná suma, že jí nejde zaplatit?

Jako objednavatel dopravy by ROPID měl silně tlačit na její výstavbu. Pokud se nestane, tak osobní doprava v pracovní dny bude na posázavském pacifiku postupně zkomírat...... Ani nemožnost zastavování linky 253 v Braníku ve směru Modřany rozhodně na atraktivitě posázavského pacifiku pro denní dojíždění nepřidává. Linkou 253 jezdím denně a od vlaku, když přijede do Braníka, tak nastoupí do autobusu vždy několik lidí.....

Jak to řeší při cestě zpět? Přestupem na tramvaj a popojetí o jednu stanici do Braníka. Je tohle nutnost? Nelze tohle nějak vyřešit, čili trvale zřízená zastávka autobusu 253 v Braníku u nádraží a ne jen při výlukách tramvajové trati?
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.120.6
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 17:49:01    Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Pokud vím, trvalému zřízení zastávky pro 253 směr Modřany v jízdním pruhu (jako při výlukách) brání policie, ta to povoluje jen jako krátkodobé řešení. Záliv prý zbudovat nejde, protože tam jsou nějaké problémy s pozemky. A do smyčky 253 zajíždět nemůže, to by strašlivě zdržovalo.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 18:01:53    Odkaz na tento příspěvek  

"překážky na trati" na 171 budou narůstat. Akáty na SZ svazích nad tratí jsou tak ze 40% uschlé a když se "zadaří", tak dominovým efektem popadají pěkné kousky - např. hradla Závodiště, Kosoř. Aneb vítězství nablblé ochrany přírody (zavlečená dřevina je chráněna jako nějaký úžasný sqost) nad fyzikální realitou. Uvidíme ráno, teď je na Vráži minus 2 a velmi svižně fučí.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3082
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 18:11:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako objednavatel dopravy by ROPID měl silně tlačit na její výstavbu.

Rozhodně. Ale ono je holt hezčí a méně pracné hraní s tramvajkama, autobuskama, s přívozy a tak.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 18:59:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak hlavně ten sníh se přilepuje na ještě neopadané listí a právě teď přimrzá. Koukněte se na listnáče, jak jsou chudáci zvohejbaný. Tím se trošičku zastávám traťovky, která neseká nálety strojně, takže vyrostou až ve vysoké stromy a husté křoví.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3829
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 19:31:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klánovickým lesem jsou pomalé jízdy, stromy se otírají až o skříně vozů. A to má ještě mrznout...
http://zelfoto.webovastranka.cz/

ICQ : 297-774-273
....
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 20:00:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: U Kačerova byl od začátku nějaký problém s bezbariérovým přístupem. Současné, na hlavu postavené, pojetí nediskriminace postižených vede v české interpretaci bruselských blábolů k tomu, že buď zastávka s bezbariérovým přístupem nebo nic. Bez ohledu na náklady a na to zda tam někdy nějaký vozíčkář reálně pojede.
Nijak se to neliší od sedadla pro Kim Ir Sena v každém (severo)korejském autobude...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3088
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 20:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>od sedadla pro Kim Ir Sena v každém (severo)korejském autobude...

??? Můžete blíže ?
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 20:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Tak ti co byli v roce 1988 (myslím) na posledním Festivalu demokratické mládeže nebo jak se to jmenovalo vzpomínali, že v každém autobusu je sedadlo s cedulkou, že to je vyhrazeno pro Velkého vůdce... A nikdo si na něj nikdy nesedl.
Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 08:22:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Qěcy (3789): současný stav jste zhodnotil dobře, ale kdyby SŽDC opravdu chtěla, situace je znatelně lepší. Nynější stav zeleně okolo tratí typu 010, 171 je prostě hrůza a každý výkyv počasí znamená průšvih. Řešením je nikoliv trochu pošmidlat křoví a stromy, když už hrozí kontakt s trakčním vedením, ale důkladně vyčistit okolí tratí a pak už jen udržovat normovaný stav a nenechat to přerůst do stavu, jaký je dnes.

