K-report
 

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 27. 01. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 27. 01. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2664
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 21:28:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>už je tam potřeba zase další člověk.

To jistě.

Já jen, že jsem toho názoru, že je určitě rozumnější, logičtější, ekonomičtější rozvíjet provoz tam, kde je skutečný potenciál a časem třeba nasadit něco lepšího a ekonomičtějšího než 2x 810, než odmítat nové zastávky v aglomeraci jen proto, že by "tím jezdili lidi" víc, než se vejde do jednoho solo šukafonu.A provozovat lokálky, kde jezdí tak 2 platící ve voze (pohraničí, podřipské lokálky a další a další).
My asi jsme v podstatě ve shodě, ale tahle modrogumnost proti posílení mne fakt někdy séře.
Jako by byl ideál jezdit všude solo 810, 163+3 honekry, solo 471 a podobně-hlavně co nejjednoduššeji a bez práce.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5920
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 22:03:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: My asi jsme v podstatě ve shodě, ale tahle modrogumnost proti posílení mne fakt někdy séře.

Tak hlavně musí být čím posílit. Možná by nebylo od věci, třeba místo vožení pár lidí do Berouna, 19902 v Nučicích připojit na 19907 a hned by se vyřešil jeden přeplněný vlak, tedy to co je tam problém v současné době. Budoucnost asi vyžaduje něco jiného.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4841
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 22:38:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mně hlavně překvapuje jakej je Esmeralda tahoun a Regiošuk z ní vzniklej chcíplotina. Esmeralda pravidelně tahá dva vleky (resp. řidičák + vložák) mezi Berounem a Rakvovníkem, přičemž to není nic línýho. A když vemu že to svýho času jezdila Praha - Rakváč a nahoru z Bubnů do velekravína to tahalo řidičák a vloženej kostitřas tak to teda klobouk dolů. Přitom to ani nebylo nějak extra líný.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 825
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 22:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jak je to možný? Vždyť pohon to má stejnej, ne?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 4-2004

Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 22:57:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vlček: Zbečno - Nižbor.
Standart 810+010...12min.
letec 810+010 ...11min.
solo motor ...10min.
regiokřáp ...12-13min.
esmekřáp... pod 12min nejde, spíše 14 a více.
Tož asi tak.

Mladějov: tak třeba štadler je vozidlo, které koncepčně odpovída náhradě z jednu 810, ev. 810+010. Bohužel nikdo nevyčlení tři štadlery pro trať (Beroun) Nučice-Praha, nehledě na technickou specifikaci atd. Jiným vhodným vozidlem, které by ČD mohlo uvolnit, ČD nedisponují. Leda by došlo k ušetření 3x 842 či 843, nebo reinkarnaci hyder z Olomouce či Brna. Takže utopie. Samo, hned pozítří může na trať vyrazit DB s desirem, ale až pošlou panu Drátu účet, tento se oloupe (odizoluje). Za ty prachy se obávám, že ČD jsou nejlevnějíším řešením.
A jak to bude dál? Obec si prosadí/zaplatí novou zastávku. Frekvence přibude, mimo jiné i díky potencionálním přestupům z autobusů, a ČD budou nucené nasadit 810 dvojmo, ale spíše regiokřáp trio, což bude prezentováno jako "velký krok" na rudence... Nebojte, ono se to gumní myšlení posune samo, vlastní vahou. Jen je třeba najít vhodný argument, aby ČD nebylo tím špatným hráčem

Zapa: pro takové případy, kdy je na zastávce přejezd, máme návěst "hranice pro návrat z širé tratě". Tzn. že by motor dojel do kilometru a až tam se (po proběhnutí anulace) obracel. Tzn. tak kilometr za přejezd, dvě minuty na přechod z jedné strany na druhou a jsme na cca. šesti minutách obratového času...
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
122
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.199.186
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 23:05:23    Odkaz na tento příspěvek  

Ke grafikonu: Pokud byste chtěli jezdit na jednu stranu na hlavák a na druhou do Krahulova (půlhodinový takt ve špičce), potřebovali byste 4 soupravy. Nehledě na to, že kvůli omezené kapacitě hl.n. - Smi by neustále docházelo ke zpožděním, takže si myslím, že je lepší končit na Smícháči. Jinak takt je celkem jasně daný: při půlhodině se musí křižovat v Řeporyjích. Další křižování buď v Nučicích (což se zřejmě nebude stíhat), nebo v Rudné (ale dlouhé prostoje, neboť i s Jinočany bude Řep - Rud cca 10-11 minut). Jinak pokud byste chtěli jezdit dejme tomu každou hodinu až do Berouna (potenciál Loděnice a Vráže), tak by bylo efektivnější křižovat v Nučicích.
A k vozidlům: Nejrozumnější by bylo nasazovat zatím 2x 810. Co třeba jich pár předělat na vícečlenné řízení? Na Regiošuky raději zapomeňte, pokud tu trať nechcete pohřbít.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2665
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 23:15:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejrozumnější by bylo nasazovat zatím 2x 810.
Asi tak.

Co třeba jich pár předělat na vícečlenné řízení?
To by byla dost šílená investice- to radši to Trio. 810 není na ev. mnohočlen vůbec uzpůsobená, tam je velmi jednoduchá konstrukce a la autobus (třeba lanko na ovládání vstřikovačů se blbě dává do mnohočlenu )
Další komplikace a přibastlování v lokomotivním parku prosím ne.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4843
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 23:22:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ježíšek:

Jenže ten Esmekřáp veze DVA vleky. Tudíž relevantní jízdní doba není u 810+010 ale 810+010+010. A to bych teda chtěl vidět co bude čilejší...
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2561
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 23:24:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Mladějov: Pokud do nich narvou nový motor a Allisonky, jak plánují, tak by to zásadní problém nebyl.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 23:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo a co plánuje a v jakých počtech a ceně a jakém časovém horizontu ?
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2562
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 23:39:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Mladějov: Mluvil o tom Blažek v Železničáři, počet i časový horizont neupřesněn (Allisonek je 74, nicméně podle jiné zdejší diskuze jsou k nové zastavbě nevhodné).
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Malý Bobeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.255.168.14
Odesláno Neděle, 22. ledna 2012 - 00:12:06    Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek: Ano, těch pět roků odpovídá. Mohlo to být v letech 2006/2007. Dotaz směřoval na zkušenosti tehdejšího fíry na 173. Měl by být schopen zasvěceně říci, zda je 814 v současném provedení vůbec schopna půlhodinový takt zvládnout.

Roztomilý článeček o 810 se zmínkou o rekonstrukcích je i na straně 43 časopisu ČD pro vás: http://www.cdcargo.cz/assets/tiskove-centrum/magaziny-a-periodika /cd-pro-vas/cd_1web_new.pdf

Pokusím se nasměřovat diskusi trochu někam jinam. Bylo zde zmíněno, že úspory času lze dosáhnout rekonstrukcí některých úseků 173. Je to jistě pravda. Rekonstrukce přejezdů by měla umožnit nejen zvýšení traťové rychlosti, ale i omezit stažení šraňků na nezbytně nutnou dobu. Již před časem se v Rudné ozvaly hlasy proti zdržování vozidel na přejezdech (Otevřený dopis starostovi s návrhem na omezení železniční dopravy). Co způsobí s řidiči prodloužení čekací doby u závor po případném vybudování zastávky Rudná - město bude jistě zajímavé sledovat :-)).
Pene
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 494
Registrován: 8-2009
Odesláno Neděle, 22. ledna 2012 - 02:31:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vlček: který Esmekřáp veze dva vleky? Myslíte trio? Tam obě dvě 814 mají motor. Tedy "vlek" je jen uprostřed... A dle mého názoru to trio zas tak špatné není. Ani strojvedoucí při rozjíždění z Gymnazijní (do kopce) si na něj nestěžovali... To ta hydrokurva (854) se tam rozjížděla hůře...
Ghost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 534
Registrován: 1-2011

Odesláno Neděle, 22. ledna 2012 - 06:42:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pene: Až na to, že zmiňovaný "esmekřáp" není řada 814 (Regionova) nýbrž řada 812.
uhlí nenadává...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4844
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 22. ledna 2012 - 09:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

812+912 a mezi nima se nachází na zeleno natřenej Btax s vysokejma sedačkama z metra původem od soupravy 811 (2 motory), které jsou též součástí Prototypovny Rakovník
Pene
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 495
Registrován: 8-2009
Odesláno Neděle, 22. ledna 2012 - 12:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vlček: jojo, omlouvám se... K ránu jsem si to přečetl nějak jinak . 812+912 samozřejmě znám...
Rudolf_vávra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 2-2009

Odesláno Pondělí, 23. ledna 2012 - 01:42:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek:
Petr vlček: Zbečno - Nižbor.
Standart 810+010...12min.
letec 810+010 ...11min.
solo motor ...10min.
regiokřáp ...12-13min.
esmekřáp... pod 12min nejde, spíše 14 a více.


No, nepřeháněl bych to se podceňováním té Esmeraldy :-) Teď možná někomu přijdu jako blázen, ale občas na trati 174 měřím jízdní doby. Především jsem se chtěl zaměřit na Esmeraldu a RegioNovy.

Úvodem: dost v jízdních dobách záleží na fírovi, někdo je „letec“, někdo ne, atp...

Teď už tedy k mému měření: Měřil jsem vždy od okamžiku uvedení vlaku do pohybu (při rozjezdu ze stanice/zastávky) do úplného zastavení (ve stanici/zastávce), pobyty jsem tedy neřešil. Narychlo jsem své údaje zpracoval do tabulky >> zde <<. Bohužel se může trochu neobjektivní jevit to, že Esmeraldu mám změřenou víckrát, než RegioNovu. V tabulce „Ostatní“ je jednou zmíněna i souprava 810+Btax (to spíš pro zajímavost, jelikož si raději vyhledávám spoje, kde jede Esmeralda/RegioNova). Někde můžete nalézt komentář o jízdě odbočkou nebo o zastavení na stůj - to jsem zmínil pro případy, kdy si myslím, že to mohlo ovlivnit JD (třeba u takových Roztok jsem jízdu odbočkou nezaznamenával, jelikož je rychlost 40 daná rychlostníkem pro celou stanici, ať se jede přímo, nebo odbočkou).