Ono stačí vidět rozdíl na jedné trati po 15 km - třeba úsek Chlumec n/C-Převýšov je celkem solidně vyklučenej, kdežto u VOseka-Kanína je to hrůza a děs ...
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 9-2009

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 09:04:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco ze včerejška:
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 875
Registrován: 4-2004

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 09:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snížek přišel, sic jen malinko ale... jako by seslký rozum zůstal sedět v koutě, ve stínu počítače a moderních managerských metod...
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5763
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 10:05:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No na Kladně je toho sněhu možná víc než za celou minulou zimu. Průser je že to napadlo brzy = do listí a ještě fučelo.
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 11833
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 19:24:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RegioJet při správkových jízdách na odklonové trase:

721 151 + 162 114_Sv 85941_Praha Řeporyje_27.10.2012
721 151_Sv 85941_Praha Řeporyje_24.10.2012

lokomotivy.net
FZF
V_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 58
Registrován: 10-2005
Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 22:00:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Aneb vítězství nablblé ochrany přírody (zavlečená dřevina je chráněna jako nějaký úžasný sqost) nad fyzikální realitou.
Nepište nesmysle, když o věci vůbec nic nevíte!
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3664
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 07:55:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V l: Skromný dotaz. Vy o věci něco víte? Tak proč jste nám to nesdělil? Mohli jsme být chytřejší!
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 12:39:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože V_l osobně znám, dovolím si tvrdit, že on z podstaty své prácě vědět musí. A po rozhovoru u pivka vím, že správy CHKO žádným prořezům a odstranění vegetace z drážních pozemků nebrání. A co se týče sousedních pozemků, tak zákony jsou postaveny tak, že když bude jakýkoliv strom ohrožovat dráhu, smí drážní podnik tento strom ufiknout a nechat si to zaplatit od toho, kdo má strom na starosti.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 17:40:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: Musím souhlasit, tohle se zcela běžně děje....
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 16:16:10    Odkaz na tento příspěvek  

V_I: vím BEZPEČNĚ, že uschlé akáty jsou součástí chráněných území a že ohrožují kolejovou i silniční dopravu. Račte se projet z Dobřichovic do Černošic po silnici, abyste to viděl na vlastní oči. Jel jsem tudy před 30 minutami...
Jestli CHKO brání nebo ne v případě 171 opravdu nevím. V jiných případech tak činí s vehemencí hodnou lepší věci. Zkusím najít starý mail od SŽDC v této věci.
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 11839
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 31. října 2012 - 06:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ze Smíchova aktuálně zkušební jízda 845.001. Směr Vyšehrad.
lokomotivy.net
FZF
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 66421
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 31. října 2012 - 08:29:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v 7:45 z hlavního z 1a směr Český Krumlov, vypsán coby Sp 10007.
Z 1b pro změnu v 7:48 480.002 Leo.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 10:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná se to řeší někde jinde, ale zeptám se. Už je nějak jasněji kolem uznávání tarifu PID v Arriva-vlaky? Díky.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2815
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 17:47:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukal jsem, že spoje Arrivy mají taky psanou i 1.třídu, tak jsem zvědavej na kritiky jedničky, jak se s tím srovnají.
Kuba_750
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 20:19:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včéra jsem se svezl s Arrivou do Českého Krumlova takže mohu odpovědet na pár věcí co tu řešíte : PID tarif jedná se o něm , věc druhá první třída pokud jsem si dobře všiml tak první třída byla přelepená nálepkou na dvojku , zásuvky to nemá a ani mít nebude prý budou pouze na stanovišti a ve voze na kávomat
Kuba_750
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 20:30:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jedna fotka ze včerejška z Benešova cca. od března to bude pravidelnost
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2818
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 21:14:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na stránkách SŽDC, jak je konečný návrh, tak je tam u spojů Arrivy psaná 1. a 2.třída. Jak to bude v reálu uvidíme tedy v tom březnu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7654
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 22:11:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan: Na stránkách SŽDC, jak je konečný návrh, tak je tam u spojů Arrivy psaná 1. a 2.třída. Jak to bude v reálu uvidíme tedy v tom březnu.
Až na to, že to není konečný návrh, ale jízdní řád platný od 9.12.2012. Takto by i měl být vytištěn.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2819
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 06:31:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nerozumím tomu, jaký je rozdíl mezi konečným návrhem a jízdním řádem platným od 9.12.2012.
Milacek01
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 11-2009
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 10:59:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někdy tam bývají drobné změny oproti konečnému návrhu. Viz vloni. Konečný návrh 2012 a GVD 2012 se lišil
P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.191.204.146
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 11:55:52    Odkaz na tento příspěvek  