I když jsem RegioNovy neměřil tak často jako Esmeraldu, tak si závěrem dovolím shrnutí: jízdní doby Esmeraldy a RegioNov Duo jsou dost podobné, většinou se neliší tak moc. Průměr RegioNov Duo poměrně dost zlepšuje 814.171 - RegioNovy třetí série hodnotím jako velice povedené. I. (a II.) série RegioNov je na tom o něco málo hůř. Esmeraldu jinak hodnotím trakčně velice kladně, a to z důvodu větší hmotnosti soupravy oproti RegioNově Duo (přeci jen tahá Esmeralda o vůz víc).

Omlouvám se za laický pohled na trakční vlastnosti vozidel. Dále se omlouvám za off-topic, vím, že trať 174 má diskusi jinde, ale chtěl jsem zde zareagovat na příspěvky výše.
ICQ: 593465557
Skype: rudvav
Oblíbené tratě: 174, 120
Oblíbená vozidla: 812.613, 811.082, 811.494, 854.216
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 495
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 24. ledna 2012 - 20:49:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes viděno na nádraží Praha-Smíchov: os.vlak z Prahy hl.n. (prav.příj. 16:49) přijíždí se zpožděním 5 minut v cca 16:54 a ve chvíli kdy přijíždí ke 3.nástupišti, se dává do pohybu motorák směr Rudná-Beroun (prav.odj. 16:53). Přestupující cestující čeká příjemná půlhodinka čekání na další vlak...

Vím, že vlak směr Rudná nečeká na žádné přípoje, ale to se to kurnik musí brát tak doslova? Cestující co vystoupili z Elefantu ještě viděli, jak se motorák rozjíždí...
Pene
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 506
Registrován: 8-2009
Odesláno Úterý, 24. ledna 2012 - 21:21:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš hradecký: máte pravdu, že by se to možná tak doslova brát ani nemělo. V diskuzi k trati 110 se nedávno uživatel Peva k ujíždění vlaků v Kralupech nad Vltavou vyjádřil tak, že pokud zpožděný vlak v čase odjezdu "přípojného" vlaku mine alespoň vjezdové návěstidlo dané stanice, má se s "přípojným" vlakem čekat. To se zjevně ve Vámi popsaném případě na Smíchově stalo... Takže se asi čekat mělo...

Zde ještě odkaz na ten zmíněný příspěvek uživatele Peva v diskuzi k trati 110. V jednom z odstavců řeší i to čekání nečekání...
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Úterý, 24. ledna 2012 - 23:29:09    Odkaz na tento příspěvek  

Pene: Peva k ujíždění vlaků v Kralupech nad Vltavou vyjádřil tak, že pokud zpožděný vlak v čase odjezdu "přípojného" vlaku mine alespoň vjezdové návěstidlo dané stanice, má se s "přípojným" vlakem čekat. To se zjevně ve Vámi popsaném případě na Smíchově stalo... Takže se asi čekat mělo...

Tady pletete dvě věci. V Kralupech má osobák na Prahu plnou tečku, to znamená, že vlak čeká na přípoje do doby svého odjezdu (což znamená to, co jste napsal). Osobák do Nučic ze Smíchova ale má v jízdním řádu kolečko s tečkou, tzn. vlak nečeká na žádné přípoje. Je otázka, jestli by se nedalo v tomhle případě počkat, ale uvědomte si, že ten vlak musí odjet tak, aby stihl v Řeporyjích vykřižovat.
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 5-2006

Odesláno Úterý, 24. ledna 2012 - 23:31:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš: To víte, pořádek musí bejt, ikdyby substrát do přesednout měl :-)
Stránky o mém modelovém kolejišti
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 498
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 10:03:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirkaP:
Osobák do Nučic ze Smíchova ale má v jízdním řádu kolečko s tečkou, tzn. vlak nečeká na žádné přípoje.

No to já vím, že předpisově to ujetí bylo "správně", a že požadavky na čekání vs. včasnost křižování jdou proti sobě. Jen mi přišlo, že ve stejný okamžik brzdící ešus a rozjíždějící se šukafon je už extrém. Není potřeba to dál rozebírat, berte to jen jako zamyšlení nad tím, že tato situace, kdy přestupující viděli odjíždějící přípoj, se jim nelíbila, a jestli by to nešlo vymyslet líp
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 4-2004

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 12:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš hradecký: nejde. To, co popisujete, si žádá cca. pět minut a těch pět minut by se vleklo další hodinu-dvě. Na 173 není, v případě zpoždění, žádný manipulační prostor (a v tomto konkrétním případě by nepomohla ani existence Hlubočep.)
Na druhou stranu chápu váš hněv.
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 582
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 12:59:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek - Není pravda, že by za popsané situace přestup trval 5 minut. Získaná sekera by byla 2, nanejvýš 3 minuty a ta by se během hoďky dvou vsákla. A i kdyby ne, tak by se celkem nic nestalo. Odpoledne jezdí víc lidí nahoru než dolů. Těch pár lidí, co přijedou od Rudné, může jít do metra. Směrem na Rudnou je těch lidí daleko víc a musí při ujetí čekat celou půlhodinu. Typická ukázka, jak modrogumníci řeší fungování systému, ale na lidi se v podstatě kašle.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5925
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 13:14:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Až bude 173 jezdit až na/z Hlaváku, tak pak bude po problémech. Na jednu stranu by možná stačilo, kdyby Hrbatá nejezdila na 3a , ale normálně k 3.nástupišti a hned by se ušetřil čas na přestup.
A jen tak na okraj, JPP, že od zítřka, nebo pátku se místo jedné 810 bude jezdit s 814, takže hned uvidíme, jak se budou zvládat obraty a jízdní doby.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 586
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 13:54:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa - Už? Měl jsem za to, že je 814 na 173 hudbou příštích let. To je na zkoušku nebo napořád?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5926
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 14:19:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Jak říkám JPP, víc nevím, ale je to z více kanálů. Třeba nic nebude. Necháme se překvapit.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 607
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 14:36:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad.814: Mě by zase zajímalo, jestli po modernizaci přejezdů na 074 bude po brandejský jezdit regionova, nejezdí tam prý z důvodu línějšího rozjezdu, takže si myslim, že když odstraní ty pomalý na přejezdech, tak by tyto doby stíhala....
.
Ale to je radší strčíme už snad i na Rožmitálku, než na 074.

Mmch.: Počítal jsem cestující od 6:36 do 19:00 a napočítal jsem si v úseku Brandýs-Čelákovice :742 cestujících a 15 kočárků.
Dokonce to je o hodně víc než na jedné nejmenované hlavní trati: Peva asi ví kterou myslím
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 499
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 14:38:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek: Na druhou stranu chápu váš hněv.

Já se nehněvám, já jen popisuju, co se dělo. Prostě to bilo do očí - lidi co vystoupili z ešusu viděli, jak se jim motor směr Rudná právě rozjíždí...

V tomto konkrétním případě opravdu nešlo o 5 minut ale o 1-2. Pokud by se ujelo o 5 minut, tak neřeknu ani slovo, protože vím, že jízdní doby na 173 jsou napjaté.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 629
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:03:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Situaci, kdy je vidět přijíždějící nebo již brzdící a stojící S7 od hlaváku a S6 rozjíždějící se ze 3.A nástupiště už jsem byl svědkem mnohokrát. Taky je to pravidelně konstatováno v materiálech ROPID při vyhodnocování dodržování přípojných vazeb S6-S7 na Smíchově - zatím snad nikdy nebyl dodržen standard kvality a ani se asi moc nepočítá se zlepšením. Přitom ale jízdní řád S6 není zas až tak úplně nadoraz, jak se tady píše o kus výš, když se jede s 810 svižně, nemá pár minut zpoždění na odjezdu prakticky žádný vliv na stabilitu provozu a dá se to dohnat. Větší problémy jsou, když se na 173 pošle nějaký odklon, ale to se od prosince dost zlepšilo
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 4-2004

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:05:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Regionova na hrbaté... hm... třeba se na Smíchově nainstaluje parní katapult, jako na letadlové lodi, a v Hlubočepech a Holyni se zastavovat nebude
Tomáš h: kde stál motor, na 3A nebo u stánku?
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 500
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:10:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek: na 3A, takže přesun cestujících by cca 1-2 minuty trval.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:22:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bude po brandejský jezdit regionova, nejezdí tam prý z důvodu línějšího rozjezdu,

A ona je tam solo 810 přeplněná a nepobírá, nebo proč jezdit s dvěma vozy místo jednoho a zvyšovat náklady ?
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 630
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:35:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no třeba to 814 na hrbaté zvládat bude, zatím to byly jen kecy, že by nestíhala jízdní doby...ale jela tam už vůbec někdy a je tedy nějaká praktická zkušenost s nestíháním? Oosobně jsem ji nikdy mezi Smíchovem a Rudnou neviděl, jen někdy loni na podzim nebo koncem roku jsem jednou v neděli večer viděl mezi Rudnou a Nučicemi konvoj asi dvou 814, které jely ale pravděpodobně od Hostivic na Beroun (z Parsu?).

814 má výhodu ve vybavení tlačítky "zastávka na znamení", tak by se to mohlo používat systematičtěji než např. na 811, kdy to fíra občas i zapnul a lidi se nestačili divit...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2673
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:38:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zatím snad nikdy nebyl dodržen standard kvality

No to se holt musí stanovit jasná pravidla a priority a někdo se pod ty pravidla musí podepsat a nést odpovědnost.

Praktikované verze,že když slouží Vonásek tak ujede, Novák čeká a Dvořáková jak má náladu a za odměnu je občas ometou je úplně gh.