Kuba: A jízdné ČD se uznávat bude nebo nebude, o tom jste tam nic neslyšel?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6535
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 15:08:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď jsem si teprve v novém JŘ všimnul, že opět po čase bude v Řevnicích během dne "nocovat" nejspíš jeden ešus, protože od 9908 je obrat asi až na 9939, tedy pokud se to nějak nebude točit s dopoledními půlhodinovými Řevnicemi.
To byl do takovej problém to otočit řekněme na 9923 (v posunuté poloze, než je psaná z Radotína), kde by to asi udělalo větší službu než v to odpoledne ve směru do Prahy? Takhle to bude akorát navážení Sv do Řevnic.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2357
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 16:33:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.: To bych řekl, že je celkem logické, že Arriva bude uznávat své jízdné a ČD své. Jančura taky nevozí lidi na jízdenky ČD.
Stránky o mém modelovém kolejišti
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6536
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 17:20:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Livingproof: Tak hlavně aby uznávala tarif PID, jinak je to celkem k ničemu, protože pokud už vlastním Openkartu pro příslušná pásma, tak asi nebudu chtít to samé platit 2x. A o zadotování ze strany ROPIDU zatím také nejsem zcela přesvědčen, protože poptávka po tom z jejich strany nebyla.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2820
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 17:55:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono se to dá bez PIDu vydržet nějakou dobu. Nějaké cestující si to najde i tak. Ale pokud s PIDem do budoucna nepočítá Arriva vůbec, tak to tedy nevím.
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2358
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 19:04:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Nevím jak kdo, ale já osobně, ikdybych měl Opencard, tak kvůli 25,-Kč za jízdenku na vlak Arrivy nepřijedu domů o půl hodiny později kvůli čekání na courák ČD jedoucí mimo špičku a o víkendu jednou za hodinu.
Ve špičce pracovních dní se pak kvůli této částce také nehodlám třepat couravou 451, když spěšná 845 přijede za ní do Kralup na blok.
Nejspíš to vyřeším tak, že si koupím Opencard jen pro Prahu a pak si budu kupovat jednotlivé jízdenky (buď ČD do Sedlce nebo Arrivy až do centra) podle toho, který spoj se mi zrovna bude hodit. O moc dráž než 1250,-Kč za 3.pásmo to při 20 zpátečních jízdách v měsíci nevyjde.
Stránky o mém modelovém kolejišti
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7657
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 19:27:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan: Návrh je pořád návrh, může doznat změn. Platný JŘ je JŘ, dle kterého se bude jezit.

Zapa, Livingproof: Tak s tím uznáváním jízdného PIDu je to těžké. Jde o nedotované vlaky, takže jízdné PIdu by způsobilo dvě zásadní komplikace: za prvé by ROPID a kraj museli doplatit ztrýtu z jízdného a za druhé lze očekávat, že by taková integrace ještě více prohloubila ztrátu vlaků ČD, čímž by vzrostl tlak na zvýšení plateb za ztrátu těch osobáků.
Těch 25 Kč není nějaká závratná suma, když jde o jeden den. Ale když jde o celý rok, tak už je to v součtu docela dost peněz.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 749
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 19:31:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arriva mimo PID by nebylo nic neobvyklého, je to podobné, jako je dnes u některých relací na výběr mezi PID a SID (typicky Kladno). Že to není ideální je jasné , ale taková je a asi ještě dlouho bude realita.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7658
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 19:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: Já se obávám, že nedotovaná Arriva ještě mimo PID při nákladech železniční dopravy nemá moc šance se v navrhovaném rozsahu udržet.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6538
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 20:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Livingproof: Když vidím, co jsou lidi schopný udělat kvůli pár korunám, tak tomu právě moc nevěřím.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Atmák
Moderátor

Číslo příspěvku: 3942
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 20:32:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

orky takže jízdné PIdu by způsobilo dvě zásadní komplikace: za prvé by ROPID a kraj museli doplatit ztrýtu z jízdného