Já bych třeba zvolil řešení, že bude integrovaný R Hl-Sm před PTG a garantovaný přestup bude z něj a dám to taky nějak najevo substrátu (web,letáky,hlášení,průvodčí).}
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 608
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:41:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Kromě školních vlaků to zvládá kapacitně zcela bez problémů,snad jen když se sejdou 3 kočárky a do toho jeden golfák (ten se složil). A na hrbaté to snad 810 nezvládá?? Jestli ne, tak sem někomu průhlednému seděl na klíně.A to mu svých 94 Kg nezávidim....
Mmch.: 814 již dnes jezdí na hodně tratích, kde před tím jezdili sólo 810.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:47:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>Kromě školních vlaků to zvládá kapacitně zcela bez problémů,

Tak OK. Ono je pro "kasičku" fakt výhodnější ta 810.

>na hrbaté to snad 810 nezvládá??
U ranních vlaků prý moc ne. Já tam nejezdím.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 609
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:55:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Takže Hrbatá je na tom stejně jako 074..... A fírové mmch.: Na kasičku nadávají, protože některé vlaky třeba na Neratovicích městě díky prodeji dostávají zpoždění, nejlepší je, když Vám tam někdo příjde a chce jízdenku třeba do Letohradu....
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 16:24:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: Tak tady se snad diskutovala možná přeplněnost při zřízení nových zastávek v aglomeraci Rudné.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 610
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 16:52:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudná a aglomerace: Docela vznešený výraz pro pár tisíc obyv.....
Taky nepíšu to, že konečně bude dobudován bytový komplex Kralupská a zahájena výstavba na Brázdimské, dohromady cca. 200 bytových jednotek, spíš bych přemýšlel v Brandýse nad vybudováním zastávky u Brázdimské, ještě do toho tam bude velké nákupní středisko......
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 600
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 20:46:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně by hlavně zajímalo, jak se slučuje 814.0 se zastavením na uvažované zastávce v Rudné. Přeložením křižování do Rudné by se prodloužila jízdní doba o nějakých 5 minut, přibylo by čučení ve stanici (a ještě by se musela přidat souprava). To je nesmysl, to by část lidí vrátilo zpátky do autobusů a 814 by nebyla potřeba. Nezbývá tedy nic jiného, než vykřižovat 814 v Řeporyjích a Nučicích i s novou zastávkou. To bude ještě moc zajímavé. Nepamatuju si to přesně, ale tuším že tam nějaký ten přejezd a jedno lokální omezení rychlosti ještě je, tak by to po zabezpečení snad mělo být možné.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5927
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 21:10:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Rudný je směrem na Nučice jeden 20 přejezd. Další omezení je 30 v oblouku mezi rudenským nádražím a přejezdem v "centru" Rudný. Taky by to chtělo udělat něco s tou 40 mezi Řeporyjema a Holyní, i když tam tomu moc nevěřím a v neposlední řadě srovnat "zhlaví" v Hlubočepech. To jsou v součtu asi tak ta největší rychlostní omezení. Ale kolik se tím může vyšetřit času?
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 21:53:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: nezabezpečeé přejezdy jsou tyto
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7876
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 22:23:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác:
Zastávky mají být dvě (ještě Jinočany) a další kolem (T)Chýně. Vlaky od Nučic a Tchýně se mají spojovat, takže myslím, že čas 5 minut na nádraží v Rudné bude akorát. Jestli si klepete na čelo, tak já též.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 4-2004

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 22:52:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nezabezpečený přejezd na trati 173 není! Teda pokud deždemont nepřemístí výstražné kříže do kovovýkupu, nebo pokud se nejdná o reportáž TV Noha a jiných, odbornou terminologii nepolíbených, pisálků...

Pokud by se mělo jezdit s třema motorama, tak by se mohlo zajíždět až na Krahulov. To by bylo super.
Avšak v případě třech motorů by křižování v Rudné bylo nejlepší, proto že:
1) Rudná má současné vjezdy (z Nučic na 3.SK z Řeporyj na 1.SK.)
2) křižování v Nučicích by se nestíhalo anebo jeden z vlaků by musel mít utaženou jízdní dobu.

(Příspěvek byl editován uživatelem jezisek.)
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3077
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 06:16:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Jenže celé to dopadne maximálně tak, že se postaví zastávka v Rudné.

V Chýni zastávka nikdy nevyroste, ačkoliv by si to leckteří šotouši (zejména ti na ROPIDu) moooc a moooc přáli. Jenže doba nepřeje (peníze dochází), takže zůstane jen u snu a časem to stejně dopadne tak, že někdo konečně chýňským vysvětlí (a oni to konečně pochopí), že daleko lepší pro obecní blaho je posílená a upravená linka 347 než vlak. A také že je to mnohonásobně levnější a i přes silné protesty šotoušů na ROPIDu jde posílit a upravit linku 347 v podstatě ihned, kdežto vlaková zastávka je běh na několik dlouhých let. O drobnosti typu interval ve špičce kratší než půl hodiny (u vlaku nemyslitelné díky špatnému stavu infrastruktury) raději nehovořit.

Dovolil jsem si káemicky laděnou věštbu, ale jinak to v tomto případě nejde..........