A co to je ztráta z jízdného a co to má společného s krajem?
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7659
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 20:46:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Atmák: Tím, že dopravce uznává cizí jízdní doklady, tak veze cestující, ale za cizí jízdné. A ten někdo musí dopravci uhradit to, co by normálně cestující zaplatili tomu dopravci. A s krajem (ať jde o kraj středočeský nebo o kraj Praha) to má společné to, že je ten někdo, kdo to tomu dopravci musí zaplatit.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6539
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 21:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A zrovna u Středočeského kraje bych se divil, kdyby chtěl platit ještě další vlaky, i když pokud platí ten mnou výše kritizovaný řevnický obrat, tak asi problém s penězi nemá.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Atmák
Moderátor

Číslo příspěvku: 3943
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 21:33:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: No ale to funguje jinak - dopravci v PID dostávají od ROPIDu poměr vybraného jízdného, což nemá s krajem společného nic, pokud s ním dopravce nemá uzavřenou smlouvu o závazku.
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7662
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 22:50:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Atmák: Já vím, jak to funguje. Pochybuju však, že vybrané jízdné v rámci PID, obzvlášť jde-li o lítačky na území Prahy, pokryje to, co by cestující zaplatil Arrivě. A zbytek musí doplatit kraje.
Třeba v Praze při ceně lítačky vychází na den 13 Kč, bez víkendu něco málo přes 18. A ještě k tomu Arriva na území Prahy moc pro Pražáky použitelná není, neboť tam moc nezastavuje, takže ochota Prahy doplatit rozdíl moc velká nebude. Předpokládám, že tady může být jeden z problémů, proč nakonec info o tom, že doklady PID platí ode dne vyhlášení zmizelo. A to ještě neuvažuju to, že Arriva vysaje z kraji dotovaných vlaků nějaké lidi, takže je možné, že budou muset dorovnat zvýšenou ztrátu ČD.
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2359
Registrován: 5-2006

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 07:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jo, možná vysaje z vlaků ČD ty lidi, kteří ve špičkách pracovních dnů stojí na 091 v rychlících v uličkách nebo v osobácích v nástupních prostorech či sedí na schodech. O víkendu a v sedle PD pak nejspíš vysaje ty z cestujících, kteří nebudou mít zájem na Masaryčce na další spoj čekat 60, ale pouze 40 minut.
Kdyby byla nabídka spojů na této trati dostatečná, nejspíš by Arriva o tomto projektu vůbec neuvažovala.
Kraj i ROPID by si měli uvědomit, že interval 60 minut na přípražské trati je dosti nedostatečný a rozpůlení tohoto intervalu může naopak i do vlaků ČD přivést více cestujících z řad motoristů.
Stránky o mém modelovém kolejišti
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2822
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 08:52:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

60 minut je na S2 o víkendech taky a občas si stěžuju asi akorát já... A to ještě proto, že by se mi občas hodil ráno v 7:54 Os9401 jako přípoj do Lysý k ústeckému R8xx. Opačně to samé. Občas mohu z Kolína v 17:14 ústeckým R do Lysý, ale to je mi k ničemu. V prac.dny odpolední vlaky 2544,2548 či 2552 linky S9 opět nejsou protaženy "někam za HoPo". Sice jsem na přelomu června/července psal asi na 3-4 místa, ale kolik nás takových bylo, bůhví. No a jak píše Zapa, někteří jsou schopni se pohádat třeba kvůli 10,-ti korunám... Takoví lidi nebudou šahat do peněženky podruhý. Když už jednou zaplatili za open-card, nebo jiný doklad.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3256
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 09:00:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Livingproof: Přesně tak. Ropid věnuje značnou pozornost kravinám (přímé vlaky Beroun - Úvaly, linka ML, S65 v současné podobě, nové vlaky KŽC-D na trati 070), kdežto trať 091 je zcela mimo oblast jeho zájmu. Z různých důvodů jsem tam tento rok začal jezdit poněkud více častěji (dříve povětšinou jednou za čtvrt roku) a je nutné říci, že nabídka na této trati je žel bohu nedostatečná...... Nedivím se tedy, že Arriva si toho ráčila všimnout........