A to ještě je celé s výhledem ne na tento rok, ale v lepším případě na následující pětiletku.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1614
Registrován: 9-2008
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 12:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Teda já nevím, ale mně vždycky přišlo, že ani ROPID z té chýňské zastávky nijak nadšený není (viz debata s představiteli ROPIDu na Dni PID), že je to prostě životní sen té extrémně ambiciózní paní (ex-)starostky Kovářové (kandidující do kraje, do senátu i do sněmovny), která za tím jde velice tvrdě. A to taky znamená, že by se jí to (bohužel) mohlo i podařit, i když je to samozřejmě blbost na entou.
Nezapomeňte, že paní Kovářová je jednou z hlavních postav středočeských STAN (vedle Langšádlové z TOP 09 je i jednou z kandidátek na hejtmanku) a pokud budou TOP/STAN po volbách v radě, Kovářová určitě udělá vše pro to, aby zastávku prosadila (třeba z krajského rozpočtu).
Myslím, že ROPIDu celkem vyhovuje současný stav a v téhle snaze je celkem nevinně.
Ale možná máte lepší informace než já.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7880
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:26:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram:
Obávám se, že běh už začal a na zas až tak dlouhou dobu není, když i dRath chce pustit chlup.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3354
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:21:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve zkratce: Realizace zastávek stále nejasná, ROPID v tom není zdaleka až tak nevinně :-) Pokud zastávky budou (všech pět), spojování se (alespoň ze začátku) nepředpokládá, ve špičce to vypadá na křižování Řeporyje - Rudná (nic moc víc se s tím vymyslet nedá) s tím, že si to odstojí vlak proti špičce, v sedle křižování jen Rudná, takže dlouhý pobyt odpadá a ušetřený čas prodlužuje obrat na Smíchově.
Je ale možné - mluví se o tom, že zastávky vzniknou jen na 122 (obzvlášť bude-li realizace do voleb - proč asi...?), pak by na 173 asi zůstal stávající model a 122 by se na něj jen "nalepila". Pokud nebudou žádné zastávky, zůstane to letošní. Osobně si myslím, že Středočeský kraj nebude schopen do přípravy JŘ říct zda zastávky budou či nebudou, takže se GVD začne chystat jako by zastávky nebyly.
Ohledně 814 budeme moudřejší za pár dní, jak už bylo vzpomenuto, je avizováno nasazení 814, pravděpodobně od soboty. Pak se uvidí jak na tom ta 814 je, co bude dělat s jízdními dobami a rychlými obraty. Možná bude zase hodně rychle vyhnána, přiznám se že sám jsem zvědav.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 612
Registrován: 3-2010
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 15:59:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nikdo se ani nechce zabývat tratí 074, to by mě zajímalo proč ten samý počet cestujících je něco jiného na jedné trati a něco úplně jiného na druhé trati, to jsme tady druhořadí občané?? Děkuji za odpověď.
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 8-2010
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 19:42:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: Jste druhořadí občané, protože MUDr. Rath bydlí v Hostivici a kdo není z Hostivice nebo z okolí je ve Středočeském kraji druhořadý občan a třeba i Kladno si může políbit . HOSTIVICE HLAVNÍ MĚSTO STŘEDOČESKÉHO KRAJE
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4865
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 20:12:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale hovno - jsou prostě na periferii ROPIDu a tudíž "pod péčí" Stč kraje. To je stejný jako mezi Berounem a Popovicema což je úsek jako asi jeden z hodně mála kde došlo za ROPIDu ke zhoršení oproti stavu z 80-tejch let. Co je platný že přes den se jezdí po hodině když v ranní špičce po dvou... Zlatá 074.
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3357
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 06:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: Myslím že 074 se srovnatelné péče již dostalo před pár lety. Jednak v podobě docela výrazného navýšení rozsahu dopravy (vylovte nějaký jízdní řád cca 10 let starý a porovnejte), jednak v podobě dvou nových zastávek (byť nutno upozornit, že nikoli díky Středočeskému kraji). Tedy stěžovat si na opomíjení trati 074 mi přijde poněkud nesprávné.

Petr vlček: Co si budeme povídat - Beroun - Popovice má s PID společného jen to, že tam lze používat předplatní jízdní doklady PID. Vliv koordinátora na rozsah dopravy je tam zcela mizivý. Nadto město Beroun vždy v dopravě jasně inklinuje k Středočeskému kraji, resp. k Probotransu.

Ještě aby nevznikla mýlka, ROPID nebyl iniciátorem zastávek na Hostivicku a Rudensku. Nebyl jimi ani MUDr. Rath, ta myšlenka vznikla dříve. Za její autory můžeme označit České dráhy (přesněji některé jejich pracovníky, kteří přišli s myšlenkou zastávky v Chýni) a exstarostku Chýně, k níž se vzápětí připojili sousední starostové se svými plány na výstavbu svých zastávek (Hostivice, Rudná a Jinočany). ROPID jejich vznik vítá a podporuje (má proč, terminál Zličín narvanej, intervaly se už povážlivě zkracují, zátěže začínají být na kolejovou dopravu a byl by hřích ji nevyužít, když infrastruktura je k dispozici). Alespoň takový mám z toho všeho dojem dojem
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5929
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 07:54:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Je ale možné - mluví se o tom, že zastávky vzniknou jen na 122 (obzvlášť bude-li realizace do voleb - proč asi...?), pak by na 173 asi zůstal stávající model a 122 by se na něj jen "nalepila".