Prostor pro zlepšení v Praze a okolí je pořád, ale pozornost je potřeba soustředit na tratě, kde potenciál je a ne tam, kde není. Míněno v lepším případě poloprázdná 810 na lince ML, S65 a podobné hámotiny. Linka ML je zbytečnost a linka S65 díky tomu, že není vedena z různých důvodů (infrastruktura, vozdila,...) přímo z Kladna, je promarněná příležitost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6541
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 09:02:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan: někteří jsou schopni se pohádat třeba kvůli 10,-ti korunám... Takoví lidi nebudou šahat do peněženky podruhý.

Problém s tím budou mít ale hlavně u Arrivy.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2823
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 09:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však já jsem taky zvědavej, jak dlouho to Arriva vydrží. Jezdit kolem Prahy bez PIDu je zarážející a překvapivé. Ale třeba to Arrivě vyjde.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7663
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 09:57:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Livingproof: Pokud nebude v PIDu, pochybuju, že vysaje nějaké velké množství lidí. Dále třeba ve směru z Prahy je navíc rozdíl jízdní doby pouhých 6 minut a ve špičkách PD odjíždí 10 minut po osobáku, ve kterém PID platí. že by nějak významně konkurovala rychlíku v PID, který jede z hlaváku a ještě o půl hodiny jinak, taky moc nevěřím.
Aby se ty vlaky udržely, musí jezdit fakticky plné vytížené a pokud nebudou v PIDu, budou mít problém. Zkrácení intervalu v sedle je určitě zajímavé, ale podaří se dopravci sehnat 100 lidí na vlak? Bez PIDu dost pochybuju.

Bram: Je potřeba rozlišovat území Prahy a území středočeského kraje. Zatímco Praha má dopravní rozpočet v miliardách (dneska už přes 10 mld Kč) a nějaké S65 a ML jsou pro ní drobné, tak středočeské kraj počítá spíše v řádu stamilionů (konkrétní sumu teď nevím a hledat nebudu). ROPID je koordinátor, který nerozděluje svoje peníze, ale peníze krajů. Půlhodinu na 091 by musel zaplatit i středočeský kraj, který evidentě nechce platit víkendovou půlhodinu ani na vytíženější 231, natož na 091.
Já si osobně myslím, že na 091 je spíš řešením posunout osobáky o 30 minut a zavést zrychlené vlaky půlící interval rychlíků na polovinu.
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2360
Registrován: 5-2006

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 10:42:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čelakovičan: Na 231 jezdí osobáky po půlhodině alespoň po celý pracovní den, na 091 jen v ranní a odpolední špičce. Navíc jezdí do Lysé celý den rychlík každou hodinu, na 091 mimo špičku po 2 hodinách.
Orky: 6 minut není zas tak málo, zvlášť uvážíme-li rozdíl v komfortu mezi 451 a 845.
Spousta lidí si v Kralupech kupuje u pokladny jednotlivé jízdenky ČD, takže tato nemalá skupina cestujících dá 100% přednost Arrivě před hodinovým čekáním na osobák ČD či dá přednost spěšné 845 před couravou 451.
Stránky o mém modelovém kolejišti
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 20:19:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

řada lidí s pid jízdenkou taky bude nalejzat do arrivy a budou nešťastní z toho všeho. Co takoví senioři?
Kde jsou ty klidné časy čsd.
jirka z ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 22:22:09    Odkaz na tento příspěvek  

3xhonzik:

s prominutim, vy ste vul jak lev.
non-pid autobusu jezdi z prahy ven 3x a lidi (i ty spoje) to kupodivu prezivaj, i kdyz by asi meli nad tou slozitosti hynout na infarkt. u vlaku to bude uplne stejne s tim, ze to uziveni se bude pro arrivu nepomerne slozitejsi (pokud neni primarnim cilem odzkouseni ostreho provozu a etablovani se na trhu).
hamrák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.1.203
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 15:50:11    Odkaz na tento příspěvek  

Já se jako Říčaňák na ty vlaky těším. Na dotacích nedostanou nic a ještě něco málo přispějí za použití kolejí, kdo nechce nemusí s nimi jezdit. A když budu chtít na Masaryčku nebo do Bubenče tak si holt koupím lístek.