To jako že nejpotřebnější zastávka v centru Rudné zase nebude?
Mmch, jak do grafikonu budou zasahovat odklony ze 171? Půjde to vykřižovat třeba v těch Hlubočepech?
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 617
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 09:31:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém začíná už v systému úhrad veřejné dopravy v StK. Vlak platí v plném rozsahu kraj, obec neplatí vůbec nic. Ropid kraj tlačí k tomu, aby zaplatil vlaky v co největším rozsahu, ať to stojí co to stojí, ať to je páteř nebo ne. Autobus je krajem objednáván jen v nejnutnější míře, zbytek si musí obec zaplatit sama. Každá obec tedy chce vlak, i kdyby to z hlediska systému dopravní obsluhy obce byl úplný nesmysl. Je to zadarmo, tak proč to nechtít. Ropid je fandovská organizace, tak snahy o vlak za každou cenu podporuje. Argumenty se vždycky najdou, například s horní hranicí kapacity se dá šikovně kouzlit.

Ve skutečnosti existuje hranice, do které má smysl železniční obsluha, za touto hranicí už smysl nemá. Linka S6 ze Smíchova do Nučic se jakž takž chytá. Na okolí Prahy je to sice slabota, ale některé jiné lokálky v kraji jsou na tom daleko hůř. Zpomalování linky S6 kříži v Rudné nebo Chýně, nebo rozpojování do Chýně, nevytížená S65 a tak dále, to už jsou ale vymyšlenosti které nemají s racionálním uspořádáním veřejné dopravy nic společného. Zastávka v Jinočanech by měla cenu jen v případě, že by se podařilo zrychlit trať natolik aby zůstaly kříže v Nučicích, tomu ale nevěřím.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 620
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 10:18:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych dodal, že chci vidět ty obrovské nárůsty, až se S6 zpomalí kříži v Rudné a přidá kvůli tomu souprava, a vytížení těch motorů, co pojedou navíc jen kvůli Chýni. Přijde mi že někdo je šotouš na půdu a odmítá chápat, jak obrovské množství autobusů v kraji se zase bude muset omezit, kolik obcí bude muset přijít o večerní a víkendovou obsluhu kvůli jednomu vlaku pro Chýni. To vše jen proto aby Ropid měl své vláčky na každém kousku kolejí, které mu ale platí někdo jiný. Když chce Ropid hračku, tak si ji má zaplatit z darů a ne kvůli tomu dojit veřejné rozpočty na úkor jiných. StK má schodkové rozpočty, to nepůjde pořád. Rath doufám není věčný, snad se po volbách někomu rozsvítí, že to takhle je úplná blbina.

Výdaje na železnici jsou v StK zhruba 6% rozpočtu, to je obrovské číslo, to se nedá pořád zvyšovat. Žákovské jízdné zdarma, až (jestli) se zruší, tak padne hlavně na konsolidaci rozpočtu jako takového. V dopravě je prvořadým úkolem konsolidace, racionalizace a zlepšení obsluhy obcí mimo PID, na to by se nemělo zapomínat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3078
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 10:22:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:Ještě aby nevznikla mýlka, ROPID nebyl iniciátorem zastávek na Hostivicku a Rudensku. Nebyl jimi ani MUDr. Rath, ta myšlenka vznikla dříve. Za její autory můžeme označit České dráhy (přesněji některé jejich pracovníky, kteří přišli s myšlenkou zastávky v Chýni) a exstarostku Chýně, k níž se vzápětí připojili sousední starostové se svými plány na výstavbu svých zastávek (Hostivice, Rudná a Jinočany). ROPID jejich vznik vítá a podporuje (má proč, terminál Zličín narvanej, intervaly se už povážlivě zkracují, zátěže začínají být na kolejovou dopravu a byl by hřích ji nevyužít, když infrastruktura je k dispozici). Alespoň takový mám z toho všeho dojem dojem


Převedeno do lidštiny to znamená: Víme, že je to kravina, ale nám (šotoušům na ROPIDu) se to strašně líbí, tak to podporujeme a racionální řešení problému tutláme, protože by se mohlo zjistit, že zastávky na 122 jsou záležitost politická a s nějakým rozumným řešením dopravní problematiky mají pramálo společného.

Zapa: Jestli to dopadne tak, že Rudná zastávku mít nebude a Chýně ano, tak tím se linka S6 postupně zlikviduje. V Chýni je lidí v přijatelné docházkové vzdálenosti k uvažované zastávce dost málo a nějakým spojováním (čili zdržením) v Rudné by došlo k vyhnání zbytku lidí z S6 do autobusů. Pevně věřím, že to takhle nedopadne, jinak je to těžká rána pro železniční dopravu v okolí Rudné. Aneb jak za nemalé prachy vyhnat lidi z vlaků linky S6.
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3358
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 12:57:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak znova: Spojování v Rudné se nepředpokládá (alespoň zatím, pokud si to nevyžádá frekvence)a ve směru špičky a v sedle zdržení v Rudné nebude nad rámec nejnutnějšího vyvolaného křižováním. Zdržení ale vznikne tím, že se přidají dvě nové zastávky. Osobně si myslím (a nejen já), že zrovna Jinočany a Rudná zastávka (město) smysl mají. Nikomu neberu právo na opačný názor, jen by mě zajímalo jestli je podložen ještě nějakým jiným argumentem než "že je to blbost". Před zřízením těch zastávek se dělala studie, kde se dělal přepravní model, ten smysluplnost zastávek podpořil. ROPID nebyl tím, kdo tento model dělal. Starostové i zastupitelé Jinočan a Rudné vidí tyto zastávky jako přínosné pro jejich obyvatele (ostatně podobně to vidí v Chýni a Hostivici), tak z čeho vycházíte při své kategorické odmítavosti? Jenom ze svých dojmů? Proč tu podle Vás tzv. hračku přisuzujete ROPIDu a ne místním obyvatelům, kteří ji ústy svých řádně zvolených představitelů chtějí? Bylo odborně prokázáno, že taková "hračka" smysl má. Takže o co jde? Závist? Oponentura proti všemu?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12136
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 13:01:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad -aa- : a) i b) je správně, jestli mohu napovědět. My to v Optimalizaci moc dobře známe. Za sebe můžu říct, že jsem rád za S6 a že s chutí přiznám, že jsem se mýlil, když jsem nevěřil S65 na Knížecí. Ještě kdyby tak S6 šla prodloužit do Vršovic, když už ne na hlavák.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 623
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 13:19:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- - Starostové i zastupitelé Jinočan a Rudné vidí tyto zastávky jako přínosné pro jejich obyvatele (ostatně podobně to vidí v Chýni a Hostivici), tak z čeho vycházíte při své kategorické odmítavosti? Jenom ze svých dojmů? Proč tu podle Vás tzv. hračku přisuzujete ROPIDu a ne místním obyvatelům, kteří ji ústy svých řádně zvolených představitelů chtějí? Bylo odborně prokázáno, že taková "hračka" smysl má. Takže o co jde? Závist? Oponentura proti všemu?

Nezbývá, než zopakovat, že problém začíná už v systému úhrad veřejné dopravy v StK. Vlak platí v plném rozsahu kraj, obec neplatí vůbec nic. Ropid kraj tlačí k tomu, aby zaplatil vlaky v co největším rozsahu, ať to stojí co to stojí, ať to je páteř nebo ne. Autobus je krajem objednáván jen v nejnutnější míře, zbytek si musí obec zaplatit sama. Každá obec tedy chce vlak, i kdyby to z hlediska systému dopravní obsluhy obce byl úplný nesmysl. Je to zadarmo, tak proč to nechtít.

Dále je třeba zopakovat, že peníze vydávané za vlaky neustále rostou, zatímco na obsluze obcí odkázaných na autobus se šetří naprosto nepřijatelným způsobem. Už teď je to dost na hraně. Není kde vzít peníze na absolutní růst "dopravních peněz". Když se zase přidá vlakům, tak se bude muset vzít autobusům. V PIDu zbytečné souběhy nejsou a mimo PID není možné brát. Mimo PID sice jsou i nadbytečné souběhy, peníze ušetřené jejich částečnou redukcí ale bude nutné nechat mimo PID! Ne je zase cpát do PIDu!!

Dopravní model se dělá podle zadání, podle toho vyzní buď tak nebo onak. Vlak nenahradí autobusy do Jinočan ani do Chýně, obce si současný interval autobusů vzít nenechají. Jinočany už moc nerostou, tam to současný autobus v pohodě zvládne. Linka z Chýně také existuje, Zličín její posílení ještě pobere, rezervy jsou i v napojení druhým směrem přes Hostivici. (Zličín už byl "na hraně kapacity" před pěti lety, přesto se tam vešlo ještě několik městských a příměstských linek. Posílení jedné linky by v případě rychlých obratů v klidu unesl, zvlášť kdyby se podařilo ušetřit něco ve směru od Rudné.) Když požádáte o stanovisko diplomovaného "odborníka" se zálibou v železnici, tak Vám "odborně" potvrdí co po něm chcete, i kdyby selský rozum a finančák říkali něco úplně jiného. Skutečný odborník totiž nesmí být aktivistou ani fandou, musí mít odstup.

Jsem pevně přesvědčený, že by se v této oblasti měla železniční doprava držet jen v trase Praha-Nučice. Neměla by se dovolit ztráta rychlosti vlaku. Linka S6 v této jakž takž rychlé podobě by se měla preferovat o malinko více, než odpovídá současnému vytížení. Měla by se postavit zastávka Rudná a malinko zrychlit trať pro udržení křížů Řeporyje-Nučice. Takto vidím nejméně špatné řešení. Kříže v Rudné, zastávka v Jinočanech a vlaky do Chýně by přinesly velký nárůst "náležitostí" a neúnosné zdražení dopravy.

Ještě poznamenám, že nejraději jezdím vlakem a v Praze metrem, ale nikdy se mi nedařilo zařídit si život tak, abych potřeboval jezdit jen mezi stanicemi vlaku a metra. Některého okolnosti jsou silnější, dodal bych že naštěstí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)